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前にどこかで見かけた「工藤有希子vsベルモットの黒羽盗一の弟子対決を正統後継者である快斗が掻っ攫った」って解釈が好き
怪盗キッドのあのめちゃくちゃ強い能力をむしろコナンが使わない訳ないんだよな…と思ってる
キッド「おいおい、なんて危ない奴らの相手させてんだよ」コナン「いやマジックカイト読んだけど4巻あたりからやべー奴らポンポン出てんじゃねーか」
自分「なんでお前まじ快見てんだよ、コナン見ろコナン」
不自然に一度も関わらないよりも、キッドに「黒の組織ヤバいからもう関わりたくない」という動機を作って関わらないようにしたのは良かったと思う
そのヤバい組織にはお父さんの弟子がいるんですよね
そうだww
探偵たちの鎮魂歌とかもそうだったけどキッドが味方側に回った時の安心感えぐい
黒羽盗一の変装術を持ち犯罪に利用するベルモットを、コナンに協力した形とはいえ息子の快斗が出し抜く流れ好き
正直「まじっく快斗」の世界のキッドなら単独で組織潰せそうと思うんだよねあくまで「まじっく快斗」のキッドなら
馬鹿正直にお宝置いてたらコナンはほぼ全敗じゃない?まじっく快斗の話だと。ってくらいまじっく快斗のキッドは強い。コナンのところに出てくるキッドは目的の問題でバレててもOKが多いから、手短にって感じが多いし。メタで言うと1話完結ならバラシまで1話だからバレないといけないし、話の都合で弱体化されてることが多い。あとコナンにめっちゃ優しい。
ミステリートレイン批判が多かったの初めて知ったし、むしろ黒の組織との最終決戦ではキッドを含めた主要キャラが大集合してエンドゲームみたいに決着をつけるもんだと思ってた
多分そこまで批判多くないと思います。この手の動画は数件まとまって批判があったようなのを全体のように言っているだけなので!
主要キャラ大集合は黒の組織が泣くぞ
当時はめちゃくちゃ批判多かったぞ最初から真剣にコナンによる推理モノとして追ってた層はそれこそミストレで離れて、今みたいにキャラ推し層に層が入れ替わるくらいには批判が多かったミストレではコナンはショボい事件解いてるだけで、あとは赤井、ママン、キッドに任せて何もしてないし事件後のバーボンと日常回で出会った時の狼狽えぶりとかほんとコナンに対しても批判がやばかっただからこそ先生も出禁にしたんだろう
いや事件にコナンが集中してるからってことでベルモット達が灰原連れ去ろうとしてたんだぞ?コナンが気づいてないとベルモットに思わせるのが作戦なのに積極的にコナンが動いたらアウトやろ
もうこの世界キッドが別作品のキャラなんて意識してる人間なんていないだろ
五稜郭みちゃうとねw
アニメ化もマジックかいとの方があとじゃなかった?
正直コナンの世界に赤子の魔法は登場してほしくない………
俺はミストレのキッドの使い方好きだけどなぁ完全に味方ではなくコナンが如何に巻き込めるかが重要だしキッドが直接対面したわけでもないし面白かったよ
反則級のチートキャラは、貸し借りとか駆け引きとかで今回は手を貸したけど味方っていうわけでもない、みたいな使い方するの、すごくバランスいいよね
でもさ仮にコナンがキッドに借りがあったとして、キッドに「俺に借りがあるんだから、今回の盗みは見逃せ」って言われてコナンが言うこと聞くか?コナンが「お前にはなんの貸し借りもメリットもないけど、人の命がかかってるから手を貸してくれ」って言われてキッドが「俺には関係ないから勝手にやってくれ」って突っぱねるところを想像出来るか?キッドの性格上人命を無視出来ないだからどんなに取り繕っても、黒の組織を相手にしたら結局キッドは『貸し借り関係なく協力してくれるコナンの都合のいい味方』になっちゃうんだよ
@@決済停止がナンノソノー前者は場合によってはコナン言うこと聞くと思う。灰原の生命を守ってくれた訳だし。
俺キッドファンだからただただ登場したことが嬉しかった
別にコナンの熱烈なファンて訳じゃないんだけど、ほぼコナンとしか絡まないキッドが絡みのない灰原に変装して、なんなら黒の組織絡みで出てくるの新鮮すぎてめっちゃ記憶残ってるなんならミステリートレインは緋色シリーズ、黒ずくめの謀略並みにテンションぶち上がるくらいには好き
ぶっちゃけミステリートレインは過去一追い詰められてたから、一回限りの禁じ手使ったみたいな所あるよねあの時たまたま怪盗キッドがいなかったら、灰原は多分死んでたし
そもそも烏丸蓮耶の名前が初めて出た回はキッドが出てくる回だからミストレをそんなに反則だろ!とかは思わなかったけど色々な意見があるんだね
あの回はキッド居なかったらやばかった キッド有能すぎるわてか コナンに出てくるほとんどのキャラがチートキャラみたいなもんだからな 個人的に思うのは警察学校組が生きてれば もっと黒の組織壊滅に近づけたと思うわ
そもそも青山先生はキッドと服部を同じように扱ってる気がするんだよなぁ。ミストレ当時は小学生でマジ快の存在知らなかったし、私自身はあんまり不自然には思わなかった。
ちなワイ、興奮を抑えきれなかった模様てか、ブーイングあったの初耳
それな。あの話ベルモットを出し抜いてておもろかっよな。
1、2回使うぐらいなら全然いいし、むしろ最高だったから大炎上までいってたこと知ってビックリした。「そこまでいう程か…?」ってなった
ドラゴンボールで言うと、アラレちゃんが魔人ブウを倒すみたいな感じだったのかな?
@@マーレインでもアラレちゃんよりもたくさん本作品に関わってるし、むずかしいな
YAIBAが魔剣クサナギで光速移動して、アリバイ作る感じ・・・
逆に1回でも接点作っちゃうと「またピンチになったらキッドに助けて貰えばいいじゃん」ってなっちゃうからじゃない?キッドの性格上人命がかかってたら、嫌でも助けちゃうだろうし
けどあの時はたまたま盗むつもりやったから良かったけど普通なら連絡取れないから大丈夫やろ
漆黒のミステリートレインのアニメの最後でベルモットの隣を寺井ちゃんが通り過ぎていくシーン好き
コナン出禁なのは魔法が使える小泉紅子そういえば、世紀末の魔術師でコナンが犯人を倒した後にキッド(白鳥に変装)が現れなかったらどうするつもりだったんだろうか?
時計塔の回で漫画だと魔法使おうとしててダメだった
記憶淡くて申し訳ないけど卵の謎だったか卵自体を狙うつもりで来てたんじゃなかったっけ。狙ってるものじゃなかったから見逃して、潜入自体は今でこそ十八番だけど言うて合理的だと思う。
@@tkane5867 たぶん、燃え盛る炎の中からどうやってスコーピオンを運び出すつもりでいたの?って話だと…
@@こーさー-k8x アニメだとそのシーン自体が丸々無かったことにされたりもありましたし…というか「まじっく快斗」のほうでも最近紅子さん出て無いような?
先生本人が名言してるからほぼ無理だろうけど、いつかキッドと黒の組織の映画見てみたい
そしたら姉弟子であるベルモットとの戦いにしてほしい
今回の映画で、黒羽盗一とベルモットが対峙する映画はありそう。ベルモットに変装技術教えたの盗一ですしね。
黒の組織と服部ならまだありそう
キッドが頼れる味方になってくれてたから胸熱だったんだが強敵が味方になるパターン好きよ
怪盗キッドって烏丸蓮耶と関わりがあるから、黒の組織と闘っていく意義は充分あるな。
何を言っている?
@@matut9519烏丸の屋敷の話じゃないかな...デカすぎるから盗めねーってやつ
@@muut265210円玉婆さんのやつだっけ?
そうですよね烏丸との関りがあったり、ミステリートレインで黒の組織の存在知ったりあとは今回の映画色々とこれからありそうな感じですよね
最近見たけど誰に化けてんのか分からんくてワクワクしながら見てたこれはこれで良いやんとは思ったけどコナンがキッドに命懸けの頼み事をするの流石に鬼畜すぎたね笑
工藤優作の推理ショーでベルモットが怪斗の声出してたから正体バレてる可能性あるよな
普通にキッドが盗む時にはテレビ中継やってるしそれを真似た可能性も
もしベルモットが黒羽盗一が初代キッドだって知ってたんなら、再び現れたキッドは快斗かもしれんって予想はついてそう。一応盗一死んでるし
キッドのでてくる映画、キッドいなかったら死んでた展開だからなぁ。
直接対決をキッドで凌ぐのは面白くないけど、絶体絶命これ死んだわってとこでキッドの力でギリ生きるくらいなら結構エキサイティングな展開
劇場版まじっく快斗ミステリートレイン編という快斗目線の映画観てみたいw
知力も身体能力も上がいるけど変装や飛行能力込みで単独行動時の総合力がぶっちぎってる各国のエージェントよりヤバい
この話は展開が予想できない所が多かったね
またしても何も知らない黒羽快斗さんwww
キッドが今後のコナンのストーリーでかなり重要なピースっぽいの本当に楽しみ
前提としてブーイング0のストーリーは絶対に描けない。ブーイング0の話なら拍手も0になりそう。
コナンもキッドもどっちも好きだから共闘する回めっちゃ好き
プロフェッショナルとは?の答えがまんまキッドが言ってそうなセリフで痺れました😭✨
たしかアニメだとエンディングの後にキッドが身代わりになってくれた種明かしあって良かった気がする
批判されてたのは別の打開策があって最善択でキッドを選んだんじゃなくて、キッドいがいにコナン側の打つ手が用意されてなかったからだった気がする
それこそがキッドを使う必然性じゃんご都合主義じゃない、唯一の策が確定してるからこそ予想出来るのがミステリーではないのかもっと言えば否定出来ない他の策なんていくらでも出てきてしまうし
ベルモットとの化かし合いも面白そうだが、そもそも奴はもはやコナンサイドだからな…。
この後ベルモットがキッドに変装した工藤優作の二重変装して仕返ししてたの好きだな
黒鉄のサブマリンでキッドが出て来るとしたら、ベルモットがやった手段(同時多発灰原)で混乱させる的な手段かな。
圧倒的ベルモット以上だろうなだってご本家ですから
ミストレ回でキッド利用したのってそんな批判されてるの?個人的にはその手があったかって感心したんだけど。ただ、毎回のようにキッドが協力し始めると萎えるから黒の組織関連の話でキッドでくるのはこれっきりにして欲しいっていう意見は分かる。
負け組がネットで吠えてるだけだよ
まじっく快斗見るとやっぱり新一とは少し違くてあくまで変装で似てるって描きわけられてるのすごい
つーかまんま見た目工藤新一だから組織に把握されたら狙われるし工藤新一=コナンであるというルートは消滅して草
青山先生が黒の組織にキッドをぶつけるのはミステリートレインが最後って言っていたはずだから本当に特別ゲストだったんだと思う
ブーイングあったの知らなくてびっくりした、、今回の映画でも描写があったように、もう「まじっく快斗のキッド」ではなく「名探偵コナンのキッド」としてこちら側に踏み込みすぎているキッド様
このエピソード、組織回では珍しくコナンの計画が最初から最後まで予定通りに進んで圧勝してしまったから緊迫感が足りない
緊張感とかワクワクしたいとか言ってる奴らって精神が幼いお子ちゃまだよなもう少し頭を使って考察するような大人になれよ
緊迫感とかワクワクしたいとか言ってる奴ら全員お子ちゃまやな大人のように考察するために頭を使ったら
最初からコナン側の作戦通り進行してるとわかってたんですか?凄いですね。
どゆこと?コナンの計画通りってわかったの最後の方だったけど。
@@煉獄義勇 考察ならベルモット(シャロン)はクリスを産めなかった母親説に興味があるなら話すけど
個人的には組織との最終決戦にキッドも参戦して欲しいけどな〜そんなにファンの期待裏切ってる?
今回の映画って、ミストレ編の「今後キッドを組織編に関わらせない」って発言を撤回する為に作ったんじゃないかと個人的に思った単なるファンサだけとは思えないし、今後まじ快かコナンの本編で優作&盗一の父が出てくる可能性が高いと思うどっちかの作品だけで主人公達の家系に関わる重要な話が進むのも変だから、やっぱり本格的に合流が始まったんじゃないかな?
キッドは烏丸、ベルモット、安室さん、赤井さん等、組織関連の人達とも絡んでるから無縁ではない。普通に参戦して欲しい
もしもルパン三世が、黒の組織に予告状をしたらウォッカ「兄貴…!?大変ですぜ……!?何と!?あのルパン三世が!?俺達に予告状を!?」ジン「ウォッカ、今すぐにメンバーを集めろ!!まさか…あの有名なルパン三世が……俺達に予告状とな…」
まあキッドにとっても父の弟子であるベルモットが居る限り無関係じゃないから、もう一回組織との絡みはありそう。
怪盗キッドってお父さんの影を追ってるからお父さんに変装術を教わって犯罪してるベルモットと対峙するのは不思議じゃないと思ってる
当時小学生でリアタイしてた私純粋にキッドが好きだったから何も考えずに見てた。批判あったんだね…知らなかった…
キッドが参入したことで荒れてたとか初耳絶体絶命で相手が勝ち確信してる状況からの大逆転m9(^Д^) プギャーが気持ちよすぎて何も考えてなかったわ
4:08 YAIBAキャラも深いとこにブチ込んでるから3作品だぞ
今までライフの削り合いしてたのにいきなり別ルール出すくらいインチキだからな
ドラゴンボールの全王が全部リセットしたのと同じくらいの萎え加減
そもそもミステリートレイン自体がキッドの予告上から次郎吉おじ様が用意した場所だから良くない?
この回はこのメンツと戦ったベルモットを誉めるべき
もはや「青山ワールド」っていうくらい全作品入りまじってんだから他作品だから~とかそんなケツ穴小さいこといってんじゃねえよ感はある。
京極さん連れて黒の組織の本部行けば1話でコナン終われると思うんだ
笑笑
京極さんも黒の組織回出禁だったりしないです?あの人も大概止めようがないんじゃないかなって
コナンってまじかいの青山劇場のおまけでも出てきてたしなコナン自体がドラマって思ってみてる
15:56バーボン「シェリーを連れてきました」ジン「どれどれ…ってこいつ怪盗キッドじゃねぇか!」ウォッカ「草」
こうなったらどうなるんだろうなもう組織に関わらないことを約束させて解放するのか?普通にキッド自身の力で脱出できそうな感じはあるけど
アンチのクソみたいな暴論を「仕方ない」みたいに考えてるやつ多くて、よく今までコナン読めてたなってなるわ(笑)ミステリーとして先にキットの存在もちゃんと描かれた回で、匂わせもしてるのに読み取れなかった自称考察厨が炊いとるだけよ
組織との最終決戦はキッド絡んでくると思ってる
キッド登場させんのはそれアリかよって思っちゃった、普通にバケモノ組織とジョーカーが絡んだのはアツかった
ミステリートレインクソ面白かったけどな変装合戦なんだからキッド出さない方が不自然
普通にあそこキッドやったのすげー!って感動したんやけどなー使い方うまぁって
ミストレのポスター、ジンニキがノリノリで機関車運転して灰原轢き56そうとしてるようにしか見えない
登場キャラクターは好きだし、キッドが最後に変装して脱出で宮野明美死亡させたのは好きな展開だったけど、そこに至るまでのキャラクターたちのムーブとか意味深すぎて、何考えてるのかがよくわからなくてモヤった思い出
しほ
黒羽盗一にまつわる因縁とかは色々あるし、キッド現地調達やこれだけ総動員してようやく黒の組織からの追撃を躱す事が出来たとかもあるんだけど、ミステリートレインにおける批判点の一番の肝は「じゃあキッドが偶然列車に居なかったらどうしてたんだよ」なんだよね「鈴木財閥が次はこの列車に宝石を飾る予定」という情報をこの時点で提示しておけば「下見のためにキッドは来る筈」とコナンが予測する事は出来た=ジョーカーをドロー出来る勝算として組み込む事が出来たんだろうけど“山札めくったら偶然引いたジョーカーで勝ちました”って感じになってるのがあんまり納得は出来ない工藤母の変装程度の手札じゃベルモットに看破されてどうにもならなかったワケだし
ネタバレ注意今回の映画のこともあって、キッドは出番増えるだろむしろ血縁だし、これから共闘してもおかしくない
赤井や安室が出てきてから組織回は誰がメインなのかわからんこと増えたけどな
批判が出てたの初めて知ったな魔法さえ出てこなければコナンにまじっく快斗のキャラもいくらでも出てきてほしいまぁ子供になる薬がある時点で魔法みたいなものだけど・・・
まあ、向こうもベルモットがチート過ぎるから
この回無かったらキッドが工藤邸に来なかったからな
主人公だから死なないは確かにそうだし強すぎるわなwwwww
戦闘力0は嘘だろ……w
重いであろうエンジン付きのハングラ背負いながら京極の正拳突きをギリギリ回避したりするくらいだし0は無理あるw
ミステリートレインで黒対キッドは良かったけど普通の本編(映画もそうだけど)でもキッド回多くねとは思ってしまう…結局多作の主人公だし。
あのハラハラ展開でキッドを使ったのが悪いだけで、組織対キッドは普通に見てみたい。それこそ映画だったら実質コラボ作品だし、話進まないって決まってるんだし、全面的に対決して欲しい
普通にキッド出てきてめちゃくちゃよかったと思ってるけどな
コナン「これは俺の事件だ俺が解く! 父さんたちは手を出すな」
キッドはそもそもが本来は1エピソードこっきりのゲストキャラの予定だったのが本編も映画も常連になってた時点で細かいこと気にするファンからしたら「魔法とかある世界の漫画なのにダメだろ……」ってなるし、それが今やYAIBAのキャラまでサブキャラ化してきてるからもうコナンの世界はぐちゃぐちゃなんよな……ミストレの頃にはもうそういうの気にしないで楽しもうって諦めがついてたからキッドオチも別に今更…って感じ
子供であることを入れても協力者がどんどん増えていくコナンサイドと比べて快斗はずっと組織との対決は孤軍奮闘な時点で実力差は如実に出てると思うんだわあと弱点になるはずのヒロインもコナンサイドは普通に全員強いけど青子は無力
ベルモットの変装の師匠は盗一であり怪盗キッドなんよね。
ミステリートレインだいすき民です😂キッドが出て来て嬉しいし、何よりコナンと協力してんのが胸アツすぎた😭😭
映画に出られない出来杉枠
ほんまの出禁はキットより京極やろ充や爆弾きかへん
今回の映画(コナン以外キャラ出まくる)大ヒットしてるし、ミストレも普通に人気だから、声デカいアンチがいるだけで普通にキッド×組織は需要高いぞしかしあの射撃能力・身体能力・京極さんの攻撃を避ける動きなどを前に戦闘力0はあまりにも説得力がなさすぎる
この話を見る前は【黒の組織】と【怪盗キッド】は同時に出てくることはないと考えていたが、別にそんなことはなかったな……
100万ドル見て思ったんやが、キッドの父親の事故が実は黒の組織絡みうんぬんかんぬんで最終的にキッドも対黒の組織にガンガン絡んでくるみたいなことないかな?
盗一と寺井さんはベルモットが黒の組織であることを知っているかな?
ミストレはガチで禁じ手だわ別作品のチートキャラいなかったら詰んでるとか物語として破綻してる
2:54この考えすきよ。ていうかこれだろうな、、、
地区大会は型だった説。
これ批判してる人の思考が分からない。キッドの予告から始まってるし、ストーリー的になんの問題もない
作者の好きなように描かせろよ、作品描き続けるにあたってストレスが一番良くないんだぞ
そーいえば、まじ快のクリスタルマザーのウラバナシで、作者が大列車怪盗編を一度やってみたかったって言ってたから、大列車出すと怪盗出したくなっちゃうのかも!
ま、なんだかんだ快斗の組織も黒の組織と関係してそうだし?別部門っていうか、同じ烏丸が作った別組織で同時に決戦して、後々合流してさらにそのまたボスを倒しに行くのを想像してる。
もうキッドもコナンの一部やん
原作者がキッド好きすぎなんだよね
前にどこかで見かけた「工藤有希子vsベルモットの黒羽盗一の弟子対決を正統後継者である快斗が掻っ攫った」って解釈が好き
怪盗キッドのあのめちゃくちゃ強い能力をむしろコナンが使わない訳ないんだよな…と思ってる
キッド「おいおい、なんて危ない奴らの相手させてんだよ」
コナン「いやマジックカイト読んだけど4巻あたりからやべー奴らポンポン出てんじゃねーか」
自分「なんでお前まじ快見てんだよ、コナン見ろコナン」
不自然に一度も関わらないよりも、キッドに「黒の組織ヤバいからもう関わりたくない」という動機を作って関わらないようにしたのは良かったと思う
そのヤバい組織にはお父さんの弟子がいるんですよね
そうだww
探偵たちの鎮魂歌とかもそうだったけど
キッドが味方側に回った時の安心感えぐい
黒羽盗一の変装術を持ち犯罪に利用するベルモットを、コナンに協力した形とはいえ息子の快斗が出し抜く流れ好き
正直「まじっく快斗」の世界のキッドなら単独で組織潰せそうと思うんだよねあくまで「まじっく快斗」のキッドなら
馬鹿正直にお宝置いてたらコナンはほぼ全敗じゃない?まじっく快斗の話だと。ってくらいまじっく快斗のキッドは強い。
コナンのところに出てくるキッドは目的の問題でバレててもOKが多いから、手短にって感じが多いし。
メタで言うと1話完結ならバラシまで1話だからバレないといけないし、話の都合で弱体化されてることが多い。
あとコナンにめっちゃ優しい。
ミステリートレイン批判が多かったの初めて知ったし、むしろ黒の組織との最終決戦ではキッドを含めた主要キャラが大集合してエンドゲームみたいに決着をつけるもんだと思ってた
多分そこまで批判多くないと思います。この手の動画は数件まとまって批判があったようなのを全体のように言っているだけなので!
主要キャラ大集合は黒の組織が泣くぞ
当時はめちゃくちゃ批判多かったぞ
最初から真剣にコナンによる推理モノとして追ってた層はそれこそミストレで離れて、今みたいにキャラ推し層に層が入れ替わるくらいには批判が多かった
ミストレではコナンはショボい事件解いてるだけで、あとは赤井、ママン、キッドに任せて何もしてないし
事件後のバーボンと日常回で出会った時の狼狽えぶりとかほんとコナンに対しても批判がやばかった
だからこそ先生も出禁にしたんだろう
いや事件にコナンが集中してるからってことでベルモット達が灰原連れ去ろうとしてたんだぞ?コナンが気づいてないとベルモットに思わせるのが作戦なのに積極的にコナンが動いたらアウトやろ
もうこの世界キッドが別作品のキャラなんて意識してる人間なんていないだろ
五稜郭みちゃうとねw
アニメ化もマジックかいとの方があとじゃなかった?
正直コナンの世界に赤子の魔法は登場してほしくない………
俺はミストレのキッドの使い方好きだけどなぁ
完全に味方ではなくコナンが如何に巻き込めるかが重要だしキッドが直接対面したわけでもないし面白かったよ
反則級のチートキャラは、貸し借りとか駆け引きとかで今回は手を貸したけど味方っていうわけでもない、みたいな使い方するの、すごくバランスいいよね
でもさ
仮にコナンがキッドに借りがあったとして、キッドに
「俺に借りがあるんだから、今回の盗みは見逃せ」
って言われてコナンが言うこと聞くか?
コナンが
「お前にはなんの貸し借りもメリットもないけど、人の命がかかってるから手を貸してくれ」
って言われてキッドが
「俺には関係ないから勝手にやってくれ」
って突っぱねるところを想像出来るか?
キッドの性格上人命を無視出来ないだから
どんなに取り繕っても、黒の組織を相手にしたら結局キッドは『貸し借り関係なく協力してくれるコナンの都合のいい味方』になっちゃうんだよ
@@決済停止がナンノソノー前者は場合によってはコナン言うこと聞くと思う。
灰原の生命を守ってくれた訳だし。
俺キッドファンだからただただ登場したことが嬉しかった
別にコナンの熱烈なファンて訳じゃないんだけど、ほぼコナンとしか絡まないキッドが絡みのない灰原に変装して、なんなら黒の組織絡みで出てくるの新鮮すぎてめっちゃ記憶残ってる
なんならミステリートレインは緋色シリーズ、黒ずくめの謀略並みにテンションぶち上がるくらいには好き
ぶっちゃけミステリートレインは過去一追い詰められてたから、一回限りの禁じ手使ったみたいな所あるよね
あの時たまたま怪盗キッドがいなかったら、灰原は多分死んでたし
そもそも烏丸蓮耶の名前が初めて出た回はキッドが出てくる回だからミストレをそんなに反則だろ!とかは思わなかったけど色々な意見があるんだね
あの回はキッド居なかったらやばかった キッド有能すぎるわ
てか コナンに出てくるほとんどのキャラがチートキャラみたいなもんだからな 個人的に思うのは警察学校組が生きてれば もっと黒の組織壊滅に近づけたと思うわ
そもそも青山先生はキッドと服部を同じように扱ってる気がするんだよなぁ。ミストレ当時は小学生でマジ快の存在知らなかったし、私自身はあんまり不自然には思わなかった。
ちなワイ、興奮を抑えきれなかった模様
てか、ブーイングあったの初耳
それな。あの話ベルモットを出し抜いてておもろかっよな。
1、2回使うぐらいなら全然いいし、むしろ最高だったから大炎上までいってたこと知ってビックリした。「そこまでいう程か…?」ってなった
ドラゴンボールで言うと、アラレちゃんが魔人ブウを倒すみたいな感じだったのかな?
@@マーレインでもアラレちゃんよりもたくさん本作品に関わってるし、むずかしいな
YAIBAが魔剣クサナギで光速移動して、アリバイ作る感じ・・・
逆に1回でも接点作っちゃうと
「またピンチになったらキッドに助けて貰えばいいじゃん」
ってなっちゃうからじゃない?
キッドの性格上人命がかかってたら、嫌でも助けちゃうだろうし
けどあの時はたまたま盗むつもりやったから良かったけど普通なら連絡取れないから大丈夫やろ
漆黒のミステリートレインのアニメの最後で
ベルモットの隣を寺井ちゃんが通り過ぎていくシーン好き
コナン出禁なのは魔法が使える小泉紅子
そういえば、世紀末の魔術師でコナンが犯人を倒した後にキッド(白鳥に変装)が現れなかったらどうするつもりだったんだろうか?
時計塔の回で漫画だと魔法使おうとしててダメだった
記憶淡くて申し訳ないけど卵の謎だったか卵自体を狙うつもりで来てたんじゃなかったっけ。狙ってるものじゃなかったから見逃して、潜入自体は今でこそ十八番だけど言うて合理的だと思う。
@@tkane5867 たぶん、燃え盛る炎の中からどうやってスコーピオンを運び出すつもりでいたの?って話だと…
@@こーさー-k8x アニメだとそのシーン自体が丸々無かったことにされたりもありましたし…というか「まじっく快斗」のほうでも最近紅子さん出て無いような?
先生本人が名言してるからほぼ無理だろうけど、いつかキッドと黒の組織の映画見てみたい
そしたら姉弟子であるベルモットとの戦いにしてほしい
今回の映画で、黒羽盗一とベルモットが対峙する映画はありそう。
ベルモットに変装技術教えたの盗一ですしね。
黒の組織と服部ならまだありそう
キッドが頼れる味方になってくれてたから胸熱だったんだが
強敵が味方になるパターン好きよ
怪盗キッドって烏丸蓮耶と関わりがあるから、黒の組織と闘っていく意義は充分あるな。
何を言っている?
@@matut9519
烏丸の屋敷の話じゃないかな...
デカすぎるから盗めねーってやつ
@@muut265210円玉婆さんのやつだっけ?
そうですよね
烏丸との関りがあったり、ミステリートレインで黒の組織の存在知ったり
あとは今回の映画
色々とこれからありそうな感じですよね
最近見たけど誰に化けてんのか分からんくてワクワクしながら見てた
これはこれで良いやんとは思ったけどコナンがキッドに命懸けの頼み事をするの流石に鬼畜すぎたね笑
工藤優作の推理ショーでベルモットが怪斗の声出してたから正体バレてる可能性あるよな
普通にキッドが盗む時にはテレビ中継やってるしそれを真似た可能性も
もしベルモットが黒羽盗一が初代キッドだって知ってたんなら、再び現れたキッドは快斗かもしれんって予想はついてそう。一応盗一死んでるし
キッドのでてくる映画、キッドいなかったら死んでた展開だからなぁ。
直接対決をキッドで凌ぐのは面白くないけど、絶体絶命これ死んだわってとこでキッドの力でギリ生きるくらいなら結構エキサイティングな展開
劇場版まじっく快斗ミステリートレイン編という快斗目線の映画観てみたいw
知力も身体能力も上がいるけど
変装や飛行能力込みで単独行動時の総合力がぶっちぎってる
各国のエージェントよりヤバい
この話は展開が予想できない所が多かったね
またしても何も知らない黒羽快斗さんwww
キッドが今後のコナンのストーリーでかなり重要なピースっぽいの本当に楽しみ
前提として
ブーイング0のストーリーは絶対に描けない。
ブーイング0の話なら拍手も0になりそう。
コナンもキッドもどっちも好きだから共闘する回めっちゃ好き
プロフェッショナルとは?の答えがまんまキッドが言ってそうなセリフで痺れました😭✨
たしかアニメだとエンディングの後にキッドが身代わりになってくれた種明かしあって良かった気がする
批判されてたのは別の打開策があって最善択でキッドを選んだんじゃなくて、キッドいがいにコナン側の打つ手が用意されてなかったからだった気がする
それこそがキッドを使う必然性じゃん
ご都合主義じゃない、唯一の策が確定してるからこそ予想出来るのがミステリーではないのか
もっと言えば否定出来ない他の策なんていくらでも出てきてしまうし
ベルモットとの化かし合いも面白そうだが、そもそも奴はもはやコナンサイドだからな…。
この後ベルモットがキッドに変装した工藤優作の二重変装して仕返ししてたの好きだな
黒鉄のサブマリンでキッドが出て来るとしたら、
ベルモットがやった手段(同時多発灰原)で混乱させる的な手段かな。
圧倒的ベルモット以上だろうなだってご本家ですから
ミストレ回でキッド利用したのってそんな批判されてるの?個人的にはその手があったかって感心したんだけど。ただ、毎回のようにキッドが協力し始めると萎えるから黒の組織関連の話でキッドでくるのはこれっきりにして欲しいっていう意見は分かる。
負け組がネットで吠えてるだけだよ
まじっく快斗見るとやっぱり新一とは少し違くてあくまで変装で似てるって描きわけられてるのすごい
つーかまんま見た目工藤新一だから組織に把握されたら狙われるし工藤新一=コナンであるというルートは消滅して草
青山先生が黒の組織にキッドをぶつけるのはミステリートレインが最後って言っていたはずだから本当に特別ゲストだったんだと思う
ブーイングあったの知らなくてびっくりした、、
今回の映画でも描写があったように、もう「まじっく快斗のキッド」ではなく「名探偵コナンのキッド」としてこちら側に踏み込みすぎているキッド様
このエピソード、組織回では珍しくコナンの計画が最初から最後まで予定通りに進んで圧勝してしまったから緊迫感が足りない
緊張感とかワクワクしたいとか言ってる奴らって精神が幼いお子ちゃまだよな
もう少し頭を使って考察するような大人になれよ
緊迫感とかワクワクしたいとか言ってる奴ら全員お子ちゃまやな
大人のように考察するために頭を使ったら
最初からコナン側の作戦通り進行してるとわかってたんですか?
凄いですね。
どゆこと?
コナンの計画通りってわかったの最後の方だったけど。
@@煉獄義勇 考察ならベルモット(シャロン)はクリスを産めなかった母親説に興味があるなら話すけど
個人的には組織との最終決戦にキッドも参戦して欲しいけどな〜そんなにファンの期待裏切ってる?
今回の映画って、ミストレ編の「今後キッドを組織編に関わらせない」って発言を撤回する為に作ったんじゃないかと個人的に思った
単なるファンサだけとは思えないし、今後まじ快かコナンの本編で優作&盗一の父が出てくる可能性が高いと思う
どっちかの作品だけで主人公達の家系に関わる重要な話が進むのも変だから、やっぱり本格的に合流が始まったんじゃないかな?
キッドは烏丸、ベルモット、安室さん、赤井さん等、組織関連の人達とも絡んでるから無縁ではない。普通に参戦して欲しい
もしもルパン三世が、黒の組織に予告状をしたら
ウォッカ「兄貴…!?大変ですぜ……!?何と!?あのルパン三世が!?俺達に予告状を!?」
ジン「ウォッカ、今すぐにメンバーを集めろ!!まさか…あの有名なルパン三世が……俺達に予告状とな…」
まあキッドにとっても父の弟子であるベルモットが居る限り無関係じゃないから、もう一回組織との絡みはありそう。
怪盗キッドってお父さんの影を追ってるからお父さんに変装術を教わって犯罪してるベルモットと対峙するのは不思議じゃないと思ってる
当時小学生でリアタイしてた私
純粋にキッドが好きだったから何も考えずに見てた。批判あったんだね…知らなかった…
キッドが参入したことで荒れてたとか初耳
絶体絶命で相手が勝ち確信してる状況からの大逆転m9(^Д^) プギャーが気持ちよすぎて何も考えてなかったわ
4:08 YAIBAキャラも深いとこにブチ込んでるから3作品だぞ
今までライフの削り合いしてたのにいきなり別ルール出すくらいインチキだからな
ドラゴンボールの全王が全部リセットしたのと同じくらいの萎え加減
そもそもミステリートレイン自体がキッドの予告上から次郎吉おじ様が用意した場所だから良くない?
この回はこのメンツと戦ったベルモットを誉めるべき
もはや「青山ワールド」っていうくらい全作品入りまじってんだから他作品だから~とかそんなケツ穴小さいこといってんじゃねえよ感はある。
京極さん連れて黒の組織の本部行けば1話でコナン終われると思うんだ
笑笑
京極さんも黒の組織回出禁だったりしないです?
あの人も大概止めようがないんじゃないかなって
コナンってまじかいの青山劇場のおまけでも出てきてたしな
コナン自体がドラマって思ってみてる
15:56
バーボン「シェリーを連れてきました」
ジン「どれどれ…ってこいつ怪盗キッドじゃねぇか!」
ウォッカ「草」
こうなったらどうなるんだろうな
もう組織に関わらないことを約束させて解放するのか?
普通にキッド自身の力で脱出できそうな感じはあるけど
アンチのクソみたいな暴論を「仕方ない」みたいに考えてるやつ多くて、よく今までコナン読めてたなってなるわ(笑)
ミステリーとして先にキットの存在もちゃんと描かれた回で、匂わせもしてるのに読み取れなかった自称考察厨が炊いとるだけよ
組織との最終決戦はキッド絡んでくると思ってる
キッド登場させんのはそれアリかよって思っちゃった、普通にバケモノ組織とジョーカーが絡んだのはアツかった
ミステリートレインクソ面白かったけどな変装合戦なんだからキッド出さない方が不自然
普通にあそこキッドやったのすげー!って感動したんやけどなー
使い方うまぁって
ミストレのポスター、ジンニキがノリノリで機関車運転して灰原轢き56そうとしてるようにしか見えない
登場キャラクターは好きだし、キッドが最後に変装して脱出で宮野明美死亡させたのは好きな展開だったけど、そこに至るまでのキャラクターたちのムーブとか意味深すぎて、何考えてるのかがよくわからなくてモヤった思い出
しほ
黒羽盗一にまつわる因縁とかは色々あるし、キッド現地調達やこれだけ総動員してようやく黒の組織からの追撃を躱す事が出来たとかもあるんだけど、ミステリートレインにおける批判点の一番の肝は
「じゃあキッドが偶然列車に居なかったらどうしてたんだよ」なんだよね
「鈴木財閥が次はこの列車に宝石を飾る予定」という情報をこの時点で提示しておけば「下見のためにキッドは来る筈」とコナンが予測する事は出来た=ジョーカーをドロー出来る勝算として組み込む事が出来たんだろうけど
“山札めくったら偶然引いたジョーカーで勝ちました”って感じになってるのがあんまり納得は出来ない
工藤母の変装程度の手札じゃベルモットに看破されてどうにもならなかったワケだし
ネタバレ注意
今回の映画のこともあって、キッドは出番増えるだろ
むしろ血縁だし、これから共闘してもおかしくない
赤井や安室が出てきてから組織回は誰がメインなのかわからんこと増えたけどな
批判が出てたの初めて知ったな
魔法さえ出てこなければコナンにまじっく快斗のキャラもいくらでも出てきてほしい
まぁ子供になる薬がある時点で魔法みたいなものだけど・・・
まあ、向こうもベルモットがチート過ぎるから
この回無かったらキッドが工藤邸に来なかったからな
主人公だから死なないは確かにそうだし強すぎるわなwwwww
戦闘力0は嘘だろ……w
重いであろうエンジン付きのハングラ背負いながら京極の正拳突きをギリギリ回避したりするくらいだし0は無理あるw
ミステリートレインで黒対キッドは良かったけど普通の本編(映画もそうだけど)でもキッド回多くねとは思ってしまう…結局多作の主人公だし。
あのハラハラ展開でキッドを使ったのが悪いだけで、組織対キッドは普通に見てみたい。それこそ映画だったら実質コラボ作品だし、話進まないって決まってるんだし、全面的に対決して欲しい
普通にキッド出てきてめちゃくちゃよかったと思ってるけどな
コナン「これは俺の事件だ俺が解く! 父さんたちは手を出すな」
キッドはそもそもが本来は1エピソードこっきりのゲストキャラの予定だったのが本編も映画も常連になってた時点で細かいこと気にするファンからしたら「魔法とかある世界の漫画なのにダメだろ……」ってなるし、それが今やYAIBAのキャラまでサブキャラ化してきてるからもうコナンの世界はぐちゃぐちゃなんよな……
ミストレの頃にはもうそういうの気にしないで楽しもうって諦めがついてたからキッドオチも別に今更…って感じ
子供であることを入れても協力者がどんどん増えていくコナンサイドと比べて快斗はずっと組織との対決は孤軍奮闘な時点で実力差は如実に出てると思うんだわ
あと弱点になるはずのヒロインもコナンサイドは普通に全員強いけど青子は無力
ベルモットの変装の師匠は盗一であり怪盗キッドなんよね。
ミステリートレインだいすき民です😂
キッドが出て来て嬉しいし、何よりコナンと協力してんのが胸アツすぎた😭😭
映画に出られない出来杉枠
ほんまの出禁はキットより京極やろ充や爆弾きかへん
今回の映画(コナン以外キャラ出まくる)大ヒットしてるし、ミストレも普通に人気だから、声デカいアンチがいるだけで普通にキッド×組織は需要高いぞ
しかしあの射撃能力・身体能力・京極さんの攻撃を避ける動きなどを前に戦闘力0はあまりにも説得力がなさすぎる
この話を見る前は【黒の組織】と【怪盗キッド】は同時に出てくることはないと考えていたが、別にそんなことはなかったな……
100万ドル見て思ったんやが、キッドの父親の事故が実は黒の組織絡みうんぬんかんぬんで最終的にキッドも対黒の組織にガンガン絡んでくるみたいなことないかな?
盗一と寺井さんはベルモットが黒の組織であることを知っているかな?
ミストレはガチで禁じ手だわ
別作品のチートキャラいなかったら詰んでるとか物語として破綻してる
2:54この考えすきよ。ていうかこれだろうな、、、
地区大会は型だった説。
これ批判してる人の思考が分からない。キッドの予告から始まってるし、ストーリー的になんの問題もない
作者の好きなように描かせろよ、作品描き続けるにあたってストレスが一番良くないんだぞ
そーいえば、まじ快のクリスタルマザーのウラバナシで、作者が大列車怪盗編を一度やってみたかったって言ってたから、大列車出すと怪盗出したくなっちゃうのかも!
ま、なんだかんだ快斗の組織も黒の組織と関係してそうだし?別部門っていうか、同じ烏丸が作った別組織で同時に決戦して、後々合流してさらにそのまたボスを倒しに行くのを想像してる。
もうキッドもコナンの一部やん
原作者がキッド好きすぎなんだよね