Спасибо огромное Ирина! Вы знаете, так круто получать советы от компетентного человека! Да и ещё вы такие классные примеры приводите, жизненные. Так круто смотреть ваш канал! Продолжайте в том же духе! Мы вас любим!🌷🌹🌷
Когда я начал пробовать писать, то заметил, что диалогов вообще практически нет, и то, мне это помогли заметить. Не люблю писать воду, а опыта в написании интересного диалога, никакого. Пишу от первого лица и всё становится похоже скорее на детальный дневник, чем на рассказ о том, что происходит именно сейчас. Диалоги должны исправить эту ситуацию, но не умею 😅
У вас на самом деле есть чему поучиться. Спасибо за лекции. Так всё просто. Но иногда кажется, что есть такие стили того же фентези, которые не просто манят, но ещё и завараживают. Например Кай Г. Кей "Сарантийская мозаика" Настолько интересно стало даже после прочтения. Или "Дом в котором" М. Петросян. Там даже нет сюжета, но так интересно было читать
Добрый день, Ирина. С удовольствием и большим интересом смотрю ваши лекции. Всё по существу, что позволяет избегать изначально неочевидных ошибок в создаваемом тексте. Сам пытаюсь писать роман. Скорее занимаюсь графоманством, но пытаюсь учиться ремеслу. Действия происходят в современной провинции, там где я и вырос. Почти все герои это представители провинциальной молодёжи. В реальности большая часть общения в этой среде усиленно сопровождается матом. Я пробовал писать без мата, но тогда, как мне кажется, пропадает сама атмосфера, которую я пытаюсь передать. Ну, не может современный деревенский юноша и двух предложений связать, не скрепив их несколькими матерными словами. Могли бы вы поделится своим мнением, имеет ли право на жизнь, а, в перспективе, и на печать книга сдобренная отборной руганью? Или стоит как-то сдерживать своих героев в выражениях? Очень интересно ваше мнение. Большое вам спасибо за ваши лекции.
Виктор Лизунов современные писатели активно вводят ненормативную лексику в свои произведения. Как мне кажется, нет смысла писать диалоги, состоящие из мата. Надо уметь обходиться без него. Хотите передать речь аутентично деревенскому говору - достаточно вкрапления нескольких острых выражений или словечек. Можно характеризовать речь героя: он разговаривал по-русски с трудом, помогая себе нехитрым набором из нескольких матерных слов ... И так далее
Цибарка через губу😁😁😁 Оговорка очень смешная, реально. Для тех, кто не знаком с суржиком: цибарка - это ведро😁😁😁. Ведро на губе - это мощность😆А сигарета, этл цигарка
Очень хорошие лекции. Мне 15 лет и после просмотра некоторых видео я начинаю понимать, что возможно в мыслях моих героев есть что-то лишнее(пишу от 1 лица в основном, но от лица троих героев, которые рассказывают одну историю немного по-разному). Идея такова: осуждение власти над людьми, хотя я и люблю своего негативного главного героя, но не могу восхищаться его поступками. Диалогов в первых главах очень мало.
Кант - очень даже распространенная и важная тема разговоров мужчин военнослужащих. Но не наших, а англоговорящих. И даже, если под плотным обстрелом. Потому что истосковались очень. Кант - первый объект, к которому они будут стремиться, вернувшись домой с войны. А после можно закурить сигару и поговорить с любимой. О чем угодно. Хоть о Канте.
@@great_birds в литературе вопрос мотивации один из основных. А в минуту опасности воспоминание о ярком может стать (и становится) дополнительным мощным стимулом для проявления волевых качеств, помогающих выжить и победить.
@@avexoidavex3577 стесняюсь спросить, Вам приходилось? Все, что мне приходилось слышать от воевавших: в бою нет времени размышлять, надо выжить и победить. Или просто выжить. Или сдохнуть, но победить.
очень интересно, слушаю уже третью вашу лекцию, я часто задаюсь вопросом как редактори и те кто ставит литературу и фильми на конвеер, пропускают вот такие однотипние, шаблонние сюжети, героев. Стало понятнее, уви после некоторих текстов мне стидно что такое печатают и за такие фильми в прокате тоже. После них чуствуешь себя голодним морально и обворованим, недодумано, не логично, и скучно. Вернулась к классикам, потому как современники не радуют) Спасибо за видео, они очень познавательние
@@lethelethelethe_lethe каждый день появляется что-то новое, новое увлекает за собой толпу. Толпа шумит и бросается из стороны в сторону. То одна приманка, то другая. Вы чего хотите?
Как приятно было услышать про Щукаря! Каждый первый норовит вставить в свое произведение: книгу, фильм, видеоигру, куда только возможно подобный комик-релиф. Неужели невозможно отвлечь и рассмешить свою аудиторию иным способом, кроме как вставив не к месту клоуна, с лицом измазанным в торте?
@@great_birds по НТВ, в середине 90-х ( тогда это была ещё приличная компания) дневным сеансом показывали английские и американские чёрно- белые фильмы,они удивительным образом были похожи на наши,советские картины и похожесть была во всем, в образах и ритме,в стилистике и диалогах.Сейчас же,в современном российском кинематографе беспросветный кризис и нет никаких причин надеяться на ближайшее улучшение положения.В 90-х не хватало денег на хорошее кино, сейчас не хватает....да,вы правы,не образования.Совести.
Ирин, меня зовут Александр Смолин. Я автор таких книг как Повелитель Орлов и Ведьма Дочери Леса. Я решил сразу писать большую прозу. Я полон идей. В первый раз ЭКСМО предлагало мне межавторство, и я имел глупость отказаться. В итоге публикация не состоялась. Второй раз книга не пошла, зато на нее сделали большой обзор на ютубе. Мне не хватает грамотности, но я не сдаюсь. Читатели пишут, что мои идеи интересные, а вот грамотность хромает. Стал запоями много читать. Сейчас пишу новый роман в стиле хоррор. Надеюсь на третий раз получится прорваться. Скрестите за меня пальцы. Вопрос, насколько в России востребован хоррор?
Всё увлекательно и полезно. Спасибо огромное! Но столкнулся со страшной проблемой - ступором. После прослушанных лекций исчезло что-то во мне. НЕ ПИШЕТСЯ. Ничего не пишется. Раньше творилось легко и свободно, но теперь.... Перед глазами ваши губы, готовые на каждое мое слово выдать приговор: "Бред"". Пересматриваю свои сочинения. Ну да, длинноты, лишние описания, смешные пафосные метафоры, штампы и канцеляризмы. Всё это нуждается в тщательной прополке и я готов к труду. Но куда исчезло вдохновение? Появился страх, что каждое следующее слово - чушь, каждый оборот - штамп и ваша ироничная укоризна в глазах. Убрал из сети все свои опусы, Стесняюсь. Наверное правильно. Но ступор. Пройдет ли это?
Тут следует немного поспорить - Несбе в подобном ключе пишет. Динамики в повествовании нет и диалоги растянуты, а с ними и сам сюжет. Главный герой все время пьет и ноет, а все равно люди читают и им нравится это неспешное повествование с затянутым расследованием преступлений. Также в Ниле Геймане много воды, ничего не значащих персонажей и описаний, ненужных диалогов - однако, это уже бренд и его читают. 50 оттенков серого - много логических дыр, пустых диалогов, но писатель попала в свою аудиторию, которой плевать грамотно она пишет и как строит диалоги. Каждый писатель найдет своего читателя в любом случае. Это видно даже на примере, размусоленной всеми вдоль и поперек книги "50 дней до моего самоубийства". Можно "выехать" на интересной или животрепещущей теме и не важно, настолько хорошо написана книга. Главное, идея, мысль.
Про "коричневый напиток" - это гиперточно! В современной Рулитературе (так я называю то, что вы называете скромно "сетевой") - это общее место: "янтарный напиток"...
Второстепенные персонажи, служебные: 1. Безымянные - водитель такси, официант, портье, продавец итд. Вспомогательные, выполняют те или иные функции, помогают или мешают герою достичь цели. 2. Коллеги - имя или должность. 3. Врачи, полицейские, чиновники - безымянные, должность. Недосягаемые - кумиры, актеры, спортсмены, учёные итд. Все эти персонажи так или иначе помогают автору всесторонне описать главного героя.
Спасибо, как всегда, очень интересно. Видео пришлось, так сказать к месту. Работаю над книгой и стало казаться, что очень много диалога. Стараюсь избегать нудных описаний и получается, что сюжет двигают разговоры героев. Конечно текст не состоит только из реплик, но они преобладают. От сюда вопрос - напрасны ли мои опасения, как такое повествование смотрится со стороны читателя?
Да, многие начписы кидаются из одной крайности в другую: то длинные описания, то сплошные диалоги. А те популярные произведения, которые издаются на бумаге, в наше время перенасыщены как раз диалогами. Так что, поневоле заскучаешь по хорошему сбалансированному тексту образца конца XIX - начала ХХ века.
🤔а как быть с тем если я начал размышлять и действовать не навязанными мне методами ., причем тут вообще шаблонный принцип отсева редакторами? Всем не угодишь, если не понял то плиз 🙂
Я знаю русскую деревню, не могу вспомнить ни одного "Щукаря". Думаю, это образ собирательный, даже архетипичный. За шутовством много чего можно спрятать.
Ирина, есть очень много идей, образов, тем, сюжетов, которые просто зашли бы всему человечеству мира. Это отношение родителей с детьми, отношения между подростками, и любовь к зрелые женщинам у молодых подростков. Все это пережито и на лично шкуре, просто куча, куча всего. Писать безумно Хочется, но вот не знаю, что и как начать? ... было куча не удач( не в сфере литературы) а вообще в жизни и поэтому боюсь начать даже писать. И ещё, я сам не русский и писать трудно на русском, а на своём, вообще не стоит писать. Даже 1000 слов нету наверное. Что делать? Спасибо заранее.
Sai Sauev Волков бояться, в лес не ходить ) если есть желание писать - пишите. Начните с простого - короткие рассказы, посты в соцсетях, можно вести дневник и делать ежедневные записи - тренирует мозг, структурирует мышление, Начните прямо сейчас: Запишите самое яркое событие в жизни, хотя бы коротко, тезисно. Систематическая работа над текстом позволит повысить грамотность и увеличить словарный запас. Вы вспомните, сколько замечательных писателей разных национальностей было и есть в России! Чингиз Айтматов один чего стоит! Мухтар Ауэзов, кстати. И вот, прямо сейчас бьет все рейтинги Гузель Яхина и её "Зулейха открывает глаза" Начните читать классику, и считайте систематически, делайте выписки, впечатление от прочитанного, делитесь в соцсетях, общайтесь с другими людьми. Набоков написал "Лолиту" на английском, и только потом перевёл на русский. Примеров - сотни! )))
Скажите, пожалуйста, стоит ли давать имена тем персонажам, которые в сюжете участвуют раз-два и уходят со сцены навсегда? Я считаю, что на одно появление имя не нужно, если оно дальше никакой роли не играет. У Кинга часто бывало наоборот, каждая кухарка несёт имя с фамилией.
Несколько похоже на превентивную выволочку молодому автору ещё только приступившего к первому роману. Только не обижайтесь! )) На самом деле всёчень интересно и, думаю, полезно.
@@great_birds Спасибо за ответ! Но вы же, надеюсь, поняли, что я и мысли такой не держал, обидеть, - даже на всякий случай оговорил это. Возможно так и нужно подавать материл, в зависимости от конкретной темы. Посмотрел ваше видео 10 заповедей, там совершенно в другом ключе подача. Оба ролика посмотрел с интересом.
Вы автор ) описание смерти героя - сцена сложная, зависящая от жанра произведения, контекста, и смысла, который автор вкладывает в нее. Тот же Джордж Мартин весьма поднаторел в описании смертей - посмотрите. Лев Толстой - смерть князя Андрея Болконского Ремарк - вот уж кто умеет описывать смерть Юрий Бондарев Вся мировая литература полна любви и смерти )
Ирина, здравствуйте. Приятно вас снова услышать! Помогите, пожалуйста, со следующим вопросом. В моём тексте часто выходит так, что каждый новый абзац начинается с главного действующего героя. Мне кажется, что читатель устанет от таких повторов. Как с этим бороться, если мне нужно поэтапно показать определённые действия и события, связанные с главным персонажем? И ещё. Уместно ли смешивать мысли главного героя с повествованием рассказчика, т.е. напрямую не выделять эти мысли (кавычки и т.д.)? Для примера - отрывок, если позволите: "Развалины замка проглядывали из-под шапок сугробов огромными чёрными сухарями. Мора смотрела на этот мир, будто знала о нём всё, но вспомнила только сейчас. Как из далёкого прошлого - рассказы её матери. Что-то неуловимо родное и нежное со сказочной горячей грустью отозвалось в сердце. Останки могучего рода, смешанные с песком и грязью, стали единой землёй; превратились в ухабы, дороги и тропинки. Обломки крепостных стен сохранили память и невыразимую боль. Отколупай камешек, и они прорвутся наружу неудержимым потоком".
Artem Cete, в вашем отрывке, именно в приведенном варианте, несоответствие, простите мну за профанацию целого раздела буквописания -- так вот, несоответствие "фокала". Вначале идет рассказ от "бесстрастного автора в 3-ем лице" -- и вдруг "заигрывание с читателем" а-ля Гоголь\Булгаков. Извините за такое упрощенное пояснение. Лечится элементарно. "Казалось -- отколупай камешек..." и далее по тексту. ИМХО жи.
Я правильно понимаю, лучше рассказчику "не врастать" в персонажа, автору нужно разделять их? Если да, то здесь возникает проблема иного рода: постоянные "кажется", "казалось", "подумал" и прочие нежелательные повторы (на мой взгляд, они утомляют читателя и не несут в себе смысловой нагрузки). С другой стороны, если перекраивать ткань повествования под героев, то возникает другая проблема. Такой приём (повествование от лица героя) сейчас распространился во всяческом чтиве про "попаданцев", "волшебные академии" и проч. (я говорю исключительно о фэнтези). Вот не хочется, чтобы читатель, открыв книгу, решил, что это такое очередное чтиво. Здесь стоит вопрос и о корректности "заигрывания с читателем" и о том, как избежать банальностей. Понятно, что должна быть оригинальная идея (хотя бы, её трактовка), но ведь сам текст - это первое, на что обычный читатель обращает внимание. Текст - это "обложка" произведения. А кому будут нужны фантастические излияния, умозаключения и изощрённое затрагивание проблем современности, если всё это написано языком, теми приёмами, что уже затёрты до дыр? Надеюсь, моя точка зрения понятна. Спасибо за комментарий. С удовольствием прочитаю ваше мнение о вышесказанном :)
Artem Cete здравствуйте! Два предыдущих комментария Вам для размышлений ) Что касается рефрена - если Вам требуется усилить внимание читателя, повысить напряжённость, добавить пафоса, он может быть использован, как приём. Но в романе такой прием работает один раз. Пример: Он должен был пересилить себя Он должен был взять меч и нанести удар! Он должен был спасти людей Он должен... Повторять не надо ) Приёмы вырабатываются постепенно, они и формируют авторский стиль )
@@great_birds согласен,разные виды...я немножко о другом. Всё зависит от мастерства автора. Например.....в кино и на бумаге,когда дело касается ВОВ, что бы подчеркнуть что воевали все национальности обязательно будет диалог или сцена где белорус и кавказец разговаривают со свойственным им акцентом...(клише) и это сразу отталкивает....Лично меня больше тронет хорошо продуманная сцена где зайдёт просто солдат и скажет такому же солдату как бы между прочем что ,, канкадзе руку оторвало,а лукашенко умер,,, это лучше даёт понять что война была жестокой и многонациональной....
Спасибо, очень познавательно. Однако... К примеру "Солярис" Станислава Лема. Там такие загадочные диалоги! Я по десять раз перечитывал, чтобы вникнуть в суть. Возможно я недостаточно умный человек, чтобы сразу всё понять с первого раза. Тем не менее с десятого раза до меня доходило. Но если такие диалоги напишет ни Лем, думаю издатель, ну или тот, кто принимает решение о публикации произведения, в восторге не будет.
Все правильно, надо сразу с постельной сцены начинать. Детектив? Сразу к делу - кого убили, кто убийца, море крови, груды костей и жесткач! За объем не платят. Надо сразу! Мы сейчас спешим. О чем будут разговаривать два солдата? О чем угодно! Это вы так думайте, что о Канте они разговаривать не будут. Они на войне. Уже не новички. Может для них взрывы фоном давно. Да, они не хотят умереть... Но они сидят после боя... О чем они должны разговаривать? О том как было страшно? Может быть все что угодно...СМС-стиль не прокатит. Это отстой, а не динамика.
Прототипы моих героев живут в нашем времени и в таком месте, где общаются в большей мере матом. Смешно читать диалог шахтеров, где ни одного острого словца. И в тоже время не хотелось бы тиражировать такую речь. Вот загвоздка для меня.
В них на самом деле есть смысл. Не всегда, но есть. Чтобы понимать диалоги персонажей в его фильмах, нужно быть или гением, или самим Тарантино. Ну а так - да. Воды много. Но мне кажется, что эти простые и абсолютно незамысловатые диалоги раскрывают персонажей.
спасибо за интересные видио! Было бы интересно послушать о том, как лучше писать - от первого или третьего лица, плюсы и минусы. И как лучше перемещаться между героями и сценами, как транслировать их мысли... ну вы поняли)
Александр Золотой от первого лица - проникновеннее, интимнее, у читателя складывается впечатление, что автор с ним лично общается. Третье лицо позволяет быть свободнее, говорит все, что вздумается, решать за героев из судьбы, быть настоящим демиургом литературного мира - вашей вселенной, если хотите. Что касается переходов: существуют всевозможные приёмы - например, деление произведения на действия - каждое действие - это описание и диалог, просто описание, монолог и описание итд. Между ними надо создавать связи - ключевые слова, метки, фразы: Герои дерутся, готовы убить друг друга. Как перейти к следующей сцене - неожиданное внешнее воздействие, изменяющее поведение всех (кто-то вошёл) Или опосредованное - телефонный звонок, землетрясение, сердечный приступ ... Резкий обрыв эпизода, переход в другую параллель, связки, возвращение к эпизоду - прием часто используют в сериалах и остросюжетной литературе. Мозаика - из многих эпизодов постепенно собираем целую картину Полифония - роман из нескольких равнозначных повестей или рассказов И так далее .
Ирина,я хочу вам выразить восхищение!!!Вы просто невероятная,умная,светлая....Это сейчас редкость - отдавать.Огромное,человеческое вам СПАСИБО!!!
Благодарю!
Благодарю за важные советы.
Спасибо большое за интересные видео:) Невероятно приятно смотреть их, очень информативные!
Спасибо огромное Ирина! Вы знаете, так круто получать советы от компетентного человека! Да и ещё вы такие классные примеры приводите, жизненные. Так круто смотреть ваш канал! Продолжайте в том же духе! Мы вас любим!🌷🌹🌷
Благодарю за внимание )
доходчиво, ощущение того, как будто беседуем вдвоем за пЫвом 😊 Респект!
Тимур Макажан не пью )
а что вы делаете на литературном обсуждении с пивом?
Здравствуйте Ирина. С большим интересом смотрел ваши видео. Спасибо вам за ваш опыт, ну и хотелось бы побольше таких полезных видеоуроков )))
сергей морозов на здоровье ) подумываю, не организовать ли творческий семинар, (вебинар)
Вы такая комфортная, обожаю смотреть ваши видео
Очень интересно Вас слушать! Будем смотреть!
Смотрите и слушайте )
Очень благодарна, за внятное, интересное объяснение.
Спасибо большое за видео. Очень полезный урок.
Когда я начал пробовать писать, то заметил, что диалогов вообще практически нет, и то, мне это помогли заметить. Не люблю писать воду, а опыта в написании интересного диалога, никакого. Пишу от первого лица и всё становится похоже скорее на детальный дневник, чем на рассказ о том, что происходит именно сейчас. Диалоги должны исправить эту ситуацию, но не умею 😅
Научился?
Каким образом?
(Можно с примерами)
У меня абсолютно обратная ситуация. Диалоги очень легко даются, а с описаниями просто беда
Интересные у Вас о Достоевском представления, верно, давно не перечитывали.
Какой голос, какая подача! Не знаю почему у меня в рекомендованных но это шикарно! 👍
Классно. Я хотел узнать "как надо", в основном узнал "как не надо". Приятно послушать человека с правильными мыслями.
Надо хорошо и правильно, а плохо и неправильно - не надо )
Теперь ты знаешь как плохо и можно вернуться к тексту и поискать ошибок.
Спасибо, очень интересно и понятно сказано.
У вас на самом деле есть чему поучиться. Спасибо за лекции. Так всё просто. Но иногда кажется, что есть такие стили того же фентези, которые не просто манят, но ещё и завараживают. Например Кай Г. Кей "Сарантийская мозаика" Настолько интересно стало даже после прочтения. Или "Дом в котором" М. Петросян. Там даже нет сюжета, но так интересно было читать
Добрый день, Ирина. С удовольствием и большим интересом смотрю ваши лекции. Всё по существу, что позволяет избегать изначально неочевидных ошибок в создаваемом тексте. Сам пытаюсь писать роман. Скорее занимаюсь графоманством, но пытаюсь учиться ремеслу. Действия происходят в современной провинции, там где я и вырос. Почти все герои это представители провинциальной молодёжи. В реальности большая часть общения в этой среде усиленно сопровождается матом. Я пробовал писать без мата, но тогда, как мне кажется, пропадает сама атмосфера, которую я пытаюсь передать. Ну, не может современный деревенский юноша и двух предложений связать, не скрепив их несколькими матерными словами. Могли бы вы поделится своим мнением, имеет ли право на жизнь, а, в перспективе, и на печать книга сдобренная отборной руганью? Или стоит как-то сдерживать своих героев в выражениях? Очень интересно ваше мнение. Большое вам спасибо за ваши лекции.
Виктор Лизунов современные писатели активно вводят ненормативную лексику в свои произведения. Как мне кажется, нет смысла писать диалоги, состоящие из мата. Надо уметь обходиться без него. Хотите передать речь аутентично деревенскому говору - достаточно вкрапления нескольких острых выражений или словечек.
Можно характеризовать речь героя: он разговаривал по-русски с трудом, помогая себе нехитрым набором из нескольких матерных слов ... И так далее
Наконец кто то снял тему так чтобы она осталась в голове!
А теперь попробуйте расставить знаки препинания )
Цибарка через губу😁😁😁
Оговорка очень смешная, реально.
Для тех, кто не знаком с суржиком: цибарка - это ведро😁😁😁. Ведро на губе - это мощность😆А сигарета, этл цигарка
Понимаем. Поняли. Впредь понимать будем.
Очень хорошие лекции. Мне 15 лет и после просмотра некоторых видео я начинаю понимать, что возможно в мыслях моих героев есть что-то лишнее(пишу от 1 лица в основном, но от лица троих героев, которые рассказывают одну историю немного по-разному). Идея такова: осуждение власти над людьми, хотя я и люблю своего негативного главного героя, но не могу восхищаться его поступками. Диалогов в первых главах очень мало.
Спасибо, очень интересно послушать ваше мнение.
На здоровье )
Кант - очень даже распространенная и важная тема разговоров мужчин военнослужащих. Но не наших, а англоговорящих. И даже, если под плотным обстрелом. Потому что истосковались очень. Кант - первый объект, к которому они будут стремиться, вернувшись домой с войны. А после можно закурить сигару и поговорить с любимой. О чем угодно. Хоть о Канте.
Под обстрелом?!
@@great_birds К опасности привыкаешь, увы.
@@avexoidavex3577 человек ко всему привыкает. Но мы же здесь говорим о художественной прозе.
@@great_birds в литературе вопрос мотивации один из основных. А в минуту опасности воспоминание о ярком может стать (и становится) дополнительным мощным стимулом для проявления волевых качеств, помогающих выжить и победить.
@@avexoidavex3577 стесняюсь спросить, Вам приходилось?
Все, что мне приходилось слышать от воевавших: в бою нет времени размышлять, надо выжить и победить. Или просто выжить. Или сдохнуть, но победить.
То, чувство, когда дома стоит такой же угловой диван в кухне
Какая интересная женщина..
Благодарю за внимание 🤝
Здравствуйте собратья и сосестры..
Сосёстры))))
Обожаю этот канал!
Вы - умница.
очень интересно, слушаю уже третью вашу лекцию, я часто задаюсь вопросом как редактори и те кто ставит литературу и фильми на конвеер, пропускают вот такие однотипние, шаблонние сюжети, героев. Стало понятнее, уви после некоторих текстов мне стидно что такое печатают и за такие фильми в прокате тоже. После них чуствуешь себя голодним морально и обворованим, недодумано, не логично, и скучно. Вернулась к классикам, потому как современники не радуют) Спасибо за видео, они очень познавательние
Спасибо большое
Спасибо! Очень полезно и понятно!
5 лет этому видео, всё изменилось, издательству нужны лишь деньги, а на диалоги пофиг, главное чтобы писатель был популярным, эхххх
А что делает писателя популярным?
@@great_birds в те дни эти недописатели поднялись с помощью тик тока, но теперь тик ток упал и хрен знает как они поднимутся
@@lethelethelethe_lethe каждый день появляется что-то новое, новое увлекает за собой толпу. Толпа шумит и бросается из стороны в сторону. То одна приманка, то другая.
Вы чего хотите?
👍👏
Как приятно было услышать про Щукаря! Каждый первый норовит вставить в свое произведение: книгу, фильм, видеоигру, куда только возможно подобный комик-релиф. Неужели невозможно отвлечь и рассмешить свою аудиторию иным способом, кроме как вставив не к месту клоуна, с лицом измазанным в торте?
Всем современным сценаристам включать,до посинения,пока печенкой не запомнят.
Сценаристы знают, должны, во всяком случае )
@@great_birds по НТВ, в середине 90-х ( тогда это была ещё приличная компания) дневным сеансом показывали английские и американские чёрно- белые фильмы,они удивительным образом были похожи на наши,советские картины и похожесть была во всем, в образах и ритме,в стилистике и диалогах.Сейчас же,в современном российском кинематографе беспросветный кризис и нет никаких причин надеяться на ближайшее улучшение положения.В 90-х не хватало денег на хорошее кино, сейчас не хватает....да,вы правы,не образования.Совести.
Но Щукаря таки запомнили... и через него - и произведение.
А умничаю я от души - и что тогда?
Не писатель, но читатель, и считаю, что это отличная юморительная и позновательная лекция.
Наконец! Единомышленнику привет! )
Ирин, меня зовут Александр Смолин. Я автор таких книг как Повелитель Орлов и Ведьма Дочери Леса. Я решил сразу писать большую прозу. Я полон идей. В первый раз ЭКСМО предлагало мне межавторство, и я имел глупость отказаться. В итоге публикация не состоялась. Второй раз книга не пошла, зато на нее сделали большой обзор на ютубе. Мне не хватает грамотности, но я не сдаюсь. Читатели пишут, что мои идеи интересные, а вот грамотность хромает. Стал запоями много читать. Сейчас пишу новый роман в стиле хоррор. Надеюсь на третий раз получится прорваться. Скрестите за меня пальцы. Вопрос, насколько в России востребован хоррор?
Arxangel1000 вопрос не в том, насколько востребован тот или иной жанр. Напишете интересно, будут читать.
Всё увлекательно и полезно. Спасибо огромное! Но столкнулся со страшной проблемой - ступором. После прослушанных лекций исчезло что-то во мне. НЕ ПИШЕТСЯ. Ничего не пишется. Раньше творилось легко и свободно, но теперь.... Перед глазами ваши губы, готовые на каждое мое слово выдать приговор: "Бред"". Пересматриваю свои сочинения. Ну да, длинноты, лишние описания, смешные пафосные метафоры, штампы и канцеляризмы. Всё это нуждается в тщательной прополке и я готов к труду. Но куда исчезло вдохновение? Появился страх, что каждое следующее слово - чушь, каждый оборот - штамп и ваша ироничная укоризна в глазах. Убрал из сети все свои опусы, Стесняюсь. Наверное правильно. Но ступор. Пройдет ли это?
Приходите в ВК Щеглы. Участвуйте в семинарах, общайтесь с коллегами и читателями. Будет легче.
Тут следует немного поспорить - Несбе в подобном ключе пишет. Динамики в повествовании нет и диалоги растянуты, а с ними и сам сюжет. Главный герой все время пьет и ноет, а все равно люди читают и им нравится это неспешное повествование с затянутым расследованием преступлений.
Также в Ниле Геймане много воды, ничего не значащих персонажей и описаний, ненужных диалогов - однако, это уже бренд и его читают.
50 оттенков серого - много логических дыр, пустых диалогов, но писатель попала в свою аудиторию, которой плевать грамотно она пишет и как строит диалоги.
Каждый писатель найдет своего читателя в любом случае. Это видно даже на примере, размусоленной всеми вдоль и поперек книги "50 дней до моего самоубийства". Можно "выехать" на интересной или животрепещущей теме и не важно, настолько хорошо написана книга. Главное, идея, мысль.
Анастасия Незлобина Вы сама ответили на свои вопросы: идея, которую писатель пытается донести до читателя. Точнее так: тема, идея, сюжет, воплощение )
50 оттенков серого? Господи! Кто его читает? Это невозможно
@@annabondarenko7703 это даже экранизировали))
@@deanwayne420 представьте себе, я знаю)))
Интересно ...
Нашла тебя и тут 😂
Нашлаааа)
Про "коричневый напиток" - это гиперточно! В современной Рулитературе (так я называю то, что вы называете скромно "сетевой") - это общее место: "янтарный напиток"...
Спасибо за видео.
На Счёт камушка точно сказано😊
Ну да, ну да. А вот как бы почитать пару рассказов почтенного лектора. Дабы, так сказать, самолично убедиться....
Так загугли же
Неужели в Гугле забанили ?
Я таких Дедов Щукарей и в жизни знаю. Это не "клише", а типаж.
Избитый типаж и есть клише.
Спасибо за лекцию)
Sash Konnov на здоровье )
Спасибо!❤️
Спасибо, вы мне очень помогли) удачи и успехов!
Лишние персонажи не нужны, но нужны (на мой взгляд) персонажи-декорации
Второстепенные персонажи, служебные: 1. Безымянные - водитель такси, официант, портье, продавец итд. Вспомогательные, выполняют те или иные функции, помогают или мешают герою достичь цели.
2. Коллеги - имя или должность.
3. Врачи, полицейские, чиновники - безымянные, должность.
Недосягаемые - кумиры, актеры, спортсмены, учёные итд.
Все эти персонажи так или иначе помогают автору всесторонне описать главного героя.
Спасибо
Спасибо, как всегда, очень интересно. Видео пришлось, так сказать к месту. Работаю над книгой и стало казаться, что очень много диалога. Стараюсь избегать нудных описаний и получается, что сюжет двигают разговоры героев. Конечно текст не состоит только из реплик, но они преобладают. От сюда вопрос - напрасны ли мои опасения, как такое повествование смотрится со стороны читателя?
Михаил .MD. Дерыведмидь отложите, перечитайте через несколько дней, на свежую голову
Да, многие начписы кидаются из одной крайности в другую: то длинные описания, то сплошные диалоги. А те популярные произведения, которые издаются на бумаге, в наше время перенасыщены как раз диалогами. Так что, поневоле заскучаешь по хорошему сбалансированному тексту образца конца XIX - начала ХХ века.
Александр Артюх соразмерностью и сообразностью )
Слушать нельзя не слушать! Ой запятую забыл.
"благоговейно" сейчас мы не воспринимаем даже собственные монологи )))
Спасибо за практичную лекцию)
На здоровье )
🤔а как быть с тем если я начал размышлять и действовать не навязанными мне методами ., причем тут вообще шаблонный принцип отсева редакторами? Всем не угодишь, если не понял то плиз 🙂
Размышляйте и действуйте ) только о знаках препинания не забывайте.
Благодарю!
На здоровье )
Когда девушка вместо постели идёт к соседке - это не диалогов проблема, а отсутствие логики у автора, который так ведёт своих героев.
Щукарь в литературном первоисточнике - он для контраста: шутка против крови. А если по жизни, то иначе у русских и не жили: я чувствую это!
Я знаю русскую деревню, не могу вспомнить ни одного "Щукаря". Думаю, это образ собирательный, даже архетипичный. За шутовством много чего можно спрятать.
божественно красивая женщина вы
Sai Sauev спасибо, конечно, но к теме видео отношения не имеет
Ирина, есть очень много идей, образов, тем, сюжетов, которые просто зашли бы всему человечеству мира. Это отношение родителей с детьми, отношения между подростками, и любовь к зрелые женщинам у молодых подростков. Все это пережито и на лично шкуре, просто куча, куча всего. Писать безумно Хочется, но вот не знаю, что и как начать? ... было куча не удач( не в сфере литературы) а вообще в жизни и поэтому боюсь начать даже писать. И ещё, я сам не русский и писать трудно на русском, а на своём, вообще не стоит писать. Даже 1000 слов нету наверное. Что делать? Спасибо заранее.
Sai Sauev Волков бояться, в лес не ходить ) если есть желание писать - пишите. Начните с простого - короткие рассказы, посты в соцсетях, можно вести дневник и делать ежедневные записи - тренирует мозг, структурирует мышление,
Начните прямо сейчас:
Запишите самое яркое событие в жизни, хотя бы коротко, тезисно.
Систематическая работа над текстом позволит повысить грамотность и увеличить словарный запас.
Вы вспомните, сколько замечательных писателей разных национальностей было и есть в России!
Чингиз Айтматов один чего стоит! Мухтар Ауэзов, кстати.
И вот, прямо сейчас бьет все рейтинги Гузель Яхина и её "Зулейха открывает глаза"
Начните читать классику, и считайте систематически, делайте выписки, впечатление от прочитанного, делитесь в соцсетях, общайтесь с другими людьми.
Набоков написал "Лолиту" на английском, и только потом перевёл на русский.
Примеров - сотни! )))
спасибо что Вы есть!)
Женис Жанаев на здоровье ) и Вам спасибо на добром слове )
Gut.. Gesagt
ружьишко чехонте в 21 веке скатилось до камушка)
Чеховское ружье как висело на стене, так и висит, ждёт своего часа.
Скажите, пожалуйста, стоит ли давать имена тем персонажам, которые в сюжете участвуют раз-два и уходят со сцены навсегда? Я считаю, что на одно появление имя не нужно, если оно дальше никакой роли не играет. У Кинга часто бывало наоборот, каждая кухарка несёт имя с фамилией.
Все зависит от Вашего отношения к функциональным персонажам.
Имя персонаж получает только в том случае, если это необходимо.
А как вы относитесь к Сапковскому и его славянском фэнтези?
Думаю, вскоре нас всех будет интересовать совсем другая литература.
Шпионский детектив - априори не экшн с погонями, перестрелками.
Ох, самое любимое - это когда герои снифига начинают толкать пафосные речи. Причем это выглядит претенциозно, что вызывает только смех.
Может, у героя диагноз какой?
Несколько похоже на превентивную выволочку молодому автору ещё только приступившего к первому роману.
Только не обижайтесь! )) На самом деле всёчень интересно и, думаю, полезно.
Меня сложно обидеть. Особенно, если учесть мой опыт работы с начинающими писателями.
@@great_birds Спасибо за ответ!
Но вы же, надеюсь, поняли, что я и мысли такой не держал, обидеть, - даже на всякий случай оговорил это. Возможно так и нужно подавать материл, в зависимости от конкретной темы. Посмотрел ваше видео 10 заповедей, там совершенно в другом ключе подача.
Оба ролика посмотрел с интересом.
@@usizdat пытаюсь заставить думать )
Стилизовать исторический язык трудно,т.к.мы не слышали,как он звучал в то время.
Все правильно. Это букварь литератора.
Как можно описать смерть героя
Вы автор ) описание смерти героя - сцена сложная, зависящая от жанра произведения, контекста, и смысла, который автор вкладывает в нее.
Тот же Джордж Мартин весьма поднаторел в описании смертей - посмотрите.
Лев Толстой - смерть князя Андрея Болконского
Ремарк - вот уж кто умеет описывать смерть
Юрий Бондарев
Вся мировая литература полна любви и смерти )
Спасибо за ответ
Ирина, подскажите пожалуйста, где можно узнать цену за вашу редакторскую работу.
Николай Аладинский пишите на почту: sheglovai@yandex.ru
Спасибо
Ирина, Вам можно прислать сценарий?
Я только с прозой работаю.
Соседка с рассадой и его забыиые бицепсы и голубые глаза))
Ирина, здравствуйте. Приятно вас снова услышать!
Помогите, пожалуйста, со следующим вопросом. В моём тексте часто выходит так, что каждый новый абзац начинается с главного действующего героя. Мне кажется, что читатель устанет от таких повторов. Как с этим бороться, если мне нужно поэтапно показать определённые действия и события, связанные с главным персонажем?
И ещё. Уместно ли смешивать мысли главного героя с повествованием рассказчика, т.е. напрямую не выделять эти мысли (кавычки и т.д.)?
Для примера - отрывок, если позволите:
"Развалины замка проглядывали из-под шапок сугробов огромными чёрными сухарями. Мора смотрела на этот мир, будто знала о нём всё, но вспомнила только сейчас. Как из далёкого прошлого - рассказы её матери. Что-то неуловимо родное и нежное со сказочной горячей грустью отозвалось в сердце. Останки могучего рода, смешанные с песком и грязью, стали единой землёй; превратились в ухабы, дороги и тропинки. Обломки крепостных стен сохранили память и невыразимую боль. Отколупай камешек, и они прорвутся наружу неудержимым потоком".
Artem Cete, в вашем отрывке, именно в приведенном варианте, несоответствие, простите мну за профанацию целого раздела буквописания -- так вот, несоответствие "фокала".
Вначале идет рассказ от "бесстрастного автора в 3-ем лице" -- и вдруг "заигрывание с читателем" а-ля Гоголь\Булгаков. Извините за такое упрощенное пояснение. Лечится элементарно. "Казалось -- отколупай камешек..." и далее по тексту.
ИМХО жи.
Я правильно понимаю, лучше рассказчику "не врастать" в персонажа, автору нужно разделять их?
Если да, то здесь возникает проблема иного рода: постоянные "кажется", "казалось", "подумал" и прочие нежелательные повторы (на мой взгляд, они утомляют читателя и не несут в себе смысловой нагрузки).
С другой стороны, если перекраивать ткань повествования под героев, то возникает другая проблема. Такой приём (повествование от лица героя) сейчас распространился во всяческом чтиве про "попаданцев", "волшебные академии" и проч. (я говорю исключительно о фэнтези). Вот не хочется, чтобы читатель, открыв книгу, решил, что это такое очередное чтиво.
Здесь стоит вопрос и о корректности "заигрывания с читателем" и о том, как избежать банальностей. Понятно, что должна быть оригинальная идея (хотя бы, её трактовка), но ведь сам текст - это первое, на что обычный читатель обращает внимание. Текст - это "обложка" произведения. А кому будут нужны фантастические излияния, умозаключения и изощрённое затрагивание проблем современности, если всё это написано языком, теми приёмами, что уже затёрты до дыр?
Надеюсь, моя точка зрения понятна. Спасибо за комментарий. С удовольствием прочитаю ваше мнение о вышесказанном :)
Artem Cete здравствуйте! Два предыдущих комментария Вам для размышлений )
Что касается рефрена - если Вам требуется усилить внимание читателя, повысить напряжённость, добавить пафоса, он может быть использован, как приём. Но в романе такой прием работает один раз.
Пример:
Он должен был пересилить себя
Он должен был взять меч и нанести удар!
Он должен был спасти людей
Он должен...
Повторять не надо )
Приёмы вырабатываются постепенно, они и формируют авторский стиль )
Mc Ar дельное замечание )
Ирина, спасибо за замечания и пояснения. Дорогу ведь осилит идущий, правильно?) А в нашем деле это главное. Текст сам себя же не напишет :)
Спасибо)
Ирина Левина 🙂
Диалоги тарантино если просто читать на бумаге,то это вааааще хрень полная,но на экране,с его подачей,актёрами то круто
Кино и литература - разные виды искусства. Различный подход, законы, способы, приемы и, как следствие, различное воздействие на человека.
@@great_birds согласен,разные виды...я немножко о другом. Всё зависит от мастерства автора. Например.....в кино и на бумаге,когда дело касается ВОВ, что бы подчеркнуть что воевали все национальности обязательно будет диалог или сцена где белорус и кавказец разговаривают со свойственным им акцентом...(клише) и это сразу отталкивает....Лично меня больше тронет хорошо продуманная сцена где зайдёт просто солдат и скажет такому же солдату как бы между прочем что ,, канкадзе руку оторвало,а лукашенко умер,,, это лучше даёт понять что война была жестокой и многонациональной....
@@БондБонд-ы7х сценаристы не всегда так талантливы, как хотелось бы.
Спасибо, очень познавательно. Однако... К примеру "Солярис" Станислава Лема. Там такие загадочные диалоги! Я по десять раз перечитывал, чтобы вникнуть в суть. Возможно я недостаточно умный человек, чтобы сразу всё понять с первого раза. Тем не менее с десятого раза до меня доходило. Но если такие диалоги напишет ни Лем, думаю издатель, ну или тот, кто принимает решение о публикации произведения, в восторге не будет.
Evgeniy Nasaev издатель оценит писателя уровня Лема )
Все правильно, надо сразу с постельной сцены начинать. Детектив? Сразу к делу - кого убили, кто убийца, море крови, груды костей и жесткач! За объем не платят. Надо сразу! Мы сейчас спешим. О чем будут разговаривать два солдата? О чем угодно! Это вы так думайте, что о Канте они разговаривать не будут. Они на войне. Уже не новички. Может для них взрывы фоном давно. Да, они не хотят умереть... Но они сидят после боя... О чем они должны разговаривать? О том как было страшно? Может быть все что угодно...СМС-стиль не прокатит. Это отстой, а не динамика.
Вы себя слушаете.
@@great_birds Да. Я далёк от совершенства. Но то, о чем говорите вы, полезно.
@@sam_sebe_ortoped разумеется. Я делюсь своим опытом.
@@sam_sebe_ortoped а я и говорю, Гимли и Леголас пошли и повесились.
Вообще, если ничего лишнего, то любой роман можно уложить в пересказ. Так проще
Вы чоткая
Прототипы моих героев живут в нашем времени и в таком месте, где общаются в большей мере матом. Смешно читать диалог шахтеров, где ни одного острого словца. И в тоже время не хотелось бы тиражировать такую речь. Вот загвоздка для меня.
Ищите способ, как избежать употребление ненормативной лексики. Создавайте авторские литературные приемы. И будете родоначальником.
а как пропускают литературу, где встречаются целые абзацы того самого великого трехэтажного?
О да, моя больная тема - диалоги! )
Мастер Добрых Дел рада стараться )))
И моя тоже ;)))
Спасибо за мудрые советы!
Пожалуйста )
А как же диалоги Тарантино не о чем ?
Ни о чем...
В них на самом деле есть смысл. Не всегда, но есть. Чтобы понимать диалоги персонажей в его фильмах, нужно быть или гением, или самим Тарантино. Ну а так - да. Воды много. Но мне кажется, что эти простые и абсолютно незамысловатые диалоги раскрывают персонажей.
Если ли ты думаешь что знаешь,ты не знаешь. А если считаешь что не знаешь, то на самом деле знаешь.
Что ты ищешь?
Да уже ничего.
Тогда добро пожаловать Домой!)
Спасибо!
Максим Навалихин на здоровье )
Едва рот открыла, уже дико смешно.
обязательно рассказывать о внешности героев? Если тебе не важно как они будут выглядеть в твоем произведении
Олег Елизаров Вы автор )
Читал рекомендации разные, наткнулся на то что герои обязательно должны быть описаны внешне
Кто же дает такие рекомендации?
просторы интернета ) А вообще спасибо большое, не ожидал что ответят
Олег Елизаров лучше читать кого-то признанного и умного. Бахтин, Шкловский, Лотман И так далее - лекции по теории прозы, по стилистике, языкознанию
4:06 - 4:12
Понимаете, о чём я говорю (с)
Александр Золотой услышала
спасибо за интересные видио! Было бы интересно послушать о том, как лучше писать - от первого или третьего лица, плюсы и минусы. И как лучше перемещаться между героями и сценами, как транслировать их мысли... ну вы поняли)
Александр Золотой от первого лица - проникновеннее, интимнее, у читателя складывается впечатление, что автор с ним лично общается. Третье лицо позволяет быть свободнее, говорит все, что вздумается, решать за героев из судьбы, быть настоящим демиургом литературного мира - вашей вселенной, если хотите.
Что касается переходов: существуют всевозможные приёмы - например, деление произведения на действия - каждое действие - это описание и диалог, просто описание, монолог и описание итд. Между ними надо создавать связи - ключевые слова, метки, фразы:
Герои дерутся, готовы убить друг друга. Как перейти к следующей сцене - неожиданное внешнее воздействие, изменяющее поведение всех (кто-то вошёл)
Или опосредованное - телефонный звонок, землетрясение, сердечный приступ ...
Резкий обрыв эпизода, переход в другую параллель, связки, возвращение к эпизоду - прием часто используют в сериалах и остросюжетной литературе.
Мозаика - из многих эпизодов постепенно собираем целую картину
Полифония - роман из нескольких равнозначных повестей или рассказов
И так далее .
Согласен, было бы интересно такое видео посмотреть.
Спасибо за подробный ответ!
Это первокурсникам филфака адресовано, сей инструктаж? А самое мудрое - не писать романов вообще, тем более из-за денег. Всё давно написано.
В таком случае лучше вообще не читать ничего и писать что то уникальное
Выключите пожалуйста холодильник при записи. Гудит.
Уже не гудит.
4 мин 40 сек одно и то же+ междометия…
Монолог тоже искусство. Отключаюсь.
Ирина , если бы в Ютубе можно было бы подписаться только на один канал, я бы подписался на ваш. вооот
Карим Каримов спасибо ) радует ) вот, думаю, не начать ли проводить вебинары ?
Ирина Щеглова это было бы круто.
Карим Каримов давайте все вместе и подумаем, как это можно организовать
Сколько воды в лекции
Дон Мартино ни капли
А сама, хоть что-нибудь написала? Учить - не вредно......
Прежде чем писать безграмотные комментарии, Вы хоть поинтересуйтесь, к кому обращаетесь.
насчёт умничать - не согласен
У вас так противно микрофон жужжит, аж голова болеть начала на 5й минуте. А за информацию спасибо.
Этой записи более трёх лет.
Понимаете?
Понимаете, да? Понимаете?
Вы не родственница Егора Летова?
Kirill Sergeevish брат-близнец
Эх, если бы. У него покруче перлы были и вообще.
Понимаете?
Внемлют
Внимать - внимаю и внемлю.
@@great_birds ок! Благодарю и простите.