В снипе 77 года при определении коэффициента постели нет коээфициента гамма равного 3, а в новом сп есть отсюда и трехкратная разница в таблице коэффициентов пропорциональности
Добрый день, Алексей! Не совсем разобрался в Вашем видео с тем, как вы сравнивали коэффициенты постели у сваи. Судя по видео, Вы составили таблицу, в которой ввели коэффициент гамма-ц, согласно СП равным трем, и так же ввели коэффициент пропорциональности из СП. Для второй сваи Вы ввели коэффициенты пропорциональности из Руководства (приблизительно в 3 раза меньшие). Но дело в том, что в таблице вы оставили все тот же коэффициент гамма-ц равный трем, что на мой взгляд не верно, так как в руководстве в формуле определения Це-Зед отсутствует деление на коэффициент гамма-ц. То есть в руководстве у нас K - "маленький", но и на 3 мы его не делим, а по СП К - большой, но там мы его делим на 3. По сути получаем и там и там примерно один и тот же коэффициент постели.
Здравствуйте! У меня выходит геометрическая изменяемость но результаты близки с вашими. Пробовал поставить связи ограничения перемещения по Х и Y снизу сваи и результаты получились не корректны и + геометрическая изменяемость.
У меня тоже такое было, в Лире-САПР 2016. К тому же эпюра моментов была некорректная. При задании расчетной схемы я выбрал признак схемы второй, и нагрузки задал по другим осям в соотв. с признаком схемы: горизонтальная сила по x, а момент относительно оси Y. И тогда все более-менее получилось.
Здравствуйте. Со сваями-стойками не работал, наверняка сказать не могу, но если подумать, то у сваи стойки будет отличаться только величина Rz в КЭ51 - она будет намного выше, чем у висячей сваи, хотя там вообще можно наверное установить связь вдоль оси Z. Остаётся вопрос только с окружающим сваю грунтом - можно ли его считать надёжным для восприятия горизонтальных воздействий от сваи. А так, по идее, других отличий нет.
Алексей, доброго дня! Прежде всего хочу сказать спасибо за Вашу работу. Есть одна неувязка, с которой хочу разобраться. Расчеты в Лире совпали с расчетом в руководстве после того, как Вы использовали коэффициент пропорциональности для грунта отличный от того, который приведен в руководстве. В связи с этим вопрос: можно ли проводить расчеты по методологии руководства и какие коэффициенты при этом использовать?
Здравствуйте. Там в конце видео я подвожу итог: расчёты следует выполнять по СП24.13330.2011, коэффициенты пропорциональности брать тоже по нему. Чтобы быть полностью уверенным в результатах - не проектируйте сваю так, чтобы она работала на грани несущей способности, закладывайте запас.
Вы используете здесь коэфф.пастели и на боковой поверхности и КЭ 51, который, если не ошибаюсь, и характеризует общую жесткость сваи - тем самым получается задвоение жесткости, или я не правильно понимаю?. Можете прокомментировать этот момент?
Ну смотря что за здание у Вас. Тут главное правильно в лире составить расчётную модель самого здания, а потом добавить к ней сваи. Когда сваи будете добавлять, важно помнить какое соединение ростверка со сваями - предполагает ли оно передачу момента, и, соответственно соединять сваи с ростверком шарнирно или жёстко.
Здравствуйте, я слышал что есть способ определять боковые коэффициенты пастели для сваи автоматически в зависимости со слоями грунта из Лира-Грунт. Знаете ли вы о такой возможности?
Алексей, Здравствуйте! А в каком нормативном документе содержатся данные (с которыми необходимо сравнить) величины максимального горизонтального перемещения и угла поворота оголовка сваи.
Здравствуйте. Нормативных требований по горизонтальному перемещению и углу поворота я не встречал. Но, если рассматривать сваю не саму по себе, а в составе сооружения (ростверк под колонной каркаса здания, подпорная стена), то требования появятся сами собой, и будут продиктованы они прочностью вышележащих конструкций. Также есть требования по прочности грунта, окружающего сваю - это тоже вносит свои ограничения в предельные деформации.
Для этого нужно создать модель грунта и из неё извлечь трёхмерные элементы грунтового массива. Присвоить 3д-элементам соответствующие типы КЭ (больше двухсотого) и назначить им нелинейные характеристики.
Ввожу все в точности как на видео - перемещения по У в разы больше. Эпюра М вообще не такая. Битый час ковыряюсь с этой схемой - выдает ошибку при расчёте и все тут. Геометрически изменяемая система! Где-то явно не хватает связей!
Алексей, здравствуйте! Вопрос по расчету осадки одиночной сваи, а именно коэффициента Хи. Вы в расчете в прикрепленном документе взяли модуль упругости в паскалях, а модуль сдвига в килопаскалях (насколько я понял). Почему так?
Здравствуйте. При расчёте коэффициента Хи модуль деформации бетона взят 30 000 000 КПа, модуль сдвига грунтов, прорезаемых сваей, 9615 кПа. Размерность одинаковая. Хочу правда сказать, что в расчёте очень легко запутаться, так что если что-то ещё заметили, то пишите.
в первых редакциях сп24.13330.2011 в пункте В.2 для одиночной сваи коэффициент Гамма cz =3. В редакции СП 24 с изменениями от 24.01.2019 в пункте В.6 для одиночной сваи коэффициент Гамма cz =1 , но и коэффициенты пропорциональности тоже претерпели изменения.
Алексей Каманин я имел ввиду что при забивке свай от 10 ударов определяют отказ при достижении требуемого отказа сваи забивку сваи прекращают, как-то так! Обычно с этим вопросом обращаются строители
Т. к. в расчётах используется некоммерческая версия лиры, то сделать такое видео возможности у меня нет. Правда есть задумка сделать презентацию на эту тему с пояснением сути происходящих процессов, но без расчёта в программе.
Как вы смотрите видео? Он же читает саму СПшку) если диаметр сваи =0,8 или больше то берём формулу d+1, а если меньше 0,8 то формулу 1,5d+0.5, а у него на видео свая 0,6 метров что меньше 0,8 м.
Конечно, изначально расчет для свай на вдавливание и выдергивание разный, я понимаю. Интересует именно вот что: сделать отдельный расчет на выдергивание, так же назначить жесткость по оси z (51 элементом) и приложить горизонтальную нагрузку с коэф. постели. Т.е. дело только в изначальных ручных расчетах? или дело в том что нельзя считать на выдергивание со сдвигом в принципе?
Здравствуйте. термин "жёсткость сваи" означает отношение её несущей способности к осадке сваи под нагрузкой, равной несущей способности. Жёсткость=Fd/S
Спасибо за работу, ваши уроки как луч света в темном царстве.
Спасибо.
В продолжение темы хотелось бы увидеть расчет устойчивости грунта, окружающего сваю в Лире и сравнения с ручным расчётом.
В снипе 77 года при определении коэффициента постели нет коээфициента гамма равного 3, а в новом сп есть отсюда и трехкратная разница в таблице коэффициентов пропорциональности
Добрый день, Алексей! Не совсем разобрался в Вашем видео с тем, как вы сравнивали коэффициенты постели у сваи. Судя по видео, Вы составили таблицу, в которой ввели коэффициент гамма-ц, согласно СП равным трем, и так же ввели коэффициент пропорциональности из СП. Для второй сваи Вы ввели коэффициенты пропорциональности из Руководства (приблизительно в 3 раза меньшие). Но дело в том, что в таблице вы оставили все тот же коэффициент гамма-ц равный трем, что на мой взгляд не верно, так как в руководстве в формуле определения Це-Зед отсутствует деление на коэффициент гамма-ц. То есть в руководстве у нас K - "маленький", но и на 3 мы его не делим, а по СП К - большой, но там мы его делим на 3. По сути получаем и там и там примерно один и тот же коэффициент постели.
Крутое видео.
Здравствуйте! У меня выходит геометрическая изменяемость но результаты близки с вашими. Пробовал поставить связи ограничения перемещения по Х и Y снизу сваи и результаты получились не корректны и + геометрическая изменяемость.
Делаю все как у вас, а на вкладке моментов кнопка Му не активная, а Mz активная, у вас наоборот.Почему так происходит?(Спасибо за ответ)
У меня тоже такое было, в Лире-САПР 2016. К тому же эпюра моментов была некорректная. При задании расчетной схемы я выбрал признак схемы второй, и нагрузки задал по другим осям в соотв. с признаком схемы: горизонтальная сила по x, а момент относительно оси Y. И тогда все более-менее получилось.
подскажите как получили число 323.73?
Хотелось бы понять какой признак схемы вы задали для этой задачи.
Для данного типа задач подойдёт 2-й (для плоской задачи) и 5-й (для пространственной задачи) признаки схемы.
если задавать железобетонные сваи квадратного сечения со стороной 0,4 м, то условная ширина сваи будет 0,566*1,5+0,5=1,349 м?
Здравствуйте, Алексей! В видеоуроке представлено моделирование работы висячей сваи? Или без разницы свая-стойка или висячая при моделировании?
Здравствуйте. Со сваями-стойками не работал, наверняка сказать не могу, но если подумать, то у сваи стойки будет отличаться только величина Rz в КЭ51 - она будет намного выше, чем у висячей сваи, хотя там вообще можно наверное установить связь вдоль оси Z. Остаётся вопрос только с окружающим сваю грунтом - можно ли его считать надёжным для восприятия горизонтальных воздействий от сваи. А так, по идее, других отличий нет.
Здравствуйте! Запутался в терминологии. Подскажите пожалуйста 'жесткость сваи' и 'несущая способность сваи' это одно и тоже?
Алексей, доброго дня! Прежде всего хочу сказать спасибо за Вашу работу.
Есть одна неувязка, с которой хочу разобраться. Расчеты в Лире совпали с расчетом в руководстве после того, как Вы использовали коэффициент пропорциональности для грунта отличный от того, который приведен в руководстве.
В связи с этим вопрос: можно ли проводить расчеты по методологии руководства и какие коэффициенты при этом использовать?
Здравствуйте. Там в конце видео я подвожу итог: расчёты следует выполнять по СП24.13330.2011, коэффициенты пропорциональности брать тоже по нему. Чтобы быть полностью уверенным в результатах - не проектируйте сваю так, чтобы она работала на грани несущей способности, закладывайте запас.
Вы используете здесь коэфф.пастели и на боковой поверхности и КЭ 51, который, если не ошибаюсь, и характеризует общую жесткость сваи - тем самым получается задвоение жесткости, или я не правильно понимаю?. Можете прокомментировать этот момент?
Коэффициенты постели обеспечивают упругую связь вдоль глобальных осей X и Y. КЭ51 служит упругой связью вдоль глобальной оси Z.
Алексей, подскажите пожалуйста как правильно собрать нагрузки на сваю. Я имею ввиду, есть здание, как от него правильно передать нагрузку на сваи?
Ну смотря что за здание у Вас. Тут главное правильно в лире составить расчётную модель самого здания, а потом добавить к ней сваи. Когда сваи будете добавлять, важно помнить какое соединение ростверка со сваями - предполагает ли оно передачу момента, и, соответственно соединять сваи с ростверком шарнирно или жёстко.
Все понял большое спасибо, за четкий внятный ответ
Здравствуйте, я слышал что есть способ определять боковые коэффициенты пастели для сваи автоматически в зависимости со слоями грунта из Лира-Грунт. Знаете ли вы о такой возможности?
Здравствуйте. Пока только в коммерческой версии есть такая возможность. В некоммерческой всё считать вручную и затем моделировать.
Алексей, Здравствуйте! А в каком нормативном документе содержатся данные (с которыми необходимо сравнить) величины максимального горизонтального перемещения и угла поворота оголовка сваи.
Здравствуйте. Нормативных требований по горизонтальному перемещению и углу поворота я не встречал. Но, если рассматривать сваю не саму по себе, а в составе сооружения (ростверк под колонной каркаса здания, подпорная стена), то требования появятся сами собой, и будут продиктованы они прочностью вышележащих конструкций. Также есть требования по прочности грунта, окружающего сваю - это тоже вносит свои ограничения в предельные деформации.
Здравствуйте!
Как можно вести расчет взаимодействия здания с трехмерным нелинейным грунтовым массивом в ЛИРА САПР?
Для этого нужно создать модель грунта и из неё извлечь трёхмерные элементы грунтового массива. Присвоить 3д-элементам соответствующие типы КЭ (больше двухсотого) и назначить им нелинейные характеристики.
Ввожу все в точности как на видео - перемещения по У в разы больше. Эпюра М вообще не такая. Битый час ковыряюсь с этой схемой - выдает ошибку при расчёте и все тут. Геометрически изменяемая система! Где-то явно не хватает связей!
Алексей, здравствуйте! Вопрос по расчету осадки одиночной сваи, а именно коэффициента Хи. Вы в расчете в прикрепленном документе взяли модуль упругости в паскалях, а модуль сдвига в килопаскалях (насколько я понял). Почему так?
Здравствуйте. При расчёте коэффициента Хи модуль деформации бетона взят 30 000 000 КПа, модуль сдвига грунтов, прорезаемых сваей, 9615 кПа. Размерность одинаковая. Хочу правда сказать, что в расчёте очень легко запутаться, так что если что-то ещё заметили, то пишите.
Я думал, что берется модуль деформации грунта, а не бетона, т.е. я действительно запутался, спасибо!
Добрый день. Можете дать ссылку на пункт сп, где указано, что коэффициент гамма cz равен 3
в первых редакциях сп24.13330.2011 в пункте В.2 для одиночной сваи коэффициент Гамма cz =3. В редакции СП 24 с изменениями от 24.01.2019 в пункте В.6 для одиночной сваи коэффициент Гамма cz =1 , но и коэффициенты пропорциональности тоже претерпели изменения.
Если можно рассмотрите вопрос о проектном отказе сваи который необxодимо указать в проекте
Проектный отказ - это количество ударов для погружения, или что-то другое? Я сколько проектов делал, но такое понятие в проектах не использовал.
Алексей Каманин я имел ввиду что при забивке свай от 10 ударов определяют отказ при достижении требуемого отказа сваи забивку сваи прекращают, как-то так! Обычно с этим вопросом обращаются строители
Посмотрите Приложение 5 СНиП 3.02.01-87 «Земляные сооружения, основания и фундаменты». Там указаны формулы по которым считают отказ сваи
Ок, спасибо!
Алексей будет ли видео по понижающим коэффициентам модулей упругости бетона? Или видео по инженерной нелинейности?
Т. к. в расчётах используется некоммерческая версия лиры, то сделать такое видео возможности у меня нет. Правда есть задумка сделать презентацию на эту тему с пояснением сути происходящих процессов, но без расчёта в программе.
@Алексей Каманин здравствуйте, а почему bp равна 1,5d+0.5 ? ведь диаметр сваи меньше 0,8м. или я не так понял? пожалуйста объясните
Как вы смотрите видео? Он же читает саму СПшку) если диаметр сваи =0,8 или больше то берём формулу d+1, а если меньше 0,8 то формулу 1,5d+0.5, а у него на видео свая 0,6 метров что меньше 0,8 м.
Возможно ли применять данную методику при выдергивающей и горизонтальной силе?
Работа сваи на выдергивание отличается от работы на вдавливание, так что данная методика неприменима
Конечно, изначально расчет для свай на вдавливание и выдергивание разный, я понимаю. Интересует именно вот что: сделать отдельный расчет на выдергивание, так же назначить жесткость по оси z (51 элементом) и приложить горизонтальную нагрузку с коэф. постели. Т.е. дело только в изначальных ручных расчетах? или дело в том что нельзя считать на выдергивание со сдвигом в принципе?
Наверное дело в том что перемещения мы не сможем посчитать? Только на горизонтальную силу посчитать можно
Да - дело в изначальных расчётах, и, если честно, я ни разу не считал сваю на выдёргивание (точнее деформации при выдёргивании)
Алексей Каманин спасибо за ответ. Как я понял их никто не считает впринципе.
Здравствуйте! Запутался в терминологии. Подскажите пожалуйста 'жесткость сваи' и 'несущая способность сваи' это одно и тоже?
Здравствуйте. термин "жёсткость сваи" означает отношение её несущей способности к осадке сваи под нагрузкой, равной несущей способности. Жёсткость=Fd/S
Коротко и ясно! Спасибо!