나중에 심용환님께서 대영제국이 어떻게 쇠퇴하게 되었는지 알려주시면 재밌을것 같습니다 저는 대영제국의 쇠퇴의 원인이 단지 식민지 포기에만 있는게 아니라고 생각하거든요 1,2차 세계대전이 얼마나 대영제국에 재정적인 큰 타격을 주었는지도 설명해주시는 시간을 가지면 참 좋을 것 같습니다
시의적절하고 좋은 방송이네요. 러시아의 우크라이나 침공이 하루빨리 종식되기를 기원합니다. 도쿄 공습은 참혹한 폭격이었는데요. 그런데 민간인 지역을 대상으로 한 폭격은 만주사변 직후부터 일본이 먼저 시작했지요. 조악한 수준이기는 했지만 레이팜탄도 개발을 해서 사용했고요. 1931년 10월 8일 진저우 공습은 '제1차 세계대전 종결 후 처음 실시된 도시 폭격' 이었고, 이후 지속적으로 민간인 지역을 공습했습니다. 쿤밍 지역의 공습에서도 민간인 사망자는 10만명이 넘었지요. 그 점에서 이 책을 소개하고 싶습니다. 쿤밍 지역의 공습을 가족의 실화를 통해 보여주는 책인데 400여장의 사진을 만화라는 형식으로 보여주고 있어서 이해가 쉽습니다. {내 가족의 역사}(리쿤우 지음, 김택규 옮김, 북멘토 출판사)
정밀 타격이나 초토화냐에 대한 내용에 조금만 첨언하자면, 당시에는 정밀 타격 무용론이 있었습니다. 독일과의 전쟁에서 정밀 타격의 실패 사례가 너무 많이 나왔고, 정밀도를 높이기 위해서는 저공 비행이 필수적이었습니다. 저공 비행의 경우 폭격기가 격추 당할 확률이 높아진다는 단점을 갖고 있죠. 게다가 본토 폭격의 주요 목적은 전쟁 의지를 꺾는 데 있었기에 위험 부담이 큰 정밀 타격보단 폭격으로 대형 과녁을 만들어서 그 일대를 초토화하는 작전을 주로 사용하게 되었습니다.
도쿄대공습이라....그 시대에는 시대상을 감안하겠지만 .... 현대에는 저러면 안됩니다. 아무리 전범국이라 해도 전쟁을 빨리 끝내겠다고 민간인에게 그런짓은..... 지금 무기체계로 도쿄대공습 마인드로 싹쓸겠다 하면 정말 몇천만명이 한달사이에 다 죽어나갈겁니다.... 도쿄대공습 피해사진 남아있는걸 보고 저중에 하층민 10-15%가 조선인 노동자인데 한국도 마냥 가볍게 반일정서 하나만으로 막말하면 안됩니다.
궁굼한점이 있어 질문합니다 2차대전당시 영국의 전략폭격사령부 사령관 아서 헤리스는 독일의 드레스덴을 폭격하여 민간인 3만명을 죽게 했습니다 그일로 아서 헤리스는 영국뿐 아닌 미국에서도 수많은 비판과 비난을 들으며 전후 한참이 지나서야 그의 동상과 이름이 전쟁기념관에 안치된걸로 압니다 반면 커티스 르메이는 도쿄대공습으로 민간인 10만명 이상을 죽음에 이르게 하였음에도 전쟁영웅으로 칭송 받고 있습니다 아서헤리스는 아무리 적이어도 백인 3만명을 죽였기에 도살자라는 불명예가 따라붙고, 커티스 르메이는 아시아인 10만명을 죽여도 전쟁영웅이라 추앙되는 것인지 그것의 차이에 대해 견해가 궁굼합니다
추측하신대로 백인을 죽여 불명예,아시아인을 죽였기에 명예라는 추측은 완전히 틀리진않았다고 저도 생각합니다. 일제가 주로 아시아인을 대상으로한 강제징용 등의 전쟁범죄보다 민족적차이는 조금있지만 일단 백인인 유대인을 학살한 나치의 전쟁범죄가 더 많이 부각되고 비판받는다는 점을 볼때 죽은 사람이 누군가에 따라 평가가 갈린 것 같기도 합니다. 또 그 당시엔 시대가 시대니깐요.. 흑인차별도 어마무시했고 백인우월주의가 만연했으니깐요..
그러나 약간의 차이는 존재합니다. 태평양전선의 경우엔 미군이 아직 일본본토에 상륙하지못했고 상륙을 시도하거나 하게되더라도 그때까지 일본이 결사항전의 뜻을 보이고 있었기때문에 폭격을 통한 빠른 전쟁종결이 더 좋은 결과를 가져올 것이라는 합의?정당화?정도가 가능한데 드레스덴과 같은 경우엔 이미 연합군은 노르망디에 상륙하여 서부전선으로 진격중이고 동부전선에서도 소련군이 진격하고 있었기때문에 전쟁이 다 끝나가는게 눈에 보이던 마당에 감행한 폭격이라 이건 그냥 학살에 불과하다, 또 드레스덴의 폭격의 참혹성을 나치가 선전에 활용하여 전쟁 종결에 오히려 악영향을 끼쳤다는 의견도 있어서 드레스덴이 더 비판받는 이유인 것 같습니다
@@waffle5313 당시 재밋는 사실은 아서헤리스에 대해 유대인들도 반인륜적 행위라며 비판하였다는 점입니다 자신들의 인종을 말살하려했던 독일인들이 피해를 본것인데도 말입니다 일본이 피해를 본것이 안타까운 마음은 들지 않습니다만 백인과 황인종의 대한 저들의 이중적 태도가 역겹습니다
@@노틸러스20 그렇죠...따지고보면 영국,프랑스 등이 식민제국을 건설하면서 고통받게한 인구가 나치가 죽인 백인 유대인인구보다 훨씬 많음에도 불구하고 우리도 그렇고 전세계적으로 나치의 유대인학살을 더 강조하고 비판하죠. 역사는 승자의 기록이니깐요... 승리자들이 기록하고 만들어낸것이니까 감성적으로 생각해도 화만 날 뿐입니다. 그저 역사는 우리가 패배자가 되지않기위한 올바른 판단을 위해 공부하고 교훈을 얻어가는 것 뿐이라고 생각합니다.
@@waffle5313 소중한 고견 감사드립니다 정말 많은 이해의 도움이 됐습니다 제 개인적 사견을 한마디 첨가하자면.. 우리는 고구려이후 가장 강성한 시대에 살고 있다고 봅니다 한민족 역사에서의 한 이라는걸 빼놓을수 없다고도 합니다 더이상은 한이 서린 역사가 아닌 승리의 역사, 포효의 역사가 되기를 소망합니다
일제 왕과 군부에게 미국은 충분한 기회를 줬음 도쿄 대공습, 도쿄 초토화후 일본 열도 순회 대폭격, 히로시마 나가사키 원폭 투하때 까지 진주만 공습으로 빡쳐서 갈아 마셔도 시원치 안지만 ㄹㅇ 신사적으로 기회를 줌 항복할기회를 그런대도 원폭 터질 때까지 항복 안하다가 터지고나서 항복함 누구 잘못임 ?? 폭격한 사람?? 아니라고본다 왕과 일본군부의 잘못이다
도쿄 대공습도 그렇고 원자탄 두발도 그렇고. 적절하고도 탁월한 판단이었고 고민의 여지는 없었다고 봅니다. 오키나와 점령시 희생당한 미군의 숫자가 수만명이었습니다. 일본군 및 민간인 희생자는 수십만명정도라고 들었습니다. 더 많을지도.. 옥쇄 전략이 얼마나 지독한지 아시나요. 제주도에도 땅굴 파고 비행장에 대공진지 포대 만든 일본놈들입니다. 이런 상황에서 수십만의 미군이 일본본토로 상륙한다? 10만 이상의 미군이 사망했을거고 일본군은 수십만, 민간인은 100만명 이상 죽었을겁니다.
![진짜 전쟁만큼 치열했던 일본과의 외교전🔥(Feat. 독도) | [6·25전쟁 정전 70주년 특집] 메이드 인 코리아 4부](http://i.ytimg.com/vi/70Q-k1mMUBc/mqdefault.jpg)
광고라고 하기엔 넘나 고퀄,,
광고주께서는 탁월한 선택을 하셨습니다~~👍👍👍
태평양전쟁 얘기는 언제하시나 기다렸는데 ㄴ상상도 못한 폭격ㄱ이랑 같이 얘기해주셔서 넘 흥미로워요
책을 읽기 전에도 읽은 후에도 보기 좋은 영상 같네요
광고를 하는 입장만을 위한것만도 아니고 채널만을 위한것만도 아닌 느낌이네 아주 영리하고 지혜로우셔
책광고 더 자주 들어오면 좋겠네요 :) 광고마저도 이렇게 유익하게 만들어주는 “현재사는 심용환” 멋져요!ㅎ
18년도 통영 역사학교 참가자입니다 항상 유익하게 잘 보고 있습니다 감사합니다😊
동동 오랜만이야:-) 함께하는 것 같아 행복! (전 역사학교 담당자로부터)
광고를 이렇게 하시면..너무 좋자나요🤭🤭
얼마전에 한국전쟁에서의 폭격에대한 기록 김태우 교수님 책 읽었는데 그 폭격의 확장판 같은 느낌이네요 방학때 꼭 읽어볼게요 :) 다양한 각도에서의 역사이야기!! 항상 새로운 자극을 불끈 솟게해요 ~ 감사합니다!!
크으 드디어 광고가!! 축하드립니다
꼭 사서 읽어볼께요 컨텐츠보니까 그래야겠네요 ㅎㅎ
나중에 심용환님께서 대영제국이 어떻게 쇠퇴하게 되었는지 알려주시면 재밌을것 같습니다
저는 대영제국의 쇠퇴의 원인이 단지 식민지 포기에만 있는게 아니라고 생각하거든요
1,2차 세계대전이 얼마나 대영제국에 재정적인 큰 타격을 주었는지도 설명해주시는 시간을 가지면 참 좋을 것 같습니다
식민지 포기는 원인이 아니라 결과입니다.
출판사들 눈이 번쩍 뜨일 영상🤩👍👍👍ㅋㅋ
구독자수가 왜 안늘어나는지 의문임. 이렇게나 수준높고 듣기쉬운데
시의적절하고 좋은 방송이네요. 러시아의 우크라이나 침공이 하루빨리 종식되기를 기원합니다. 도쿄 공습은 참혹한 폭격이었는데요. 그런데 민간인 지역을 대상으로 한 폭격은 만주사변 직후부터 일본이 먼저 시작했지요. 조악한 수준이기는 했지만 레이팜탄도 개발을 해서 사용했고요. 1931년 10월 8일 진저우 공습은 '제1차 세계대전 종결 후 처음 실시된 도시 폭격' 이었고, 이후 지속적으로 민간인 지역을 공습했습니다. 쿤밍 지역의 공습에서도 민간인 사망자는 10만명이 넘었지요. 그 점에서 이 책을 소개하고 싶습니다. 쿤밍 지역의 공습을 가족의 실화를 통해 보여주는 책인데 400여장의 사진을 만화라는 형식으로 보여주고 있어서 이해가 쉽습니다. {내 가족의 역사}(리쿤우 지음, 김택규 옮김, 북멘토 출판사)
너무 좋은 채널인데 왜이리 구독자수 안올라 구독 좋아요 알람 더 꾹
광고주 안목 좋으시네요 증말~~~
오늘 구입하려던 책인데 이렇게 좋은 내용 알려주셔서 감사드립니다. :D 채널 구독한게 후회되지 않은 선택이었군요. 감사합니다.
늘 응원합니다
광고주님의 안목이 뛰어나십니다👏👏
오앗! 역사이야기를 넘~~ 재미나게 들엇는데 유튭하셧다니~~^
구독박고갑니다융~
분명 광곤데 광고같지 않은...?
이것은 광고인가? 강연인가?
바로 구매했습니다!! 책광고 너무 좋습니다^^
정밀 타격이나 초토화냐에 대한 내용에 조금만 첨언하자면, 당시에는 정밀 타격 무용론이 있었습니다.
독일과의 전쟁에서 정밀 타격의 실패 사례가 너무 많이 나왔고, 정밀도를 높이기 위해서는 저공 비행이 필수적이었습니다. 저공 비행의 경우 폭격기가 격추 당할 확률이 높아진다는 단점을 갖고 있죠.
게다가 본토 폭격의 주요 목적은 전쟁 의지를 꺾는 데 있었기에 위험 부담이 큰 정밀 타격보단 폭격으로 대형 과녁을 만들어서 그 일대를 초토화하는 작전을 주로 사용하게 되었습니다.
사실 도쿄 공습 이전에 일본에도 여러 번 정밀 폭격 시도 많이 했는데 실패에 실패를 거듭했다고 하더라구요.
전쟁의 진선미는 힘, 승리, 빠른 종전이다
도쿄대공습이라....그 시대에는 시대상을 감안하겠지만 .... 현대에는 저러면 안됩니다.
아무리 전범국이라 해도 전쟁을 빨리 끝내겠다고 민간인에게 그런짓은.....
지금 무기체계로 도쿄대공습 마인드로 싹쓸겠다 하면 정말 몇천만명이 한달사이에 다 죽어나갈겁니다....
도쿄대공습 피해사진 남아있는걸 보고 저중에 하층민 10-15%가 조선인 노동자인데 한국도 마냥 가볍게 반일정서 하나만으로 막말하면 안됩니다.
영상 잘 봤어용~ 쌤 영상보니까 진짜 책 한권을 읽은거 같아요. 감사합니다❤.
영상 보고 책 교보문고에서 구입했어요... 다음주에 배송될텐데 기대되네요^^
8.15만명에 가입해서 나름 감격함. 앞으로 잘 찾아볼게요.
선생님.
어쩜.
역사에 항상 관심 많았던 40대 아줌마도 듣기 쉽게 강의를 이렇게 잘하시는지.
응원합니다.
일본은 그런 피해를 감수하고도 항복하지 않겠다고 일본국민을 전쟁으로 내몬것은 왜 비난하지 않고 미국이 그렇게 폭격할 수 밖에 없는 것을 비난하는가?
궁굼한점이 있어 질문합니다
2차대전당시 영국의 전략폭격사령부 사령관 아서 헤리스는 독일의 드레스덴을 폭격하여 민간인 3만명을 죽게 했습니다
그일로 아서 헤리스는 영국뿐 아닌 미국에서도 수많은 비판과 비난을 들으며 전후 한참이 지나서야 그의 동상과 이름이 전쟁기념관에 안치된걸로 압니다
반면 커티스 르메이는 도쿄대공습으로 민간인 10만명 이상을 죽음에 이르게 하였음에도 전쟁영웅으로 칭송 받고 있습니다
아서헤리스는 아무리 적이어도 백인 3만명을 죽였기에 도살자라는 불명예가 따라붙고,
커티스 르메이는 아시아인 10만명을 죽여도 전쟁영웅이라 추앙되는 것인지 그것의 차이에 대해 견해가 궁굼합니다
추측하신대로 백인을 죽여 불명예,아시아인을 죽였기에 명예라는 추측은 완전히 틀리진않았다고 저도 생각합니다.
일제가 주로 아시아인을 대상으로한 강제징용 등의 전쟁범죄보다 민족적차이는 조금있지만 일단 백인인 유대인을 학살한 나치의 전쟁범죄가 더 많이 부각되고 비판받는다는 점을 볼때 죽은 사람이 누군가에 따라 평가가 갈린 것 같기도 합니다. 또 그 당시엔 시대가 시대니깐요.. 흑인차별도 어마무시했고 백인우월주의가 만연했으니깐요..
그러나 약간의 차이는 존재합니다. 태평양전선의 경우엔 미군이 아직 일본본토에 상륙하지못했고 상륙을 시도하거나 하게되더라도 그때까지 일본이 결사항전의 뜻을 보이고 있었기때문에 폭격을 통한 빠른 전쟁종결이 더 좋은 결과를 가져올 것이라는 합의?정당화?정도가 가능한데 드레스덴과 같은 경우엔 이미 연합군은 노르망디에 상륙하여 서부전선으로 진격중이고 동부전선에서도 소련군이 진격하고 있었기때문에 전쟁이 다 끝나가는게 눈에 보이던 마당에 감행한 폭격이라 이건 그냥 학살에 불과하다, 또 드레스덴의 폭격의 참혹성을 나치가 선전에 활용하여 전쟁 종결에 오히려 악영향을 끼쳤다는 의견도 있어서 드레스덴이 더 비판받는 이유인 것 같습니다
@@waffle5313 당시 재밋는 사실은 아서헤리스에 대해 유대인들도 반인륜적 행위라며 비판하였다는 점입니다
자신들의 인종을 말살하려했던 독일인들이 피해를 본것인데도 말입니다
일본이 피해를 본것이 안타까운 마음은 들지 않습니다만
백인과 황인종의 대한 저들의 이중적 태도가 역겹습니다
@@노틸러스20 그렇죠...따지고보면 영국,프랑스 등이 식민제국을 건설하면서 고통받게한 인구가 나치가 죽인 백인 유대인인구보다 훨씬 많음에도 불구하고 우리도 그렇고 전세계적으로 나치의 유대인학살을 더 강조하고 비판하죠. 역사는 승자의 기록이니깐요... 승리자들이 기록하고 만들어낸것이니까 감성적으로 생각해도 화만 날 뿐입니다. 그저 역사는 우리가 패배자가 되지않기위한 올바른 판단을 위해 공부하고 교훈을 얻어가는 것 뿐이라고 생각합니다.
@@waffle5313 소중한 고견 감사드립니다
정말 많은 이해의 도움이 됐습니다
제 개인적 사견을 한마디 첨가하자면..
우리는 고구려이후 가장 강성한 시대에 살고 있다고 봅니다
한민족 역사에서의 한 이라는걸 빼놓을수 없다고도 합니다
더이상은 한이 서린 역사가 아닌 승리의 역사, 포효의 역사가 되기를 소망합니다
도쿄 대공습... 재미있는 주제네요
말콤 글래드웰의 팟캐스트에서 나왔었던 내용인듯. 미 핵폭탄 투하로 극우군부가 조속히 항복하게 됐고 결국 소련군의 일본본토 진입이 멈춰져서 남북 분단은 방지됐다는 아이러니. 일본인들이 훗날 일본본토의 공습을 주도한 두리틀 사령관에게 고맙다고 인사했다는 비극… 안그랬으면 소련군 진주로 일본섬이 나눠지는 것이었는데.
홍보는 아니지만 역전다방의 전략폭격과 도쿄 대공습을 다룬 회차를 참고하시면 더 이해하기 수월할꺼 같아요
뭐가 광고지? ...하고봤어요 짧은 강의인줄 !!!
전쟁은 쉽게 말하면 싸움이다 내가 덜 맞고 상대를 제압하는것.안맞는단건 영화에서나 나오는거다.죽일려고하는데 안다치고 제압할수는 없다.그러니 상대를 확실히 죽여야한다. 모조리. 여기에 도덕이란걸 찾는게 가능한가.
언제부터 광고가 강의가 되었죠??ㅋㅋㅋㅋ 놀라울따름..
👍👍👍
질문 하나 있어요 ~^^
서울의 경복궁 담장의
모양(디자인)이나 건축재료는
대원군때 지은 그 모양(디자인)
그대로 인가요?
성곽은 이해가 가는데
현재 남아있는 덕수궁 경복궁등
궁궐의 담장 모양이
원래 그 모양 그대로 인지요?
6:30 처럼 저당시엔 핵이... 솔찍히 방사능이라는 후폭풍없으면 핵으로 인한 빠른 종전이 장기전이 되면서 어마어마하게 늘어나는거보다 낫다고 생각되긴합니다.
지금이야 방사능의 위험성과 혼자죽냐? 같이죽는다 라는 상호확증파괴때문에 핵쓰는게 현실적으로 무리긴하지만요
이런 광고가 어딧어.. 광고로 콘텐츠를 만들어버리시네
대체 광고입니까? 강연입니까?
책 한 권 읽은 것 같습니다..^^
내용은 좋은데 마이크 오디오가 너무 울려서 집중이 안되네요
역사 관련책 좋아하는데 사은품으로 머그컵이랑 손수건 주길래 바로 구매했습니다 ㅋㅋ
심용환 작가님이 더 궁금하다면? 심용환역사N교육연구소 공식 인스타그램에서 만나요:-) instagram.com/historynedu_official/
5:37 베르됭은 아니지만 솜전투 첫날에 영국군 사단2개 즉 5만여명의 손실이 났고,솜전투 종료후에 작성된 전사자 지도를보면 미식축구 필드안에 적게는 한두명부터 많게든 829명에 달하는 시체가 널려있었을정도로 참호전은 지옥이었음.
미국이 일본에 핵쓴것도같은논리 당시 일본은 1억총옥쇄라고 국민들까지 다무기주면서 죽을때까지싸우자고했음 미군입장에서 재래식으로싸우면 피해가 너무클거같음 일본도 미국도 그래서 핵쓴거이라함
폭격기가 어떻게 만들어 졌는데 어떤 것들이 고려가 되었는지 항공사에 대한 이야기네요.
근데 내용이 더 길었으면 좋겠어요
월남전엔 폭격은 무의미했죠
그때이후로 정밀폭격이나 건쉽이나 전투헬기등 엄청나게 발전했죠 얼마전에 미사일 정밀 폭격으로 is 수뇌부 사살한거보면 ㄷ ㄷ 하죠
월남전은 처음부터 이기려고 한 전쟁이라기보다 협상을 위한 전쟁이였으니까
처음 시작할 때 목표부터가 잘못됐었죠
일제 왕과 군부에게 미국은 충분한 기회를 줬음 도쿄 대공습, 도쿄 초토화후 일본 열도 순회 대폭격, 히로시마 나가사키 원폭 투하때 까지 진주만 공습으로 빡쳐서 갈아 마셔도 시원치 안지만 ㄹㅇ 신사적으로 기회를 줌 항복할기회를
그런대도 원폭 터질 때까지 항복 안하다가 터지고나서 항복함 누구 잘못임 ?? 폭격한 사람?? 아니라고본다
왕과 일본군부의 잘못이다
잘생 잘생😍😍😍
르메이 셰프님...
도쿄 대공습도 그렇고 원자탄 두발도 그렇고.
적절하고도 탁월한 판단이었고 고민의 여지는 없었다고 봅니다.
오키나와 점령시 희생당한 미군의 숫자가 수만명이었습니다. 일본군 및 민간인 희생자는 수십만명정도라고 들었습니다. 더 많을지도..
옥쇄 전략이 얼마나 지독한지 아시나요. 제주도에도 땅굴 파고 비행장에 대공진지 포대 만든 일본놈들입니다.
이런 상황에서 수십만의 미군이 일본본토로 상륙한다? 10만 이상의 미군이 사망했을거고 일본군은 수십만, 민간인은 100만명 이상 죽었을겁니다.
아싸 1등
옆에 아줌마들 교양있게좀 웃으세요.