【范琪斐X劉文XAnnebeth Jacobsen】BLM ! 美國黑人爭什麼？ | 《挑戰美國的英雄》|〈公視主題之夜SHOW〉
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- Опубликовано: 30 июл 2024
- #BLM #ColinKaepernick #美國 #blacklivesmatter
0:00 影片開始
1:25 插嘴編的紀錄片簡介
2:38 單膝下跪有什麼意義？為何科林・卡佩尼克的做法會引起爭議？
7:34 公民分享作為亞非混血兒對種族歧視的看法
10:30 國際連線：作為德國人的導演為何製作有關美國的紀錄片？怎麼看卡佩尼克的故事？
21:34 BLM運動到底是什麼？黑人族群如何遭受不平等對待？
27:35 范琪斐竟感受不到自己被種族歧視？
29:16 30:58 31:48 34:17 公民分享被種族歧視的經歷
36:20 BLM運動被污名化？BLM運動的示威群眾真的都那麼暴力嗎？
40:15 社運與法治要如何並存？
41:25 台灣也有種族歧視嗎？
43:30 結語：不論是美國還是台灣，很多問題皆來自種族與階級
45:36 公民觀後訪
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《挑戰美國的英雄：科林 · 卡佩尼克的故事》x「BLM ! 美國黑人爭什麼?」
唱國歌不起立敬禮，你敢嗎? 美式足球被視為美國的團結象徵，向國旗敬禮是愛國的展現，但美式足球聯盟球員科林·卡佩尼克(Colin Kaepernick)卻在2016年一場季前練習賽演奏美國國歌時，拒絕右手抱胸立正站好，反而單膝下跪，以此抗議美國警察暴力以及對黑人的歧視。引來很多美國人的反彈，川普甚至揚言要球隊老闆開除這個球員，這個抗議的代價，就是他被踢出美國足球賽體壇，但他也因此名噪一時。
片中訪談了科林·卡佩尼克的大學時期的球隊教練Chris Ault，法國足球明星Lilian Thuram，以及德國足球評論員Patrick Esume等運動專家。除了探討科林·卡佩尼克之所以被崇拜的原因，也探討美國黑白種族衝突的成因，以及「言論自由」與「愛國主義」兩個主要價值觀的衝突與對話。
映後論壇「BLM ! 美國黑人爭什麼?」與談來賓劉文表示，黑人被壓迫有很長時間的歷史性問題，1960年代的民權運動並沒有解決這個長期性的衝突，從柯林頓總統以降，美國實行監獄大型化的結果，導致微罪重刑化，讓更多年輕男性黑人進監獄，造成黑人社區很大的問題。
主持人范琪斐認為，美國總統川普任內BLM（Black Lives Matter）抗爭愈演愈烈，他在總統選戰中打著law and order(法律與秩序)的口號，當時很有吸引力，但這並未解決美國黑白種族衝突爭議。BLM本來都是和平抗爭，警察來了引起暴力衝突，最後都怪罪在抗爭的民眾頭上。
📺12/15 （五） 22:00 ｜公視13頻道
▍紀錄片：《挑戰美國的英雄：科林 • 卡佩尼克的故事》
▍映後論壇主題：BLM ! 美國黑人爭什麼?
👤主持人：范琪斐（資深媒體人）
👤與談人：劉文 （中研院民族所助理研究員）
👤國際連線：Annebeth Jacobsen（本片導演）
👤公民來賓：
藍怡婷(美國大學生)
朱幸一(自然教育推廣者)
邱伊翎(國際特赦組織台灣分會秘書長)
梁一賢(社運人士)
邱漢忠(燈光師)
廖欣宜(台權會國際事務專員)
Leslie(獨立記者)
Eric(廣播主持人)
韋喆(表演工作者)
#主題有Podcast! Podcast上會有最完整的映後論壇喔，節目上看不夠的，就趕快手刀去聽吧~
reurl.cc/gz8aZ4
這種問題，解決需要的時間真的很漫長，法律只能規範行為，但心理思維卻不是那麼容易說變就變，這條路，永遠都走不完，各方大家都要持續努力
老實說....如果不是因為這是公視的頻道,開頭那個機器人配音我聽到可能就轉台了吧....為何要用機器人配音?YT上很多機器人配音的頻道都是在播送假訊息的
39:00 BS 我在紐約東村親眼看到就不是這樣 一堆年輕人騎腳踏車沿路燒垃圾桶跟打砸搶。
我也感覺國族、種族主義在根本上是一樣的，具有短暫的激勵人心效果，並且能快速凝聚多數人的共識，但隨之而來的是分化、操弄、偏激、贈恨、對立等等‥
這件事根本是冰山一角，就看看疫情吧 ! 這麼嚴重 ! 全體人類共同面對的困難，一樣在種族偏見、國家角力、經濟戰爭‥
另外，台灣沒有種族歧視? 今天走在路一個人過來跟你問路，他是白人、黑人、東南亞人、還是中國人，完全沒有差異?
是啊，短暫的凝聚力效果讓它常被提出來激發效果，但長期而言，我們的包容和團結不應該限於用種族或國族來分類，說到底，我們不都是生活在一起的人類嗎？仇恨真的是最不需要存在在世界上的東西！小編很謝謝你分享了你的感覺喔！
台灣對東南亞人歧視很嚴重阿!
片中的黑人被射杀我觉得主要问题不是出在种族歧视，而是出在美国枪支政策，面对被检查者随时可能掏出枪的境况，警察主要考虑的是自身安危，而不是对方肤色。自身清白没有问题就乖乖配合调查，不要做犹犹豫豫慢吞吞做其他多余的动作。
如果美国改变政策禁止私人拥枪，那警察处理事件时就不会在对方不太配合时首先怀疑对方可能拒捕并反杀自己
美國的種族問題先不說黑人這一塊有多少層面可以去探討, 他們這一層的是大家同是土生土長的美國人面臨的問題, 還有其他問題是例如新移民跟當地第二代出生美國人之間的歧視, 像我是台灣國小畢業就搬去美國成長到現在出社會工作, 我國小到高中前兩年都在一個白人社區念, 我老實說真的沒碰過歧視, 而且不是我太新而不知道, 我弟弟跟我同校就有碰過別人笑他眼睛太小, 除此以外碰到的第一個最明顯的種族歧視來自一個我不認識的台灣人, 我從我朋友那裏聽到他是小學三年級就來美國了, 他常常會用"你是亞洲來的所以你很聰明, 功課給你做" 的方式來逃避做分組的功課, 所以我很了解那種歧視的言語跟眼光, 除了他以外我很意外沒有碰過其他的歧視, 我後面碰到的時候, 是我高三跟高四時, 家裡工作關係我們搬到華人區, 當時的高中大約80%都是亞裔, 裡面多數又是華裔, 而我一進去就發現明顯的被孤立, 而我做的只是在聊天中講到我是台灣來的, 我講英文並沒有那種亞洲口音, 但是只因為我聊天時提到了我是台灣來的, 很多亞裔之後都會馬上保持距離, 我一開始也以為是我的問題, 後來在學校發現一群中國來的中國學生, 他們也是被孤立的很嚴重, 上課只跟他們的中國同學同組交流, 亞裔同學跟亞裔同學交流, 我當時沒有碰過亞裔用這種型態的方式來歧視我也沒有想過, 我以為這個學校跟這個區域亞裔都那麼多, 應該是更不容易有這種問題, 但我沒想到的是他們比白人區更嚴重, 甚至在我高4時有個ABC從別人那裏知道我是台灣來的, 上化學課時直接跟我說他爸媽是中國來的, 你做為FOB喜歡這個國家嗎? 我當下是一拳過去然後被叫到校長室, 校長是個白人老女人, 他跟我談的時候他說他不相信這是種族歧視的問題, 因為我們都是Asian而且都是Chinese(從我們的名字上看的), 所以構不成種族歧視的條件
這類的亞裔在亞裔社區真的很多, 我在上大學跟出社會後碰到的真的多過於我的想像, 我才了解到種族歧視的問題不只是白人跟黑人還有亞洲人, 連亞洲人自己都能有這類的種族歧視了, 你要怎麼整合少數族裔去講白人歧視? 美國現在就是活在這樣的混亂裡, 少數族裔之間互相歧視, 也敵視新移民, 但是面對白人時又想要喊口號團結, 卻做不到, 白人又是整合自己的社會資源優勢隔山觀虎鬥, 這問題要解決, 大概又要再花個一百年以上的時間讓世代交替去淡化這些問題, 這個問題在幾十年內是解決不了的, 只能暫緩
台灣當年的閩粵械鬥, 漳泉械鬥也是一直到了日治時代才全部團結起來的, 這中間就不知道過了幾十年幾百年, 而團結起來後, 又碰到了國民黨的外省族群, 省籍情結又是花了三代人的時間, 到了我這一代的台灣人才比較沒有再繼續分本省外省, 因為外省的後代們如今也逐漸認可自己台灣人的身分多於中國人或是持平, 不再會去分本省外省, 不過我們的上兩代人還是會分, 而他們又占了選票人口的多數, 台灣的少子化也讓這個問題只能被延續, 不過等到了上面的世代離開了一代後, 台灣的自我認同問題應該可以終於達到一個全民都團結的程度
美國平權是60年代才正式開始的, 前面的發酵都不算的話, 至今過了60年才達到這個程度, 再過60年要做到大家都認可彼此都是美國人不分膚色, 就跟台灣一樣不分省籍, 是很困難的, 跟我同樣的世代在台灣已經做到了, 但在美國還沒有, 而且這跟傳染病很像, 仇恨會一直被傳承下去, 尤其美國是崇尚自由的國家, 這導致大家要達到一致性更加困難
台灣當年碰到融合問題時都有個共通點, 那就是本地人碰到一個外來強權的威脅, 閩粵漳泉跟原住民碰到的是日本人, 而後面的台灣人跟原住民又碰到了國民黨, 最後整合成台灣本省人跟外省人, 兩者又碰到最大的共通敵人中共, 最後在這樣的背景下才逐漸融合, 但美國無法模仿, 因為膚色上有絕對的分別, 不像台灣, 你只要不講話或甚至講話, 都已經不會輕易發現對方的不同, 但美國還是可以很明顯的看出你就是東亞人或白人, 而美國各種族都有, 所以不管哪個國家變成美國的威脅, 美國社會內部都還是有藉口繼續歧視長的跟一個個體不一樣的人
種族問題、種族歧視、身分認同等等的確是很難解的問題，其中都有很複雜的歷史脈絡才演變至今。你擁有一段好特別（又辛苦）的遭遇啊！真希望仇恨能從世界消失。
怎麼辦？當面對部分非裔團體以激進方式進行訴求 確實會有原先自由派的人士質疑跟轉向
當我面對這種情況
為BLM說情、說服中間選民不要放棄信任他們
還是？
應該先譴責暴力人士，呼籲停止暴力
該怎麼抉擇？該怎麼思考？
什麼是歧視？每一個人的感覺不一樣。那條線其實也很模糊不清。就像主持人問的一樣⋯⋯知道了會好過一點嗎？ 我覺得歧視就是種群之間的不了解 就是需要教育 可是每一個社會 每一個地方 每一個國家。。。都需要更好的教育 我看到的是 政府都不願意在教育方面給錢 反而大力開支武器 軍事。可悲
我不懂欸好萊塢的電影都是種族歧視
例如白雪公主👸
但因為川普的一些歧視言論卻又公開指責歧視
這是精神分裂嗎？
而且在反歧視的時候要切記不能政治正確
要回到當初關注人權的初衷
否則就是理念歧視⋯⋯
千萬不要在反歧視的道路上
卻又建立新的歧視😕
否則你自己的立論基礎自己相違背了^_^
例如反川普說支持川普是政治狂熱者
這本身也是歧視⋯⋯
因為「指控」狂熱本身沒有立論基礎
在移除掉歧視黑人這塊（民主黨）看板的時候
也在建構「歧視」「政治狂熱者」
（民主黨對共和黨）
隨之樹立「反歧視」的「歧視」「政治狂熱者」
（共和黨對民主黨）
於是最後清晰的看見民主黨跟共和黨在政治的政治攻防
已經離開了以人為本的道路^_^
國族主義我觉得在现代文明社会的进步中是起了阻碍的作用。因为要维持國族主義必然会打压少数派甚至可能侵犯人权。无论美国还是中国都是典型的國族主義实行国家。往往很多政客就会借用國族主義来逃避一些社会问题。助长官员懒政。
多錄取黑人警察就好了
用自己人打自己人，這套不管在哪裡都很管用。 皇民化、滅絕營、種族隔離....