LA CARA OCULTA DE "AVE", LA MAYOR RED DE ALTA VELOCIDAD DEL MUNDO POR HABITANTE
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- Опубликовано: 28 дек 2021
- La red de Alta Velocidad Española (AVE) es la segunda mayor red de tren de alta velocidad del mundo por kilómetros construidos, sólo por detrás de la China, y la primera del mundo con mucha diferencia si la medimos en relación a la superficie del país, y también al número habitantes, muy por delante de países como China, Japón, Francia o Alemania.
Se cumplen 30 años del pistoletazo de salida con la construcción de la línea Madrid-Sevilla inaugurada en 1992, a la que seguiría posteriormente el eje Madrid-Barcelona. Desde entonces no se han dejado de construir nuevas líneas y accesos a pesar de todo: El desarrollo del AVE en España ha traído no pocas disputas políticas aparejadas, peleas y agravios comparativos, e incluso atentados terroristas y sabotajes, un trágico accidente y polémica sobre sus sobrecostes.
Han sido 30 años en los que el país ha construido una red de tren de alta velocidad que traía consigo la promesa de progreso y mejora en la vida y la economía de las personas. 30 años después del arranque, la polémica lejos de cesar crece: mientras en lugares como Extremadura hay infraestructuras del siglo XIX, en otros sitios la llegada del AVE no ha supuesto nada más que un gigantesco coste sufragado entre todos que no provoca los beneficios esperados, repetidamente prometidos.
España es el país de Europa con la mayor red de tren de alta velocidad, pero sigue lejos de que eso traiga el progreso que nos acerque a los países que, careciendo de ella, tienen una renta per cápita superior. España ha hecho una inmensa apuesta por la alta velocidad, dejando en segundo término la inversión en trenes de cercanías, donde vive la mayoría de la población (ciudades), y especialmente en las zonas más alejadas donde los trenes regionales desaparecen o no se renuevan, hasta llegar a situaciones surrealistas, como las que se viven actualmente en Extremadura o Cuenca o muchos lugares de Castilla y León y el norte. ¿Ha merecido la pena? En este vídeo os cuento todo lo bueno, y también lo menos bueno, de estos 30 años de experimento con la alta velocidad española, AVE.
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#ave #altavelocidad #trenbala 
Наука
En este vídeo no me he metido con el flagrante agravio comparativo con Extremadura y otras regiones del país olvidadas por los políticos, eso lo trataré en un vídeo específico. Espero disfrutéis de este análisis, ¡feliz año amigos!
Buen viento..amigo
Bueno, uno de los problemas es que se están construyendo líneas nuevas en Extremadura y en Murcia y Almería pero las obras van a paso de tortuga coja.
Esperando mucho ese vídeo, un saludo de parte de un extremeño
El típico amargado español ablando mal de españa
11:04 estás poniendo acento andaluz como tono de burla?
Nos hemos centrado en la alta velocidad y nos hemos olvidado de la red ferroviaria necesaria para comunicar a la gente con sus vecinos
Completamente
Yo para qué quiero ir a Sevilla una vez al año, si lo que necesito es ir de Mataró a Barcelona cada dia?
Si fuera gratis el tren estaría perfecto nadie se quejaría... Pero nos hacen pagar y nos vamos a quejar desde el primer minuto de retraso etc...
@@cimsosao pues Mataró y Barcelona fueron de las primeras ciudades a ser Unidas x tren... Osea debe estar bien conectado... De Arenys a Bcn es doble vía así que os quejareis...
Nos ?
Soy de México y estuve en Madrid y Sevilla en diciembre 2021 y parte de enero 2022 y tuve la oportunidad de usar dos sistemas ferroviario: El "Lechero" (Así lo apodé, MD según RENFE) que hacía escalas en diferentes poblados a lo largo de la ruta Madrid-Sevilla y lo recorría en ocho horas, me pareció magnífico por el servicio a las poblaciones a las que llegaba y los paisajes vistos; semilleno toda la ruta. El sistema AVE, tanto de ida como vuelta iba lleno, lleno. Creo que en esta ruta, el servicio es eficiente y necesario en los dos conceptos.
“AVES que pueden ir a 350km/h pero solo van a 200km/h por falta de presupuesto para instalar el balizado correcto” Ejemplos? Que yo sepa, ninguno… En todas las LAVS se circula a 300km/h menos en Madrid-Sevilla (max.270) y Barcelona-Figueres (max 200). La primera porque se diseñó con unos parámetros menos exigentes que ahora, no tiene nada que ver el balizado. La segunda porque es para uso compartido con mercancías y para que no se caigan los contenedores al cruzarse con un ave por la presión, se limita la velocidad. Lo que dices no es correcto, Calero.
Calero habla rápido para confundir a la gente
@@1984leandro1984 como todo medio de comunicación da más visitas y comentarios exagerar y mentir que decir la verdad
Se refiere al tren Talgo. Ese es el que puede circular a 300 kilómetros por hora
@@cal-bv5ii ¿como "tren Talgo"? Varios AVE que circulan a 300 km/h son "tren Talgo"
Yo siempre pongo el ejemplo de Escocia, los trenes pueden ser antiguos, pueden ser lentos, pero el pueblo más recóndito y pequeño de Escocia tiene una estación de tren.
Y no te hace falta una mejaestación. Recuerdo un pueblecito turístico encantador, que efectivamente tenía bastante afluencia, pero la estación de tren era directamente 2 máquinas de Vending y 5 máquinas de autoventa de tickets.
No tenía ni baños, ni nadie.... pero tenía tren y como nos dijo la dueña del B&B era lo mejor que le había pasado al pueblo, porque la gente muchas veces solo iba a pasar el día y volverse, y que seguramente si solo tuvieran carretera mucha gente ni se lo plantearía.
Pero en España tenemos pueblos hipemegafamosos y turísticos a los que no se puede acceder ni siquiera en bus. Así de absurdo.
Recuerdo que cuando se hizo la línea Madrid-Segovia-Valladolid nos la vendieron como si en Segovia fuera a subir la población en 20 o 30mil personas, salieron muchísimos planes de urbanización, el ayuntamiento incluso empezó a construir edificios para empresas que pudiesen asentarse aquí aprovechando el tren... y lo único que tenemos ahora es un edificio público vacío que ha costado sabe dios cuantos millones y que parece que se lo han encasquetado a un ministerio, y bloques de pisos con la mitad de ellos vacíos.
Te doy la razón en cuanto a la literalidad de lo que dices pero permíteme dos matices: a) es verdad que se ha aumentado la población en unas 20.000 personas, pero viven en el alfoz, no en la capital. Pero el aumento es cierto; b) personalmente, no creo que sea el AVE el factor que más ha contribuido al crecimiento, sino la autovía a Madrid (la de Valladolid supongo que ha tenido menos impacto, pero no lo sé). En lo de los edificios millonarios vacíos, tienes muchísima razón. Han sido un derroche absurdo, iluso y golfo, en mi opinión. Deberían exigirse responsabilidades.
Tranquilo que la mitad que están vacíos se llenarán de okupas, tarde o temprano
@@jordiperez2519 Ja, ja, ja. Tienes razón.
Y por sus narices que no los bajan de precio verdad? Que eso es también muy español. No bajarse del burro “que yo he pagado X y no voy a perder dinero y prefiero tenerlo cerrado”. Y así en las cuentas sale como que tenemos dinero aunque es un piso que nadie puede comprar (por precio) y para el que realmente ni hay comprador (por población). Así es España.
Espera a que llegue el ave a la meca,se llenara Segovia rapido.
En Málaga tenemos la línea de cercanías mas rentable y que mas aprovecha cada tren por numero de viajeros de España. Hablo de la línea C1 Málaga-Fuengirola en plena Costa del Sol que lleva años siendo discriminada y con nula inversión. Aun despues de mas de 40 años, esta línea que recorre Málaga hacia el Oeste, no llega a Marbella, estando inacabada, siendo Marbella la única localidad de mas de 100.000 habitantes sin tren de España. La mayoría de tramos son de vía única, lo que hace que no se puedan agregar frecuencias de menos de 20 minutos. Para colmo no solo no invierten en esta línea sino que actualmente esta siendo mas maltratada que nunca por la falta de personal. Hay supresiones diarias, llegando a mas de 4000 en 2021, que durante todo el verano han sido aleatorias dejandonos tirados en trenes sin servicio o andenes repletos de personas. Encima se han llevado maquinistas al AVE agravando aun mas el problema. Si buscais noticias sobre Cercanías Málaga lo podreis leer todo, es una loteria poder usar el tren y nadie hace nada.
Las Cercanias de Valencia, es la peor del país y la de Gandia a Valencia es como la C1 de Málaga.
No existen lineas de cercanías rentables (si no son subvencionadas, ya que TODAS lo son)
@@ivannipaidea970 Dije 'mas rentable'
@@javi_E464 ya, y yo te digo que no puede ser "más" porque no hay ninguna que lo sea
@@isaacsanchezgallegos1861 Valencia tiene 323Km de red de cercanias, 6 líneas y la usan unos 15.800.000 viajeros. En Málaga tenemos 70km de red, 2 líneas y lo usan 11.500.000 viajeros. Solo hay que mirar los números para darse cuenta de donde se aprovecha mas la red. Nos merecemos mas inversión por que desde que se inauguró hace +40 años, no se ha ampliado ni invertido nada.
Fui consultor de un despacho inglés que representa inversiónes de china en infraestructuras y cuando lo vieron en conjunto, lo dejaron de lado. Si china no quiso financiar el proyecto, como de jodidos estamos, bueno yo lo sabía, hay un tramo que tiene un túnel desde hace 8 años en Almería y no sé cuántas veces lo han robado todo, todo, esto y los aeropuertos para todos, es para partirse. Si vierais los planos, sobrecostos, estafas, etc, no lo veríamos tan bonito, con un talgo pendular, lo habríamos hecho de lujo, pero las constructoras, como dice Calero, no se hubiesen llevado una buena tajada. Yo monte en el AVE en 1992.
Varias cosas:
1- La decisión de construir la primera LAV Madrid-Sevilla se basó en la necesidad de desaturar la linea convencional hacia Andalucía, que tenia un gravísimo cuello de botella en Despeñaperros y un deteriorado recorrido. Además, la justificación política no era ese titular de Felipe González sino a lo que hacia referencia diciendo eso. Andalucía era una región mucho más pobre (todo el sur) que se veia infravalorada frente a las presiones de Jordi Pujol en Cataluña que queria el tramo hacia Barcelona con la frontera francesa, y se decidió apostar por la construcción de una Linea de Alta Velocidad que daba una oportunidad de progreso y vertebración entre territorios desiguales. Y por supuesto otro motivo fue la Exposición Universal de 1992, pero no fue clave sino una escusa para poder estar a tiempo para la efeméride. Recordemos que también pasa por Puertollano y Ciudad Real, ciudades del interior de España que han tenido en estos 30 años un gran cambio económico y social por la implantación de este transporte.
2- El sistema radial en España y ciertamente centralizado es propio de paises como Francia, Japón o Italia también, nuestra geografía tiene esa característica y es la que es, por lo que se han priorizado los ejes troncales. Los Corredores Mediterráneo y Atlántico resultan muy interesantes y necesarios, y es donde se debe de apostar para complementar con la actual Red.
3- La ocupación o rentabilidad económica no es muy alta también porque no existía hasta hace unos meses competencia, una vez esta se asiente habrá más oferta de AV a precios más bajos, más frecuencias y se incitará a que más gente que antes no usaba el tren ahora se lo plantee frente al avión o el autobús. Cuando las nuevas operadoras paguen el canon de uso de los surcos a ADIF las infraestructuras se amortizarán exponencialmente (y tengamos en cuenta que son de por si muy nuevas y a día de hoy es difícil que obtengan beneficios rápidos).
4- El adquirido por las empresas nacionales fabricantes de material rodante y constructoras de infraestructuras ha generado un desarrollo muy importante de ellas y su internacionalización.
5- Por las LAVs también circulan otros servicios de tren como son los Avant, Alvia, Intercity, Avlo e incluso mercancias, por lo que solo coger los pasajeros del AVE para hacer comparativas es engañoso.
Le felicito por su acertadísimo informe más que comentario. Le doy toda la razón a su exposición. Saludos.
@@jesusse9757 ¡Muchas Gracias! ;)
Que gusto da escuchar a este señor, aunque sus mini documentales te amarguen el día.
Tal cual... 🥲
Jajajaja
Es magistral la explicación que siempre brinda, tanto en vehículos como en este canal. Se nota la calidad de la edición y sobre todo, la información precisa y actualizada de los temas. Hace impecable la tarea
Es amarga la verdad
quiero echarla de la boca
y si al alma su hiel toca
esconderla es necedad .
(Francisco de Quevedo)
Con el coste del AVE podríamos mantener (también a pérdidas si se quiere) una red de trenes de "media velocidad" y media distancia utilizable por el ciudadano común. Ya ni siquiera pido que llevar tu bicicleta en el tren fuera una cosa normalizada y común. En estos 30 años sólo he subido una vez en AVE (y porque me invitaban a un evento con este gasto incluido) pero la inmensa mayoría de los españoles ha subido CERO veces en AVE. Dudo mucho de la vertebración de nada.
En provincia pasa pero no para.
Y a cogerlo a Córdoba para ir a Madrid es absurdo.
Ha partido el valle del.guadalquivir en dos., Porque hay.una valla que hace que se tenga que pasar varios kilómetros que antes se cruzaban sin más .
La verdad que ha sido y es muy perjudicial para esta comarca.
¿Cuantas veces han usado esos mismos españoles las autovías para ir de una ciudad a otra? Pues ahí está el problema
De Madrid a Alicante había una línea que inauguró Isabel II. Si queremos que la gente vaya en tren hay que hacer trenes cómodos y rápidos como es el de alta velocidad. Tampoco son rentables las carreteras, los hospitales y las escuelas. Tener buenas infraestructuras es es un lujo y el futuro.
Quién dijo que no sean rentables?
Es gracioso xq todas estas infraestructuras que creais no las usaran españoles ya q sois peligro de extincion en 1 generación ya dejais de existir el ave sera pal frances migrante jajajJj idiotens
Trenes de AV que paran en 15 estaciones, y que tardan +- lo mismo que un convencional, son absurdos.
Zona Alicante-Murcia, 4 estaciones AVE en menos de 100 kms (Alicante, Elche, Orihuela, Murcia) ; Ningún CERCANÍAS que conecte alguna de estas ciudades con el litoral (Torrevieja, Guardamar, Orihuela Costa,...) donde hay en verano más de un millón de personas. Las cifras hablan solas.
Pero luego van y se gastan un montón de millones de euros en una estación fantasma, vacía, nada conectada con la autovía y en medio de la nada como es la de Villena. Que si no fuera por el dineral que costó daría para echarse unas buenas risas del ridículo que hicieron los políticos hablando de ella y viendo que ahora apenas la usa nadie, y por dentro está completamente vacía, quitando la gente que limpia, vigilantes y algún que otro viajero perdido.
Existía un ferrocarril desde San Isidro a Torrevieja que el gobierno de un tal Felipe González lo finiquito.
A partir de ahí, la desidia de la sociedad y por supuesto los políticos han dejado en el olvido está infraestructura.
Y la estación AVE Murcia desde cuándo está en funcionamiento???
@@alberto.v Pues no has visto dnd está la de elche, verdad?
Y ya no es q no haya una en el litoral. De Alicante para arriba, lo q quieras. Ahí tienes el tram. Pero la vega baja, ya sabes. Pero es q te vas a la línea de cercanías de Alicante-Murcia y da asco subir en unos de esos trenes de los años 80 llenos de mierda de gasoil q cuando llegan a Elche te ahogas
@@roberelboss9341 No la he visto la verdad, pero por lo que comentas supongo que no estará mucho mejor que la de Villena, no?
La semana pasada nos pusieron el AVE en Galicia de Ourense a Madrid. Tenemos una linea cojonuda para ir a Madrid, Barcelona o Valencia; pero no hay trenes para ir a Oviedo, no se puede ir directamente a Valladolid a pesar de que se pasa por su provincia, de forma que Renfe te hace ir a Madrid y volver hacia atrás para Valladolid, de Coruña a Oviedo, que hay la mitad de km que a Madrid, se necesitan 8h para ir cuando en coche te lleva 3 y para una gran ciudad que tenemos cerca, como es Oporto, por pertenecer a otro país se tienen trenes de pacotilla y Renfe ni siquiera tiene interés en enlazar Galicia por tren con Valença, desde dónde se pueden coger trenes a Lisboa.
Es una pena que el gran beneficio de la Alta Velocidad sean Madrid y Barcelona, que es para lo que se ha hecho, para que la gente abandone las ciudades pequeñas y se vayan a vivir a Madrid y Barcelona. Pero para ir de Coruña a Oviedo necesitas 8h.
La alta velocidad en Galicia nos aleja de lo que teniamos mas cerca. Recuerdo que cuando había el Talgo se podrían tardar un porrón de horas, pero parabas en sitios que te permitían coger trenes para otras ciudades, como en Medina del Campo, que podías ir a Valladolid o Salamanca. Hoy eso no es posible.
Las autobuseras se van quedando con el pastel del tren regional, que se va muriendo y desapareciendo, como pasa de León a Ponferrada, de Vigo a Ourense o de Lugo a Coruña. Envidia me dan los portugueses, que ahora están recuperando el tren convencional y están sacando de la chatarra trenes antiguos para ponerlos en la vía.
Pues yo creo que es lo ideal. Aparcar los trenes y moverse en bus. Aprovechan infraestructura que usamos todos con nuestros coches y más barato de hacer funcionar.
@@rasansaa más contaminante, menos capacidad y hace la carretera más insegura para los turismos
Grandísimo trabajo JF, enhorabuena porque nos hace mucha falta que nos cuenten y nos abran los ojos acerca de lo que nos pasa en este país. Gracias y continúa, por favor, con este tipo de videos.
¡Qué verdades tan grandes Juan Francisco, que verdades!, soy un gran aficionado los ferrocarriles (y a los coches por supuesto, mejor si son bávaros 😉) y para más inri antiguo empleado durante muchos años en una gran constructora de las que hacían y hacen obras del AVE, y aunque me han dado de comer durante muchos años, ed innegable el despilfarro y los motivos políticos que siempre han estado detrás de la expansión de la Alta Velocidad en España, mientras que la Red convencional se ha dejado como el pariente pobre, siendo en mi opinión mucho más necesaria. Además otra de las cosas que expones es que la media de la sociedad de éste país no nos podemos permitir viajar habitualmente en AVE, siempre lo he pensado así. Sigue en ésa línea en los dos canales. Un saludo desde Asturias.
.....desde mi humilde opinion, el coste de estas infractucturas no esta en los trenes,ni en la tecnologia, si no en el trazado, y por eso siempre sera rentable, porque esas "rutas" duraran siglos, y valdran para otros proyectos.....
..super rentable para mi, y tiene el mismo valor que una hidroelectrica, no durara 100 años, pero el lugar ya esta "hecho"....
.
...y yo creo, que los trenes, por la gran capacidad de viajantes que pueden llevar, les seria mas rentable, poner los billetes para todos los bolsillos, que ponerlos caros.
...un saludo...
La cosa es que no sólo hay que hacerlo. Mantenerlo lleva un coste también. Mucho menor, pero es un gasto que hay que meter en la ecuación
@@mrwix6 ...es que el mantenimiento habia que hacerlo igual, aunque fuera para bicicletas..
Patinazooooo!!! en la comparación la red de Alemania y Francia con la Española, la red AV española es exclusiva mientras que el Alemania y Francia es compartida. El mismo empieza o finaliza en una red convencional, por eso no necesitan una red tan extensa. En España para hacer eso necesitamos una infraestructura de interconexión como son los cambios de ancho y que tan poco gustan al cliente Español, sobre todo cuando cambias de Alta Velocidad a velocidad tartana.
Al final sigo defendiendo que en vez de tanto AV, hay que poner la pasta en las redes FEED que te alimentan las grandes redes y las redes convencionales que con muy poca inversión pueden dar trayectos super rentables en pasta y tiempo.
Hilando con el tema coches, llevo tiempo proponiendo una cosa (a ver si me prestas tu altavoz) recuperar el autoexpreso potenciaría el coche electrico, pues si con tu Seat Mii te ofrezco llevartelo a la playa a un precio asequible y lo bajas del tren recién cargado... Quitamos coches de la carretera (Reducimos siniestralidad), Eliminamos polución asociada a lost trayectos, mejoramos tránsito de mercancias....
Con el vídeo de Extremadura (Incluido Huelva) que prometes, me voy a cabrear como siempre así que ponle el like y el reproducido de mi parte.
¿Te da esto para hacer un cascarón de nuez? Tienes mi like
Tesla en AVE y patinete tambien ambos cargados ya veo el anuncio , cojonuda idea
Gracias por el aporte, estimado Calero. Vivo en Buenos Aires, y tuve la oportunidad de viajar en el AVE desde Madrid a Barcelona: fue una de las mejores cosas que pude hacer. Un gran disfrute el poder viajar de manera tan sencilla de vuestra capital a la hermosa Barcelona. Es muy útil el debate y el análisis que hacés en este video, pero me permito analizar el impacto positivo en el uso del tren para millones de usuarios que si no tuvieran trenes de alta velocidad, optarían por el avión...que es el medio más contaminante, costoso e ineficiente para transportar pasajeros. Lo mismo, pero en otro sentido, es la cantidad de recursos económicos que se ahorran a la hora de evitar terribles accidentes viales, que ante la mayor afluencia en las rutas, se potencian. En síntesis: a la hora de analizar el desempeño del AVE, me parece que se están obviando cuestiones centrales, que escapan a la cuestión meramente económica, o que soslayan por lo difícil que resulta cuantificarlas. Saludos cordiales.
Bueno, eso de costoso.....con Vueling Bcn-Madrid 60 €, el Ave 120 €.
@@ramses198 Está dando el precio Premium y a la hora más requerida. El precio básico a la misma hora es 38,55€. Y el semejante al Vueling, que sería el AVLO, solo 29€.
Increíble que sean los mexicanos, colombianos, o argentinos como usted, los que le digan al Sr. Calero las bondades del AVE, mientra mis queridos compatriotas apoyan sus falsos argumentos.
@@ivanspinola9580 Suponga Ud. que será porque el extranjero fascinado no ha pagado ni un céntimo por las infraestructuras, ni tampoco sufre diariamente las deficiencias de una red de cercanías y regionales que dan pena...
@@davidlahoz2031 Y usted sí que las ha pagado de su bolsillo?
De verdad que este canal es excepcional, información de un altísimo valor , que no verás, leerás ni escucharás en ningún otro medio de comunicación, felicidades una vez más.
Claves del vídeo:
1. Se nota que Calero vive en el mundo real (no en el mundo fantasioso de nuestros políticos) porque ha descrito magistralmente lo que el AVE ha supuesto para las zonas rurales y la poca utilización que tiene para la inversión que se ha hecho.
2. El AVE fue el salvavidas de las grandes constructoras cuando pinchó la burbuja y cuando aún no se habían internacionalizado significativamente.
Estos análisis no los verás nunca en la televisión.
También ha sido el salvavidas del ferrocarril de larga distancia de viajeros
Felicidades x tus vídeos... Decir q hay líneas q está claro q ha sido absurda su construcción... Yo utilizo mucho la línea de Madrid a Sevilla, y decir q los trenes siempre van todos llenos... Y creo q Sevilla economicamente se ha beneficiado mucho gracias al Ave...
De Valladolid a Alicante también van siempre llenos. No hay más que intentar sacar billete de un día para otro. Al final se llenan todos y eso que son haciendo parada y cambio en Madrid, solamente 2 Alvias directos. Se vende todo, los directos y los no directos
Del mismo modo, es bastante conveniente para algunos españoles olvidar que el tren de alta velocidad español proviene inicialmente de la tecnología francesa TGV ... Que la primera línea Madrid/Sevilla puesta en servicio en 1992 fue construida enteramente por la tecnología Francesa (Alstom) y a saber que el 80% de los motores son alemanes/franceses ( Alstom/Siemens ) Google traduce
A veces dices más palabras de las debidas para expresar una idea, pero el vídeo es magnífico. Es honesto, es riguroso, es un tema interesante. Y puede ayudar a abrir muchos ojos. Gracias.
Muy buen reportaje de investigación, pero yo recuerdo que la linea de AVE Madrid-Sevilla, fué construida inicialmente para aprovechar una mayor conexión entre la capital Madrid y Sevilla, a causa de la exposición universal de Sevilla 92
y para reducir el trafico en despenhaperros , que por el entonces estaba saturado
@@cbltrains1368 exacto, a parte en aquellos años el paso de despeñaperros, era peligrosísimo, y tampoco existia en aquellos años, la autovia de la ruta de la plata por extremadura.
imagino que sois andaluces...
@@renzoqu Y que mas da que sean Andaluces , te están aportando datos que seguro nadie a tenido en cuenta
@@cbltrains1368 y para castigar a provincias como Almería por su NO al estatuto de autonomía y de paso llevarse por delante a provincias como Jaén por el mismo motivo
Soy ferroviario y llevo años hablando del AVE y de todo eso que comentas y que es completamente cierto. El. AVE es la mayor Estafa de la historia española. Felicidades. Te sigo a partir de ahora
Vives en Madrid no?
Como Maquinista de alta velocidad en proceso de jubilación tengo que darte al 100 % la razón. Además de que ni tan siquiera es rentable su explotación porque esos trenes ensamblados en España son todos tecnología extranjera: Francesa,Alemana,Suiza,Canadiense . Por lo tanto una ruina económica que no ha vertebrado el país y que podía haber sido hecha con otros sistemas más económicos y rentables como líneas a 200 km BAB pero han engañado e hipotecado este país. Los alemanes sabían eran corruptos la clase política y somos el escaparate para vender sus trenes .
Ahora que se ha hecho el despilfarro se les da a compañías privadas por un precio de alquiler de Risa . Pero es lo que hay y vota la gente : Delincuentes y mentirosos, pues nada a pagar e hipotecar el futuro de los que vienen
Comparto.
Me parece tan bien que alguien tan culto, implicado y trabajador, diga la verdad expresando la realidad... de una forma tan explicita y no censurable, hacer ver, valorar y explicar, una verdad que a tantos nos atañe, y tanta gente no sea capaz de ver o pensar aquí en españa.
Me he reído mucho recordándome el ave de Albacete, se tiraron a la piscina de la ecología poniendo placas solares en el parking orientados erróneamente y a la sombra del edificio de la estación de alta velocidad que tan básico y útil como su aeropuerto, todo un ejemplo de funcionalidad y aprovechamiento de los recursos!
P.D.: gran vídeo que nos deja una buena reflexión.
Qué buen vídeo. Se lo voy a recomendar a Miguel Ángel Revilla, el político más demagogo que hay sobre la faz de la Tierra.
Es un placer escucharte , tan acertado , tan rel , tan conciso , tan inparcial , tan estudiado , siempre atento atus videos , gracias por regalarnos tu desinteresada labor periodistica , sigue asi , eres bueno , eres gran de , todos mis respetos .Feliz navidad , te deseo para el 2022 , que sea el mejor año de tu vida , gracias de nuevo tio grande.
No hace referencia al beneficio industrial. Las empresas españolas se han puesto a la cabeza en la construcción ferroviaria, ejemplo el AVE del desierto, vendemos trenes a muchos países. Puedes encontrar Talgos en Rusia y en USA, en Alemania, etc.
Y eso a quien beneficia? A la población española o a los 4 peces gordos avariciosos de siempre?
Saludos Calero. Como gran seguidor tuyo que soy no me pierdo ninguno de tus vídeos, que siempre me han parecido tremendamente interesantes y en los que en aquellos que son opinables pueda tener un amplio consenso con tus conclusiones. No es en este caso. Creo que has enfocado el razonamiento de muchas de tus conclusiones de una manera errónea y me he animado a dejarte unas pequeñas líneas a colación de algunas de tus afirmaciones.
Puedo llegar a estar de acuerdo que los costes necesarios para construir una infraestructura como esta sean muy altos, que se use de modo político y poco más, en muchas otras cosas lamento no comulgar contigo y trataré de razonarlo. El coste de una infraestructura para un país, en mi opinión, jamás hay que verlo como un dinero a amortizar. Un gasto o inversión que tengo que recuperar, por lo que meter ese gasto en tu razonamiento de la rentabilidad me parece totalmente erróneo. Tengo que amortizar una carretera?, una autovía?, un hospital?, una escuela o una facultad universitaria?...tengo que hacer una labor contable para saber si el ambulatorio de mi pueblo de La Magdalena en León, muy pequeñito por cierto, es rentable? Como valoro a cada vecino de mi pueblo que va a la consulta, cuantos euros cuesta para contabilidad si mi ambulatorio es rentable?. Es un error tremendo tratar a las infraestructuras de esa manera.
Puedo estar de acuerdo con lo de que se han construido muchas infraestructuras inútiles. Aeropuertos o autopistas que no se usan. Pero el AVE...si se usa Calero.
Frases que me han llamado la atención y que me parecen tremendamente equivocadas...:
- "Los trenes de cercanias no se ha gastado tanto": Mezclar churras con merinas. Que tendrá que ver un sistema pensado para unir ciudades distantes, que su forma de uso y velocidad requiere tener distancias largas y "rectas" con trenes totalmente diferentes. Por mezclar más las cosas porque no hablar de las carreteras comarcales, que seguro que por tu gran experiencia podrás conocer muchas que están en mal estado de conservacion.
- "El AVE pasa de largo": Pero es que eso no es culpa del AVE. Cuantos pueblos o negocios dejaron de tener visitantes cuando ibamos por aquellas carreteras nacionales de doble sentido y se convirtieron en autovías de 2 carriles por sentido?. Me da que precisamente los trenes regionales que se cierran no lo hacen porque un AVE pase por esa localidad a toda velocidad, lo hará por otros razonamientos, como rentabilidad, uso, costes de mantenimiento, tener una autovia o carretera que comunique con similar comodidad, bus...etc
- "Se pagan impuestos y luego muchos ciudadanos no lo usan"...Hombre, es que los impuestos funcionan así compañero. No he usado nunca una autovia de Andalucía y no por eso me parece que esté mal que se haya construido, o un hospital de Valencia, faltaría más.
- "Aves para ganar votos": Es que esto no es nuevo. Y autopistas, y hospitales, y parques...
- "Gente que deja de trabajar en su ciudad porque tiene el ave": Esta me ha parecido la mayor patinada (iba a poner tonteria, pero me ha parecido un poco descortés, porque te tengo mucho aprecio). Yo lo veo justo al contrario. Dices que se desaprovecha el talento...totalmente falso. El tener este infraestructura hace justo lo contrario, ayuda a que aquellas personas con talento puedan ir al sitio mejor para poder desarrollarlo y quien sabe si luego puedan volver a su lugar de origen. Yo desde luego estaría encantado de tener en León una industria boyante para hacer despegar a esta languideciente provincia, pero desde luego decir que infraestructuras así provocan fugas de talento es patinar pero mucho mucho mucho.
- "suiza y alemania": Hombre...me da que la potencia económica que tiene suiza, precisamente por tener o no infraestructuras no es y si que tiene mucho que ver con que sea un paraíso fiscal de facto como tu y yo sabemos compañero. Desarrolla mejor este argumento y te darás cuenta de que no tienes razón alguna. Alemania tampoco es ni medio comparable cuando tiene una renta per cápita muchísimo mayor que la nuestra. Es por no tener ave?...es por las autobahn...en absoluto. Es por ser una potencia económica.
- "Para tener AVE se necesita una economia madura": en absoluto de acuerdo, porque precisamente puede ayudar a que la economía lo sea. Que tiene que ver que tengamos buenas escuelas, hospitales o carreteras con que la economía tenga que ser madura. Es al revés, es gracias al uso de ellas como la economía avanza, y si la idiosincrasia propia de un país tan tan diverso como España se beneficia de esto, bienvenido sea.
- "La españa vaciada": Creo que tras el tocho que he escrito dejo claro que tener estas infraestructuras influye poco o nada en que regiones se vacíen o no. No hace tanto que el AVE llegó a mi ciudad, a León, y desconozco el nivel de uso o si gracias a él vienen más turistas o más leoneses van a Madrid a trabajar, pero desde luego estoy muy de acuerdo en tener un AVE en mi ciudad. Tener Madrid a 2h de distancia es un lujo y que te abre posibilidades Calero...las ABRE, no las cierra y no hay que ser tan cerril y pensar solo en si una infraestructura la tienes que rentabilizar o no. Un país que se construya de forma justa para todos no creo que tenga que pensar en si una infraestructura QUE SE USA tenga que rentabilizarse. Si logra tener costes de mantenimiento cubiertos, creo que es suficiente.
Un abrazo
Ya Lucas, el problema es que el dinero hay que emplearlo con una lista de prioridades en mente porque no es infinito, comparar el AVE con un ambulatorio, una escuela o un Hospital, es mezclar churros con merinas. No estamos para ir tirando billetes así como así, no discuto que en determinados trayectos sea interesante tener un AVE pero de ahí a generalizarlo con el coste estratosferico que conlleva, no tiene sentido. Y por desgracia es un suma y sigue. Para mí el de Calero ha sido un excelente análisis aunque como decía otro suscriptor por ahí arriba nos amargue el día :)
Tendría que hacer un video como el del Calero, sería más interesante.
No se pueden desasociar los costes economicos de los sociales. Para las comodidades sociales se requieren fundementalmente bienes materiales, y si estos te impiden conseguir otros o te hacen perder los que ya tienes acaban causando un detrimento en tus derechos y calidad de vida (y potencialmente del resto de personas). Es por eso que hay que priorizar, hacer eficaz y eficiente el uso de recursos. Y el caso del AVE es la antitesis de eso.
Respecto a la primera parte del video, sobre la rentabilidad de la infraestructura, me gustaría complementar la explicación. La viabilidad de una infraestructura no debería limitarse únicamente a aspectos financieros basados en la recuperación de la inversión inicial. También se suele tener en cuenta la rentabilidad social, la qual puede medirse a partir de indicadores que representan, por ejemplo, el ahorro de tiempo de los usuarios respecto a otros medios de transporte, ahorro de contaminación ambiental/acústica y reducción de emisiones de contaminantes contribuyentes al cambio climático. Teniendo en cuenta estos aspectos quizás la rentabilidad (global) del AVE no sería tan lamentable. Dicho esto, me parece un video muy interesante, como los demás videos del canal.
De a acuerdo totalmente contigo. Aquí en México vemos a España y a Europa en general comunicada por vías ferreas modernas. En lo personal me gustaría tener lo mismo acá. Ya está en proceso solo una parte. esperemos tener éxito. Saludos España, sin antes recalcar el sentido social y ecológico, imaginar todo ese tráfico en autos unipersonales. Caótico. Por otro lado no abandonen sus hermosos pueblos.
La "rentabilidad" está asociada al estricto ámbito económico. En lo referente a contaminación, lo cual me parece correcto que se reduzca, debemos emplear otro termino, como "utilidad" o "eficiente"
El rollo de la rentabilidad social es fake, porque todos beneficios que mencionas no se logran. El AVE es el gran timo.
Como turista he utilizado el AVE desde Barcelona a Madrid y desde Madrid a Cuenca ida y vuelta. Hermosa experiencia a 300 km/hora.!!!
A 300 km/h 30 minutos, el resto, 200/220 km/h
@@ramses198 y cuando arranca va a.........1 km/hora
@@brielito No digas chorradas. Merece la pena gastarse un dineral en material de alta velocidad para ir a 300 km/h durante 30 minutos en un trayecto de 3 horas de duración? Renfe tiene material que puede circular a 220 km/h sin necesidad de gastar una millonada en AVE. Alguien mete el cazo en la compra de cabezas tractoras para convertir el Talgo serie 7 remolcados, en 107 autopropulsada.
Bueno.
@@ramses198 si te parece toma las curvas el ave a 300 y descarrile, tendrá que reducir un poco la velocidad pa hacer las curvas
Desde Colombia 🇨🇴. Señor Calero, un feliz año 2022, hoy es 1 de enero y reanudo el viaje en el Cascarón de Nuez. Muchas gracias por su trabajo.
Excelente vídeo y otro gran trabajo de Calero. Para mi uno de los mejores periodistas y youtuber de España. Bien documentado y diciendo las verdades que suceden en nuestro país, frutos de tantos chanchullos entre políticos y empresas, sin duda las grandes beneficiadas en este asunto. Ya cuando escuché que este país era el de más kilómetros de alta velocidad por persona en el mundo, sin ser el de más renta per cápita, sin duda denota que algo irregular está ocurriendo. Instalaciones por encima de la necesidad real, mal uso y gestión de nuestros recursos por parte de los gobiernos que han pasado por este país en las últimas décadas.
Que no te enteras que la mitad de las infraestructuras de españa se han pagado con fondos europeos, a tí no te ha costado nada y si no fuera por el ave el tren en españa habría desaparecido porque los trenes circulaban a una velocidad ridícula por la orografía del pais, excepto en la meseta castellana que alcanzaban la velocidad record de 100 km/h.
@@felixg.6468 ¿Que no me entero? En primer lugar, los fondos europeos se generan a través de contribuciones impuestas por la comisión europea a los países miembros, normalmente contempladas en los presupuestos generales de cada estado. O sea, los pagamos todos indirectamente.
Y en segundo lugar, eso de que de no ser por el Ave hubiesen desaparecido los trenes convencionales, creo justo lo contrario, se habría invertido más en ellos. El uso de estos trenes es muy superior al del Ave y sus bajos precios los hacen más competitivos frente a otros medios de transporte.
Por cierto, España, como cualquier país, debe escribirse con mayúscula. No es por criticar, pero así pierdes todo el crédito.
@@federicodiaz1305 España ha sido la gran beneficiada de los fondos europeos en los últimos 25 años, recibiendo 230.000M y aportando 140.000M al presupuesto común, con eso se financió el 50% de las infraestructuras de ESPAÑA (así te gusta, seguro que eres de vox) y dime tú quién iba a viajar de Madrid a Barcelona en un tren regional que tardaba 8h 58m y el ave 2h.45m y por 9€ en low cost. Y por cierto ahora vamos a recibir otros 140.000M.
@@felixg.6468 No me extraña que España sea tan europeista habiendo recibido tanto dinero de la UE. Cada vez se entiende más el Brexit.
Gracias. Muy interesante como siempre. Yo siempre hacía el trayecto Barcelona-Madrid y viceversa hasta que apareció el AVE. Sería interesante una comparativa entre el puente aéreo y AVE a nivel infraestructuras, costes servicio y ecologia.
A nivel de precio y tiempo de viaje gana el avión.
@@ramses198 A nivel de tiempo de recorrido gana el avión, PERO a nivel de tu tiempo perdido gana el AVE que con que estés 10’ antes de la partida, siendo generoso, te vale; además el AVE va de centro a centro de ambas ciudades.
@@ramses198 para viajes dentro de la Península (siendo origenes/destinos con estación de tren) el AVE gana por goleada al avión, sin dudarlo. Es un hecho. Entre la localización de los aeropuertos (de por sí mala) y la parafernalia de tiempos para usar el avión, maletas, etc... NO sale a cuentas usar el avión a menos que vayas a otro país.
Pues justo es la LAV que más sentido tiene
(Europa)-Barcelona-Madrid-(Lisboa) es la línea de AVE más justificada económica y ecológicamente.
Excelente Video Juan Francisco!! 👏🏻👏🏻👏🏻 Conocía de oído esta famosa Red de trenes y con tu video ahora la conozco mejor. Acá en Argentina estamos a Años Luz de poder contar con una Red de Supertrenes. Tenemos trenes obsoletos que apenas funcionan. Recién hace unos años arribaron a nuestro país algo más moderno que sólo se usa para conectar las adyacencias de la gran urbe que es Buenos Aires. Para hacer un viaje de tan sólo 400 kms un tren argentino puede llegar a demorar entre 6 hs (con toda la suerte) y 12 o incluso 14 hs. Y comparto tu idea de que las grandes ciudades son absorbentes de ciudadanos y hacen que las poblaciones del interior del país queden casi sin habitantes. Cuando en mi país lleguemos a tener una Red como la Ave prometo avisarte. Si es que sucede en esta Vida 🤷🏻♂️ Abrazo grande y Gracias por desasnarnos cada día 😉👍🏻
!! Exelente vuestro trabajo!!!Muy profesional!! Con muy buenos datos e información . Felicitaciones siempre interesantes sus trabajos periodísticos .No conocía este tipo de informes que usted pública.Siga adelante!!
En el minuto 10 lo defines perfectamente, infraestructuras infravaloradas.
Desde un punto de vista de transición energética puede "medio salvarnos" moviendo mercancías. Ir de Segovia a Madrid en menos de media hora es una gozada, pero la estación está en medio de la nada.
Volvemos a caer en el error de juzgar un servicio público como si fuese un negocio privado. No se trata de que sea rentable, sino de cuántos son los beneficios (inmateriales) que se generan para el conjunto de los españoles. Un saludo Calero!
Estoy de acuerdo en parte, porque algunos dirigentes que dicen lo mismo, otro día te cierran otras líneas convencionales con la escusa de no ser suficientemente rentables, cuando invirtiendo mucho menos que en un AVE podrían mejorar mucho.
Rotundamente, NO. No es un error ya que los que lo pagan son los trabajadores y propietarios de esos negocios privados. A los cuáles se les sustrae más del 50% del sueldo por el Estado, el 21% de lo que consumen, en torno al 50% del combustible que repostan...(la lista no termina nunca) como para que "no se trate de que sea rentable".
Radicalmente no, porque aun exprimiéndote a regulaciones e impuestos la deuda pública supera el 120% PIB, quizás sea indicador de que "que el sector público no sea rentable" es EL VERDADERO ERROR (el cuál pagan los negocios privados)
Cuando es un servicio público caro y elitista y no logra ser rentable, entonces estamos pagando ese lujo todos aunque jamás lo usemos.
Excelente análisis de la situación sr calero....añadiria un matiz.... La diferencia entre francia y españa radica en la estrategia escogida desde el principio por los 2 paises.
Nosotros sustituimos nuestras lineas de larga y media distancia (del año de franco) por el ave. Cuando en francia , se suman. En complemento al trayecto 'clasico' con todas las paradas habituales , está la línea del tgv (su ave) mas recto , Para alcanzar mas velocidad , franquear peraltes mas fuertes y así evitar túneles (muy costosos) . En resumen ,reducir el tiempo . Por contrapartida ,para en menos lugares porque se desvía de muchas ciudades . Es normal en una línea de 500 o 600 kms tener 1 sola parada intermedia. Pero para eso hay que mantener (y mejorar) el trazado existente. Es lo que explica que tengan menos kms de alta velocidad en total . Alli el tgv el claramente una alternativa al avion.
Mi mujer y yo pasamos 3 semanas en Andalucía y encontramos la experiencia con los trenes tan fácil y agradable que el verano siguiente decidimos hacerlo de nuevo, en lugar de visitar Italia o Grecia, etc. Gastamos mucho dinero en más de 20 noches en hoteles, 50+ comidas en bares y restaurantes, visitas a museos, cafes, etc. pagando IVA y apoyando a las empresas españolas.
Ole tus cojones!
El secreto es el ancho de via internacional 1435mm.en Europa hay flexibilidad de circulacion en trenes TGV o trenes Euro-city etc.se debe fomentar los trenes intercity/ regionales/cercanias.y sobretodo ancho de via mixto o tambien internacional.
Aquí es más estrecho? Si fuera el mismo ancho podrían venir trenes de Francia verdad?
@@aitortillasfrias7280 Aqui es más ancho. 1668 mm. Ese problema historico ha lastrado la exportación de mercancias.
@@aitortillasfrias7280 ya lo hacen, aunque recién empiezan. Los trenes de Ouigo que hacen la ruta Madrid-Barcelona son los mismos que los TGV.
Buen video, pero permite decirte que Sevilla tiene un área metropolitana de 1,5 millones de habitantes, cosa que no tiene Zaragoza. Una cosa es la población de la ciudad y otra cosa es la de los potenciales viajeros. Saludos.
Totalmente de acuerdo. La comparación que ha hecho de Zaragoza con Sevilla no ha sido acertada, pero como el punto final de ese trayecto es Barcelona creo que tiene sentido la comparación
El PIB de Zaragoza es superior al de Sevilla y su área metropolitana. Ese es el dato. Aún no teniendo AVE en los 11 años que sí tuvo Sevilla, la economía de Zaragoza era superior a la de Sevilla y ésta no creció tras teber 11 años de AVE.
@@9yetis No te quito la razón, hay muchos factores que no han favorecido el desarrollo económico de Andalucía. Saludos.
@@9yetis no lo es, el pib de la ciudad de Zaragoza imagino que es mayor al de Sevilla, ya que están muy cerca en habitantes y Zaragoza es una ciudad muy industrial y con mucho empleo de alto valor, pero a nivel provincial Zaragoza 35.000 millones Pib, Sevilla 38.000
La comparación era desacertada porque el mix turístico y poblacional del AM de Sevilla es el que es, está claro que si el fondo de la línea fuera Zaragoza, no existirían 20-22 trenes por sentido, cómo tenía Sevilla con Madrid en 2019
Muy buen video, 👌. Pero esto se sabía antes del primer AVE, teníamos la joya de la corona a nivel ferroviario que era el Talgo, sólo había que modernizar y ampliar esas líneas y vertebrar de verdad el país, y dejar el AVE donde realmente funcionara. El AVE es desde su concepción una ruina desde que somos un país donde geográficamente es inviable por los costes de obra/km.
RENFE, AESA, Carreteras del Estado, cuna de pelotazos y corrupción con sobrecostes directos a los bolsillos de las UTE, y partidos políticos.
Damos pena y luego no te extrañe que no te quieran dar espacio en TV. Con first dates, ARV, etc... Estamos listos.
Soy de provincias y desde siempre con lo mismo, pagando autopista 40 años religiosamente y ahora que la liberalizan volveremos a pagar.
Viva el centralismo y la España cañí, luego que no se espanten cuando salgan a gobernar salva-patrias que han vivido de lo público y la corrupción. En fín, suerte
¿Costes obra - km? Pero si en España es donde más barato se construyen las LAVs... Mira los precios de proyectos en EEUU
@@ivannipaidea970 porque la mano de obra se paga mejor que aquí. Aquí se han dilapidado millones de euros en sobrecostes, en todos los rangos de la obra. Y los sobres van que vuelan.
Para ejemplo un botón. Mira el Campechano, ese por estar 100 millones de € que se sepa.
Trabajo en la construcción desde la pequeña reforma hasta las grandes licitaciones hay movida, sobres y demás. El trabajador medio cobra en este sector 1250-1400€ sin derechos prorrateado y en las vías ponle los oficiales 1@ unos 1500 € algunos con dieta y gasolina pagada. La mayoría no.
Porqué te crees que no hay mano de obra en la construcción?
Eres un gran profesional. Me encantan todos tus vídeos y lo bien que explicas y haces entenderte
Las Infraestructuras principales de los países nunca es rentable su ejecución, se han de hacer como inversión, y coste de billetes para el mantenimiento de las instalaciones.
Esas líneas tendrían sentido si por la noche funcionaran como líneas de transporte de mercancías rápidas, sacando camiones de las carreteras. Y el fenómeno "amazon" se podría beneficiar. Ayudaría a pagar las infraestructuras en un momento en que están "cerradas".
Siempre he pensado eso. También soy de las que prefiero trenes regionales y no AVE, que en su mayoría es para ricos
Muchisimas gracias por este video tan interesante y con datos!
El abandono de los cercanías es flagrante.
Yo eh estado en España solo como turista y el Ave me parece excelente, pero en general me muevo mucho más en avión o camiones de pasaje que en Ave que generalmente es más costoso, por ejemplo a Barcelona- Madrid, que en avión a sido más barato para mí.
Muy buen video, JF. Me habría gustado un poco más, si hubieras dado más cifras. Para que se viera más claro. Y, por cierto, puestos en materia, ¿que te parece el tema del ferrocarril para el transporte mercancías? A ver si nos orientas un poquito con el estado actual y con lo que tú opinas de ello.
Excelente video Calero y como siempre abriendo los ojos a los que te seguimos, sigue así y feliz entrada de año. Saludos de uno de Albacete.
Más gente como tu Calero, nos hace falta y más videos como este!!!? Gracias.
Una consecuencia del Ave ha sido que en Cuenca han quitado el tren convencional por ello dejando a esos pueblos sin comunicación por tren y por supuesto en todo lo que has hablado estoy de acuerdo contigo. Lo de Albacete me ha parecido super triste. Buen vídeo y gran explicación de la realidad.
No. El AVE y el tren convencional estuvieron conviviendo perfectamente durante más de una década.
La línea convencional la han cerrado porque hay querido recortar gasto, no porque haya una línea de alta velocidad
30 años y Galicia sin AVE... es más necesario el tren de cercanias que la alta velocidad
Eso de que en Galicia se necesita otro tren de cercanias, se le a ocurrido a ti solo o a otro mas versado que tu.
@@joseruesga en toda Galiza non hai tren de cercanías paspán
Orense, es Galicia? No se....
Hola se te ha olvidado que esas constructoras han desarrollado tecnología y conocimiento todos estos años y que ahora mismo España se beneficia de la construcción de grandes infraestructuras en otros países fruto de dicha experiencia, así como la venta de trenes, puentes, metros, no sólo el AVE a la MECA, sino de metro como Ryad, alta velocidad de California, Estambul en incluso de 531kms en el Reino Unido; y que además somos de los pocos que podemos hacerlos llave en mano y su mantenimiento.
Gracias, por tu comentario. Toda la razón. España tiene una ingeniería de ferrocarriles vanguardista tanto de infraestructuras como de material ferroviario. Y eso lo exportamos como hacemos mantenimientos en otros países. El vídeo no me ha parecido acertado en que se nos echa tierra encima sin merecerlo. Es verdad que no hay que olvidar la inversión en la red convencional, pero debemos estar orgullosos y agradecidos de lo que tenemos.
El AVE es un anhelo provinciano que solo perjudica a los propios que lo anhelan, con ese dinero, se puede implementar cambios y mejoras en demasiados presupuestos que beneficiarían a una mayoría real. Fantástico vídeo que por fin pone en tela de juicio algo de lo que nadie habla, bravo!
Enhorabuena por los vídeos que te curras. Deberías de tener una barbaridad de visualizaciones superior. Pero bueno, los que te seguimos te agradecemos mucho la información que reúnes y los artículos que subes. Un saludo para ti y para todos!
Se acaba de inaugurar el CC Vialia en Vigo con la llegada del "Ave", el futuro de ese centro comercial será como ese de Albacete que enseñas. Es una verdadera lastima que ese dinero que se han gastado en el Ave no fuera para líneas de cercanías,mucho más necesarias para los ciudadanos y para luchar contra el cambio climático. Pero claro, menos lucrativas para la basura de políticos que hay en España.
No estoy de acuerdo. Yo soy de Vigo, y el C.C. Vialia está lleno de gente desde que se inaguró, si bien es cierto que de esto no hace ni tres meses. Así pues cabría pensar que con el tiempo podría acabar ocurriendo lo mismo que vemos en el vídeo con la estación de Albacete.
Pero la verdad es que en este caso no creo que vaya a ser así. Para empezar, Vigo tiene más población (300.000 habitantes, un 50% más). La estación está en pleno centro de la ciudad, y además de incluir el comentado centro comercial, en la parte superior tiene una plaza pública enorme, con parque infantil, pistas de skate y bmx, bancos, un mirador hacia la ría. Y en estos momentos, a mayores, la Xunta está culminando la estación de autobuses nueva que estará justo al lado de la estación de tren y el CC Vialia. Es decir, hay circulación de buen número de personas a diario, y su situación es muy céntrica.
El AVE ni siquiera llega aquí todavía (acaba de inaugurarse la línea Madrid-Ourense, pero a Vigo todavía no llegará), pero la estación tiene el tráfico ferroviario habitual. Vamos que "hay movimiento". Y todavía hay que añadir algo más, y es que ahora se ha profundizado el nivel de los andenes ferroviarios, que ya no están en superficie como antes, sino a un nivel inferior, con la idea de construir una salida sur (soterrada) de la ciudad dirección Portugal, con lo que en el futuro, se prevé una conexión de alta velocidad con Oporto, Lisboa y O Algarve, de la que Portugal está muy a favor, según parece.
Es decir, nunca se sabe, pero la cosa aquí será muy distinta con mucha probabilidad.
@@migteleco Yo también soy de Vigo, y solo hay que esperar, el tiempo nos dirá si me equivoco o no. Sólo hay que ir a los otros CC y verlos. No se a que llamas tráfico habitual, yo vivo al lado de la otra estación, la de Guixar, y esta si que tiene el tráfico habitual. Y lo que es la línea Vigo Lisboa y Oporto...igual tenemos que esperar 20 o 30. El gobierno luso no tiene intención de pagarla. Que es donde está el problema. Igual los españolitos nos ofrecemos a correr con los gastos. Que sinceramente espero no se construya, sería la muerte definitiva de los aeropuertos gallegos. Aprovecho para saludarte paisano.
@@Luis_AV pues si algo precisamente sobra en Galicia son aeropuertos...
@@migteleco Puedes estar de a cuerdo. Si España es el país de los ilusos tu eres un patriota.
@@migteleco Dios te oiga
El AVE,al igual que los aeropuertos en ciudades pequeñas se han construido para enriquecer a unos pocos. Nunca se piensa en utilizar el dinero con lógica, sólo se utiliza para que ciertos amigos de políticos se den un festín de millones
Suscrito, cencerro, like, comentario, comparto en redes y visualización completa. Espero que compute en el "Algoritmo malvado yutubero" y puedas monetizar tu esfuerzo. Desde Sevilla, Andalucía, España, Europa ...
Buenos días amigo sigue así mientras te dejen, si tienes ocasión haz un vídeo de la línea ferroviaria Zaragoza-Sagunto para que todo el mundo vea el contraste.Un abrazo y a ser posible un buen año 2022
Línea actualmente en obras y en la que se está invirtiendo mucho para remodelarla
Podrías hacer un video del corredor del mediterráneo, tema relacionado con la nefasta política de desarrollo ferroviario de este país. Muchas gracias por estar ahí.
Ese es un tema tan espinoso,que para poder ser honestos,las heridas abiertas serían demasiadas.
España no quiere el corredor del Mediterráneo.... porqué??
@@ramonvv6642 Porque no le interesa que pase por cataluña. es un tema demasiado sencillo.
@@andreubruch7957 Más claro
I M P O S I B L E. 😭😭😭
@@ramonvv6642 las 4 provincias con AVE y me dices que no quieren pasar por allí???
@@Ferminator90 ...repasa por favor el origen de la conversación y veras que se está hablando del corredor del Mediterráneo....No es lo mismo.En absoluto.
Una sugerencia, porque no te informas del gigantesco déficit de los trenes de alta velocidad chinos?.
También el Shinkansen de Japón. Si no fuera por la conexión de "sólo" 500km entre Tokio y Osaka, dos de las ciudades más grandes del mundo, tanto por población como industria y negocios, las cuentas del Shinkansen serían un autentico desastre.
Enhorabuena por los vídeos que subes. Qué gran trabajo de investigación!
Totalmente de acuerdo y vivo en Albacete, gasto innecesario que poca gente utiliza
Deja de ser negativo colega lo negativo y malo es lo que vende y se escucha 😭😭😭....y afirmó que el AVE es una maravilla hace un país moderno y avanzado y olvídate de los números ,vale más gastarlo en buensimas comunicaciones que en aviones ,barcos y tanques para la guerra😄😄😄😄
Muy buen vídeo. La infra utilización de las infraestructuras daría para varios vídeos, el caso de los aeropuertos es tal vez incluso peor. Sobre el AVE me parece muy indicativo el caso de Cuenca, donde se han dado cuenta de que el AVE les ha perjudicado a nivel de turismo. Antes del AVE los turistas pasaban un fin de semana en la ciudad, mientras que ahora van y vuelven en el día con el AVE. Con lo que el gasto por turista se ha reducido mucho. En fin, es lo que pasa cuando un país toma decisiones por política en lugar de por sentido común. Que pena… lo que somos y lo que podríamos ser…
Pero la POSIBILIDAD de ir y volver en el mismo día es mejor para - casi - todos, ¿no?
Hola, me encantan tus videos y soy un firme defensor del AVE, me encanta poder tener otro punto de vista, gracias por el video es genial, no crees que el AVE pueda con un aumento de la población y la competencia llegar a ser rentable?, ya que la infraestructura se a echo una vez.
Yo vivo en Madrid y hablando con la hermana de mi abuelo ( a muerto este año ) me comentaba que cuando era niña estaba en la plaza de roma ( hoy Manuel Becerra) hay acababa Madrid y hubo una gran manifestación por que se había construido la plaza de toros de Ventas a las afueras, se había construido en esa localización por que había un caminito de tierra en el que comunicaba con pueblo nuevo ( era un cruce de caminos donde se juntaban comerciantes que no querían pagar los gastos de la gran ciudad y hay podían alojarse, las chicas jóvenes recorrían el camino.... se gasto muchísimo dinero y la gente calculaba que jamás se recuperaría la inversión
Hoy esta dentro de la m-30 y ese caminito forma parte de la calle Alcalá
Madrid crece y se expande, pueblos ya son barrios.... la infraestructura tarde o temprano se recupera
Por otro lado hay que tener en cuenta que España recibe miles de millones de fondos de la Unión Europea, que si no gasta los pierde, es muy tentador gastar este dinero ( además de electoralmente).
tarde o temprano lo vamos a necesitar según suba la población, ( no podemos pensar en que nuestro tiempo es eterno, es decir la pirámide poblacional desajustada por el baby boom se ajustara y nuestros nietos podrán disfrutar de ello en una sociedad cada vez más avanzada) el ajuste demográfico mejorara
Quedarnos en el presente es como decirle a la hermana de mi abuela que no necesitaba tener gallinas en la plaza de roma ( antigua Manuel Becerra, hoy barrio de salamanca uno de los 6 barrios más caros del mundo) decir todo lo que esta por llegar ( la infraestructura una vez creada esta para siempre)
imagínese construir un edificio ( con un crédito) para alquilar los pisos en su interior, tal vez no sea rentable los primeros años, incluso se pierda dinero a final de mes, nosotros estamos pensando en el hoy, pero mis nietos disfrutaran de unas rentas ( ya pagada la deuda con el banco), esa infraestructura que hoy no es rentable se termina de amortizar y estamos creando algo que es para siempre, ( solo hay que cubrir el mantenimiento), no podemos pensar en las infraestructuras del mañana para la población del mañana en el hoy.
Mola, ¿para ti el AVE es solo un tema económico?
Muy bonito es hablar sin pensar desde aquellos pueblos pequeños a los que el AVE literalmente les está robando las opciones.
Siendo madrileño, tienes uno de los mayores ejemplos en el sur: Aranjuez.
Una línea de cercanías ruinosa (es literalmente la peor infraestructura de una línea madrileña) que en su posición estratégica, podías ir a Toledo en una hora y muy poco. Pero el AVE ha querido destruir eso, dejando a toda la gente de pueblos colindantes y a partes lejanas de la propia Aranjuez (como Algodor) sin servicio.
Ahora, se coge un cercanías de casi una hora (que rara vez sale o llega en hora), pasando por pueblos con un rendimiento MUY bajo, para coger un AVE en atocha. Llevaba activo desde 1858.
Actualmente también han decidido que es una buena idea quitar un MD con dirección Cuenca-Valencia, que pasa por Aranjuez, y cuyas manifestaciones están plasmando la ideología detrás del AVE.
Con todos los respetos, me parece una vergüenza que haya pueblos con un buen número de personas que pierdan un MD solo porque gente como usted solo ve el término económico en todo esto, cuando realmente no es lo más grave.
Pues amigo si.hay que gastar dinero que sea en sanidad pública y no en hierros para cuatro pelagatos , ya que con sueldos mileurista que hay en España el ave lo va a pisar King kong
@@adm1zempai
No es sólo un tema económico, pero el problema de los pueblos no depende del ave, creo que tiene más implicaciones como los impuestos por ejemplo, o los incentivos, Aranjuez tiene una estación de tren que e visitado bastantes veces solo este año, lo cojo desde nuevos ministerios.
No creo que dependa Aranjuez de que pase el ave.
@JRCHICCO
Efectivamente, las tecnologías están para mejorar y hacer la vida más fácil, por ello los consumidores eligen ese producto o servicio, obtienen algo a cambio de algo, la competencia hace que se hagan mejores productos a mejor precio....
Los ayuntamientos dentro de sus posibilidades crean entornos en los que se puedan crear empresas o servicios en los que se generen puestos de trabajo, si el pueblo crece y aumenta en población lo suficiente el ave llegará tarde o temprano pondrán una línea
Ahora sí un pueblo está perdiendo población durante décadas que digan que el problema es del ave, ya les vale....
En cuanto al dinero de blanqueo de dinero....
Una cosa no quita a la otra
Es obvio
@@espa_py7170
Sanidad pública? Y por qué no sanidad pública y gestión privada? Como el Hospital público de gestión privada de Torrejón de Ardoz el cual a contratado más médicos y tienen más sueldo ( un buen amigo trabaja hay)
Yo creo que se podría copiar a los gestores privados ( y hacerlo igual, siendo así de gestión pública pero eficiente)
Pero hay mucha gente que se traga el eslogan de un lado y otro, ya sea de izquierda o derecha, siendo al final siempre verdades a medias
Excelente video, concuerdo con muchas cosas y con otras no, no obstante creo que es un estudio sesgado por incompleto porque dejas sin comentar algunas circunstancias que creo serían importantes resaltar para una comprensión global.
España es un país de infraestructuras sobredimensionadas. Sí y no. Casi 50 millones de habitantes pero 80 millones de turistas que también las utilizan: autopistas, aeropuertos...y también el Ave.
La línea París-Lyon tiene más de 40 años de funcionamiento y mucha experiencia low cost, algo recién llegado a España y que incrementará los usuarios en gran número los siguientes años beneficiándose de bajos precios de viaje.
Tampoco citas al AVE en términos de contaminación frente al coche y avión, con la ventaja de millones y millones de emisiones de CO2 que se ahorra con el paso de los años, ni la ventaja en términos de vidas humanas salvadas frente a un medio menos seguro como es el coche por ejemplo.
Citas empresas que se enriquecen con su construcción, cierto, pero y todas las empresas subcontratadas de las que viven miles de familia que han trabajado y trabajan en la construcción y mantenimiento, así como empresas punteras como Talgo o Caf que han logrado también contratos en el extranjero gracias a la tradición en ferrocarril de alta velocidad que hay en España. Eso también es riqueza.
Citas algunos países grandes de Europa en materia ferroviaria, pero no dices que todos ellos están actualmente construyendo líneas de alta velocidad: RU, Francia, Italia...
Es una tendencia en todo el continente eso no significa que haya que abandonar otras áreas como los cercanías, pero no hay que eliminar, hay que compatibilizar.
Efectivamente existe un problema con la España vaciada, mucha población en la costa y poca en el interior, si no hubiera AVE, esto no sería así?
La movilidad en los países desarrollados es cada vez más alta, ya sea por trabajo u ocio, se busca rapidez, comodidad, seguridad y un buen precio, justo lo que el AVE ahora ya ofrece y su uso se verá incrementado en los próximos años de forma notoria, no será recuperable la inversión, como tantas otras que se han hecho y se hacen pero la alta velocidad es imparable en Europa y se está construyendo en toda la UE para crear una red intracomunitaria. De hecho, ya,se habla de prohibir vuelos domésticos en distancias de menos de 300 km.
Gracias por el vídeo.
Tú espera a que se acabe el petróleo o esté a cinco euros el litro y verás trenes correr.
El tren de Alta velocidad necesita un radio de curvatura de 1km lo que significa que NO SE ADAPTA A LA OROGRAFÍA. Lo que en un país con tanta montaña se traduce en muchos viaductos y túneles. Lo que significa que el coste mediambiental y económico es desastroso.
El tren de Alta velocidad lo hacen sin consultar. Lo hacen a sabiendas que va a ser imposible cubrir los gastos de mantenimiento siquiera porque nunca va a ser rentable. Lo hacen a sabiendas que vamos a estar pagàndolo durante MUCHAS GENERACIONES mendioambiental y económicamente.
Resumiendo, toman decisiones fatales que afectaràn negativamente durante años ...cuando ellos estàn unos pocos años (mientras enriquecer a la empresas "amigas" con el dinero de todos).
Segunda parte: los aeropuertos españoles sin aviones...
¿Te gusta el aeropuerto del abuelo? xD
Muy interesante aporte. Soy del Pais Vasco y no quiero ni saber la de millonadas y millonadas que el glorioso Gobierno Vasco lleva gastadas en hacer la famosa "Y vasca", que no usará nadie porque nuestra región se caracteriza por tener a su poblacion dispersada por un montón de pequeños pueblos. Por no hablar de que no estará conectada con Francia, y la conexion con la linea en dirección Madrid ni está, ni se la espera.
Eso si, las constructoras amigas del partido nadan en billetes. Pero luego a pagar peajes en las autovias, que no hay dinero...
El final "lo has bordao"
El Gobierno vasco no gasta un centimo en Ave. Avanza el coste de la obra y luego lo descuenta del cupo vasco que paga a España. Es decir. El gobierno de España es quien paga la Y vasca.
Hola Juan....muy interesante el video....y como ocurre con todos los videos interesantes...genera preguntas y dudas... como se pueden contabilizar los sueldos y los aportes de los trabajadores que se ocuparon de la construccion y ahora de la gestion y mantenimieto de estas infraestructuras??....sin dudas es un dinero que reingresa en el circuito productivo y que genera riquezas en ambitos ajenos a la infraestructura original..... por otro lado, si algo va a dejar la pandemia es la consciencia de que ya no es necesaria la presencia física como antes, por lo que el transporte de personas tambien pierde importancia (se supone que en algunos casos estas modalidades llegaron para quedarse)..... y por ultimo, una pregunta que siempre me hice...por que EEUU no tiene trenes de alta velocidad???...un pais gigante, en gran parte plano, con grandes ciudades separadas por miles de kilometros...... que razonamiento hizo EEUU para tomar esa decision???..por ultimo.....el e-commerce en gran auge en estos tiempos....tambien atenta contra la instalacion de locales comerciales en sitios de alto alquiler....salvo que atraigan publico a raiz de servicios, como cines y patios de comidas......en fin...muy interesante...gracias
Está semana subí en el FEVE. Llegó con un retraso de 45mits. Con solo 3 trenes al día.
La infraestructura eléctrica subvencionada x Europa, está pero solo en menos de la mita del recorrido. x lo cual, no funciona.
La electrificación total del recorrido, no se sabe para cuándo. O si tan siquiera algún día llegué a estar operativa....
El video me parece un poco parcial pues no has comentado que el AVE reduce la dependencia energética y comercial de la red de transporte española pues no consume combustibles fósiles importados, y ademas, gracias a esto, se reduce también las emisiones contaminantes de la red transporte. Son ventajas evidentes dem transporte ferroviario frente al avión o transporte por carretera que no comentas.
Es que es parcial 100%. Busca agrandar los "puntos negativos" mientras minimiza los grandes beneficios de una gran red ferroviaria.
Si no sale la puntilla "ecolojeta", no quedamos satisfechos.
Un tren de alta velocidad consume mucha más electricidad que uno convencional y el arrancadas y aceleración aun más y si no va lleno de pasajeros... simpre será deficitario
@@txemaagirre5665 Por supuesto y te doy la razón. Hay mucho "comeflores" que desconoce que la velocidad exige energía previa.
@@txemaagirre5665 Al final hay que tener una red ferroviaria económica para que la gente pueda dejar el coche en casa y se mueva en tren por económico y eficiente.
Te deberías plantear pasar los vídeos en forma de audio a post cats yo te escucho en el trabajo y es mejor así que en vídeo de cualquier forma gracias por tu trabajo
El ave en España no vértebra el país, solo vértebra y ayuda a la comunidad de Madrid. Esto es fácil de entender, todos los trenes se hacen pensando en llegar a Madrid, cuando a lo mejor el flujo de viajeros en una región no es ese punto por poner un ejemplo en Andalucía si quieres ir desde Huelva hasta Almería en tren tardarías alrededor de 10 horas haciendo tres transbordos es decir tienes que montarte en tres trenes y esperar en las estaciones además de lo mal que están hechas las vías en estas zonas.
Gracias por otro interesante vídeo JF 👍👍👍👍
Bajo mi punto de vista, el gran problema que tenemos con las infraestructuras en España es que no las pagamos. Todo parte de la necesidad de plantar un proyecto faraónico en Bruselas y que FEDER o el fondo de turno empiece a mandar paladas de dinero europeo.
Y si a mayores podemos trincar un poco en comisiones con las constructoras...
Todas estas cosas se pagan, siempre.. endeudando a generaciones futuras, personas que aún no nacieron.
@@uhtredvonbayern En qué quedamos, las pagamos o no las pagamos? Quiero decir las paga España o las paga Europa?
Si las paga España con mis impuestos yo estoy muy de acuerdo. Si las paga Europa también.
Y no estamos endeudando a generaciones futuras, les estamos dando un gran futuro.
Claro que lo pagamos. Absolutamente nada es gratis. Y endeudar a gente que ni siquiera nació no es moral. Ese pensamiemto es de zurdo empobrecedor. Jamástu te comprarías una Ferrari que tendrían que terminar de pagar tus nietos. Como vas a saber que necesitan ellos el en futuro? Eres Dios?.
Muy buen vídeo, como siempre. Simplemente hacer notar que, a veces, cuando se habla de "España", se asocia a la península ibérica. España es un poco más grande, están las Canarias, las Baleares, Ceuta y Melilla. Ninguno de estos territorios se beneficia, obviamente, del AVE. Es que a veces los habitantes de los terrritorios no peninsulares sentimos que habláis de "España" como si fuera "península ibérica", y eso duele un poco... Un saludo y gracias
Canarias directamente es que no existe para mucha gente. Y ya no solo es que no nos sirve de nada el AVE, es que el transporte en general deja bastante que desear en Canarias, sobre todo en determinadas islas y zonas.
Canarias es un tesoro nacional; o de lo que queda de Expaña. Yo, desde el norte de la península, así lo siento.
lo mismo que Aragón o Castilla no se benefician en nada de los puertos navales construidos en las islas...
Pues haz un vídeo tú sobre los barcos que comunican las islas. O sobre cuánto de tu factura de la luz pagamos los españoles peninsulares.
@@DavidGarcia-kf9wo Mi intención no era realizar ningún agravio comparativo con otras zonas de España. Obviamente, cada zona debería tener sus inversiones, conforme a su situación geográfica y a sus circunstancias. Simplemente hacer notar que, a veces, cuando se habla de "España" se da por hecho que se trata de la España peninsular, lo cual no es correcto... un saludo!
Estoy diametralmente en desacuerdo, y no sólo por experiencia propia, sino por ver cómo ha evolucionado mi entorno. En primer lugar, el AVE es un servicio público, no termino de entender el por qué de buscar su total rentabilidad. Pero bueno, cada cual establece sus prioridades.
Vivo en una localidad, Puertollano, en la que hay una estación. La primera de España junto a Ciudad Real, Madrid y Sevilla.
Mucha gente que trabaja en la capital, Ciudad Real, a 40km, va y vuelve a diario evitando ponerse en carretera. En el mismo caso, gente que trabaja en Puertollano, muchos de ellos en la refinería de Repsol, hacen el mismo trayecto diario sin ponerse en carretera. Por este lado, ya no sólo hemos evitado a mucha gente ponerse en carretera, sino las emisiones provocadas por dichos vehículos. Por supuesto, cientos de trabajadores, que no son una minoría como dices (sólo Indra moviliza un gran número de ellos), viven en Cuidad Real y van a diario a trabajar a Madrid. Y no, no son madrileños que se vienen a vivir a Ciudad Real, son ciudadrealeños que han encontrado su oportunidad laboral en Madrid y no se han visto obligados a desplazar a su familia o a renunciar a ese empleo. Quizá esto no fuese relevante si en Ciudad Real no existiese una facultad de Informática, y gran parte de los estudiantes acaban comenzando su carrera laboral en dicha empresa.
Hablemos de estudiantes. tanto Albacete como Ciudad Real y Toledo son ciudades universitarias, y el tránsito de estudiantes es importante. Aún he vivido la situación de cuando Albacete no tenía AVE, y los amigos que iban en servicio de autobús, eran coches de línea con varias paradas y cerca de tres horas de trayecto. Hablemos también de Córdoba y Sevilla, destinos comunes también de cientos de estudiantes que usan la línea en diferentes tramos. Hablemos de la cantidad de gente que vive en Toledo y trabaja en Madrid, que ha pasado de cerca de una hora en coche más atasco y búsqueda de aparcamiento, que no suele ser gratis, y que también tendría el mismo trayecto pero a la vuelta, después de toda la jornada laboral, a una hora sentado en total más un metro o cercanías que le deja prácticamente en la puerta de su trabajo.
Y ojo, no confundamos a la gente, que el hecho de trabajar en Madrid y vivir en Toledo o Ciudad Real no implica que en lugar de un pisito se pueda comprar un chalé, quienes toman esas decisiones son gente que directamente no se podría permitir vivir en Madrid...ni alrededores. Que nos podremos comparar con los países que quieras en kilómetros de AVE, pero no en los salarios.
¿Hablamos de los trenes que llegan a la costa? Para mí es importante, por supuesto, que el turismo de interior aumente y sea más accesible, pero según mi punto de vista, también son muchas personas o familias que no se ponen en carretera.
Si el AVE para tí es un despilfarro porque no te salen los números, para mí es la vida de muchos de mis amigos, la posibilidad de que sus hijos puedan estudiar en Sevilla o Madrid sin que sus padres sean adinerados, la tranquilidad de que cientos de desplazamientos que se realizan a diario en mi comarca ya no necesiten realizarlos en coche (sobre todo los trabajadores de la refinería que vienen de Ciudad Real o en ocasiones de Madrid, con los horarios a turnos que complican más ponerse en carretera). Podría seguir y alargar el texto con experiencias concretas, pero para qué, si esta turra no la va a leer nadie ')
Para mí, lo que se haya invertido, que en parte ha salido de mis impuestos, me parece bien empleado. Sólo hay algo que me mantiene, digámoslo suavemente, mosqueado: el abandono que sufre Extremadura. Y todo lo que se invierta, aunque no sea en mi ombligo, me parecreá muy bien invertido.
Y no juguemos al "hay cosas más importantes en las que gastarel dinero". Todos sabemos que el dinero no se reparte así cuando se trata de partidas presupuestarias, quienes lo desconozcan igual se siguen creyendo eso de "se puede quitar un poco de aquí para ponerlo allí"
Otro video, que nos ha dado que pensar en el país que vivimos, pensamiento a corto plazo,cultura del pelotazo,amiguismo y demás corruptelas.Solo los números que das nos tienen que dar idea del despilfarro que día a día de hace y la pregunta que me hago es , cuánto aguantaremos como sociedad hasta la quiebra?? Cuántas generaciones han de pasar para cambiar nuestros valores???muchas gracias Jfcalero, sigue así!!!
Durante un tiempo viajé mucho entre Sevilla y Ciudad Real en el AVE. Y siempre me pregunté a quien se le ocurrió hacer otra estación en Puertollano cuando ambas ciudades están a 40 kilómetros.
En fin, en España ya teníamos una red de ferrocarril muy buena y extensa. Yo creo que hubiese sido mejor apostar por esas líneas y mejorarlas eliminando las zonas lentas, para aumentar la velocidad media. Además de mejorar los trenes para que corran mas en las curvas, apostando por los talgos pendulares y el olvidado proyecto de tren basculante, la serie 443 (platanito) el cual se sigue usando en Italia y alcanza velocidades de 250 Km/h. Nos hubiésemos ahorrado un dineral y en vez de tener trenes de 300 Km/h los tendríamos de 250....
Efectivamente. Yo cambiaría algo menos de velocidad por una red ferroviaria con más sentido.
@@ciudadanoanonimo5243 ¿tienes mas argumentos aparte de los insultos?
¿de que estudios hablas? A ver pon enlaces, que lo justifiquen.
Como cuñao enterao que soy, yo creo que hubiese sido mas rentable hacer una estación en Toledo (la que hay se hizo mucho después) y no en Puertollano. Ya que Toledo tiene el doble de población que Puertollano y por lo tanto el doble de posibles clientes.
Y al caso ¿Puertollano no está a poco a 40 km de Ciudad Real? 34 km para ser exactos...
Háblame de esos ficticios estudios y lo que te salga del ciruelo. 34 kilómetros son 34 kilómetros. Distancia que en coche por autovía se hace en 15 minutos....
Construir dos estaciones de alta velocidad, para dos ciudades de 40.000 habitantes y separadas por 34 km es una aberración, un derroche y una falta de respeto al ciudadano que se rompe la espalda a trabajar y es saqueado por el gobierno a base de impuestos y retenciones.
Pista: busca lo que es un PAET (por lo mismo se hizo la estación de Calatayud o la de Utiel - Requena)
@@ivannipaidea970 ¿y que tiene que ver hacer un apartadero con hacer una estación?
Para hacer un apartadero no es necesario construir un edifio enorme. No es necesario contratar taquilleros, personal de limpieza, mantenimiento.... No es necesario construir un parking, ni comprar excesivos terrenos.
En fin, que si lo que hacia falta es un apartadero ¿para que hacer una estación?
Mira me me molestado en buscar lo que se tarda en ir de Puertollano a ciudad real en el ave. 14 minutos. En coche a 120km/h en por la autopista se recorren 2 Km por minuto. Así que en coche por la A-41 se tardan 17 minutos exactos.
Y hablando de trenes un regional o cercanías cubriría mejor ese trayecto y en un tiempo muy similar al ave. Ya que el AVE entre lo que tarda en acelerar y lo que tarda en frenar no desarrolla ni la mitad de su potencial entre ambas estaciones.
@@Fachiman pues que construyendo el apartadero realmente ya has hecho la inversión más cara (en alta velocidad). Construir lo otro es lo "barato". Si se debería haber construido o no, ya no me meto, simplemente explico el porqué
Creo que “culpar” al AVE de la despoblación de algunas zonas de España es pasarse de frenada. El que decide dejar su tierra para irse a Madrid o a Barcelona no lo hace para volver todos los fines de semana “porque hay AVE”. Los motivos son otros, principalmente de desarrollo profesional/personal. Que de vez en cuando utilizaran el AVE para volver a casa y les vendrá muy bien, de acuerdo, lo acepto. Pero sin AVE se habrían marchado exactamente igual porque los motivos reales son otros.
Es que en todo caso es al contrario, hay personas que se han podido quedar en su pequeña capital de provincia gracias a la alta velocidad
@@leandrocintioli5146 totalmente acertado tú comentario
Tus vídeos Magníficos e imperdibles ... No vivo en España pero aprendo muchísimo de ellos
Excepto la de Sevilla, las Líneas de Alta Velocidad no se han financiado con dinero del contribuyente, sino que se financian con deuda de Adif AV. Esa deuda no computa como deuda del Estado, y según Airef se va recuperando (no son deficitarias, a diferencia de Adif convencional que sí lo es, aunque su deuda sea pequeña).
Respecto a los beneficios, la clave está en el transvase modal del avión y del coche al tren. Esto ha ahorrado recursos energéticos, vidas humanas (se calculan 15 vidas salvadas al año) y ha democratizado la movilidad.
Un saludo
Hombre, Calero, hay muchos argumentos a favor y en contra del AVE, y la mayoría están fundados y tienen su sentido. Pero que digas que en Suiza han conseguido nosequé sin alta velocidad, cuando Suiza tiene 40k km^2, mientras que España cuenta con una superficie de +500k km^2...
Para ir de Roma a Florencia no hay AV, van a 220 km/h. Y no es necesario más, sobretodo cuando no se puede sobrepasar esa velocidad debido a la holografía del terreno. Aquí queremos ave hasta donde es absurdo tenerlo.
@@ciudadanoanonimo5243 Pues sí, de vez en cuando mete la gamba terriblemente, sobre todo en cuestiones técnicas. La verdad es que en casi todos los vídeos dice alguna barbaridad. Recuerdo que, hace no mucho, habló del "probado efecto cancerígeno de las microondas". Hasta donde yo sé, la radiación de microondas es no ionizante y no hay ningún estudio que pruebe que dichas ondas están relacionadas con algún tipo de cáncer.
@@ramses198 Es curioso que digas eso, Carlos. Precisamente estuve en Florencia hace no mucho y te puedo decir que SÍ hay alta velocidad entre Florencia y Roma; también entre Florencia y Venecia. El AV entre Roma y Florencia tarda hora y pico, mientras que el regional tarda 3 horas y pico.
Ah, y tú te refieres a la orografía del terreno, no la "holografía".
El AVE en España ha nacido lastrado por el diferente ancho de vía con la red convencional. Eso no ocurre con París - Lyon, utilizada por muchos trenes que van más allá, incluso trayectos internacionales, que pueden usar líneas convencionales para llegar a todo el país.
Felicidades por el vídeo.
He echado de menos, como me imagino que más de uno, que metieras más a fondo el cuchillo. El AVE, conjunto con esos aeropuertos que se han sacado de la manga, son causa de la hemorragia económica que vive este país.
Sinceramente, no creo que una infraestructura nacional se tenga que instalar en función de la amortización. ¿Las autovías han sido amortizadas?. No se ha cobrado un duro por circular en ellas así que no. Sin embargo, no se puede negar que han sido beneficiosas para el país. Están los beneficios sociales, como lo que comentas que permitan volver a ver a tu familia. Recuerdo cuando cruzar España era una aventura de un día de viaje que se realizaba para ver a la familia una vez al año o menos. No todo es dinero amigo. Es similar a la instalación de fibra óptica. ¿Las instalamos solamente donde sea muy rentable y al resto que los den?
Dos asignaturas pendientes de España. Los trenes de proximidad y la reparación del error histórico que fué la adopción del ancho ibérico 20 AÑOS después de que las redes ferroviarias en Europa ya estuviesen construidas en ancho internacional.
La adopción del ancho fue consecuencia del informe subercasse, del ingeniero y matemático Juan subercasse para ser más exactos, salvar la complicada orografía de este país hacia necesario una mayor potencia y por tanto mayor tamaño de las primeras calderas ( locomotoras de vapor) de ahí que se escogiese ese ancho 1668mm, no fue por gusto, el puerto de Pajares o Canfranc no son fáciles de subir..menudas rampas ...
@@adriansaezgonzalez4181 No estoy de acuerdo. Según el historiador ferroviario Jesús Moreno, los integrantes de la comisión «eran ingenieros de caminos, no habían salido del país y, por tanto, no conocían de cerca el ferrocarril. Sus conocimientos en la materia eran teóricos, librescos e incompletos. Si a esto se une el hecho de haber utilizado exclusivamente fuentes de información francesas, ya que no sabían inglés, y además obsoletas, la conclusión es evidente: desconocimiento de la realidad objetiva».
O sea una chapuza como tantas otras.
@@adriansaezgonzalez4181 Y en cuanto a las rampas, ese argumento decae. En Suiza, Austria, Italia las hay mucho más duras
Como también son extractores las autovías, pregunte usted en Daroca lo que sucedió cuando se abrió la autovía a Zaragoza
El problema es que los proyectos se han hecho según la rentabilidad política, y no la económica. España debería haber tenido solo líneas lisboa- madrid- zaragoza-barcelona, Madrid-valencia-barcelona y bilbao-zaragoza por ejemplo
Un reportaje excelente, hermano ! Me atrevo a sugerirte un reportaje sobre el ferrocarril Santander-Mediterráneo,
línea construida en la dictadura de Primo de Rivera, terminada, implementada y con estaciones construidas, puentes e infraestructuras. Nunca fue inaugurada, nunca fue utilizada y actualmente está abandonada y en semi-ruinas. Incluso en la época de los primeros gobiernos socio-listos y de Mercè Salas como Directora General de RENFE-GIF, se llegaron a arrancar kilómetros enteros, especialmente en Teruel. Un abrazo.
Me encanta viajar en tren y sin embargo nunca he puesto un pie en un Ave.
Es muy aburrido,todo pasa rápido y ya no flota en el ambiente el reconfortante taca ta taca ta del cercanias de rigor , el AVE se parece demasiado a un AVION sin nubes
@@vinaixajoan4605 Ni alas.
@@brago900 ja ja ja ja ja muy cierto ni alas !!!
@@vinaixajoan4605 Ya, si no escuchas el taca-taca y a los latinos con la música a tope se pierde toda la esencia del tren.
@@pacodelucio3558 Muy cierto Paco !! EPPP FELIZ 2022
Comparar el AVE español con el francés en el fondo es absurdo porque la economía y el poder adquisitivo es muy diferente y eso condiciona la movilidad. Lo explico con un ejemplo. Las universidades francesas seguramente generan una tasa de titulados con una empleabilidad mucho mayor que las españolas, que son auténticas fábricas de parados, y sin embargo nadie cuestiona el mantener abiertas/cerradas las universidades españolas. Por otra parte, no es cierto que el AVE favorezca marcharse a vivir a las grandes ciudades, es al revés, ahora se puede trabajar en una ciudad grande parte de la semana y vivir el resto en una pequeña. Es mi caso, ya no vivo en una grande. El problema no es el AVE, es que en ciudades pequeñas no ha cumplido expectativas porque tenerlo es condición necesaria pero no suficiente para desarrollarlas. Son aún muchas las carencias, la primera tener una economía más diversificada e industrial. El gran problema español es que nuestra economía está volcada en el monocultivo del turismo y somos escasamente industriales. Y eso se pretendió solucionar con el AVE. Por último, uno de los beneficios del AVE siempre ignorado es que es un vector tecnológico que ha logrado hacer de España un país puntero mundial tanto en ingeniería de infraestructuras como de material rodante de ahí que tengamos 6 de las constructoras más importantes del mundo además de fabulosos fabricantes de trenes lo que permite un gran aporte de divisas y empleo cosa que no se tiene en cuenta en esos estudios. Ah, y ha logrado que Renfe entre en beneficios tras 75 años de pérdidas. Saludos.
tener el AVE no es condicion necesria para desarrollar una ciudad ... aquí lo que se ha hecho es empezar la casa por el tejado ... el desarrollo de una ciudad no depende del AVE, depende de las condiciones regulatorias y fiscales de la región, si éstas favorecen la inversión, la ciudad se desarrolla y entonces es cuando puede ser util poner el AVE ... pero aquí se ha puesto el AVE y se han mantenido las condiciones que repelen la inversion, y eso no funciona, como es evidente ...
@@santiagogomezrey910 ... lo que no puedes es hacer carriles bici si tienes un impuesto a la propiedad de las bicis tan alto que casi nadie puede tener una bici ... y es eso lo que hacen los políticos, ponen marcos fiscales y regulatorios que repelen la inversión y el emprendimiento y la gente se va porque no hay trabajo ... y quieren arreglarlo todo a base de AVE ... las infraestructuras, por sí solas, no son condicion suficiente para el desarrollo, ni si quiera son lo fundamental, las infraestructuras sólo acompañan al desarrollo ... y el problema de España no es de infraestructuras, pero es la solucion fácil y les sirve de excusa a los politicos para subirnos los impuestos y gastar nuestro dinero sin miramientos, que es lo que les gusta ... y este vídeo es buena prueba de ello.
@@santiagogomezrey910 lo que hay que hacer es atender las demandas de la poblacion en vez de atender las demandas de los oligarcas
Buenísimo comentario, enhorabuena
@@ivannipaidea970 si buenisima chorrada el AVE no es necesario para desarrollar nada el AVE como ha dicho Calero solo está pensado para gente con dinero que se mueva de una metropoli a otra. El dinero en corrupcion que se han llevado los politicos en esas obras es algo tambien que no se ha dicho.
Un video para mandarse a cada uno de los políticos de este país y que vean que donde a ido la riqueza y las megainfraestructuras. Gran estudio de la realidad!! Gracias
Es un tema lo suficientemente importante como para tratarlo en ámbitos económicos avanzados. Te felicito por aflorar la punta del iceberg.
Un saludo.