ラフテルの恐ろしすぎる正体に気がついてしまった読者の反応集【ワンピース】

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  • Опубликовано: 13 дек 2024
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    尾田 栄一郎 (著)/集英社 発行『ONE PIECE』
    尾田 栄一郎 (著)/集英社 発行『週刊少年ジャンプ』
    東映アニメーション
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Комментарии • 235

  • @onionkidz
    @onionkidz Год назад +482

    ロジャーがラフテルを見つけた時の「早すぎた」ってのは、20数年後の天体ショーが起きないとワンピース手に入らない説

    • @山下仁士-y1q
      @山下仁士-y1q Год назад +29

      ロマサガモチーフがあるって話もあるし、となると3の死食って奴か
      そこまで被せるかはわからんけどアレは300年周期…ジョイボーイは900年前前後だから一応周期的には噛み合うが

    • @七篠ゴンベ
      @七篠ゴンベ Год назад +26

      ロードポーネグリフは覇王の卵って呼ばれてて日蝕の中でルフィが仲間みんなを生贄に捧げて海賊王に転生するんでしょ、知ってる。

    • @aegis2035
      @aegis2035 Год назад

      ロジャーがおでんと魚人島に行った時に海王類から10年後にしらほしが生まれて、25年後に何かが起こると教えられていた。
      その25年後にルフィーが魚人島に到達した。なので、「早過ぎた」ってのがしらほしが海王類を操れる時にポセイドンを使えるようになって初めてラフテルに行く意味があったのでは?と思ってる。

    • @千賀-f4b
      @千賀-f4b 7 месяцев назад +2

      それぞれの惑星の名を持つ五老星と太陽神ニカぎ一同に会してるけど、、、 あ

  • @フルアーマー枝野-n4b
    @フルアーマー枝野-n4b Год назад +110

    何より尾田先生がこんな簡単な見落としをしているはずがないものな
    あの人地理やら歴史やら大分詳しく勉強してそうだし

    • @mojamoja1928
      @mojamoja1928 9 месяцев назад +5

      歴史が特にヤバいよねあの人
      ワンピースにあの知識落とし込むのえぐい

  • @kuribo-m9h
    @kuribo-m9h Год назад +98

    ワンピの地理はガチガチに練られてるからどうなっていくのか楽しみ

  • @nekurorer
    @nekurorer Год назад +220

    なんとなくルフィが到達済みでもう何も得るものは残っていない時間軸ならバルトロメオ達はノリとおばあちゃんの知恵袋だけでラフテル行けそう

  • @ymd3926
    @ymd3926 Год назад +225

    「既存のポーネグリフが立方体なだけで最後のポーネグリフは形が違くて実は既に登場してる」とか
    「どうしても最後のポーネグリフが見つからなくて大きな鏡か水の屈折率か能力あたりの何かでポーネグリフを鏡写して4つ目になる」とか
    「最後のポーネグリフは月にあってエネルと再戦」とか
    熱いな

    • @GrenaDeYasuo86
      @GrenaDeYasuo86 Год назад +10

      この説好き

    • @ひろにゃん-t9x
      @ひろにゃん-t9x Год назад +54

      俺的にはラブーンの腹の中が一番怪しいかと。
      まさか、誰がグランドライン入口のクジラに食われた場所に最後のリオポーネグリフがある、
      なんて、考えるのか、と。

    • @GrenaDeYasuo86
      @GrenaDeYasuo86 Год назад +31

      @@ひろにゃん-t9x 確かに意外性抜群だしブルックのラブーンとのフラグも回収できるしでめっちゃ面白い説やなこれ

    • @ひろにゃん-t9x
      @ひろにゃん-t9x Год назад +88

      @@GrenaDeYasuo86
      何より、あの場所のタイトルは
      『約束の岬』だからねぇ。
      誰と誰のか?とか、
      クロッカスは誰を待ってあそこに居るのか、とか。
      それになぜ、ラブーンの腹の中までちゃんと描写されてるのか、とか、
      伏線しかない場所だからさ。
      大体、あの場所から次の島を選ぶことに注意を向けすぎてるのよ。
      ビンクスの酒では逆走しなさい、と謳ってるのに。しかも、届けに行くのに場所は指定されてない、けどグランドライン最初の島の名はウィスキービーク。
      不思議だと思わない?

    • @M46285
      @M46285 Год назад +6

      @@ひろにゃん-t9x 天才かな???

  • @96minidora
    @96minidora Год назад +23

    早すぎるって言葉からラフテルは海の中にあって潮の満ち干きで現れるのかなって思ってる。月の引力で潮の満ち干きは起こるし、地球儀がいっぱい星があるから特定の星が重なることで潮が一気にひくことで出てくるのかなって。アクアラグナとかノックアップストリームとかあるし、起きてもおかしくはなさそうかなと個人的には考えてる
    なんかで見たけど、ロードスターの意味が北極星だから、仮にリオポーネグリフ4つを繋げた点が北極だとしたら反対に繋がる方は南極になるのかな

  • @西吉-c9p
    @西吉-c9p Год назад +45

    実はそれすらブラフで、
    4つの指す点がロードスター島で、
    そこに隠された5つめの場所が書かれてて、それがリヴァースマウンテンで、クロッカスさんはそれの案内人だったとか。
    それくらいじゃないとブルックがラブーンに作中で会える未来が見えない

    • @朝焼けハイボール
      @朝焼けハイボール Год назад +10

      リバースマウンテンのグランドライン入りする流れも逆流して空島の時みたいに海流が上にぶち上がるとか、海底への流れが生まれるとかそんな感じなら最終回付近で会えそうね
      これならオールブルーも一緒に拾えるかもしれん

  • @山下仁士-y1q
    @山下仁士-y1q Год назад +16

    示された四箇所のエターナルポースを全部持っていって、それらがちょうど綺麗な×印を描くようになる地点がラフテルって事で向かう術は特に問題ないんじゃなかろうか

  • @菊地秀雄-s6k
    @菊地秀雄-s6k Год назад +43

    ゲームとかによくある特定の航路を行かないとラフテル守ってる古代兵器の攻撃を受けるシステムになっていて空路や海中ルートだと3次元的なルートになるから海上ルートしか現実的でないパターンはありそう
    個人的には何も知らずその海域に入ってった船が消息を絶つことから魔の海域と呼ばれていてフロリアントライアングルの元ネタになった海域みたいな裏設定を妄想

    • @tatsuki06119
      @tatsuki06119 11 месяцев назад

      それスリラーバーグの時出てなかったっけ

  • @でんでん-h2l2p
    @でんでん-h2l2p Год назад +58

    交点の位置がリヴァースマウンテンの山頂なんじゃないかなと予想している
    グランドラインに入る時に誰もが最初に通る場所が実はゴールでしたってのは
    よくある手法ではあるし

    • @ビストロン
      @ビストロン Год назад +1

      アイコンヤバエー
      もしかしてもしかしなくてもあの人ですよね?

    • @シバトラ-b1p
      @シバトラ-b1p Год назад +11

      有名RUclipsrの考察で似たようなのあったよね。
      ワンピースはディズニーオージュが多い。リバースマウテンのモデルはスプラッシュマウンテン。スプラッシュマウンテンはウサギが笑いの国を探しに行く話。でも笑いの国は自分の家だったって話。ん?笑い話?つまり・・・

    • @astrq
      @astrq Год назад +4

      そして連載当時、アラバスタ編に入る前に1度連載終わらせようとしてた『俺たちの冒険はこれからだ!』的終了を一瞬でも考えてたらしい

    • @ぬっ-r7j
      @ぬっ-r7j Год назад

      @@シバトラ-b1pLaugh tail…

    • @山下仁士-y1q
      @山下仁士-y1q Год назад +4

      世界をひっくり返す宝の眠る場所が「リヴァース」マウンテンとはまた乙ですな

  • @あいつ-f6y
    @あいつ-f6y Год назад +28

    サウスバードみたいな常に方角を示す何かがあればおおよその方向に向かっていけるんだろうけどジャヤの時みたいに島から割と近くじゃなかったら難しいんだろうな

  • @キロさん-u7o
    @キロさん-u7o Год назад +13

    空島と魚人島があるから、ラフテルが海面上にあるとは限らないんだよな

  • @水下光
    @水下光 Год назад +2

    クロッカスさんが双子岬にいることもだけど、ワイはレイリーがコーティング業やってることも気になってる。

  • @ハリボテポテト
    @ハリボテポテト Год назад +6

    某解説系RUclipsrのロジャーが「そこ(底)に置いてきたって」っていってるからリバースマウンテンかローグタウンの底にあるんだろうなって思ってる。球体の惑星だから円弧に沿わず線を直線上にに結ぶと海底、地底を示すことになるだろうし

  • @ryo7jto
    @ryo7jto Год назад +29

    そもそも地図上で結んだ時って簡単に言ってたけど、グランドラインみたいなめちゃくちゃな気候+海流の場所で正確な地図って作れているのか疑問に思った
    それともそこを解決する際にナミの夢が叶う的な展開になるのか

  • @rilakkumakuma0
    @rilakkumakuma0 Год назад +72

    たしかにロードポーネグリフをロビンがメモすればいいのにマムの時わざわざ写しという手法を使って物語を進めたから石に刻まれてる文字は読むだけじゃなくて縦読みみたいな特殊な読み方で暗号になってるかもしれないね

    • @白まる-b6w
      @白まる-b6w Год назад +17

      いやホールケーキアイランドにはロビン行ってないから、ワノ国向かったから写しを頼んでたはず

  • @ooo4803
    @ooo4803 Год назад +2

    20年後が月がリヴァースマウンテンの上にあるタイミング
    そのタイミングで起こるノックアップストリームで月に行く
    がポーネグリフに書いてあることなのかなあ。
    でもときどき書かれるラフテルのデザインは一貫してるし、やっぱ島なんかなあ

  • @白まる-b6w
    @白まる-b6w Год назад +17

    四つのポーネグリフに書かれてる条件でログを複数の島で集めることでそれぞれの三つの指針を照らし合わせることで辿り着けるとか

  • @_tomato0834
    @_tomato0834 Год назад +9

    4つの地点のうち、3箇所のエターナルポースを持っていれば、方角を元にそのエターナルポースを左正面右と配置した後、4つ目の地点から正面のエターナルポース通り進んで行って、左右のエターナルポースが正面のと直角になる地点に向かえばラフテルに着けるんじゃないか?

  • @シンシアバーツラフキュンティア

    エネルの行った月も伏線なら日食とか月食の時に姿が現れるとかなら早すぎたとか説明出来ないかな

  • @user-DIYUSI
    @user-DIYUSI 11 месяцев назад +2

    ポーネグリフA「まず初めに島1の一番左上に能力者がいないことを確認する。いるなら別の場所に移動してください。」
    ポーネグリフB「エターナルポースのデータを消して最初から始める。最後にデータはちゃんと戻るので安心してください!」
    ポーネグリフC「注意!前のデータが女主人公でも必ず男主人公にすること!女主人公で試したところ全て失敗しています」
    ポーネグリフD「適当でいいのでエターナルポースがレポートを書くところまで進める。再開すると「続きから」が消す前のデータに戻っています。島1を確認するとレベル1の色違いラフテルがあります。」

  • @kagawatarouyt
    @kagawatarouyt Год назад +23

    そもそも天体が我々の世界と同じなら
    大航海時代の測量技術があれば十分方位や距離を割り出せるから
    それが出来ない以上、地動説の方がしっくり来る
    グランドラインの気象がむちゃくちゃなのも周囲の星々が引力等で影響しまくってるから

    • @白まる-b6w
      @白まる-b6w Год назад +8

      不夜島とかあるくらいだからなぁ……グランドライン特に後半の島になるともう現実の地球での常識とかなにも通用しないと思うべきよなぁ

    • @超ハルート推し鬼さんこちら
      @超ハルート推し鬼さんこちら Год назад +4

      なんなら古代ローマやエジプトがかなり高度な天文学持ってるレベルだからなぁ···

  • @がーさん-h3b
    @がーさん-h3b Год назад +1

    「その場所を示すのがこの文字が刻まれた赤い4つの石だ」と言っているが場所が記されているとは言ってないので、赤い石自体が重要で4つ集めるとログポースのログを書き換える仕組みとか?

  • @ハジメ-d7o
    @ハジメ-d7o Год назад +22

    もしかして月の引力で潮の満ち引きが起こるようにとても大きい惑星が離れたときにしか現れない島だったり?

  • @mugiya4129
    @mugiya4129 Год назад +11

    ポーネグリフの分布次第でもあるけど、Y座標(高さ)も含めて4つの石の交点になるとしたら高確率で海中か地底になる気がする。ワンピ世界でも地球は丸いっぽいし。

    • @水下光
      @水下光 Год назад +1

      あくまで「赤い石に示された地点」だから、ポーネグリフの分布は関係ないと思われる。
      一つの地点が空島とか月とかだと
      空中という線もある。

    • @mugiya4129
      @mugiya4129 Год назад +1

      @@水下光 石の座標だとしたらって仮定で、さらに確率的にって話ね

  • @ナイトニコル
    @ナイトニコル Год назад +7

    位置を示すものが3つあって1つが行き方を示しているとかだったりして
    例えば特殊な素材でできた船を作りカームベルトで動かずにいると、ラフテルの方角に船首が向くとか

    • @デス-o2b
      @デス-o2b Год назад +3

      その説が正しければ、宝樹アダムがラフテルに繋がる船の鍵なのかな。巨人族の島にある位だから、オーロジャクソン号もアダムで出来た船だったのかもね。

    • @山下仁士-y1q
      @山下仁士-y1q Год назад +1

      それぞれの地点が記されている
      その位置を知り地図上で4つの点を結んだ時その中心に浮かび上がるのだ
      ってセリフもあるし、ペドロがなんか誤解してたわけじゃなければ普通に4つとも地図上に示せる地点だと思っていいかも

  • @禁断の果樹栽培ch
    @禁断の果樹栽培ch 10 месяцев назад +2

    ラフテルのモデルはアトランティスだと思う。
    アトランティスとはかつて高度な文明と科学力を持っていたけど大地震で消えた超大国でジョイボーイも書いてある尾田が参考にしてる空想と不思議のファンタジアという本に載ってある。
    ジョイボーイが国王を務めたラフテルが敵対するイムの能力で地震が起きて排除(隠された)のではないか。

  • @horpe6456
    @horpe6456 Год назад +2

    ポーネグリフの文字を重ね合わせることで新たな何かが浮かび上がってきたらそれこそもうどうしようも無いからな

  • @パン-i6n
    @パン-i6n 6 месяцев назад +1

    リバースマウンテンの入り口に門があったよね、誰が作ったんだろう、昔の高度な技術で作られたのかな?現代の技術で作れるのかな?ちょっと不思議に思った
    だからスタート地点でもあり、ゴール地点に向かう場所でもあったりするのかなと

  • @SWK_kitsune
    @SWK_kitsune Год назад +1

    麦わらの一味の頭脳担当も含めて全員で力を合わせて行く場所にありそう
    空島の行き方が1番それっぽいイメージだから本当に宇宙に行きそう

  • @ra24523
    @ra24523 7 месяцев назад +2

    探せ。。 この世の全てを底においてきた!!

  • @gachilong
    @gachilong Год назад +5

    海が多い世界だから星が球体なのは早いうちから広まってそう

  • @Flava_J
    @Flava_J Год назад +1

    赤いポーネグリフの対角線に浮かぶのがラフテル、って構図だけど、形だけ見ればそのまんま世界政府の紋章だよなこれ

  • @圭-b9x
    @圭-b9x 9 месяцев назад

    これめちゃくちゃ飛躍するけど、ロードポーネグリフには2つの情報があって
    1.ロジャー達が辿り着いたラフテル
    2.星単位の座標系で考えた宇宙の座標
    があって、ロジャーの早すぎた発言とか諸々が2の情報込みである時期のラフテルにワンピースが現れるってことなのかな
    もしくは、実はそもそも2の情報しかなくて、ロジャーもそのことに気付いててどうあがいてもワンピースを見つけることはできない、ロジャーが笑ってたりシャンクスが泣いてたのはただ時期がズレてただけで手に入らないなんてって言う事に気づいたから。
    それで、実はその時期にさえくれば星全体にワンピースが出現する、だからワンピースは実在するってことなんじゃないかな?
    ロジャーや白ひげはいずれくる新たな世界まで探求をやめさせない、進歩を続けさせる=大海賊時代を続けさせるのが目的だったんじゃないかな。
    そして、その時の少し前に黒ひげが一度イム様を倒して世界を変えたと思い、海賊王になったと思いきや、そのある時期になった瞬間ルフィとニカが本当の革命を起こして世界をひっくり返して大海賊時代が終わる。

  • @とよっち天災アミバ君
    @とよっち天災アミバ君 Год назад +2

    空島編で出てきた『月🌕』や時間そのものが重要なファクターになる気もするんだよなぁ…( ゚д゚)
    ロマサガ2リスペクトやし設定も何かしらオマージュしてるだろうし🤔

  • @dragonxombie6523
    @dragonxombie6523 Год назад +1

    「地図上に浮かび上がる」つっても、変な海流、天候、地形とかガーディアン的なのがいるかで偶然では決して到達できない場所なんだろうねラフテル。到達できたのロジャー海賊団だけみたいだし。どうやって行くのか楽しみだね。へいタクシー、ラフテルまで!

  • @ryxuaxisphere790
    @ryxuaxisphere790 Год назад +12

    もしかしたら、ロードポーネグリフに記されてるのはラフテルの位置を割り出す為の地点?

    • @daifuku_fuku
      @daifuku_fuku Год назад +1

      818話見返してこい

    • @ryxuaxisphere790
      @ryxuaxisphere790 Год назад +1

      @@daifuku_fuku すまんな、情報の精度はともかくキッチリ追っかけられてる訳ではないんだ。その時点でラフテルの座標割り出しはある程度出てたのか
      それでも、歴史の本文に記された情報を元に現在での天球で割り出す、くらいの捻りはありそうなんだがどうだろうか?

  • @ミスター18
    @ミスター18 Год назад +2

    実はラフテルはレッドラインの中にあって、4つのポーネグリフは入口になる洞窟の場所が記されてる説

  • @石倉滉太
    @石倉滉太 Год назад +3

    まだ早かったって、何かの悪魔の実の気があってまだ育ちきって無かったことだったらおもろい

  • @バーチャル現場猫
    @バーチャル現場猫 10 месяцев назад

    ラフテルは出現したり消滅したりしてる可能性。
    地点が分かっても時期が合わないと上陸できないのかも。
    ロジャー一味が大笑いしたのは、それ以上先に行くのムリだった可能性。
    ラフテル入口で謎のワームホールとかで月とかに繋がってるのかも。
    で、麦わら一味は終盤て見事その先に行けましたみたいな展開。

  • @user-xm7cq5hw1p
    @user-xm7cq5hw1p Год назад +4

    ・ラフテルは偶然見つけられる場所には絶対ないと思う
    ・ただの想像やけど、ポーネグリフ本文は「常に雪の降り、山が5つある島の中心から北東に200キロの地点」みたいな書き方がしてあるんじゃないかな
    1つ2つ集めただけでは見つからないようにしてあると思う

  • @Dら焼き
    @Dら焼き Год назад +7

    そもそも映画で【ロジャーが残したお宝がラフテルへのエターナルログポース】だからポーネグリフが示してるのがその【エターナルログポースの作り方】で行った先で「まだ早すぎた」理由が【ラフテルが終着点ではなく入口に過ぎないが、まだその道が無い(行く為の条件が揃わない)】からだったのでは?
    更に【探せ!この世の全てをそこに置いてきた!】という死の間際の言葉からロジャー本人もまだ見つけられてない可能性(発破かけて自身の無念をはらさせようとしただけ)

    • @水下光
      @水下光 Год назад

      「置いてきた」ってワードは
      「手に入れたものを置いてきた(設置)」
      というより
      「手に入らないから置いてきた(放置)」
      って感じするよね。

  • @psychedelikkun
    @psychedelikkun Год назад +1

    僕もすごく思った。
    ワンピースって色んな神話とか宗教の習わしを題材にしてる。
    そこでラフテルの話になると
    地動説か天動説の世界線かで
    話が大きく変わってくる。
    ワンピースのラフテルの導き方だと
    天動説の方がわかりやすいししっくりくるけど地球が丸い話だと矛盾点がある。

  • @hm-nb6cw
    @hm-nb6cw 10 месяцев назад

    ワンピース、宇宙関連も面白そう
    ポーネグリフの示す正解を求めて旅をした終着点に示された『星海(せいかい)』ってことで、ダジャレな上に宙相手じゃ「早すぎた」ってことで笑い話になるんじゃないっすかね

  • @small_dinosaur.SAKURAGI
    @small_dinosaur.SAKURAGI 10 месяцев назад

    4つのポーネグリフ(A,B,C,D)の使い方として、
    ・底面ABCの三角錐的な感じで高さを持たせるDがあるのか、そうするとピンポイントでわからないが、、、
    ・線分ABとCDの交点にあるなら、地中(海中)。
    ・⌒AB,CDなら海上(地上)。
    ・⌒AB上の点Cと時間を表すDとか?
    そもそも赤いポーネグリフは書いている内容が変わるとかないかな?
    コピー取ってる意味なくなっちゃうけど😢
    あと、クロスしてる絵がミスリードの可能性もあると思う(笑)

  • @NT-qf4qo
    @NT-qf4qo Год назад +1

    テキーラウルフ→ラフテルキー(ウ)のアナグラム説
    ラフテルに直接繋がる橋、ラフテルへの鍵を作り出す世界政府のプロジェクト?

  • @zat4577
    @zat4577 9 месяцев назад

    ラフテル=地表にある
    とは限らないわけか
    あったとしても別の移動手段が必要になるといった可能性も出てくる
    そしてロジャーたちはそれができず諦めざるおえなかった
    という考察もできる

  • @takaohirai1393
    @takaohirai1393 Год назад

    ロードポーネグリフの示す地点が島でエターナルポーズを4ヶ所分作れたら、4つのエターナルポーズの内ACとBDのエターナルポーズがそれぞれ正反対の方向を示す地点が2つの地点を結ぶ直線の交点になるはず。
    ワンピース奪取に動いた四皇それぞれが各ポイントに行きエターナルポーズを用意し仕掛けがあればクリアして、予想ラフテル地点目指して途上で敵船からキーアイテム奪ってゴール目指す感じになるのかな?

  • @e-cep_msh
    @e-cep_msh 11 месяцев назад

    船上で待機しててラフテルに行けなかったということから
    船で行ける場所ではないという事は分かる

  • @リノラ-c8j
    @リノラ-c8j Год назад +25

    ラフテルは常に動き続ける島だと思ってる
    俺たちは早すぎた→古代兵器ポセイドンの能力を持った者はまだ存在していないということに気づいたから

  • @kuro_neliko
    @kuro_neliko 10 месяцев назад

    旧時代のやつらがロードポーネグリフ持っててくれてよかったよな。
    下手したら一番見つけるの難しいのゾウにあるやつかもしれんな。

  • @伝説の補助職
    @伝説の補助職 Год назад

    4つの島?を元に海図を書いてその中心にラフテルがあるのか
    4つのヒントを元にラフテルを探すのか

  • @raidensk3821
    @raidensk3821 Год назад +44

    線と線を結ぶだけなら2つ見つければ済むと思う。4つあるって事は縦軸、横軸、高さ、時間だと思う。
    トキトキの実が鍵になりそう。

    • @ミュウ-c6d
      @ミュウ-c6d Год назад +5

      そもそも、トキトキの実自体存在してるかわからないですけどもね。

    • @まっさん-s2m
      @まっさん-s2m Год назад +20

      線と線を結ぶのは絶対4ついるでしょ

    • @tauso4375
      @tauso4375 Год назад +22

      その2つの島が対角線である保証はどこにもないやで

    • @サハラ-f7z
      @サハラ-f7z Год назад +6

      同じ事を前にスレで言ったら、魚人島や空島みたいに縦軸があったら三角側法では求められないと返されたな

    • @アイリス-t8t
      @アイリス-t8t Год назад +1

      @@tauso4375四つの石を結ぶ線は6本あるけど当たりの線2本だけだからな…

  • @ハウルの動かない城
    @ハウルの動かない城 Год назад

    地球儀みたいなのに4つのエターナルポースを差し込んで水先島に向かえるような方法にはならないかな。

  • @片岡正也-k5j
    @片岡正也-k5j Год назад +16

    ジキジキの能力……。

    • @ライナーネアリンガー
      @ライナーネアリンガー 8 месяцев назад +1

      ジキジキでログポーズの針の向きを簡単に変えれるってこと!?

    • @片岡正也-k5j
      @片岡正也-k5j 8 месяцев назад

      ​@@ライナーネアリンガー 時期と磁気があわねばならぬのであれば、この能力の名は考察の余地があるやもしれぬと思うまでのこと

  • @ナナチ-y1q
    @ナナチ-y1q Год назад +3

    ラフテルは横軸、縦軸、奥行き、時間の4次元で考える必要が有るのではないか?時間割を考慮することで、ロジャーが早すぎたことの理由になる。

  • @也んかいちょー
    @也んかいちょー Год назад +2

    ログポースで正確な方角を常に確かめるのは難しいんじゃないかな?
    それならサウスバードとかの方がわかりやすいような
    ロジャーも最後の航海の時に空島行ってるから近くにいるサウスバード捕まえに来たついでに空島行った…とかは流石にありえないかな?

  • @DAICHIKUMAGAMI
    @DAICHIKUMAGAMI Год назад +1

    そもそも、ポーネグリフの文面が原作で出されてないし、4つの赤石だってそれぞれの石に一箇所づつ座標が書いてあるとは限らない。
    何なら4つ集めて初めて4つの座標がわかる、って可能性すらある。
    実際『この赤石には〇〇って島が書かれてる』なんて言及、ロビンはしてないはず。
    そもそも、三点測定でラフテルの場所を推定できるなら、海図書ける航海士のナミがもう既にやってるはず。
    つか、やってなきゃおかしい。

  • @tarou.s
    @tarou.s 7 месяцев назад

    潮が引いた時に地下への入り口が現れるよ
    ワンピース自体を手に入れる為にはゴムの体、ポセイドンが必要なんじゃないかな

  • @beeken777
    @beeken777 11 месяцев назад

    場所がわかっても、空島のように行き方が不明とかのオチが間に入るでしょうね。

  • @GETABAKO_DASSHU
    @GETABAKO_DASSHU Год назад +25

    ロードポーネグリフがある島の中に移動してる像っていう島があるんすが…

    • @Keida_keita
      @Keida_keita Год назад +15

      ロードポーネグリフがある地点じゃなくて示す地点やぞ。じゃないとマムみたいにポーネグリフを運ぶやつが出てきて分からなくなるから。

    • @GETABAKO_DASSHU
      @GETABAKO_DASSHU Год назад +6

      @@Keida_keita 納得ではあるでも匿名「島無かったではないか」さんがいて島を消し飛ばすことができるから…そうなる可能性があるからロードが直通カギで
      だから無敵になっててラフテル移動の方が考えるの楽
      あと示す地点って言うのは普通にラフテルの事だと思ってた

  • @吉田享平-z7y
    @吉田享平-z7y Год назад +1

    赤石は場所を表してるだけなら文字の量が多すぎる気がする。

  • @MarcoGrinigde
    @MarcoGrinigde Год назад +23

    ガイモンさんのいた島がラステルであって欲しいと微かな希望を抱いてる

    • @アフロ田鉄男
      @アフロ田鉄男 Год назад +2

      なんでワンピースがイーストブルーにあんねん

    • @shan_shan39
      @shan_shan39 Год назад +4

      ⁠@@アフロ田鉄男ラステルだから()

    • @らんらん-b5h
      @らんらん-b5h Год назад +1

      @@アフロ田鉄男 ロジャーが処刑された海じゃん

  • @mayomayo1853
    @mayomayo1853 Год назад +1

    そこにボーボボ全巻セットを置いてきた…!!

  • @Hazama-no-Hito
    @Hazama-no-Hito Год назад +2

    立体的に任意の四つの点があるとき、各点を線で結ぶと四面体ができるから、その重心の三次元座標にラフテルがあるんかねぇ。
    或いは、球面上で4点のうち2点づつを通る大円2本は、球面上に1点とその真裏の計2つの交点を必ず作る。
    1本の大円を作るための2点は4点から選ばれるため、3通りの組み合わせがある。
    3通り× 2交点 = 6箇所の候補地が浮かぶから、周期的にそれらの地点を移動するなどにより、見つかりにくくなっているとか。
    ラフテル=浮木やラピュタにも変換できる言葉だしね。

  • @mlattel
    @mlattel Год назад

    地球がでっかいポーネグリフだとしたら
    月の位置が該当しそう

  • @rkg1379
    @rkg1379 Год назад

    海面の高さが必要か
    天体の関係か何人海にいるときとかで変わるとか
    いむビームで島を減らして海面を下げてんのかな

  • @sghrst6542
    @sghrst6542 Год назад +1

    ラフテルは大宴会場で覚醒したニカがそこで踊ると思ってる

    • @禁断の果樹栽培ch
      @禁断の果樹栽培ch 10 месяцев назад

      ひと繋ぎの大秘宝が色んな世界中の人種が笑って楽しめる大宴会場説はあると思う。
      そこでイムを倒して全て片付いた麦わら大船団が宴をして終わるのかもね。

  • @ガイモン-i1z
    @ガイモン-i1z Год назад +1

    よく3点わかればたどり着けるだろとか言う人いるけど絶対無理。
    2点線上にあるとしてもそれがマリージョアとリバースマウンテンだとどうやって宝をさがすのか。
    4点は必須。そして空とか海底とかいまさらそんなことしない

  • @P-mg3wt
    @P-mg3wt Год назад

    自分はラフテルが2個だと思ってるな〜北ずっーと行き続けたら西のポーネグリフに着くもしくは同じポーネグリフに着く
    南も同じでずっーと行き続けたら東のポーネグリフか南にていう可能性3Dがなしとして

  • @佐村河内攻-e5i
    @佐村河内攻-e5i 9 месяцев назад

    3つ集めて、3周する必要がある???
    って思ったけど、反対側で交差する点もあるのか…
    4つ集めて交わる点に行っても、真裏でしたパターンもある???

  • @yuzurugrs
    @yuzurugrs Год назад +1

    ちなみにゾウにロードポーネグリフある時点で移動してる場所でしょラフテルは

  • @Reiner-vc5nc
    @Reiner-vc5nc 9 месяцев назад

    結構月と関連づけてる人多いな〜エネル再登場でもするのか

  • @矢板篠崎
    @矢板篠崎 Год назад

    行ったのことおこなったはじわる

  • @カヲル-c8r8l
    @カヲル-c8r8l 11 месяцев назад

    仮にラフテルを偶然見つけられるとして
    そもそも辿り着いた島がラフテルかどうか判断できんよな

  • @ナナシノ-o2v
    @ナナシノ-o2v Год назад +1

    地球をモデルにして同じ条件で探せってなった場合、仮に4地点が赤道上に配置されてたら星が球体である以上交差する点が北極と南極の2パターン生まれるから改めて考えるとだいぶ意地悪だなコレ

  • @猫も好き犬も好き
    @猫も好き犬も好き Год назад +2

    そもそも空島やらゾウやらでロードポーネグリフ自体が移動しているから、単純に線を結ぶだけじゃ交点も移動するでしょ。
    移動を無視しても平面世界で4点が平行四辺形なら対角線で良いけど球面ならどの組み合わせでも2点で交差するから全部で6箇所の候補が出る。

  • @ひろにゃん-t9x
    @ひろにゃん-t9x Год назад +14

    いや、『ラフテル』と『名付けた』わけだから、
    正式名称または通称、島の名前、といった名前は他の名前で通っている可能性があり、
    例えば、ジャヤが実はラフテルだった。みたいな。←例えね?
    まぁ、あと、必ず南を示すサウスバードがいるようにグランドライン上では方角を示す動物が必要になるわけじゃん?
    リオポーネグラフには残りの3種類の動物、その居場所が示されてたり?

    • @也んかいちょー
      @也んかいちょー Год назад +1

      何話の扉絵かは忘れたけどジャヤに東西南北それぞれに対応した鳥がいる描写があった気がする

    • @ひろにゃん-t9x
      @ひろにゃん-t9x Год назад

      ちなみに、俺はラフテルの場所は
      リバースマウンテンの頂上
      4つ目のリオポーネグリフの場所はラブーンの腹の中
      と推測してる。
      理由は、
      グランドライン最後に辿り着く島の名はロードスター島
      導きの島
      最後なのにどこへ導くのか。
      さらに、ラフテルがあるはずなのにない。
      しかも、ログポースではなく4つのリオポーネグリフで行く島。
      海軍や世界政府の旗の形
      ビンクスの酒で謳われるグランドライン逆走の意味
      白ひげの、世界がひっくり返る
      約束の岬で双子岬
      クロッカスが待つ者
      エース曰く、グランドラインは逆走なんかしない
      なぜ?
      と、いう理由からだが
      皆さんどう思う?

  • @yokohamalily7160
    @yokohamalily7160 Год назад +1

    ロードポーネグリフが示す4つの場所ってどこなんだろう?
    仮にルルシア王国がその1つだったら、もうかなり詰んでるよね
    ってことは古代兵器でも壊せないような場所がロードポーネグリフに示されてる場所なんかな?

  • @ラムネ-r8h
    @ラムネ-r8h Год назад

    本編で実際どうなるかはさておき既出の情報でいくと、
    ①4つのロードポーネグリフはそれぞれ別の、ある島の座標を示している
    ②4座標が分かったら2線が交差するようにそれらの島を結ぶ(海面に沿うように線を引くのだと仮定)
    ③球体なので交点は表と裏2つできるが、多少ラフテルに寄る形で4つの島が選ばれており、より4つの島に近い方の交点がラフテル
    という感じだと思います。
    平面で1つの場所を指定するためには4つの点(交差する2つの直線、直線は2点を結んだもの)が必要なので、これに高さや時間を加えるとなるとさらに条件が必要となりますね。

  • @tokuyon2000
    @tokuyon2000 Год назад +1

    ロードポーネ1「まず○○島に行きます」
    ポーネ2「そこから真ん中のログポースを辿ります」
    ポーネ3「途中でこういう海流に乗ります」
    ポーネ4「こういう方法で進むと島に到着します」
    みたいな手順書になってる説
    確かロードポーネグリフの解読内容ってまだ作中で出てないよね?

    • @らんらん-b5h
      @らんらん-b5h Год назад

      だから、コインを売っておく必要があったんですね
      いや、言いたかっただけ

    • @tokuyon2000
      @tokuyon2000 Год назад +1

      @@らんらん-b5h
      ワンピースゲットRTA麦わらの一味チャートは割とそんな感じ
      「だから敵幹部のロビンを仲間に入れておく必要があったんですね」
      「だからロードポーネグリフの役割を知るためにゾウを訪れる必要があったんですね」etc...

    • @らんらん-b5h
      @らんらん-b5h Год назад

      @@tokuyon2000 そのノリでいくと「まずゴムゴムの実を食べます。一見デバフですがこれがないと詰むので頑張って使いこなしましょう」から始まりそうよなぁ

  • @POPPER-MAN
    @POPPER-MAN Год назад

    4点で座標の中心てことは三角錐的な見方をするんか?

  • @林小-t7o
    @林小-t7o Год назад +1

    これが、ワザップポーネグリフだ…!

  • @dxa00100
    @dxa00100 Год назад

    単純に4次元と考えれば、それぞれが、緯度、経度、高度、時間を示してるのかな。

  • @2474yuki
    @2474yuki Год назад

    ログポース/エターナルポースがポーネグリフを指している説は無いですかね?(空島とか特に)
    あと4つの交点ってGPSシステムでは?
    つまり4つの球の交点
    (4つめは時間的補正…つまり月?)

  • @西原和志-m1w
    @西原和志-m1w Год назад

    「幸せの青い鳥」みたいな展開で、「ラフテル=フーシャ村」だったりしない?

  • @マスター-g2k
    @マスター-g2k Год назад +2

    ロードポーネグリフの示す座標をつなぐと中心にジャヤ、ドクロ島にバツ印で海賊旗になる、海賊の夢やワンピースを笑った奴らの海底にワンピースがあるっていう考察が1番好き

  • @Death_Momoi
    @Death_Momoi Год назад +15

    そもそもゾウが動くからそれを踏まえるとラフテルも常に動き続けてることになっちゃう

    • @マキムラch
      @マキムラch Год назад +10

      置いてある場所とポーネグリフが表す場所は別なはず

    • @Kaku-581
      @Kaku-581 Год назад

      ​@@マキムラch
      だから、動画の通りポーネグリフを結んだ線が鍵になるなら、固定されてないと線も動き続けちゃっておかしいって話じゃね?
      まぁポーネグリフとラフテルの動きが連動してる可能性もあるけど。

    • @もっちゃん-b4j
      @もっちゃん-b4j Год назад +11

      ​@@Kaku-581
      「ポーネグリフのある地点」ではなく「ポーネグリフの指す地点」を結ぶのでは?

  • @ago.teketeke
    @ago.teketeke Год назад

    ラフテルはゾウの時みたいに生き物の上に成り立ってる島
    だと予想してたけど、エターナルポース出てきてその説無くなったのが今でも悔しい

  • @リムルテンペスト-i5d
    @リムルテンペスト-i5d Год назад +5

    赤いロードポーネグリフの有る地点を結んだ場所じゃなくて、赤いロードポーネグリフが示す地点を結んだ場所なんじゃないの❔
    ゾウ🐘が移動しているし、各々の勢力が写しを持っている時点でそうなのかと思っているんだけど🤔

    • @d2r287
      @d2r287 Год назад

      本編でそう言われてるよ

  • @kumihamatoyo
    @kumihamatoyo Год назад

    座標の一つは月に置かれてると思う

  • @chika4340
    @chika4340 11 месяцев назад

    ニカの能力がないとたどり着けない場所だったから早すぎたとかじゃないかなぁって勝手に思ってる

    • @禁断の果樹栽培ch
      @禁断の果樹栽培ch 10 месяцев назад

      ラフテルについたらルフィの内にあるジョイボーイの人格が現れて空白の100年の真相を麦わらの一味に語ってくれそう。

  • @奈-m6u
    @奈-m6u 11 месяцев назад

    リヴァースマウンテンの底がラフテル

  • @バエル-q7f
    @バエル-q7f 2 месяца назад

    空島と思ってたけど海底に沈んでるっぽいな

  • @ゆーはち-l9j
    @ゆーはち-l9j Год назад

    4つの赤石に刻まれてるのは
    緯度×経度×高さ×時間でしょ
    だからロジャーは早過ぎた

  • @ikla39-23
    @ikla39-23 Год назад

    あと一つは月とかだったらあの月の海賊団の意味が出てくるけど…

  • @yamato_
    @yamato_ Год назад +5

    ラフテルが移動する島で、その場所を示す4地点も動くんだろ。

  • @ぽん-f4t3l
    @ぽん-f4t3l Год назад

    火の傷ってラブーンだったりしないかね?
    レッドラインでぶつけた傷ってことで....
    約束の岬でクロッカスが誰かを待ってるとか

  • @さいとうこうき-g9c
    @さいとうこうき-g9c 11 месяцев назад

    仮に4地点が日本、ブラジル、南極、北極で4地点結んだ中央は地球の核になる。
    ラフテルはワンピースの世界の核にある可能性すらある。

  • @nyancoimpact
    @nyancoimpact 11 месяцев назад

    スタート地点がゴール地点だったオチ