Et Si l'Empire Romain Avait Découvert l'Amérique?
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- Опубликовано: 29 сен 2024
- Aujourd'hui un scénario sur le destin d'un monde où l’amérique aurait été découverte par les romains !
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Sources:
Techniques navales romaines: bit.ly/2T1osRf
Chasse à la baleine romaine: bit.ly/2UByrya
Musiques utilisées:
The Stanley Parable - Introducing Stanley
The Mediterranean (Total War: Rome II OST)
Autumnus (Total War: Rome II OST)
Frozen fields (Total War: Rome II OST)
Balylonian music compilation
The Stanley Parable OST 'Exploring Stanley'
Mayan Village - Derek Fiechter
Aztec Jungle - Brandon Fiechter
Vidéos utilisées➡pastebin.com/J...
Toutes ces musiques, vidéos et images de cette émission appartiennent à leurs propriétaires respectifs et sont utilisées en vertu de l'article de l'article L122-5 du code de la propriété intellectuelle.
#empireromain
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Et Si les peuple turc n'avait jamais existé stp😁 je vais soutenir la chaîne
Superbe vidéo continue . Et si Marc Antoine avais gagné contre les parte
Passionnante comme vidéo
Super vidéo ! J'te donne une idée de vidéo : et si l'URSS avait gagné la course à la lune ? Merci
Et si les humains ne se faisait pas la guerre entre eux est avait coopéré depuis le début de l'histoire
Et si l'Amérique avait notre technologie quand Christophe colomb à débarquer
Ils pouvaient pas découvrir l'Amérique puisque de toute façon, à chaque fois qu'ils prenaient un chemin, il menait à Rome !
Pas mal 😂
lol
Vraiment pas mal
Napoléon Ipb T'es partout toi
@@Hey-py2hb toi t partout mdr on suit les même types de vidéo 😂
Des fois on dirait un peu "Et si le monde était une partie de Civilization ?"
jviens de découvrir ta chaine c'est passionnant de fou malade force a toi mon reuf
Très intéressant, j'adore ces histoires alternatives!
T’as pas encore vu la vidéo
"Donc 1 de plus 1 de moins, même si c'est un nouveau continent ça ne change rien." J'adore cette phrase.
J'imagine déjà plein de nouveaux pays avec ton scénario comme la Louisiane qui serait un pays plutôt grand ( environ 3 millions de km2) et francophone! Les États-Unis qui sont restés avec les mêmes frontières ou presque que les 7 colonies. Je vois aussi quelques confédérations de tribus amérindiennes. Un royaume aztèque où maya. Un vinland parlant danois ou norvégien. Le Groenland. Le Mexique mais en plus petit. Un royaume où empire inca plutôt tranquille. Un Texas indépendant. Bref c'est cool
@@skintaker2962 oui mais colonisation espagnole en partie ?
Et si les Romains avaient marché sur la lune ?
What the
Et si les Araméens avaient colonisé la surface du Soleil ?
Prénom Non,C'est tout à fait possible si ils y vont la nuit.
Prénon Non mdrrr
Ah ah ...les romains sur la Lune, mdr !! 😂😂😂👍👍
C'est une idée intéressante et au final assez rare d'introduire des facteurs écologiques et biologiques dans une uchronie (extinction des baleines, virus).
Mais selon moi l'hypothèse des baleines ne tient pas, parce qu'à l'époque il n'y avait pas de techniques pour conserver la chair de très grands animaux sur de longues distances. La chasse à la baleine pratiquée par les Romains ne nécessitait pas de longs voyages, l'apogée de l'industrie baleinière (époque de Melville, Moby Dick...) a eu lieu au 19ème siècle.
Une baleine pêchée en Islande (sans parler de l'Amérique) aurait eu toutes les chances de finir complètement pourrie avant d'arriver aux premiers avant-postes de l'empire (sans parler des grandes cités de Britannie, Gaule, Italie...).
Ou alors il faudrait une vraie politique de colonisation romaine vers le Grand Nord mais là ça n'a vraiment pas de sens (territoires lointains, climat hostile et impropre aux cultures "méditerranéennes" : blé, vigne...).
Par contre dans une autre vidéo (sur une colonisation durable de l'Amérique par les Vikings) j'avais émis une hypothèse a priori plus crédible, basée sur la capture d'une autre espèce : la morue. Dans ce cas (les Vikings fondent des villages et cités sur les côtes canadiennes / étasuniennes pour traiter les poissons et les vendre en Europe), les circonstances me paraissent infiniment plus favorables : excellente tradition maritime des Scandinaves, techniques de conservation du poisson (salé, fumé...) à un coût faible, sans oublier les prescriptions alimentaires de l'Eglise, très fortes à l'époque (Carême sans viande...).
Bons arguments, bon rythme, bonne vidéo.
Bien détaillé, excellent !
Salut; sympa comme vidéo. Petit point historique: il n'y a JAMAIS EU d'invasions barbares
La musique de total war rome 2 fait grave plaisir !
Une idée de scénario
Et si le dernier âge glaciaire avait duré plus longtemps ?
Aussi appelé Et si les première civilisations sédentaires avaient émergé dans un monde gelé ?
Et soit que ce monde reste gelé, soit que la glaciation s'achève comme dans la réalité (montée des eaux tout ça) pendant une période de l'histoire de ce monde ?
Vidéo hyper intéressante ! Bravo !
Et si il n y avait jamais eu de guerre mondiale(les 2)
tu peux faire une vidéo "si les romains avait envahi la russie" stp ? je sais qu'à l'époque les cartes n'étaient pas approximative mais juste expliquer ce que ça aurait fait si jules césar serait arrivé jusque là bas merci bonne vidéo sinon
4:49 R.I.I. Repose in insolence 😂
On peut ajouter à ça le fait que les Romains faisaient du vin, au même titre que les Vikings qui sont allés en Amérique. Si ceux-ci n'ont jamais transmis ce savoir aux locaux, on peut supposer que les Romains auraient fortement pu le faire. Après tout, ils avaient tendance à apporter leurs savoirs un peu partout où ils allaient et ça aurait favoriser le commerce. Ils auraient donc apporter la monnaie frappée et le savoir-faire permettant de faire du vin. Cela aurait eu comme première conséquence de permettre davantage de rapports commerciaux et amicaux avec les Vikings arrivant après... mais aussi de créer chez les autochtones une génération d'alcoolique dès les 1er et IIe siècles (et pas au XIXe siècle comme on l'a connu). Les générations suivantes auraient alors été "immunisés" contre l'alcoolisme et une conquête des Amériques aurait été plus difficile car l'alcool n'aurait pas pu être utilisé pour affaiblir les autochtones.
Avec cette idée de se mettre à faire du vin, les autochtones d'Amérique du Nord se seraient alors davantage sédentarisés et peut-être cela aurait-il eu un impact sur la côte Est, puisque c'est là qu'ils se seraient surtout développés vu que les Romains, les Vikings et les futurs arrivants viendraient commercer de ce côté-là. On aurait peut-être alors assisté à une domestication des bisons, par exemple.
Et du côté de l'Europe, on peut supposer que le développement du commerce en Méditerranée aurait été bien différent. Venise n'aurait peut-être pas été aussi puissante, les routes de l'Ouest étant désormais ouvertes.
Est-ce que les Croisades auraient eu lieu ? Est-ce que, à la place le Pape n'aurait pas vu une terre à évangéliser avec le Nouveau Monde et demandé aux États Chrétiens de s'y rendre avant les musulmans ? On aurait alors connu un mouvement vers l'Ouest... de missionnaires, mais aussi pourquoi pas des ordres chrétiens du Temple ou de St Jean. Peut-être que les regards européens tournés vers l'Ouest auraient permis aux Ottomans de remonter plus haut en Europe ? Ou à Genghis Khan de se faire une place plus affirmée ?
Bon sur ce dernier paragraphe je balance un peu tout dans le même saladier et je mélange, mais pour le coup du vin, je reste assez sûr de moi quand même :)
Tu ne peux pas associer "empire romain" "-260avjc" et " guerre punique" 😭😭😭
J'avoue XD
Oui il aurait du dire République romaine
Exactement 😂
Il parle du peuple romain lol
Un empire n'a pas besoin d'empereur, on parle d'empire romain pour parler du territoire a partir de la seconde guerre punique
Ha ouais délire, l'Amérique aurait été latine.
Heuuu...
Oh.. Wait ?!
Et si la France avait gagné la guerre de succession d’Espagne ?
Elle l'à pas gagné ?
C'est ouf parceque du coup si on vas plus loin on peux revoir les scénarios des 1ère et 2nd guerre mondial etc...
Il y a une pizzaria au US qui s'appelle Little César
Y'a aussi le Caesar Palace à Vegas
Épisode sur Rome avec la musique de Rome II Total War, c'est le pouce bleu
Qui a dit qu'il en fallait plus ?
Petite musique de Rome 2 total war qui passe bien
Good Job 👍🏻
Et si la seconde guerre des Boers (bour), avait été gagnée par le Transvaal et l’Orange?
on peut imaginer aussi qu'un premier contact avec les romain ferait émerger des sociétés amérindienne plus puissante . Car si le monde connue découvre le continent américain ce continent aussi découvrira l'existence du monde .ON peut alors penser que les Romain ou autre voyageur apporterait avec leurs différents savoir réduisant l'écart technologique que l'on aurait put observer a l’époque de Christophe Colomb. Je pense aussi que apprenant l'existence de grand empire et des méthodes tel que l'esclavage
certain groupes autochtones se structurerait a la manière des puissance européenne et réduirait les autres population amérindienne en esclavage
L'appellation Amérique n'aurait jamais existé car l'explorateur qui a donné son nom au continent, Amerigo Vespucci, n'y aurait certainement jamais été.
Qui a reconnu les musiques de Rome total war 2
L'Amérique étai connue de tous a cette époque sous le nom de l'armoric
Avé Altherius !
Même en poussant au maximum l'imagination ça me parait peu probable que les romains ai découvert l'amérique dans le sens ou comme ça à était dit dans la vidéos leur empire, bien qu'autour de la méditérannée, n'était pas très porté sur le maritime et leurs navires n'était pas conçus pour de la haute mer.
C'est pas un épisode de spider les mondes parallèles.🤔🤔🤔🤔
Une des raison que vous avez oublié et qui aurait pu motiver les romains, c'est le goût pour l'or, n'oublions pas que les Amériques possédaient beaucoup de mines d'or et d'argent, (ce qui à fait la prospérité de l'Espagne), peut-être n'auraient ils pas entrepris des conquêtes mais ils auraient fait du commerce avec eux. Ces échanges auraient non seulement aidés les populations indigènes à s'immuniser et à découvrir les chevaux, certes mais aussi le travail du fer (leur armes et leurs outils étaient en pierres), peut-être même les armes à feu. Quand on voit les monuments qu'ils ont construit avant l'arrivée des européens avec les moyens dont ils disposaient on peut imaginer que leur civilisation aurait été plus puissante encore. Toutefois, n'oublions pas non plus que lorsque les espagnols ont débarqué au Mexique ce pays était en pleine guerre civile. Les européens auraient, comme plus tard en Asie, profité des faiblesses de ces pays pour les occuper, mais n'auraient probablement pas remplacés les populations. En conclusion : le fait colonial aurait certainement eut lieu, puisqu'il à eu lieu en Asie avec des civilisations très avancés, le monde d'aujourd'hui serait certainement différent ne serait-ce que par le fait des cultures qui ont été anéantis à l'époque, contribueraient aujourd'hui à l'enrichir...
*Les baleines ayant disparues de Méditerranée*
Wait, what ? Des baleines en Méditerranée, c'est vraiment vrai ?
Superbe vidéo sinon, j'ai beaucoup apprécié. Bonne continuation ! :-)
Dans ce scénario, elles diminuent aussi en nombre en Atlantique.... De là on peut les penser éteintes à notre époque quand on se mettra aussi à les chasser.
Bah à ce moment là la terre était plate donc c'était compliqué de dépasser l'atlantique sans tomber dans l'espace...
Imaginez, si les romains avaient découvert l'Amérique, y'aurait eu une Amérique latine !
J aime
Chapeau
bien joué
Haha
Le latin aurait été la langue internationale, d'ailleurs sans la chute de l'empire romain d'occident l'europe parlerait la même langue car les populations se seraient diluées dans ce dialecte au fil des siècles comme la langue française qui est un mélange d'oïl, de latin et de vieux francique.
On aurait eu une europe de l'ouest latinisé et une europe de l'est grecquisé.
De toute façon Astérix avait déjà découvert l'Amérique
J'avoue surcôté les romains de toutes façon
Et c'est là qu'il a assisté au moment où les Vikings y on posait le pied. XD 0:16
Oui mais bon après il avait la potion magique donc c'est légèrement de la triche ! Il faut se le dire.
@Kuma King les glouglou c'est bon, mais ça vaut pas le sanglier.
Nous allons partir sans laisser de thraces derriere nous （笑）
"L'Amérique ne s'appellerait pas l'Amérique"
De même que nous n'appelons plus l'Amérique "les Indes", il y a fort à parier que une fois l'Amérique convenablement explorée, les Romains l'auraient rebaptisée, sans doute en l'honneur d'un dieu, d'un Empereur ou d'un général ^^
C'est différent car les Indes existait déjà
@@valentinca1910 Bah non, c'est exactement la même chose, comme il l'a dit dans la vidéo, Serès était le nom romain pour la Chine ;)
ah oui pardon j'avais oublié
Perso je trouve que «Aurèlie» sonne plutôt bien, en hommage à Marc Aurèle :)
@@Kurios57 Après, ça aurait certainement été un "Césarie" ou un "Augusti", vu que ce sont des titres que portent tous les empereurs ^^
Bah les romains ont découvert l’Amérique. Ils sont même arrivé dans le Névada.
Avec le Caesar Palace.
Désolé.
TU ES UN G.E.N.I.E
Perso... j'aurais plutôt dit, "La Légion de Caesar"... Mais ça, c'est dans une uchronie... Donc ça compte pas vraiment...
@@augustinblot fallout NV?
@@Val-cv7jd Bingo. X3 ruclips.net/video/Lb_VM9XIUGA/видео.html
Augustin Blot trop bien ce jeu bien mieux que le 4
De toute façon c'est Risitas qui a découvert l'Amérique , je l'ai raconté dans une de mes vidéos
Ps : excellent comme d'habitude !
Alteris le romain...
Caïus alterius, centurion du camp romain d'uchronium?
ça va faire beaucoup sur le CV non ? ( après astronaute romain)
Et la tria nomina ? Il manque un nom
Tempus Fugitus?
Et si les Mayas avaient découvert l'Europe ?
(Décidément, je sors beaucoup ces temps-ci)
Bah il seraient mort de maladie genre, instantanément quoi, avec un bateau si des peuples entier ont disparus an amérique alors imagine en europe
y'a eu une BD là dessus (où les amérindiens conquiert en gros la france au moyen-âge) et une autre plus récente, "le continent mort" ou je ne sais plus, ou en gros la peste noire annihile la pop UE et la transforme en zombie, et les amérindiens progressant technologiquement, arrivent, et sont en mode "WTF"
ca a l'air vraiment série B dit comme ça, mais les deux sont bien, surtout, paradoxalement, la seconde.
Il existe déjà une BD basée sur cette uchronie : "Luxley". De fait, c'est une gigantesque alliance entre tous les amérindiens qui envahit l'Europe et le seul à pouvoir plus ou moins s'y opposer et Robin de Luxley (notre "Robin des Bois) mais je n'en dirai pas davantage ;-)
@@thierryborel8992 VOILA !!! une sorte de remake de robin des bois !! j'avais oublié le nom merci !
Super vidéo !
Et si la Révolution de Juillet 1830 avait échouée ?
Il y en aurait eu une autre. La restauration était trop instable avec le Charles a sa tête.
Et si les dragons ont-t-ils existé
@@rodrick7775 Sauf si Charles X avait finis par accepter des concessions, ou bien si son fils lui avait succédé, en sachant que ce dernier était bien plus souple.
@@Mirage51181 Le bon roi Charles était un ultra convaincues n'aurait pas accepter de s'incliner devant le peuple et une autre insurrection serait arrivé avant sa mort.
@@rodrick7775 Louis XVIII était également un ultra convaincu. Les cent jours on fait subitement changer sa manière de faire...
et si la France était devenue communiste en 1933 (likez pour qu'il voit svp!!!)
Si j'en crois mes diverses parties sur HoI IV, elle s'allie avec l'URSS, défonce l'Allemagne puis les Alliés et conquiert le monde :p
Krankar Volund 😂😂😂
Plutôt en 1936 non ? Elle aurait pu aussi devenir fasciste...
Une France communiste en 1944 sans De Gaulle pour prendre le pouvoir et avec des voisins communistes en Allemagne est à peu près la seule possibilité.
On serait tous morts au goulag
Et les armes en Fer ? Si les romains avaient apporter des armes en Fer (et à supposer que les natifs apprennent à en fabriquer), l'écart technologique eu été moins grand.
heureusement que ce bon vieux Rome II total war est présent pour la musique et les images ;) Sinon bravo pour l'excellente qualité de la vidéo !
Tellement x)
Ce jeu est génial
Le meilleur des total war pour moi 👍
Le glorieux destin de l'Alsace ou
Et si les Templiers existerait encore STP !!!
Alsace, Walonie: même combat!!
Je plussoie pour les Templiers. Même si on n'aurait pas nécessairement qqch de bien différent de l'Ordre de Malte ou de celui Équestre du Saint Sépulchre.
Et si les européens n’avaient jamais colonisé l’Amérique ?
les Indiens n'aurait pas été tués dans ce cas
Personnellement je m'imagine bien des colonies romaine survivre a l'Empire en y allant avant sa chute . Imaginez la tête des colons voir des romain en Seres . Et surtout je pense que les romain se serait étendu vue qu'il se serait dit qu leur pays n'existe plus......bref ce n'est que mon imagination ..
Non au contraire c'est très en revanche éconiquement et humainement est ce que ça aurait été faisable j'en doute il aurait fallu au moins une ville romaine en Amérique après cela aurait pu être possible
Mais les colonies romaines ont survécues à la chute de l'empire.
Ça s'appelle l'occidentalisation.
Ou civilisation catholique de culte romain.
Une civilisation tellement puissante que même après s'être effondrée, les 'barbares' s'en sont disputés l'héritage, se proclamant tous digne héritier de l'empire romain...
Les 3/4 d'entre eux devenant catholique d'ailleurs, en quelques siècles.
Bref, petit aparté pour rappeler que l'histoire est majoritairement 'continue' et comporte rarement des 'extinctions totales'.
Même les mycéniens ou les mayas ont survécus.
Rome ayant été fondée par un descendant de Troyens dans une région déjà peuplée d'ethnies inconnues, ils auraient su rebondir sur leur pattes et prendre épouses parmi les locaux comme avec les Sabines.
J'ai pas encore fini de regarder et je commente déjà : j'aime beaucoup cette vidéo !! 👏
Contact avec les romains marchands donc potentiellement plus évolués --> meilleur armes et tactiques plus immunisés contre virus = aztèques avec peut être des armes comparables aux espagnols et peut être que la colonisation n’aurait pas pu avoir lieu et il y aurait maintenant des pays amérindiens....
Exactement ma pensée, il néglige totalement l'apport culturel et scientifique qui aurait eu lieu même avec de simples pécheurs (La roue, le fer....), et saute directement au XIVéme siècle sans rien changer (à part les chevaux). On aurait du au moins avoir une société de type médiéval en Amérique centrale. Et je ne parle même pas du fait de voir les bateaux de pécheurs...de grands bateaux à voile...qui aurait été imités par les pécheurs amérindiens très vite. De là à imaginer une marine de guerre lancée sur les caraïbes, il n'y a qu'un pas, et on leur laisse 1000 ans dans le scénario.
@@phigis3179 exactement ce à quoi j'ai pensé et déja imagine les espagnoles ou même les musulmans par exemple qui seraient confrontés a une marine de guerre aztèques, qui elle serait près de son territoire ce qui laisse un terrible avantage par rapport à l'autre qui doit traverser tout l'atlantique et même imaginons que les envahisseurs arrivent a bout de la marine aztèque, ils vont débarquer dans le climat hostile américains contre des millions d’autochtones ( possiblement ) avec des armes comparables voir peut être supérieures ? Et ces autochtones qui sont sur leurs terres avec des tactiques de guerre potentiellement occidentales, d’où, facilité de ravitaillement contre l’Espagne qui elle, ne peut pas se ravitailler ou alors le ravitaillement et les renforts mettent des mois à venir .... ça laisse le temps aux aztèques d'écraser le corps expéditionnaire ennemi voir de reconstruire sa marine en partie et de les attendre ....
@@skintaker2962 La roue s'utilise en plaine, le long des chemins, puis vient le désir d'aplanir et de paver les routes... Cela aurait quand même été plus utile dans les terres les plus basses qu'en haut des montagnes c'est vrai, mais cela aurait été un grand changement quand même dans le transport des marchandises, comme amener des produits des villages jusqu'à la capitale, à travers les collines et la jungle, quitte à devoir les décharger au pied des montagnes et passer le relais à des humains où des lamas (Comme pour nos forteresses médiévales le faisaient parfois). . Pour le type de société, je les voit plutôt dans la catégorie "antique" que "médiévale" pour la technologie (même plus basse qu'antique à cause de l'absence de fer), mais pour l'organisation de la société elle même, elle est déjà médiévale (caste, administration féodale...). cela dépend surtout de ce que vous considérez le plus essentiel, et je considère plus la technologie que le social dans mon commentaire (on discute de l'impact de la roue, du fer....).
Un petit et si Marc Antoine avait gagné pourrait être sympa ;)
L'influence de la culture et de la langue Grecs aurait été bien plus grande.
Et si les japonais n'avait pas perdu la bataille de Khalkhin Gol
Victoire des Allemands à Moscou.
@@jolisso95 C'est à peu près cela^^
Pas vraiment, plutot une méga grosse difficulté pour vaincre les allemands, ils n'auraient peut être pas dépassé le dniepr quand la guerre se serait finit en 46 @@Mirage51181
@@flavienr5166 N'oublions pas aussi que l'armée rouge avait dépeuplé ses frontières à l'est, qui n'était gardées que par une armée d'extrême orient en sous effectif et sous équipé. Si le Japon en 41 au lieu de s'en prendre aux USA, avait suivi le désir de l'armée impériale, l'URSS aurait du fixé des troupes qui aurait manqué à l'ouest. Et la décision dans la réalité de s'en prendre aux USA venait justement des conséquences que Khalkhin Gol.
Au contraire il s'agissait de troupes bien entrainés et équipées pour ce type de terrain difficile. Les japonais auraient pu prendre vladivostok mais sans plus. Les troupes sibériennes ne sont arrivées que pour alimenter la contre offensive, mais les russes avaient déjà remporté ce qu'il fallait. Les rapports de forces auraient juste été, peut être, plus favorable à l'Allemagne en 42. @@Mirage51181
Et si les Amériques étaient restée des colonies au 20ème siècle (Portugal au Brésil,France en Louisiane et Haiti,Angleterre au 13 colonies Hawaï et oregon,Russie en alaska ,espagne tout le reste et philippines)
Pour moi, l'arrivée des romains dans le nouveau-monde aurait apporté au continent le concept d'État centralisé bien plus tôt. Il aurait permis aux différentes tribus autochtones de fonder des nations plus organisées, d'autant que la majorité des groupes indigènes n'avaient pas l'écriture. Il aurait suffit de quelques tribus mieux organisées et fédérées pour conquérir les autres tribus et fonder des États puissants avec l'initiative de l'innovation technologique sur le continent, et développant des infrastructures et des villes.
Et lors de l'arrivée des européens vers 1500, ils seraient face à des entités politiques qui seraient sûrement plus faibles technologiquement que les européens, mais ayant développé des États vastes possédant des armées centralisées, et de multiples villes et même des réseaux de routes. Ces États seraient sans doute avant tout des puissances territoriales et non-navales, donc il est peu probable que des émissaires indigènes soient envoyés en Europe (ce qui aurait comblé un écart technologique). Ces États seraient militairement très différents, mais ils auraient sans doute accès à des armes uniques qu'ils auraient développés eux-mêmes, et à une organisation militaire qui pourrait potentiellement s'avérer plus efficace que celles en Europe à l'époque, et profitant du fait que les européens ne peuvent envoyer des dizaines de milliers d'hommes en Amérique, ils auraient très bien pu gagner de nombreuses guerres.
Ainsi, l'Amérique (du moins, l'Amérique du Nord) aurait gardé son identité propre et sa population d'origine, et serait aujourd'hui une myriade d'États très diverses sur tout le continent. Ils auraient pu repousser une implantation européenne, la limitant aux caraïbes et en Amérique du sud. Mais la richesse des ressources locales aurait pu faire émerger ces pays en tant que puissance mondiale via le commerce européen. Ca n'aurait pas empêché quelques pays de coloniser l'Amérique du Sud et les Caraïbes et de s'enrichir aussi considérablement. Mais l'Amérique du Sud aurait pu développer grandement son économie avec l'arrivée des européens et devenir une région très développée et puissante (même si moins développée que l'Europe).
Tu oublie la fameuse peste noire qui à quand même finit ce qu'ils restait des amérindiens, en plus le gros des amérindiens était déjà morts avant l'arrivé des européens car ils venaient de sortir d'une grosse épidémie.
ou pas, lis Pierre Clastres, "la société contre l'Etat" : c'est pas que les amérindiens par ex, étaient étrangers au concept de centralisation étatique, simplement qu'il y percevait un danger, et tout simplement quelque chose de sacrilège : le politique n'était pas dans l'État, mais dans la société, neutralisé, partagé ou de l'ordre du tabou.
@@gnarkgnarkgnarkgnark1933 Merci pour l'information.
Même si avec un contact avec les romains, il y a des changes que ça change un minimum étant donné qu'ils pourront voir vraiment ce que ça peut apporter, et il suffit que quelques tribus changent d'avis pour qu'elles puissent s'imposer sur un vaste territoire.
@@haydenmichaud8953 Effectivement, je n'y ai pas pensé. Mais, s'il y avait un contact fréquent entre européens et amérindiens (pêcheurs de baleine), alors ils auraient pu sortir un peu plus immunisé de la peste noire.
@@azhadial7396 bah encore une fois pas forcément : c'est genre supposer que l'État est le meilleur moyen d'organiser le politique alors qu'en fait c'est une question de situation. Genre pour militariser une société, sa pop et ses ressources, l'efficacité de la défense et de l'effort de guerre en somme, ouai, là, clairement y'a pas photo, l'État est l'organisation politique la plus efficace (et sans hasard, Rome, république militarisée à outrance s'en est donc approché), sûrement plus efficace que l'Empire d'ailleurs en ce qu'elle sous-entend souvent un état de cohésion plus fort de la société avec l'État-nation européen qui représente son pinnacle (la notion "d'État" dans la Rome antique est même pour ainsi dire discutée, genre lors de la République, ouai grosso modo on y est avec le concept de "Rome" qui surplombe les contingences individuelles et sociales ; mais avec l'Empire bah hmm, il y a une survie des institutions républicaines et l'idée de "Rome", mais il y a une personnalisation de plus en plus accrue du pouvoir, si bien que c'est à nouveau un chef de guerre divinisé : l'Empereur qui s'impose. La véritable invention de l'État moderne (mais justement, l'État n'a t-il pas été que moderne ?) c'est la révolution française #Cocorico.
Pour en revenir au propos de départ, pardon,
donc l'État, c'est grosso modo le besoin pour une société d'être sur le pied de guerre de façon constante, d'être virtuellement en guerre en somme, en maintenant une armée de temps de paix, au service des structures mêmes de sa mobilisation qui ne serait pas justement l'armée "d'un parti", d'une personne ou d'un moment critique. l'État, c'est l'armée comme institution en somme.
Et bah ca, il faut vraiment en avoir besoin, parce que ca te bouffe une quantité de ressources de ouf. Pourquoi dès lors des sociétés qui, sur des espaces gigantesques, avec du coup une densité relative de population vraiment faible, se "payerait" l'Etat ? Pourquoi des sociétés abandonneraient leur indépendance et leur liberté pour un effort de guerre dont elles n'auraient pas besoin ? Tu as d'autres formes d'organisation politique et militaire qui peuvent parfaitement répondre au besoin de défense (ou de conquête hein d'ailleurs )sans pour autant couter aussi cher en ressource et en capital politique (centralisation - intégration des gens au delà de leur différence) : la Tribue par ex. La Tribu c'est un mécanisme de cohésion de sociétés différentes en temps de guerre ultra efficace et pour le cout, "coute" pas cher puisqu'en gros elle ne devient réelle, elle n'assemble les groupes qui la composent qu'au moment d'une menace extérieure avec désignation d'un chef.Ou alors tu as aussi "l'Empire" mais lorsque tu as un besoin justement d'intégration fort de tes constituants parce que tu as amalgamé une tonne d'ethnies, de sociétés différentes qui n'ont qu'une envie : se barrer.
bon je m'arrête là déjà, sinon ca va faire 10 pages ^^ mais si ca t'intéresse, regardes des trucs d'anthropologie, donc y'a clastres déjà mais aussi Balandier (Anthropologie politique et Baechler (morphologies sociales) qui sont assez passionnants ! (bon Baechler avec le bémol qui 'il écrit comme un pied et des pavés en plus)
Des romains qui voyage en Amérique... cette histoire est une vrai galère.😅
Joli
Tu peux faire un scénario sur l'idée de fusion de la France et de l'Angleterre pendant la seconde guerre mondiale (car l'idée dans la vraie vie n'a jamais aboutit) j'adorerais un scénario dessus 😀
Et si on avait découvert l'Amérique plus tard ?
Salut! Tu pourras faire : et si Louis Le Pieux n'avait eu qu' 1 seul fils*
Bah il n'en a qu'un seul ayant survécu
Ou si les règles de successions avaient été différentes, plutôt comme celles des capétiens plus tard.
Le bordel qui a eu lieu à la fin du règne de Louis le pieux et après sa mort a commencé lorsqu'il a justement cherché à transmettre la totalité de l'Empire à Lothaire seulement, suivant la vision romaine d'un Etat, un dirigeant (préfigurant la transmission de type féodal).
Les deux autres loustics l'ont très, très mal vécu, et évoquant la bonne vieille tradition franque de partage entre frangins, ça nous a donné plus d'un siècle de guerre civile fraîche et joyeuse avec incursions de vikings et de magyars en options.
Conclusion :
C'est dur d'avoir la bonne idée trop tôt (et d'être entouré de fieffées canailles).
Edit : Louis le pieux avait des relations épouvantables avec tous ses fils, ceux-ci lui ayant pourri la vie (en alternance ou tous ensemble) dans ses dernières années pour lui arracher le pouvoir et s'entre-déchirer à qui mieux-mieux.
D'abord à 2 contre 1+1 (le jeune neveu souvent oublié) puis en mode battle royale.
Dans le genre game of thrones, ça a été assez épique, avec les plus grosses bastons du premier moyen-age, notamment à Fontenay en Puisaye.
@@elbentos7803 bien dit
Et si Barberousse ne s'était pas noyé ?
AH! Christophe Colomb a galéré... galère, bateau...ah!...jm'en vais x)
La sortie est là bas 👉
Et si l'URSS n'était jamais tomber
B3RyWaM déteste les commentaires cancer j'approuve
ça fait trop peu de temps pour faire un scénario
@@luxius1425 En vrai en une 20aine d'années ça peut changer pas mal de choses, ne serait-ce que pour l'influence Communiste
Il l'a déjà fait.
@@ladypixie3876 ah ouai t'a raison mais le scénario peut être amélioré je pense
Tu es magnifique en romain alterus
Alterhis a aussi une terminaison latine mais au génitif.
Une petite idée 💡 : et si Louis xvi avait réussi à fuir la France en 1792
Et si Necker avais fait passer ses réformes ?
Connais pas tu peux expliquer
Tu perd la tête!!
@@Max-yt2oe Necker était un ministre de Louis XVI et pro Tiers Etats
Moi je dirait qu''il s'en battrait les couilles vus qu'a première vue il n'y à aucun intérêt.
Et si les Christophe colomb avait trouver une Amérique avec notre technologie actuelle (fusils,véhicules terrestre,maritime et aériens,bombe nucléaire,missiles etc) je verrais bien une grosse guerre pas vous 😏😏
Et si les humains ne se faisait pas la guerre entre eux est avait coopérer depuis le début de l'histoire
Vu la mentalité humaine, ça aura sûrement été plus probable que les romains aillent sur Mars.
@@stonelord3168 peut être peut être
C'"est bien beau tout ça... mais en Calédonie, y'a pas de routes pavées!
Belle référence.
Ils sont fous ces romains.
Alors la Guerre de Sept ans, oui elle aurait eu lieu. Bien qu'elle ait eu des conséquences territoriales principalement dans les colonies, elle a éclaté en raison de tensions en Europe (notamment entre la Prusse et l'Autriche).
Et il y a de bonnes chances que les Espagnols aient quand même recours à des esclaves noirs, parce que les esclaves noirs à la base sont une idée de Las Casas pour épargner les Amérindiens qu'il voulait christianiser, plutôt qu'une façon de suppléer la main d'oeuvre indigène ^^
Très bonne vidéo, j'aimerais suggérer une idée :
Si le Japon ne s'était pas fermé aux étrangers au XVIème siècle, mais avait continué à se moderniser et part coloniser en Amérique ?
Ils se seraient fait botter le cul par les espagnols
@@PMa-ve1pn Sans doute, mais ils auraient appris à acheter des armes à d'autres pays et auraient tout fait pour rattraper l'Europe. Le Japon sort de l'isolement vers 1850 et bat la Russie en 1905. En 50 ans, ils ont rattrapé les Européens, c'est également faisable au XVIème siècle, avec de la volonté politique.
@@Serekai sauf qu'ils ne l'ont pas fait donc and of game...
@@PMa-ve1pn C'est le principe de l'uchronie...
Proposition de scénario : et si Carthage avait vaincu Rome ?
AlterHis a d'ores et déjà réalisé une vidéo sur le sujet : ruclips.net/video/CRoGPzOw7Ug/видео.html :P
Épisode intéressant comme d'habitude.
Ton développement final sur l'importance des épidémies dans l'histoire humaine m'a fait penser que tu viens peut-être de lire le bouquin de Kyle Harper Comment l'empire romain s'est effondré qui met l'accent sur les différents épisodes de pandémies que l'empire a connu depuis celle sous Marc Aurélie jusqu'à celle de Justinien au VIeme siècle.
L'Uchronie Roma Æterna de Silverberg parle d'une conquête romaine des Amériques, attirée par les métaux précieux
J'estime, personnellement , que ce peu probable.
Les frontières Romaines étaient déjà particulièrement étirées, alors investir davantage de ressources pour conquérir un territoire impossible à protéger, divisant encore davantage leurs légions et pour un résultat en aucun cas nécessaire...aucune chance.
Il aurait été plus pertinent de conquérir la Germanie.
Et Si les croisades n'avaient jamais eu lieu ??
Et si Clovis aurait perdu face aux Alamans en 400 je sais plus combien ?
A quand un glorieux destin de la Wallonie ? :D
OUI JE DIS OUI
ça donnerai la frite...
...ok je sors.
destin oui, glorieux heu. Autant la Belgique entière je peux concevoir une ou deux fois dans l'histoire qu'elle devienne une super puissance mais la wallonie seule :/
@@dawnheroes7574 «Le destin glorieux de...» c'est une série humoristique dans laquelle Alterhis imagine des petites regions «toutes nulles» qui deviennent des superpuissance (genre la Picardie ou le Quebec qui devient LA superpuissance mondiale)
@@funnySIMON99 bon après toute nulle ça dépend par rapport à quoi 🙄😁
Peut être une autre langue d'origine latino-amerindien.
Un mélange architectural du conquérant et du conquis.
Une puissance plus grande que Rome.
Idée de scénario:
Et si on levait toutes les barrières éthiques pour la recherche scientifique et médicale ?
Pas besoin de scénario pour ça il suffit d'observer les progrès scientifique en Chine par exemple
Ça signifierait que la "bien-pensanse" aurai disparu au profit d'admettre que la réalité peut parfois confirmer certains clichés racistes/sexiste/etc.
On ferai sûrement un bon en avant sur tout un tas de sujet. On soignerai des maladies ne touchant qu'une partie de la population par exemple. Par contre ça signifie que si on prouve l'inferiorité d'une catégorie de la population, bah elle va sûrement prendre super cher dans ce scénar (Ah! Vu que j'ai parler de la bien pensence vous avez cru que j'étais un facho nazi d'extrême droite? Bon bah bon bug en voyant que je m'inquiète du bien être d'une population où on aurait prouver son infériorité)
On se rendrai compte que toutes les races ne se valent pas
@koromon789 les scientifiques n'osent pas parler de race car ils savent l'amicale de la bien pensance hurlerait au scandale et au racisme, ils parlent d'ethnie. Si tu penses que les races n'existent pas, balades toi dans les rues d'une ville de France. Pour ce qui est de l'inégalité, par exemple en moyenne le QI des Européens donc des blancs est de 100 contre 80 pour les noirs en Afrique. Si tu veux plus d'infos précises je te conseil la chaîne de Hassen Occident, il a les connaissances scientifiques que je n'ai pas , et a fait des vidéos sur ce thème
@@florianteamconversano738 Ouais en gros t'es juste raciste quoi
Et si il n'y avait jamais eu de religion
Se serait bien une nouvelle vidéo sur les futurs alternatifs.
Peut être que dans un Univers Parallèle les romain aurait découvert l'Amérique
Les romains auraient aussi pu apporter le fer aux Amérindiens ce qui change leur avancée technologique
Exact. Le fer, les chevaux et du coup la navigation en haute mer...
Pour nous aussi ça aurait pu changé pas mal de chose, le mais, le haricot, la patate, la tomate... serait arrivé bien plus tôt en europe.
Il faut ajouté des plantes médicinale, les techniques de culture en terrasse ou flottante, si il faut pas mal de région montagneuse de l'empire aurait pu devenir "cultivable".
Sans oublier le savoir des amérindiens qui aurait eu le temps d'être transmis. (on compterai peut être en base 20 avec de trait et des points... comme les maya, c'est plus intuitif que MCDXVI...)
On aurait eu frites et ketchup plus tôt ^^
@ On peut voir ça comme ça... mais en romain on dit comment ? en tout cas j'ai rit. Merci
@@sortilien2099 si l'histoire t'intéresse tu peux venir jetter un œil sur ma toute jeune chaine ("dit il l'air de rien...") 😉
Cette conclusion a un parfum tout particulier à la veille du confinement...
Je viens de découvrir ta chaîne et j'adore le concept ! Du coup je propose une idée de vidéo. "Et si la guerre du Vietnam n'avait jamais eu lieu"
Continue c'est super !
A une moins imprévisible ca aurai pu changer deux trois truc en Europe
Maïs tomate et pomme de terre aurai pus être importé bien plus tôt, limitant du même coup les famines
(Et les romains auraient pus inventer la pizza, et ca, c'est pas rien)
Et si Napoleon n'avait pas vendue la louisiane.
Les anglais lui l'aurait volé
@@Raum_pax_aeterna sauf erreur de ma part l'Espagne et ses énormes colonie était encore allier de la France. Donc il n'y aurait peut-être pas eu de guerre d'Espagne mais une guerre de Louisiane contre les colonies anglaises ou les États-Unis.
@@rodrick7775
De toute façon la France aurait été obligé d'envoyer des troupes pour la défendre, la défaite en Europe serai arrivé plus vite, et on sais ce qu'il s'est passé quand les anglais ont "battu" l'Empereur, rétablissement des anciennes frontières donc plus de Louisiane.
Pour que la France garde la Louisiane il faudrait un Napoléon victorieux, donc une Europe française, ou, une France qui après Napoléon aurait racheté le territoire au américains, pas très probable.
@@Raum_pax_aeterna pas si le fidèle allié Espagnol concentre les ressources de la nouvelle-Espagne pour défendre la Louisiane qui lui appartenait. Ainsi au contraire la defaite en Europe aurait été plus longue à venir car l'Angleterre ne peut pas profiter d'une guérilla espagnol pour déstabiliser encore plus la France qui compte une des plus puissantes nations avec elle ai si que la richesse de ses colonies.
C'est un pays qui ressemble à la Louisiane, à l'Italiiiie ♪
Et si les aventures de Tintin c'étaient réellements passées ?
Pas mal ce scénario..."Et si Tintin avait une sexualité ?"
@ et si Haddock n'était pas alcoolique
@@rozen4260 et si Dupont et Dupond étaient un couple ?
Cela aurait totalement changé le monde
@@famillesimon6392 meuh non ! Ils ne sont pas frère !
Globalement le scénario ce tien ( comme d'habitude tu vas me dire ), mais j'aimerais juste ajouter une petite chose si tu le permet.
Les pays comme la France, L'Espagne, le Portugal et les Royaume Uni aurait eu beaucoup plus de facilité à coloniser ces nouveaux monde vu leur espace géographique, alors jusque-là comme dans la réalité tu vas me dire mais attend la suite
Les royaumes plus A l'Est connaissant le danger aurait pu tenter de les empêcher comprenant le danger que celà aurait pu leur apporter à cause des ressources sur place et ces 4 pays aurait pu ce faire une guerre bien plus dévastatrice pour contrôler le continent vu qu'ils auraient forcément eu plus d'informations plus tôt ...... bref ce scénario la me plait plus parce que les état unis aurait pu ne jamais exister ...... et bordel de merde ce que ça nous aurait arrangé 😐😐😐.
Sinon comme prochain scénario je propose tous simplement ce que serait devenu la France si mes Mérovingiens n'avait pas diviser leur royaume à travers leur descendance et avait tenu jusqu'à nos jour ( oui je suis un bon vieux patriote des familles xD ).
Et si l’Amérique n’avait jamais été découverte ?
Pas de Star Wars! et d'une
Pas de Burger! et de deux
Pas de tomate, patate, tabac, dindons, citrouille, etc...
Et pas de simpson non plus
Joe Dalton Dooh .!!
Et pas de capitalisme
Et on parlerai tous allemand...
Zer gut....
La plus grosse "conversion forcée" imposée par les Romains c'est la culture de la vigne et du vin :-)
Et si Guingouin avait attaquer Paris avec ses partisans ? (Ils étaient 13 000) Sinon très bonne vidéo ! J'adooooore ce que tu fais continu comme ça !
Je doute que ça aurait servi à grand chose ^^'
Je ne sais pas combien d'allemands stationnaient à Paris, mais je doute qu'ils aient laissé moins d'une Division d'Infanterie. Et une DI du IIIe Reich, c'est entre 17 000 et 12 000 hommes bien entraînés, bien armés, avec un soutien d'artillerie. Largement de quoi détruire 13 000 partisans mal armés et non formés à la guerre ^^
Justement, ça aurait été la pire idée possible car la Wehrmacht aurait aisément pu détruire une cellule de la Résistance ^^
@@krankarvolund7771 Oui . Mais après il y avait aussi des mouvements de résistances importants dans Paris , ils auraient pût aider à la libération de Paris avec les troupes de Guingouin
@@constantbrung2896 ca n'aurait pas suffit malheureusement
@@constantbrung2896 Sans doute que ça aurait pu déstabiliser l'armée allemande. Mais libérer Paris, j'ai de gros doutes, si les Partisans ne sont pas utilisés dans une guerre frontale, c'est pour une raison, ils ne sont pas formés à ce genre de choses ^^'
Je doute que tous les partisans français aient même eu une arme d'ailleurs, et encore moins avaient de vraies armes de guerre. Ils n'auraient pas tenu plus de quelques jours face à une armée entraînée, bien-équipée (et en plus dopée aux amphétamines XD).
@@krankarvolund7771 Oui c'est vrai mais imaginons
A l'échelle de l'humanité finalement Collomb, les portugais etc n'ont rien découvert puisqu'il y avait déjà des être humains sur place depuis des siècles, non ? Est ce que ça démontrerai pas notre ethnocentrisme historique et le fait que l'histoire est écrite par les vainqueurs ? A mes yeux ils n'ont pas "découvert" le nouveau monde, ils l'ont colonisé c'est quand même pas la même chose.
Alterhis la prochaine fois que tu dis Invasion barbare je te frappe. Non plus sérieusement les barbares ont immigrés !!! C'est les immigrations barbares !
Les romains aurait colonisé les Amérique car ceux-ci sont dans leur trinité blé-vin-huile. De plus les romains se seraient enrichis, auraient appris des locaux et auraient eu plus d'auxiliaire.
Je te conseille juste de faire attention aux actualités historique.
Sinon tu fais du super boulot, hâte de voir la suite !
C'est un peu plus compliqué que ça, mais le terme qui reste le plus proche de la réalité, c'est quand même "invasion".
Les Invasions barbares c'est le nom donné au phénomène d'immigration massif ce n'est pas littéral c'est comme la "Bataille de France", ce n'est pas une bataille mais une campagne et elle n'a pas impliqué que la France mais également les pays du Bénelux. C'est une vulgarisation si tu préfères.
@@EniGmav34 cela était vrai il y a 20ans mais le phénomène est bien plus compliqué la division en royaume de l'empire romain date de la dynastie Carolingienne
Les barbares ont migré, appris mais le Sénat dans une volonté de préservé ses privilèges a également évolué pour devenir "barbare".
C'est plus complexe qu'il n'y parait et je peux pas résumer des études en commentaire.
@@goblinnilbog9111 Invasion est du consensus public. Les historiens préfère immigration.
@@uchrofr3119 Tu considère que les Goths, les Huns ou encore les Vandales, étaient de simple migrants ?
Très,très bon sujet , bien travaillé et de qualité ! Comme d’habitude quoi ... 👍
La Germanie n'était pas colonisable😂😂😂#Hermann le cherusque,les romains savaient pas ce battre en pleine forêt, c pk ils ont perdue définitivement a Teutoburg
.
Et si les peuples d’amerique au contraire des européens sera en avance technologiquement. Imaginez les conquistadors ils viennent et là ils voient les aztèques avec des m16 et des fusées.
WhiteLightPixel dans ce cas mec c’est plutôt les aztèques qui viennent chez nous 😜
Peut-être pas des M16 quand même XD
Le temps qu'ils aient des M16, ils auraient largement pu découvrir et coloniser l'Europe ;)
D'ailleurs dans CK II, on peut avoir des Aztèques qui envahissent les côtes atlantique de l'Europe vers le XIIe-XIIIe siècle XD
Krankar Volund et on aurait des pyramides aztèques en Europe 😜
Ah toujours ravi de recevoir la notification d’une nouvelle vidéo
Encore et toujours une bonne vidéo 👌
L'extenction de l'empire Romain a été stopper par le nombre de soldats,on ne peut diriger un empire si immense si vous manquez de soldats,cela s'etire trop et l'empire Romain commencé à manquer de soldats.