Tap to unmute
WHICH WIRE CONNECTION IS BETTER?
Embed
- Published on Apr 15, 2026
- You can purchase Concord cable and wire at the following chain stores:
nym.ru/partner...
Advertising. Concord LLC, Taxpayer Identification Number (INN) 6730005732, erid: 2VtzqxCgTuS
Link to Zaur's channel (Electromontage USA): • 128. Скрутка, СИЗ или ...
If you want to help the author develop the channel: donate.stream/...
Boosty (early content release): boosty.to/ener...
Watch other energy-education hits on the channel:
1. How does a NEUTRAL conductor come into homes? We traced the path from the power station to the outlet! #energy-education • Как в дома приходит НУ...
2. Why does the neutral wire burn out more often? Am I not the phase? • Почему чаще отгорает н...
3. Why is the voltage system in the USA so tricky? • Почему в США очень хит...
4. What are hydroelectric power plants hiding? • Что скрывают гидроэлек...
5. How do you get 380 volts from 220 volts? It's very simple! - • Как из 220 получается ...
6. Why is electricity transmitted throughout the world through THREE wires? - • Три фазы? Почему элект...
7. Asynchronous and Synchronous Motors and Generators. Powerful #energy-education PROSPECTS OF ELECTRIC MOTORS - • Асинхронные и Синхронн...
4. Why doesn't a bird on a power line get electrocuted? But will a person get electrocuted? #energy-education - • Почему птицу на прово...
8. Grounding. Who invented it? Why? What types of grounding systems are there? Powerful #energy-education - • Заземление. Кто придум...
9. Grounding. How to calculate and create a grounding circuit for a private house? - • Заземление. Как самому...
10. ALL ABOUT RCDs: The secret of the "Type A" RCD is revealed in #energylikbez! What's inside? Not everything is clear. - • Как работает УЗО? Вся ...
Вы будете в шоке когда узнаете, какие провода приходят в электрощиток в домах Катаре, я сделал видео: ruclips.net/video/-LgBRxnV6pY/video.html
В начале все соединения кажутся надежными, пока окислительный процесс с годами не раскроет тайну)
🎉
эмм, а как же изоляция соединений ? первые 4 места без изоляции, ниже с изоляцией...а изоляция выполняет роль утеплителя, т.е. тепло медленнее рассеивается , следовательно измерения не верны
Считаю скрутку плохим вариантом по простой причине - окисление соединения. Через год оно точно не будет занимать 2 место.
@animacover88 Такие скрутки десятилетиями живут.. Металл имеет свойство постепенно сплавляться, со временем еще прочнее станет.
Лучшее соеденение, грамотный расчет нагрузок😂😂😂
А причем здесь соединение и расчет нагрузок?Речь идет о тех проводах,которые уже подходят по нагрузкам,а если они не подходят,то и соединять их тем более не нужно любым способом!
"Лучшее соеденение, грамотный расчет нагрузок" Лучшее соедИнение-это грамотный,профессиональный электрик!
И выбор защитного автомата!
круто! И какой расчёт нагрузок сделаешь для обычных розеток?
Да и мужик, который пользуется электроприборами, не хочет знать про нагрузки и врубает в твою розетку три разветвителя и 9 электроприборов. Ах АВ выбило, херовый электрик ставил, заменим на 40А. Кстати кратковременно провода 2,5 мм кв выдержат эту нагрузку и мужик будет рассказывать про "дурака" электрика. Так вот соединение должно сгореть позже провода, вот тогда мужик скажет: "хороший электрик сделал, провод перегорел, а соединение как новое"...
У меня в квартире алюминиевая проводка 2,5 квадратных миллиметров выдерживала проточный нагреватель 3,5 кВт в течение нескольких часов. Дому 38 лет уже.
Я ни разу не электрик, но смотрел с таким интересом - не оторваться. Выражаю вам благодарность за понятный и подробный ликбез
не по палате, а по больнице. Ну типа у одного жар, а другой в морге, но в среднем 36.6
пишу до полного просмотра "без раницы". Если не нарушать нагрузки на сечение кабеля, то проблем никогда не будет!!!!
Токи КЗ замерять необходимо, автоматику соответствующую подбирать и кабель качественный покупать. А дальше хоть скрутка пальцами
вопрос еще в том, насколько долговечно соединение будет сохранять свои свойства
@Rolich100до конца своей службы пока не сгорит от кз
практика показывает что через год через два включают что то помощнее а автоматик выбивает ну они и ставят помощнее .....
Изоляция все-равно в большинстве случаев оплавится раньше, чем любое соединение, даже на изоленту (видел и такое:))
Вообще Александр делает востребованную и нужную работу своим каналом . .Однозначно плюсую...
Хуйню он делает бесполезную. Можно также тест воды сделать, какая полезнее, а в конце пути к результату, что это ненаучно
Очень жаль что не попробовали серые Ваго. Те что поддельные.
Сегодня всё из Китая, даже оригинал. 😅
Пробовал. На токах до 16 ампер - абсолютно одинаково. Что 221-ые, что 222-ые.
нормальные клеммы. Во первых других нет! Ставишь приличный автомат не более 16А и все работает
@Dartmaster64 серые поддельные, а прозрачные нет? Почему они тогда в одной коробке комплектом продаются?
Серые Wago были у нас в Германии лет 15 назад потом пришли оранжевые,жёлтые, красные и прозрачные. Серые больше не продают.
Благодарю за информацию!
Нужно делать скрутку, но пропаять по всей длине, конец проварить и накрутить колпачек. Далее заливаем эбоксидкой, укрываем изолентой и промаслянной тканью. Соединение поместить в монтажную коробку, крышку обработать герметиком. Не забываем в конце окраплять святой водой.
@АндрейИванов-ч7в8ы а самое главное- никакого тока!!!
Можно ещё гильзу поверх для надёжности
И в ёмкость с трансформаторным маслом.
А где тут вага и опрессовка?
Кроме шуток, самое надежное и функциональное при эксплуатации - это скрутка с учетом сечения провода. Чтобы место соединения нагревалось не больше, чем провод по всей длине. Для этого я делаю скрутку тем длиннее, чем больше сечение и чем больше проводов.
Важно не только качество сразу после соединения, но и после 10 - 20-ти лет эксплуатации.
А учитывая,что срок службы кабеля 50 лет,то и соединение нужно делать на 50 лет.
@DenisLevsha Если монтажники будет делать на 50 лет, они останутся без работы 😁
нет нормативных актов, дозволяющее что-то использовать 10-20 лет без проверки!
@DenisLevsha ГОСТ ВВг-Нг срок эксплуатации 15 лет, в нормативных документах прописано
@michaelwittmann7720 это у ПВ срок 15 лет.У ВВГ не менее 30 лет.
Один непрофессиональный но везучий электрик, знает всех архангелов в лицо😂
Странно почему мало лайков😂
связи наверху это важно!!
@svetozarslavпотому что
Комментаторы раскрывают
бО льшую правду 😂😂😂😂😂
В 12-году к нам пришли новые на тот момент электровозы Ермак. До этого у нас в ремонте и эксплуатации были ВЛ80 всех модификаций, и на них контакты выполнялись на клеммной рейке винтом М5. а вот на Ермаке почти все контакты - пружинные Ваго или Вельдмюллер. Так, например, на электровозе есть маслонасос, который создает циркуляцию масла для охлаждения тягового трансформатора. Он работает постоянно. И там 380 вольт. И на блоке 8 распределение питания на него присходит, да, на пружинном контакте.
Каналу респект , этот человек проделал колоссальную работу , и привел все в таблицу . Пользуйтесь , и радуйтесь. Спасибо Александр, жду ваших видео, не со всем согласен , опираясь на свой опыт , но вы рассказываете то , о чем я даже не задумывался . Спасибо , вы профи , это точно , в отличие от дмлетантов и диванных критиков .
По традиции надел каску перед просмотром, супруга покрутила у виска
Правильно покрутила. Надо надеть диэлектрические боты, встать на диэлектрический коврик и надеть диэлектрические перчатки
@Кекович И вывесить соответствующие таблички - Осторожно напряжение, не включать -работают люди, жену назначить наблюдающим, провести инструктаж и записать в наряд 😅
@ExVeReX надо приучать и супругу каску надевать!
@Кековичтак и делал, когда на крыше дома провода под напряжением скручивал. Ещё и пассатижи были с диэлектрическими ручками.
Я Ночью в кровати с супругой в касках.
Ты всё видео путаешь градусы с амперами.. Какого чёрта, чувак?!
Я думал я один половину видео не понимал что происходит
А потом как понял
Что аж не понял какого хрена 😂
Привет из Бишкека! Служил в Венгрии в стройбате 1988-90 годы. В Будапеште строили Вычислительный центр. Всю разводку проводов , даже на освещение , все соединение в распредкоробках сначала варили графитными электродами , потом ещё лудили , опускали в кислоту и затем в олово. Конечно это был режимный обьект.
@nurbekkipchakov5869 кислоту надо смывать, чтобы не было коррозии через время. Просто наверно состав канифоль+спирт
Самое лучшее соединение это проварить провод, спаять оловом, надеть гильзу и обжать. 😂
Ребята, а ВТОРАЯ ЧАСТЬ( продолжение этого видео)с замером сопротивления контактов - уже почти готова!!!!
Поставьте уведомление о новых видео , чтобы не пропустить!)
Расскажи про новые квартирные счётчики, и почему они подключены к интернету по линии 220?
Мы очень РАДЫ
(нет).
@888_МаэстрО_88не расскажет
@rabinovitch4629 похоже они дали подписку о неразглашении технологии оружия, основанного на новых физических принципах
Странный вопрос, причудливый: какое соединение лучше? Да всякое соединение лучше - но при конкретных условиях. Если мне нужно подсоединить потолочный светильник с многожильным проводом к квартирному проводу, то очевидно, что я не стану ни паять, ни лудить, ни обжимать, ни всяко-разно извращать себе мозг, а просто поставлю Ваго. И даже не вспомню про Ваго, если нужно соединить провода под штукатурку.
В инструкции к клещам с клиновидной матрицей написано: нельзя опрессовывать моножильные провода, только многожильные. Гексагональными можно любые.
Квт пк16У многопроволочные и однопроволочные, обжим клиновидный, клещи просто шедевральные, это моя прелесть
@HandyCache а пробовали 16 обжать ими?
@Anonymised99
На изи жму гмл 16 ими
если постоянно работать с сечениями больше 6мм, то разумеется лучше уж приобрести пк 35у. Для квартирного монтажа 16у очень удобен... Весь инструмент подбирается под свою любимую работу индивидуально... У каждого свои запросы
@HandyCache моя прелесть это weidmuller, думаю правнуки смогут ими работать ) если захотят
забыли еще один способ - это соединение через гайки с болтом.
Я в своём доме монтаж выполнил рычажными Вагами. Исходил исключительно из удобства перемонтажа, что мне иногда бывает нужно.
К сожалению, Вага- это кот в мешке... если нет механических нагрузок на жилу- работать будет, а если есть, а проверить это невозможно- это как повезет
@Andrey_A_V Они УЖЕ показали свою надёжность. Проводка используется строго при непревышении токов.
@MrDacnick Механических нагрузок нет. Ваги настоящие.
@andrewdronsson9028 Я видел горелые,насколько они настоящие- хз... и для себя вывод сделал- только на освещение. В силовой проводке... кому как. Если нет проекта, где указаны именно они- у мну нет желания общаться с дядей в погонах
Если вы не повесите на клеммник светильник (есть безумцы), то механической нагрузки вы просто не создадите.
Браво. Полное подтверждение теории контактов. Как говорится в теории соединение характеризуется 3 основными качествами. 1 площадь контакта. 2. Теплопроводностью изоляции. 3. Окислительной способностью соединения. В институте проводили подобные опыты. Но как не хватило одного в этой съёмке! Болтовое соединение. Болт имеет очень хорошую теплоотдачу. ))) что замечательно в этой съемке: 1. Скрутка это хорошее соединение, ежели правильно сделана.2. тепловизор надо правильно настраивать и на материал и на цвет материала.
Что я хочу увидеть в опытах: СИП, почему имеет такие хорошие показания по допустимому току, инструменты, проколы, в чем разница в них и как правильно монтировать. В общем всё о СИПе. Спасибо!
скрутка - это причина гибели многих людей на пожаре, а площадь контакта там смехотворная, к тому же со временем значительно уменьшается. Так что ни один профессиональный монтажник использовать её не будет
@natteft6593 В обычной квартире все что можно включить в розетку ограничено током в 16А. Все что больше этого тока как правило идет отдельной линией напрямую в щиток без распредкоробок и соединений. Так вот при токе 23.2 А автомат номиналом в 16А уже должен сработать и обесточить линию. Так что ролик ни о чем. Сил потрачено много, что хотел показать автор не ясно... Наверное ради хэйта и просмотров его замутил...
@АлександрЯрошевич-э9ь в том, что видео ни о чём, согласен. К тому же автор сам признаётся, что он не измеряет температуру. А там нужно мерить температуру именно в точке контакта проводников, а лучше мерить сопротивление контакта
@natteft6593 при скрутке не столько площадь контакта уменьшается, сколько растёт сопротивление перехода. Провода окисляются, и чем больше времени проходит, тем толще становится окисленный поверхностный слой, который уже не так хорошо ток проводит.
Больше сопротивление, больше падение напряжения, больше нагрев, что ещё больше усиливает процесс окисления. В какой-то момент контакт начинает гореть и искрить. Отсюда и пожары (
@N0Fat3 все, что вы написали - ИМЕННО! от малой площади контакта!) - сопротивление, нагрев, окисление. Так что причина - это площадь контакта
Забавно: мой выбор - опрессовка, затем - ваго. Но в доме у меня вся проводка на колпачках...
Так в доме не я делал. Купил готовый. Сча раскрвыривать коробки и переделывать?
@energolikbez и снимать об этом большое видео =))
Работаю на отделке. Современные новостройки все на сизах в распайках. Дёшево, быстро, удобно. Правда это всё потом переделывается в 95% случаев просто потому, что электрика от застройщика не учитывает индивидуальных потребностей заказчика, а так же дизайн-проекта.
@Ellenroots от застройщика говнопроводка,это все знают,кто переделывает
@Ellenroots Да есть момент в том что никто не знает в каком настроении были электрики застройщика перед тем как накручивать сизы начали, это же относится и любым другим способам монтажа. Т.е. прежде чем закатывать что то под штукатуркку/наливные полы лучше быть увереным что все ок. К сожалению инструментальных способов не вандальной оценки качества распайки так и не придумали.
У Конкорда есть огромный недостаток ценник 😂
нет двух важных аспектов - 1. как поведёт себя соединение через год по мере окисления жил. скрутка медь-алюминий сразу после монтажа несколько отличается от - через год. 2. механическая прочность. зажим, опрессовка - всё что деформирует место контакта уменьшат прочность при нагрузке особенно циклической.
под термоусадку с клеем... и на 99 лет хватит.
у матушки в квартире 1973 года постройки алюминиевые!!! провода на скрутках. И только в 2018 году начались проблемы. Потому что накупила всяких мощных электро приборов, и часто включала их одновременно.
правильно поэтому сейчас пошла мода в квартирах делать все соединения только в щитке, никаких распред коробок по квартире не должно быть, тогда и париться не нужно про всякие скрутки и ваги.☝😲
А скрутка медь-алюминий это отдельный вид извращения
@danilabestmaster1042 И какого хуя проводку не заменили ???
Я помню, как на уроках труда мы из медной проволоки (кабеля) изготавливали "браслеты" себе. Это целый цикл работ рукой: очистить от изоляции, закрепить концы в тисках, стержнем отвертки за петлевой конец скрутить максимально ровно, иначе будет "не нескафе" и далее "опрессовка" молотком и у тебя готовая заготовка браслета))) Бокорезами отчекрыживаешь торцы по размерам предплечья, шлифуешь торцы и шлифуешь потом на пасте "Гойи" тело. Получался "золотой" браслет))) Так вот за то время мальчики обучались целому комплексу мастерских дел, несколько навыков приобреталось за одну лишь лабораторную работу! Мне, если что, под 50 лет, но я, благодаря советской школе (частично российской, но по инерции все равно советской) могу делать многие вещи, не вызывая электромонтажников, сантехников, плотников, слесарей, компьютерщиков и т.д., не смотря на то, что я юрист...
:) Генетика больше играет роль. Хватаете на лету. Обычные люди всю жизнь тратят, что бы глубоко освоить что-то одно, а у вас результат почти сразу и во всём. Общество должно выделять таких людей с детстваи поддерживать, а не старательно грести под одну гребёнку со всеми остальными, что бы не отсвечивали в серой массе)
Один из самых полезных каналов на просторах интернета. Каждый мужчина, независимо от духовного, социального или материального статуса, так или иначе сталкивается с электричеством. Спасибо большое.
причём некоторые в последний раз
@natteft6593 🤣🤣🤣🤣🤣100%
А шо цэ такiй за "духовный статус"??
Социальный знаю, материальный тоже,а вот про духовный статус впервые слышу.
@natteft6593 это те, кто не смотрел видео Александра.
Надеюсь вам знакомо имя Эбрагим? АллахАкбар
Да любое соединение имеет место быть , главное нагрузку рассчитать
Косяки с некачественным соединением начинают вылазить не сразу , интересно было бы посмотреть на эти соединения лет через 10, возможно часть их них окислится
Я в Европе котельными занимаюсь. Часто когда замена котельной нужно все отключать и в распредкоообках 20-30 летние ваго. Никаких проблем и намёков на плохой контакт или что-то в этом роде. Потом так же на ваго все новое и сажаем.
@borisepishin9091 здесь больше вопрос в том как это всё эксплуатируют. Много факторов которые могут повлиять на контакт - погодные, термические. Если всё соблюдено, и по проводам шёл ток не больше предписанного, то навряд ли будет плохой контакт. Ведь вся наука по электромонтажу держится на контактах 😂. Так что всё просто.
@borisepishin9091как я понимаю котельни не заброшены, а рабочие. Тоесть высокая температура, маленькая влажность, минимум кислорода в воздухе(последнее хз, мож и притянуто за уши). Тоесть, минимум окислений
минимум кислорода в воздухе??? - а человек, чем там дышал, гландами в скафандре?))) правильно установленная распредкоробка, даже во влажной атмосфере не допустит влагу к контактам...
@realiity ну как. Обычные котельные. Температура и влажность как в обычной комнате. Ну изредка чуть жарче (35-40градусов). Толко разве что проводка не в стене а поверх в каналах идёт. Ну или под потолком в открытых рукавах лежит. Коробки обычные не герметизированные. То что это котельная не значит что там по всюду вода брызжет и пар стоит 😁 ну и если уж такое произойдет то по нормам система заправлена водой которая не проводит ток (ну или почти) токопроводностью около 10 микросименс. Так что если и польется то замыкать или корродировать не должна.
У настоящего электрика даже штаны из термоусадки и стринги из синей изоленты !
Трусы из изоленты, это высокая мода!
Это,наоборот,у электрика с двумя левыми руками
black tape на youtube посмотри.
Со старого монтажника стяжки сыпятся))))
И жену берёт за грудь только двумя руками! 😆
Александр, спасибо за видео, очень познавательно. Я не электрик, но работаю в сфере радиоэлектроники и смотрю на это немного в другом формате. Скажу про свой опыт и исследование пайке, сварке, скрутке и тд.
Самое главное в соединении - защита от кислорода, ибо медь всегда окисляется и через несколько лет качество контакта будет хуже. Ну да ладно, я для себя выбрал пайку и ниже опишу почему именно её. И да, я изучил снипы, пуэ, ГОСТы, потратил на это пол года, прежде чем сделал проводку в квартире с нуля. Итог мой (вся проводка закрытая в стенах, потолки оштукатурены):
1. Wago не рассматривал, вся проводка закрытая в стенах (по нормативам запрещено использовать) плюс много подделок, пятно контакта небольшое и не понятно что будет с соединением через 10-20 лет.
2. Опрессовка - хорошо, но гильзы стоят не дёшево, хотел использовать её, но передумал. Отличный вариант для проводки, плюс соединение можно герметизировать термоусадкой на клеевой основе.
3. Сизы - даже не рассматривал (в закрытой проводке нельзя использовать). Площадь и качество контакта меньше, чем в опрессовке, скрутке и пайке. Проблемы с защитой от воздуха и влаги, герметизировать тяжело.
4. Скрутка - хорошо, но ее нужно изолировать клеевой термоусадкой или очень качественной и эластичной изолентой. Со временем клей разлагается и начинает обволакивать соединение, что чревато ухудшением контакта.
5. Пайка - самое надёжное соединение, если прямые руки. Использовать только канифоль или нейтральные флюсы, иначе будет разъедать металлы. Изоляция нужна только для предотвращения замыкания, можно использовать любой вид изоляции. Минус - дорогой припой (покупать только качественный российский, японский или европейский) требуется опыт пайки.
6. Сварка - самое плохое соединение и объясню почему, я его опробовал разными токами на дорогом сварочном аппарате от Сварог. При скручивании скрутки имеем хорошую площадь контакта, все отлично, но при сварке медь расширяется, окисляется, возле шарика у меди разрушается структура. На выходе имеем прожаренное соединение, где плохой контакт в скрутке из-за оксидной пленки и поведённого металла и имеем только шарик, через который течёт ток. Однако, если взяться пассатижами за шарик и провернуть его на пару градусов в противоположном скрутке направлении, то медь у шарика просто ломается и крошится. Итог - крайне некачественное соединение, не надёжное, проявить себя может в любой момент. Отличное решение было бы - плавка меди, но это нереально в электромонтаже.
7. Болтовое соединение - отличный вариант, если все элементы соединения выполнены из одного металла. Проблемы с изоляцией от воздуха и влаги.
ИМХО - самое качественное соединение в проводке это прессовка и правильная пайка.
Александр, хочу предложить вам простой тест - сделать все такие же соединения как и в видео, но вынести на улицу на все лето, с защитой от дождя, но без защиты от ветра, можно с мая по сентябрь (получится имитация 10-20лет). А в сентябре замерить сначала соединения на сопротивление и потом прожарить разными токами.
Как сварщик могу сказать, что сваркой это ну никак не назвать, это даже не прихватка, больше похоже на залипание холодного электрода, когда тока не прибавил. У всех сварных свов самое слабое место, это около сварной промежуток, который истончается, а потом ещё и закаляется, а в случае с медью, как вы заметили, образуется окалина, которая выступает диэлектриком всего предыдущего промежутка скрутки. За гильзы обеими руками за, и быстро и надёжно, но бил глянул как то раз, сколько стоял гильзы, особенно медные, и офигел, проще купить медную трубку и нарезать самому (дешевле в разы выйдет..). По поводу простой скрутки, использовал её у себя на даче, когда электричество проводил, заранее купил 6мм термоусадку, с клеевой основой, и газовую зажигалку для плит, дешево, быстро и надёжно, уже 8й год прошёл, никаких нареканий, а там у меня влажность от подвала дай боже.. Автор правильно сказал, если скрупулезно и со знанием дела подходить к работе, то любое соединение будет служить веками. Тут скорее больше проблем к проводам, которые пускают по силовой части, кидая на них 25а автоматы, а провода ТУшные, раза в 1,5 тоньше обычных, а на них садят и кондиционер, и чайник и утюг..
@SINHRO-FAZA , гильзы еще и переделать в случае чего не получится. Только отрезать и заново зачищать. Так очень быстро кончится запас провода в коробке.
22:04
@yanrencis ваго в распределительных коробках самое то. Или ты и их заштукатурил?😁
@user-pm3gp3cp8d я их заштукатурил и составил план проводки и распределительных коробок, где указал все расстояния и ширину линий проводки, а так же расстояния до распределительных коробок от каждого угла
Спасибо за испытания ГМЛ гильз. Только у вас нашёл. :) Лайкаю не думая.
Вы говорите:
*_-Я люблю и уважаю опрессовку!_*
*_-Но во всём доме у меня стоят сизы!_*
У вас что, нет знакомого электрика?
старшая по дому тя пристрелит если увидит что ты полез улучшать чтото в коробке, работает не трожь
Экономия на электромонтаже, скорее всего. А переделывать дорого и сложно. Я бы тоже не стал, несмотря на то, что не очень безопасно на скрутках.
Один мой старый наставник, на восходе моей электромонтажной карьере, говорил что его скрутка будет не хуже всех остальных соеденений. И был прав получается😊
до первого пожара. Скрутка и так имеет слабый контакт, а со временем этот контакт только ухудшается. Видимо ваш наставник долго на одном месте не жил
@natteft6593 "Скрутка и так имеет слабый контакт" Да ну? Много лет работал электриком и сделал наверное миллионы скруток -все отлично. Горят клеммники, зажимы, дерьмовые наконечники, а правильная скрутка нет. Скрутка имеет лучший контакт, просто потому, что площадь контакта больше и если ее делать правильно, зачистив провода и скрутив пассатижами, редко какой зажим будет лучше. Влага, конечно для скрутки неприемлема, впрочем кк и для других соединений, кроме пайки и сварки. Впрочем, данное видео это наглядно подтверждает.
@АлексГуллит вы физику в школе прогуливали наверное? Площадь соприкосновения двух цилиндров - точечная. А что это видео подтверждает? Что именно он измеряет? Он температуру в месте контакта не проверяет и через 10 лет контакт не проверяет. А вы СНиПы изучали, или доморощенный электрик?
@АлексГуллит Скрутка наверху под термоусадку (нет мощных потребителей). Гильзы, сварка или пайка внизу на увеличении розеток. Остальное - ерунда.
@natteft6593 со скрутками которые я сделал 20 лет назад на работе ничего не случилось.
Не электрик, но все ролики у вас смотрю в захлёб!
Спасибо Вам! Быть может Ваш канал не первый - но один из самых лучших каналов точно.
Сварка - всегда есть шанс на поры.
Какие поры? Если только в голове.
что за бред? шарик из оплавленой меди и всё поры могут возникать при сварке электродами с обмазкой
@OlegLookUp чел ниразу не варил.
@RenZen-mt3yj корочки сфоткать ? ) Вы забавные
@IIIIphobosIIII сейчас корочки ничего не значат, это все можно в переходе купить. Сейчас приходишь берёшь инструмент и выполняешь задания. После на ультрозвук.
Знакомый электрик, делающий большие объекты и несущий личную ответственность за электромонтаж, все силовые и ответственные соединения выполняет только сваркой. Ему верю. Был опыт вскрытия старой СССРовской алюминиевой проводки 60-х...70-х годов и там была сварка! Не знаю как они алюминий сваривали, но тем не менее. Провода были лапшой, причем жилы разнесены далеко, широкой перемычкой и удивило что очень мягкие, сечение примерно 4 квадрата, а мягкие и сломать перегибом надо постараться, много раз надо гнуть.
Во всех случаях соединения все выдержали. Соединение осталось, а вот изоляция проводов оплавилась. Следовательно нужно подходит к вопросу соединения из условий практичности и стоимости
Во всех случаях я превышал ток).
Но вывод верный! 🔥👍
Вывод что автоматический выключатель надо правильно подбирать
дак и грелось только там где был плохой контакт т е ниже скруток, о чем это говорит, что нужно провода разводить в стороны и пропаивать внизу тоже
Грамотно.Самле главное плотно прижать .И чтоб не рпзжималось.Тут я согласен с автором.ОПРЕСОВКА!!! И сколько любви к электричеству у автора! Это самое главное в авторском творчестве!
Спасибо за видео! Очень нужна вторая часть, с «неправильными» соединениями. Банально посмотреть популярные «лайфхаки», там очень оригинальные способы бывают, а уж какие они узелки из многожильных проводов крутят)) И проверять в двух вариантах: с пропайкой и без
Надо попросить народ залайкать предложение, чтобы Александр заметил.
Менял СИЗы, которым больше 45 лет. Никаких проблем с ними не было. Внутри стальная пружина, которая поджимает скрутку. Автоматы уже начали искрить, так как ослаб зажим на шину, а СИЗы в отличном состоянии. И как уже сказали, замер температуры разных материалов некорректно.
@Censik интересно посмотреть на сизы 45-летней давности. Раньше не было такого, только колпаки.
@AlexandrUKR Сейчас раскручу пару розеток :) У меня в Канаде дон 62 года постройки, проводка в большой части оригинальная
@dmitripogosian5084 В 62 году вся проводка была открытая по квартире по изолятором толстой медяхой и скрутки ХБ изолентой. Поэтому неудивительно. А в Канаде я не думаю, что пользовались "козликами" 3-5 кВт в розетку?
0:11 забавный момент, плавятся провода, а не клемник
У клемника больше площадь расеивания тепла + край проводов который торчат дальше места соединения выполняют роль доп. радиаторов для охлаждения
У клемника больше площадь расеивания тепла + край проводов который торчат дальше места соединения выполняют роль доп. радиаторов для охлаждения
@realiity Плюсую, но не только из-за этого.
Пластик клемника более теплостойкий чем вторичная изоляция проводов китайского кабеля, сделанная из хрен пойми чего)
@георгийантоновь > вторичная изоляция проводов китайского кабеля, сделанная из хрен пойми чего)
9:42 Не знал, что «Конкорд» внезапно стал китайским. (¬‿¬)
@swergdach Конкорд - это реклама. Че в видео за провод по факту хз. Особенно учитывая, что даже в рекламе говорит: Провод кончился, докупить не могу, все скупили...
Александр, вы большое дело делаете. Честь вам и хвала и низкий поклон!!!
Ролик очень хороший, но здесь только не учитывается сопротивление клемников. Я не против Ваго, но тут у каждого свое мнение. Главное, не перенагружать линию. И в идеале, эти все соединения посмотреть лет через 10-20 эксплуатации. Ведь только время расставляет все на свои места. Всем удачи!:)
@yuriybstkovich4317 мнение ничто против хорошо и правильно поставленного эксперимента.
нет никакого личного мнения..
скрытый монтаж только лужение , сварка и опрессовка.
@Ramulus2009 где тут правильно поставленный эксперимент?
автор даже по определениям на тройку не вытягивает.😆😆😆
@mstrdrv а я и не про этот ролик сказал 😛
@Ramulus2009
😆😆😆
за этим чуваком столько бреда...
он нормально вещает когда выдает энциклопедию или пуэ.
а как только начинает заниматься чем то посторонним сыпется моментально
Ваго коварна тем, что внутри клемы возможны окислы, с нарушением контакта. Все это происходит не сразу и увидеть это вы не увидите. Основная проблема в относительно небольшой контактной площади, и это особенность соединения которое можно компенсировать применением токопроводящей пасты.
А если клема - подделка, то нарушение контакта через пять лет гарантированно. Увы.
@sveetku3252 сказочник, ваго 221 прозрачные и все там прекрасно видно. Ну и расскажи нам, грамотей, почему весь мир уже давно перешёл на ваго и сизы если они такие "коварные"?
И как у вас окислы залезут в пятно контакта? Пружину отпихнут?
Ваго коварна тем, что она не Ваго, а кетайское дерьмецо с похожими буковками.
А какже чисто скрутка? Она же тоже окисляется.
@sveetku3252 сами придумали?
Спасибо, Александр, клиентам всегда говорю - смотрите инженеров, а не инстаблогеров🤘
Открою суровую действительно сть: сашко- инстаблохер)
Александр, сам не работает по профилю...
Зато не мешает учить, пусть и не всегда правильно.
Для новичков и теоретиков - в самый раз)
где ты тут инженера увидел? автор ролика несет херню инстаблорегскую
Классный ролик, прикольные опыты! Было очень интересно! Спасибо Вам большое!
Замеряли уже соединения супермикроомметром соединения и тестировали временем. В момент сборки практически ВСЕ соединения показывают хороший контакт.
Чтобы получить адекватные показания тепловизора нужно контаткты освобождать от изоляции (клеммники от пластика), а само сеодинение покрывать черной матовой спрей-краской. Только так сравнение тепловыделения соединения будет объективным.
По сути и опыту: wago можно и нужно использовать ВЕЗДЕ после защитной автоматики или счетчика. Первая ступень это автоматы всех видов - они защищают цепь от любой аномалии в первой ступени. Как говорили умные люди, ваго чуть слабее самой жилы и это её прелесть и достоинство; клемма держит проектный ток и выходит из строя даже позже изоляции проводов. Еще раз для танкистов - клемма держит максимальный ток цепи на жилах до 2,5мм². И её достоинство в том, что любое соединение повторимо по ТХ - все собранные клеммы даже разными специалистами одинаковы по качеству. Именно это свойство говорит о качестве и сделало этим клеммам мировое имя.
Гильзы применяю только до щитка, для наращивания/сращивания и после автоматов номиналом выше 25А. Лично в моей квартире на "сопливенькой" клемме серии 2273 (без рычажков) висит стиралка, осмос, кофеварка и тостер! 6 лет никаких визуальных изменений.
Опрессовка даже кривыми руками тоже очень надежное и мощное соединение, если там жила не болтается - даже если там зазоры, всего одной точкой и пр. Это ОЧЕНЬ мощное соединение. А вот скрутки из-за своей открытости, щелевидности (капиллярность и накопление солей в зоне контакта) и слабому прижиму считаю просто недопустимыми за пределами квартиры и во влажных зонах точно.
Пайка всем хороша, но выбор флюса играет ключевую роль в надежности.
Сварка тоже достойный способ, но требует опыта и прямых рук.
Скрутку можно посадить на термоусадку с клеем, и тогда ничего не окислится!
Накопление солей по ходу только у вас в голове а не у скрутки, такое писать.... Ваго можно применять только для подключения светильников и тд, где есть доступ + для обслуживания/замены светильника. Очень удобно и круто. Но в распредкоробках где нет доступа только пайка/сварка/гильзование. А насчет слабого прижима скрутки и "щелевидности" - не делайте как автор видео советует. Всегда скручивайте 3-4 витка в изоляции чтобы не было просветов в месте скрутки. Есть еще понятия как "ломкость" металла, и чтобы ее минимизировать не в коем случае нельзя перекручивать скрутку, делая резкий переход в изоляции, просветы оставлять и тд. После соединения еще нужно в распредкоробку уложить скрутку, дополнительно подвергая ее мех воздействию. Особенно больно смотреть на тех кто перекручивает соединения шуруповертом, четко оставляя не скрученным изоляцию и потом еще укладывают эти несчастные соединения в коробку, по 2-3 раза перегибая в том самом "ломком" месте провода. Я уже писал в одном из предыдущих видео об этой проблеме. И в моей практике были случаи когда приходилось вскрывать такие горе-коробки от горе-электрика и переделывать!!!
@АндрейКараваев-ж1г у меня дома в коробке две скрутки были надломаны у основания. Да и нет же стандарта скрутки - тут каждый лепит как хочет! На мой взгляд жила намного безболезненнее устраивается именно в Ваго.
Какой флюс посоветуете?
@АндрейКараваев-ж1г Меньше всего объективности у "специалистов", которые переходят на личности.
Пока я ни слова не увидел в вашей мыльной писанине, физически опровергающего мои доводы.
Вы ведь даже не знаете,что такое электролиз, поверхностное натяжение и капиллярность. Мне же приходится это преподавать, чтобы потом за диванными экспертами не переделывать кривую работу.
Сможете доказать, что ваго не держит свой номинал? Я смогу доказать что ДЕРЖИТ, и очень много роликов в сети, где это освещают толковые люди. А ваше "только на свет" говорит лишь о ваших же беспочвенных подозрениях надежности клемм.
У меня такие же выводы. Там где мы больше не залезем прессуем и 3 слоя синий изоленты, забываем на полвека. Там где можно проверить и переделать при надобности - ваго и даже голову не забиваем.
У меня в цеху я подключил мощный энергопотребитель проводом ПВС многожилки и ещё далее на проводе сделал 2 разрыва 1)ваги 4 шт поставил (на каждую жилу 2,5 по Ваге) 2) дедова скруткав. В итоге 5мм2 суммарная площадь кабеля 4*2,5. гружу по 6-7 кВт на 6 часов каждый день. Прошло 5 лет. Счётчик намотал на электроприборе уже 50.000квт.
И знаете что? И вага и скрутка живы здоровы без перегрева, контакт есть.
Ставь лайк
Что там с механическими деформациями?
я подключил... я поставил... я проверил... у меня всё работает...
ска мамкины электродинамики, как же вы задрали со своей низкой компетенцией комментарии засерать
Скажи это инженерам, запретившим скрутки в СНиП
@michaelwittmann7720 иди нахуй братан))) тебе говорят 50000квт пробежало и всё ок))
@michaelwittmann7720работаю электриком на заводе.
Каждый год расширяемся, приходится монтажить новые линии. На кабелях от 0,75 до 2,5 квадрата - использую оригинальные серые Ваго.
Нет проблем.
Горят ВСЕ , !!! без исключения !!! соединения.
Даже опрессовка. Например если передавить... Или пальцАми грязными/плотными/жирными пожмакать.
Он спит , а уж диван под ним горит . Зато какой прекрасный вид .
ТОЧНО -- Все делаем проводом 10 квадрат , да же свет !!
@андрейматвеев-ы2и6ш если у нас в щитке установлен один единственный вводной автомат на 50 ампер , мощность ввода 11 киловатт, то всю электропроводку мы монтируем сечением 25 мм 2 , согласно ГОСТ Р 50571.5.52 , приложение В , таблица В 52.2 и технического паспорта автомата его фирмы - изготовителя . Этим же кабелем подключаем розетки на 16 ампер и выключатели ))))
@андрейматвеев-ы2и6ш пфф... свет, даешь витую пару с жилами по 10 квадратов! А то вдруг чего при подключении по ПоЕ случится...
Спасибо за грамотное, адекватное видео. Очень позновательно. 👍 И от многих мастеров слышу, что опрессовка нравится больше.
Тепловизор меряет на глаз, а термопара - на ощупь. 😉
Привет, я работаю на заводе электриком. У нас есть подвижные телеги (ну то есть обычная телега с движком и кнопками на щитке), у таких телег частые проблемы с проводом (переезжают), то растянут, то зальют водой ( да, у нас текут крыши(((.). На тележки только дедовские скрутки по причине их надёжности, скорости монтажа, а также расчёт на повторную поломку в течении недели - 2 месяцев (отвечаю, прям считал дни на сколько их хватало😂 😂.) В освещении всего цеха смотрю по обстоятельствам, но сейчас по тихоньку на ваги перехожу (которые серые и крупненькие такие). Скрутки тоже есть, но это частные случаи...... Ну, как говорил крыша и подобные ей проблемы. В остальном - опрессовка сразу нет, не покупают гильз и собственно обжимы ( нам даже набор ключей жилят и электро инструменты). Пайка...... Лень нести и паять всё это на месте...... Опять же, не покупают необходимое. Сварка......... Ну, я про сварку только здесь услышал...... Думаю это говорит о уровне завода😂😂. Я просто делюсь мнением и ничего не утверждаю/доказываю. Спасибо за работу, очень интересные ролики.
@Макс-ю2э5к ущербный завод и руководство либо реально нет денег, хотя гильзы эти с обжимкой стоят копейки не говоря уже о паяльнике с припоем.
@Макс-ю2э5к нах там работать ? Ппц
Интересно, что такое электрический ты узнал тоже на заводе? 😂
самообразование то никто не отменял, как бы. А паяльник и газовый есть, в кармане помещается. 600р стоит.
@s177p за свой счёт? 🤣Спасибо не интересует. Если на то пошло, гильзовать думаю было бы проще. Но опять же, фиг кто почешется пока не припрёт. Так что изолента обычная и тканевая в помощь🤣🤣🤣🤣
Расскажу что видел в своей жизни в старых и не очень старых распаечных коробках. Обугленные ваги? - есть особенно если после распайки чайники, стиральные машины, духовые шкафы. Обугленные клеммные зажимы с болтиками... Практически каждый раз обугленные ....плюсом ещё галогеновые старые светильники. Соединение алюминиевых проводов!!! Скрутки , силы, ваги... Все горит. Алюминий ( это же глина) только прес!!!! С алюминиевыми гильзами. Сварка... Очень тонкое и темонагруженное соединение особенно под капелькой . Несколько раз просто сечение в два раза уменьшается и перегорает там же. Плюсом во влажном месте идёт сильное окисление шарика и проводов возле шарика. Сизы... Самые первые были со стальной проволоки внутри. В новых домах после электриков идут штукатуры... И заливают просто распаечные коробки штукатурной смесью. И естественно через год и сталь внутри сиза ржавая и провод медный в скрутке зелёный... Кстати по этой причине крайне не рекомендую использовать многожильный провод в проводке. Мелкие жилы быстрее окисляются и превращаются в туху чем моножильные провода. Современные сизы с оцинкованной внутри пружинкой получше или совсем современные они не ржавеют. Но сами провода увы.... Зелёные что повышает переходное сопротивление и естественно нагрев... Критично. Скрутки по этой же причине окисления со временем проводов что алюминия что меди приводит к нагреву места соединения и оплавлению. Так же как и медные жилы с алюминиевыми не в коем случае нельзя соединять. Остаётся только пайка! Пайка нейтральным флюсом ( не кислотой ) или жиром оловянно свинцовым припоем ПОС 60. Припой окисляется крайне медленно и за одно защищает обложенные провода от химического разложения. Наиболее долговечное соединение из всех перечисленных ранее. Пайка может столетиями оставаться и надёжно соединять провода. Скорее провод сгниет внутри изоляции чем пайка проржавеет.
Как-то так... Спасибо кто дочитал до конца...,
@aleksandrsmotritel6082 живу в Испании. Здесь свои стандарты. Провода многожильные, медные. Соединение с помощью клеммных колодок.
@winteros1есть как вариант, делаю по особому желанию заказчика. Скрутка медных проводов а сверху Клемник к с двумя болтами. Но! Для алюминия такое не катит. Алюминий также глина и проседает под винтовыми зажимами. Ослабевает протяжка. ( Все равно надо подтягивать алюминий. ) Или подпружиненный зажим типа СИЗ или уже алюминиевая гильза и пресс. Я ещё могу алюминий паять. Но это для особо богатых и начитанных в интернете и Ютубе ..
@aleksandrsmotritel6082 А как насчёт сварки + пайка для одножильного? И опрессовка + пайка для многожильного? Мне кажется так более правильно. Т.к. припой плавиться при 183(в случае использования пос61), а эта температура достаточно легко достижима, то припой может вытечь при достижении этой температуры, и контакт станет хуже. Но, я согласен, что с химической точки зрения, припой будет защищать от окисления и делать контакт более долговечным. Поэтому считаю, что хорошо бы после(не наоборот) опрессовки\сварки добавить припоя. Так будет и надёжное механическое соединение и защита от окисления.
А что будет если я уже пропаял кабель с проводом 6 кв. для варочной панели, с помощью кислоты и припоя? Есть возможность откусить это место, но для скрутки под гильзу останется 3 см.
@bilbosumkin3214 Если кислоту не смывал ничем, то лучше переделать.
👍 хорошая информация! Было полезно. Удачи и большой Рахмет!!!
Поставлю Ваго на 13А по 8-10 часов в день, машина заряжается, через годик напишу, если вспомню;)
Что?
@daromanov а что не ясно?;)
В коробке соединение на клеммах ваго, а нагрузка 2,6-2,7 кВтч по 8-10 часов в сутки;)
Ну как там?
Прошу прощения за несовременные методы заранее.
В сети 220 лучше всего зарекомендовала себя длинная (4см) скрутка из качественно скрученных 4-5-6 шт проводов.
На конце ставиться СИЗ и заматывается всё изолентой в 2-3 слоя.
Ни одного случая выхода из строя за 15 лет.
Иногда делаем на конце опрессовку из половины гильзы.
Это в нагруженых местах.
Всё это не стесняемся фотографировать и отправлять заказчику для контроля.
Несовременно, но работает.
Спасибо Вашему каналу, очень много познавательного и нового!
@vasiliyalekseev6854 можно ли термоусадкой, вместо изолента ?
@СултекешаКешапочему бы и нет?
Если не спешить с озвучкой и не путать температуру и амперы временами, то видео хорошее :)
Я там текстом озвучил))).
А спешу, потому что в больничку надо
Ты снял что-то лучше? душный ты наш
@energolikbez здоровья!
Почему греется скрутка в месте скрученной изоляции, если контакт сделан надеждно и правильно??
На мой взгляд добивать свободное пространство в гильзе нужно, что бы оно не превышало номинал гильзы…. Так как в обычную гмл можно перепихать…
Отличное видео, очень познавательное. Причём. Более, более даже чем познавательное. Прям респект.
Правильней микроОмметром проверить. Думаю в пределах погрешности будут результаты.
хороший миллиомметр четырёхпроводный стоит как весь инструмент всех монтажников на объекте)
@Ma_X64 это очередной умный тип. Вся планета на скрутках держалась из покон веков а тут щас начнут выдумывать. Еще не забыть нужно лабораторию вызвать проверить😀😀😀
На низкой нагрузке - в пределах погрешности. Но при перегрузке, или длительной многолетней эксплуатации выше планового срока, да с учетом коррозии, разница будет заметная
@Ma_X64 3000 рублей РФ
Проверял прибором для измерения сопротивления металлосвязи. Нижний предел 0.01 Ом.
Все соединения ушли за нижний предел.
На хрена я это смотрю я же вообще не электрик
@kutsaianatoliykutsai7781 Ничего страшного, я тоже
@kutsaianatoliykutsai7781 😂😂😂
Я врач-терапевт и тоже смотрю))
Нужно подключить греющий кабель
Уже электрик 😂
@kutsaianatoliykutsai7781
Будешь до электриков докапываться! 🤣
Использовал в мастерской ВАГО. Через год пропал контакт. Залез в коробку разветвительную - пружинка ослабла. Максимальная нагрузка (очень редко и кратковременно) - 2 кВт. Заменил все сразу соединения на СИЗы. Больше никаких ВАГО. Хотя и удобны.
Включал обогреватель через ваго, грелось очень сильно сондинение. Выкинул их и опресовал. Жаль потраченых денег на ваго. И что слушал секту ваго.
@RenZen-mt3yj
На свет идеальны, особенно на расключке светильников.
А у тебя точно были ваго?Или какаято китайская хуйня?У нас в россии вагами называют все клемники.Притом абсолютно не относящиеся к нормальному немецкому ваго.У меня на вагах собраны 3 обьекта.Одному уже лет 8, второму 7, третьему 2 года и ни в одном проблем нет.
@MrProxor1 А вы что- каждому клеммнику экспертизу проводить будете? Кот в мешке эта вага...100 раз отработает нормально, на 101-й из-за механической нагрузки на жилу, которую никак не обнаружить- жди подляны... СИЗ, опрессовка , скрутка или скрутка со сваркой/пайкой- надежно на десятилетия, а самое главное- в отличии от ваг поддаются визуальному контролю на качество сборки
@vadimlvs в кипиа на приборы тоже хороши, для 4-20.
Ура, отлегло! Все соединения на даче у меня на Вагах..😅
Строили больницу, лсадки, влага... ну и пришлось на сдаче объекта попасть в распайку, пропаенная скрутка. Так вот, пайка не дала металлу окислиться от влаги, реально вода стояла в коробке.
Поэтому для себя выбрал пайку. В жизни случаи бывают разные
если посмотреть на таблицу удельного сопротивления металлов, мы увидим, что у припоя удельное сопротивление ниже чем у серебра, а нагревание происходит там, где удельное сопротивление высокое. таким образом, сопротивление соединения в случае с пайкой будет самым низким, а значит и самым надёжным.
Это антинаучно с точки зрения статистики
Весьма странно ,что в коробке была влага)
@алексейключенко-ы3з объект строился с нуля, зимой- весной. 7 этажей сразу под крышу не завести
@vladimirbatman2106 по статистике при пайке добры молодцы используют активный флюс аля кислота паяльная, жир паяльный и прочие агрессивные флюсы, так вот она самое зло для пайки любых электрокомпонентов. Те кто паяет нейтральными ЛТИ или канифоль ни чего не будет веками, есть еще навороченные термонейтральными (стоимость как крыло от боинга) которые до нагрева активные, а после полностью разрушаются и теряют свои свойства как флюса так и в плане становятся чуть ли не диэлектриками.
Большой минус сварки в невозможности контроля качества.
Как это? Покупаете миллиометр и меряйте. Точно также можно проверять и другие соединения. Но навряд ли кто либо будет этим заниматься😊
@Thesturmgever там микроомы будут
я вообще против сварки
@ЕвгенийЛебедев-д2й навряд ли микроомы, скорее всего в районе нескольких миллиом. Но смысл в том, чем меньше, тем лучше.
@Vovilnik по смыслу, сварка очень хорошее соединение, но для бытовых нужд это по моему слишком. Автор видео испытывает все соединения при токе от 40А, что порядком больше, чем в домашних условиях. У сварки есть мне кажется, свой значительный минус, а именно - это сварка металла в которой нужно быть очень уверенным или проверять как-то, что она правильная, нет "холодной" сварки. В таких местах может появиться микротрещина, которая потом будет греться.
Не учтен один важный параметр, это время, как соединения будут вести в течении времени. У меня ваго в розетке выгорело через три года, причем сразу две штуки, земля только не тронутая осталась. При этом номинал ваго по нагрузке был выше номинала по нагрузке самих проводов.
Во блин, я тоже Ваго в розетку засунул ибо там было безобразие из проводов, некоторые оборвались. Есть ли аналоги Ваго но более качественные?
Что за Ваго? Какой серии 222 или 221 или 2773 или серия 773 (раз толще провода). Какие провода были все медные? Одножилиные или нет. Провода были ли защищены автматами в соответствии с их сечением? (на1.5 мм2- 10А: 2,5 мм2 - 16А). Провода ГОСТовские или куплены в Лемарти Про или на рынке? Если провода одножильные, они были вставленны до упора в клеммы или нет? Ваго оригингальные или подделка? У Меня плавились две Ваго ( серия 222) оригинальные на контакте алюминиевых+ медных проводах. Когда Я делал капитальный ремонт и на них практически была нагрузка всей квартиры + электрочайники, электроплита, микроволновка и так далее. Никакими автоматами они не были защищены.
Самое надёжное это целый провод! 👌
Самый бесполезный комментарий.
В целом кабеле иногда тоже бывают соединения, заводские,было не раз,гильзы и термоусадка.
На мой взгляд делать выводы об соединении только по температуре некорректно.
Во-первых. Соединение, как правило, находится в стене или коробке. А там температура у всех будет +- одинаковая.
Во-вторых. Один из важнейших критериев соединения - это не температура, а надежность соединения. Винтовая клемма очень часто сама может раскручиваться, ухудшать контакт, что, в свою очередь, может привести к повышенному тепловыделению и пожару. Обычная скрутка под местами соединения провода может образовывать окисления, которые также приводят к повышенному сопротивлению.
Ваго же в отличии от опрессовки имеет автоматическую изоляцию проводников. Изолента же со временем усыхает и нарушает герметичность.
В общем, есть куда более важные критерии, чем температура, при выборе типа соединения.
скрутка со временем ослабевает из за нагревов и охлаждений и поэтому это худший вариант, контакт ослабнет через какое то время. Ждя того и нужны СИЗы, что бы пружина удерживала скрутку.
Никогда не видел самораскрутившихся СИЗов.
@NewK_Odin кто говорил про самораскрутившийся СИЗ?
@антонантон-ы7ш 100%. Добавлю, что Ваго делает ровно то же самое - пружинный контакт продолжает поджимать провода вне зависимости от температурных или механических деформаций.
@антонантон-ы7ш стесняюсь спросить, откуда возьмутся нагревы и охлаждения кабеля, который не перегружают?
Нет, если кидать 1.5 на розетки, вопросов нет, нагрев кабеля имеет место быть. Но тогда другой вопрос: зачем так делать?
У опресовки есть один большой плюс среди всего.Теплоёмкость и теплоотдача металла. При правильно сделанной опрессовка пока гильза с проводниками разогреется в местах контакта сработает защитная автоматика. Так же гильзы удобно герметизировать клеевой ТУТ. так что опрессовка. И только опрессовка. И не забываем что большинство из представленных соединений обслуживаемые.
Очень верное уточнение! Только что подробно расписал подобное, затем увидел Ваш комментарий))
Ну гильзы бегать поджимать ты не будешь, в отличие от винтовых клемм, а ослабевают они одинаково из-за циклов нагрева и охлаждения. Это надо учитывать при проектировании.
Вы пошутить решили? Материал гильз медь. Материал проводников медь. Коэффициент линейного теплого расширения идентичен.
Винтовые клеммы сделаны из электротехнической латуни. Уже другой сплав. Во вторых пятно контакта. На винтовой клемме, винт продавливает одну или две точки на нескольких в лучшем случае проводниках ,а гексагональная матрица пластически деформирует весь проводник и гильзу по всей площади соприкосновения ( должна быть включена опция "прямые руки". В третьих. Винтовая клемма это обслуживаемое соединение согласно текущим нормам. В четвёртых под винтовые клеммы много проволочный проводник необходимо обжать ншви или ншв или иными наконечниками, предпологающие использование с многопроволочными проводниками. И в пятых. В видео представлены разрушающие испытания соединений. Номинальными токами исходящими из сечений, вы Никогда не сможете разогреть соединение гильзой для того чтобы медь перешла из упругой деформации в пластическую. Именно это упоминается в родительском комментарии. И шестое. В огильзовке гильзами ГМ и сваркой ( для медных проводников выполненых по ГОСТ) переходное сопротивление можно не учитывать при проектировании потому что для одинаковых металлов оно минимально. @Sentinel-1
@rubak1998 Коэффициент то идентичен, а вот физика самого расширения проводников и гильзы не симметричны. При нагреве сжатие усиливается, при остывании ослабевает, потому что полнотелые цилиндры проводников расширяются только наружу, а пустотелые цилиндры гильз и наружу, и внутрь.
Остальное комментировать не буду по очевидным причинам.
@Sentinel-1нет там разного расширения, при опрессовке со временем происходит диффузия, и это уже монолитное соединение. Посмотрите на раструбную диффузионную сварку полипропилена. Посморите на сваренные встык трением алюмомедные гильзы. То же самое вы получаете и при опрессовке, только со временем, т.к. опрессовка делается без нагрева. Помешать этому процессу может только очень грязная гильза при монтаже, или монтаж окислившегося провода без зачистки.
Где-то такие результаты и ожидал. Спасибо за ролик!
В чем смысл видео? Все соеденения особенно скрутку и ваги, опустить в раствор ускоряющий окисления, вот и имитация будет долгой работы, жду такое видео.
соедИнения.
Будто нам не насрать, графодрочер@russian_man_nsk
@KiberSeks на лоб тебе нассать, чтоб морем пахло
И на грудь насрать, чтоб горы были.
@KiberSeksсходи посри.
отличный ролик, отличные выводы! В дополнение, есть тема автомобильной проводки, отмечу что VAG, например, запрещает все методы соединения, кроме ОПРЕССОВКИ.
Эти ограничения накладывает вибрация, постоянно присутствующая в автомобилях.
@dots2394 А сварка тогда чем не угодила?
Автоэлектрика это отдельная тема. И да, дурачье с паяльниками, к сожалению, там до сих пор обильно топчется.
@Excvositorum Да тем же - провода предварительно не закреплены (скрутка, в смысле механического соединения - такое себе) и вибрация развалит эту капельку достаточно быстро. А потом - там же многопроволочные провода, если не ошибаюсь. Как вы их качественно сварите? Да и сварочные работы в подкапотном пространстве или в салоне - сильно на любителя😆
@Excvositorum сварка многопроволочных жил? 🙄 Не, ну можно конечно)))) (я, например, могу это сделать тиг-сваркой на спот-режиме), но это прям ооооочень трудоёмко.
На 14:45 неточность. Пружин там в этих старых советских колпачках действительно не было. Но! Было внутри металлическое кольцо, которое дополнительно обжималось пассатижами, например. Если вы думаете, что это ни на что не влияющий пустяк, то вот вам моя история: алюминиевая проводка 40-летней давности в старой многоэтажке. Как раз такими колпачками всё и обжато. Служило десятилетия. Вдруг внезапно в какой-то момент начал ощущать запах гари. Сначала немного, потом всё больше и больше. В результате под потолком вскрыл монтажную коробку. И наблюдаю картину: Одна из таких скруток была с колпачком БЕЗ кольца внутри. В итоге за годы эксплуатации скрутка ослабла (а там не два провода скручены были). Скрутка ослабла, начала искрить и греться. От высокой температуры колпачок начал плавиться и пластик стал попадать в место скрутки. В результате еще хуже контакт, ещё больше нагрев. Хорошо, что заметили до пожара. А было бы запрессовано кольцом - оно бы от этого защитило.
Очень информативно! Спасибо большое Александр 🎉
Работаю электриком в Европе, 2 года в Польше и теперь в германии. по своему опыту скажу используем 2 типа соединений это ваго и опресовка. Если нужно кабель подключить на болтовое соединение или кабель многожильный или к кабелю не будет доступа то это опресовка во всех остальных случаях это ваго. Делайте свои коробки герметичными и будет вам счастье.
Привет..В Германии за месяц сколько можно зарабатывать ?я сам тоже электрик ..На заводе работаю за 500 $ за месяц
@mountainman8814знакомый сварной уехал сначала в Чехию, сейчас тоже в Германии. При рабочем графике 12ч/6д зарабатывает ~3000€, но от этого отними 500€ за личную комнату в общаге, если согласен на общежитие по восемь человек в комнате, то бесплатно. По его словам без гражданства плюс минус так везде.
@mountainman8814 Больше €1000 наверное даже €1500
@mountainman8814 помимо сколько заработать, узнайте сколько необходимо тратить
@mountainman8814 если официально то в среднем думаю 2500€-3000€ чистыми. Хотя важно что именно делать. Просто монтаж то примерно так. Программировать побольше будет.
Если по чёрному то без ограничений пока не депортнут.
Всем добрый день, 14 лет стажа электриком, всегда искал варианты надёжного соединения, для себя выбрал сварку, делаю соединение как в скрутке, затем свариваю при помощи трансформатора на 12 вольт (250 ват) и медленно графитовой щетки
@МихаилОвсянков сварка, это плохо. Выкусить из неё ещё можно а вот добавить нормально без хозяина сварочника нельзя. Нужны универсальные скрутки с постоянным добавлением убавлением проводников. Я не думаю, что ты приходишь с людям и за сварку берёшь 100 рублей
что за медленно графитовая щетка?
@TheAlex199999 скорее всего опечатка "медно-графитовая щетка"
В советское время все виды электромонтажа делались на скрутках,,,, До сих пор всё работает,,,, Производителю нужно продать свой продукт отсюда и куча поточных изделий,,,, Двадцать лет делаю монтаж старым способом и никаких проблем
Хорошая скрутка и сизы при этом. 100% согласен свами.
В советское время... Алюминиевые соединения Сваривались специальными термо спичками..
Раньше было хуже
Работает? У нас во дворе тоже была скрутка через лет 10 эта скрутка уже не тянула 10 ватную лампочку, когда я снял изоляцию то ох@ул с состояния контактов
ой не рассказывайте сказки!!!Обслуживаю больницу(17 корпусов) ВСЕ не тронутые мной распредки на аллюминиевой оппресовке!!!! и НИКАКИХ скруток!!!!При союзе тоже делали по разному.
Благодарю за полезный разбор соединений!
А как же обычное болтовое соединение?? (Болт шайба шайба гайка )
Окисляются!
@Georg-ow6xd почти все в этом мире окисляется гений
Пайка ещё и дополнительно герметезирует контакт от последуещего окисления, свежие скрутки и ваго держат прекрасно, но с годами образуется оксидная пленка ухудшающая контакт, если соединение не оградить от кислорода и конденсата
С пайкой можно нарваться на некачественный припой, который с годами рассыпается или вообще на чистое олово, которое, в зависимости от температурных режимов и влажности, может и рассыпаться, и давать дендритные нити, напрямую замыкающие то, что не должно быть замкнуто.
@Ma_X64 чистое олово врятли, скорее чистый свинец. Олово в несколько раз дороже свинца.
Под изолентой не окислитса.
@m0xfff а чем паять собрались чистый свинец?!)))
@Ma_X64 Прекрасный комментарий, до того момента, как речь пошла о "дендритных нитях". Хоть бы поинтересовался заранее, что это такое и где возникает, чтобы потом смешно не выглядел. Хотя, спасибо, повеселил))))
Как автоэлектрик, который раз в пару лет приезжает к маме по звонку "в распредкоробе что-то трещит" (ремонт делали в разных комнатах 15-20 лет назад), скажу, что самые проблемные соединения - это винтовые клемники и колпачки СИЗ, были проблемы со скрутками, но редко, и это были не самые лучшие скрутки. Номинальные нагрузки держат все, но проблемы начинаются со временем из-за ослабления контакта от циклов нагрева-остывания. В этом плане винтовые клемники самое дно. Сам переделывал на Wago одноразовые с пастой и качественные скрутки с опрессовкой кончика - с ними проблем нет.
у вас клеммники говно просто. На предприятиях всё оборудование на клеммных рейках сидит по 50 лет. Нормально делать надо
@Repnikov_M ага. Видел как стоит. Сопромат изначально изучи, электрик.
@Repnikov_M Ага и в плане техобслуживания записаны регулярная проверка и обтяжка этих винтовых и болтовых клеммников.
СИЗ хуже сидит на многожильном проводе, который в автопроводке. Вероятно из за того что жилы более мягкие. Для переменки простенькой типа люстры пойдет, а вот в тачке на постоянном токе сомнительно. Я у себя в машине использовал опрессовку, когда автозвук делал. А вот на даче как раз сизами проводку проложил, но там одножильный ввг нг. Сели намертво.
@evgenigrich причём тут автопроводка? СИЗ просто в принципе дно. Формально создан для одножилки, но по факту только на многожилке и может нормально работать, поджимая скрутку. Но в этом случае он по сути выполняет функцию изоленты или термоусадки.
Спасибо большое, за полезный совет и информацию.
Как говорилось в пособии сельскому электрику 78 года что любое холодное соединение горячее а горячее холодное
В78- м вас бы не поняли о чем вы????
Там три витка алюминия замотано хб изолентой или колпачок пассатижами сжатый натолкано в металическую острую коробку кусок перчатки с гипсом и замазано кое как
Таким был электромонтаж в моей квартире которую бабушка получила в1971 году всю жизнь там прожила понятно что Мощных приборов у нее не было но после смертив2005 была установлена стиралка автомат микроволновка и еще несколько современных приборов
Ничего не сгорело не грелось пока не начали впервые в жизни делать капремонт и выбросили все это на новые кабеля и щиток
Я так и не нашел ни одного дефекта с нагревом нигде
Ни в одной скрутке
А скруток там достаточно ибо линия одна два провода1.5 мм2 алюминия по всей квартире и освещение и розетки многие из них просто шлейф через перегородку
Отличный ролик, монтажу небольшие провода ВВГ на производстве СИЗами, пока что полет нормальный. Многожилки обрабатываю опрессовкой НШВИ или наконечниками или болтовыми сжимами-гильзами, если сечение от 70 квадратов Пока тоже все хорошо.
Хотелось бы увидеть подобный ролик по проверке соединений многожильных проводов (ПВС 3х1,5; ПуГВ и т д), а также ролик по способам качественного и правильного монтажа для начинающих монтажников, дабы прямить руки новичкам и оставаться в тонусе бывалым.
Александр! Вы делаете великое дело продвижения энергетики в массы! Пожалуйста, не останавливайтесь! Ваши ролики являются великолепной выжимкой самой интересной информации по энергетике, а результат вашей работы - отличным подспорьем в работе энергетиков и электриков. Всем новоприбывшим сотрудникам рекомендую ваш канал. Большущий вам привет от вашего покорного слуги и коллеги из Иркутска.
Успехов и удачи во всем!
Про многопроволочные плюсую!
Всё по делу говоришь!)
Так вот потому что многопроволочные тоже встречаются - гильза рулит. Надеюсь вы ПВС и прочие такие гадости нигде стационарно не монтажите и тем более пучками не укладываете.
По мне так нет лучшего типа соединения. Есть наиболее подходящее под задачу. А так в короткой перспективе всё плюс-минус одно, реально разница проявляется спустя годы.
Спасибо за просвещение!
Работаю электриком. Часто езжу на аварии. Ваги поленыеснимал, сизы поленые снимал и клемники. Не ращу не видел поленой сварки или гильзы. Есть такой фактор как время, очень сильно влияет на соединение.
Кабель конкорд не плохой. Часто использую его.
Тоже электрик, так же езжу на аварийные вызовы. Попадаются даже многожильные ТУ без опрессовки на китайских ВАГО - кто делал монтаж, учились электрике по видео в ютубе... Уже начинаешь узнавать монтажников по монтажу во время переделок
С какого региона? У нас в районе Конкорд ни разу не видел
Теперь поработай пожарным, будешь ездить на пожары после сваркинеполеной и гильзынеполеной. То, что ваги-сизы накрываются пиздой раньше чем вся остальная проводка - достоинство, а не недостаток.
@ЖеканОдиночка Брянск
@ssozansky если на полторашку автомат на 40а ставить все равно чем соединять. А то что ваги и сизы накрываются это совсем не достоинство. На вызове был где коробка сгорела, хорошо что потолок был не натяжной а гипс. Крышка коробки сгорела и все. А если было хорошее соединение то ничего не было
Лучшее соединение проводов - беспроводное!
Если оно беспроводное, то там нет соединения, а значит не входит в категорию :)
@gades9792 боже, как вы живёте то без чюства юмора? Постояно тупитп и душните??
@олегваськин-х2ь Как же вы живёте, не отвечая на душные и тупые комментарии? Скучно наверно...
Иди спать Тесла😂
Ну да. Как в армии - по команде :"Перевести дизель-генератор на радио" - электроэнергия "передаётся по воздуху" !
Сделать КАЧЕСТВЕННО соединение проще всего с помощью ВАГО.
Есть такое правило: всё что может быть сделано неправильно - будет сделано не правильно.
Опрессовку можно недожать
Винтовое и скрутки можно недокрутить
Сварку тоже можно закосячить. Сварив один провод а второй нетронутый.
Пайку от флюса надо промывать иначе окисление пойдёт.
И конечно же удобство и возможность переделки.
Я себе и розетки и лампочки и выключатели спокойно добавляю просто поменяв клеимник или если заранее поставил с запасом и использовал свободные слоты
Винтовое сединение имеет свойство ослабляться со временем т.к. медь банально продавливается под винтом, обтяжкой соединений мало кто увлекается особенно в квартирах и домах
@alexdiver9809 да. Особенно если под нагрузкой медь нагрелась.
Ваго можно недовставить )
Недообжать гильзы тоже можно, но только специально
@CTAPTYEM_RU это уже задержки в развитии и пр. Умственные отклонения
Скрутка надежнее всего. Все огрехи скутки надуманы.
Спасибо ! Очень полезная информация!!!!
просто провода потолще закладывать с запасом, чтоб по 100 Ампер пропускали и не грелись и качественно сделать соединения любым доступным способом и тогда слабым звеном будут потребительские приборы+ автоматические выключатели будут срабатывать на гораздо меньшем токе и тогда проводка будет на века в квартире😊
Запас жопу не еб..т. Надо по Советски 10 кратный запас
Аха 2 по16 кв ) в кг изоляции. Ну ты шутник однако)))
@АлександрБукин-м6м ну доля правды есть) У меня 12 квадрат меди по всей квартире пооложен,вообще всё.Просто было бесплатно 400 метров и считать тут уже небыло смысло ,только автоматы под задачи в нагрузку посчитать
Для скрутки есть специальные плоскогубцы для скручивания проволоки: зажимаешь губками, вытягиваешь спирать в рукояти и скрутка готова. Чтобы в электротехнике использовали не встречал. А вот на авто/мотогонках так проволокой крепеж стопорят. Крутить руками замучаешься.
По поводу же скрутки, которая такая же в принципе как пайка... Подозреваю, что скрутка через время окислится и греться будет сильнее. При пайке же место пайки защищено от кислорода и влаги.
По идее можно попробовать хорошую плотную скрутку свежую покрыть лаком. Может быть поможет от окисления.
У винтовых же клеммников проблема, что со временем могут ослабевать. В щитке протянуть не проблема, а вот если соединение где-то запрятано и доступ затруднен -- это проблема.
Чисто мое ИМХО и опыт. Не электрик, инженер-электронщик.
В советские времена, - скрутка и сварка....
изоляция там повреждается при зажатии. лучше гильзы использовать.
Хорошая скрутка сродни кованию кузнеца. Провод деформируется и врезается в другдруга образуя плотное механическое соединение исключающее зазор. И такого контакта тем больше чем больше жил. Нужно хорошо скрутить.
Благодарю!Всего Вам доброго!
Самое лучшее соединение это пайка с последующим опрессованием. Проверено годами))))) Работал на заводе электромонтёром, когда меняли старые ввода в щиты, всегда брали тигель, и паяли наконечники 95-120 в тигле и опрессовывали гидравлическим опрессовщиком. Соединение на долгие годы👍
это бред
@ДмитрийЗорин-т7л а что по вашему не бред?
Спрашивал армейского электрика (проходил обучение для кораблей мистраль до 1000в), опрессовка проводов, и эта опрессовка обрабатывается изоляционном лаком., далее соединение обрабатывается либо компаундом, либо колпачек с каучуком, опрессовка и болтовое соединение, опрессовка и точечная сварка., термитная сварка., пайка с флюсом и припоем силовых проводов запрещена., объяснил тем что со временем и токовой нагрузкой припой становится рыхлым., т.е припой кристаллизуется и появляются трещины в пайке..
Это жесть... Ты хоть научись своему языку. Где ставятся запятые, где точки? Ничего не понятно с твоего"изложения"
@barsashifyкакие запятые, у него припой рыхлым становится, а вы про культуру письма😂
@76dito ну, человек по незнанию так холодную пайку обозвал.
@76dito Видимо речь про оловянную чуму. Но тогда надо было бы чистым оловом паять, припой вроде не разрушается от этого.
barsashify Непонял потому что тупой, как такие учителя х..евы задолбывают, дети на каникулах, издеваться не на ком, и это садисты- педофилы цепляются к всем.
В качестве инженера строительного контроля наблюдал электромонтаж с применением сухих ваг на олимпийской стройке в 2012 - 2013 годах (здание оргкомитета олимпиады). Сейчас это Триумфальный проезд, д.1 в Адлерском районе г. Сочи. Так вот. Всё по правилам и по Рабочей Документации (по проекту) выполнено. Но через год проверяешь эти соединения на сухих вагах (в которые провода втыкаются), берёшь в руки, они искрили. Так что я бы только на 221х вагах рекомендовал соединять проводку, если говорить о вагах. WAGO 2273242 я бы не рекомендовал использовать для монтажа (В 2012 году уже не помню какие клеммы применялись, но аналог WAGO 2273242). Хотя лучше что-то надёжное использовать (опрессовку например).
Кто на ком стоял?
Аналог или оригинал?
Как вы доставали соединение на 2273 из коробок? Что значит "искрили"? Потеря контакта была? Пластик снимали, пружину смотрели?
@boaragile82 провода и соединения были под фальшполом. Лючок с розетками вынимаешь из фальшпола и смотришь под лючком все соединения и все Ваги. Искрили - значит контакт был слабый.
Не проверили сопротивление тока на соединениях, это по моему очень важно!
Первый раз (и, видимо, последний) смотрю полноценный Мальковский ролик. Честно - ожидал большего. После облажалова (ожидаемого в общем, если ты и правда профессионал) с тепловизором, все опыты нужно было остановить и продолжить с использованием термопары. Что не было сделано. В результате смысл ролика не ясен. Ой извините, тут тепловизор врет - почему - смотрите в книжку, ой, тут я вообще ничего записать не успел, но поверьте мне на слово. А в результате - "все соединения одинаковы" - поверьте мне на слово... Я, например, в результаты ваго особо не верю хотя бы потому что площадь контакта явно меньше чем во всех остальных соединениях, соответственно, нагрев должден быть больше. Ну и, да, если на руках есть крутанские париборы, что мешает померить переходное сопротивление? Вон девочка в соседних шортсах (которая делает кабели для PC) - даже она уже освоила этот инструмент. А так все сделано по принципу - пипл схавает... Александр, не позорься. Пересними ролик!
Какой вы жестокий осудитель...
Да и в коробках без доступа можно пользоваться любым из соединений. Поверьте мне на слово🤣🤣🤣 А уж ваги, которые со временем приходится перещëлкивать, т.к. контакт куда-то пропадает и тот же светильник переодически маргает.....Ну и выводы его экспериментов просто эпические😂
@SoKoL.777. Я конечно понимаю, что многие ставят эти ваги, оригинал тот же самый, где угодно. Но так то их ставить не везде можно☝И да, что оригинал, что подделка со временем ведут себя одинаково.
Господа, вы все сильно удивитесь, но если будет работать с техникой Шнайдер, абб и прочими западными марками, то увидите, что провода к оборудованию подключаются на быстро зажимные контакты по принципу ваго. Однако, они используются на небольшие токи и небольшое сечение (собственно нет ваго на 50 квадратов, как вы можете заметить, да даже на 10 нет). Подразумевается, что проводка собирается на известную нагрузку с известным током. Однако, у нас везде после монтажа всем глубоко насрать на какую нагрузку рассчитывалась проводка и пихают все подряд и вот уже бедная вага держит больше чем может и горит.
беларус американскую каску надел- ему можно!😆