Donne plutôt l'argent a un pauvre ,celui qui vit dans la rue. Celui dont le grand-pere a la fait la guerre pour ton confort. Car c'est eux qui viendront te piquer dans ton epad quand (dans pas longtemps) ils consideront que tu es trop vieille et non rentable...
Merci pour ce débat très profond et lucide. Une belle leçon de vie et vraiment très instructif surtout pour les gens âgés malades handicapés. Cela donne sérieusement à réfléchir sur les soins palliatifs. Merci encore pour cette émission.
André Compte-Sponville s'exprime déjà beaucoup dans les médias sur ce sujet ; il est imparable que des médecins le fassent aussi. Les médias seraient assez bien inspirés d'inviter également pléthore de témoins et de penseurs (non-professionnels) anonymes. Un tel sujet, CE sujet, appartient à tous et doit être ouvert à toutes et tous, à tous les récits, à toutes les expériences.
S’accrocher à la vie quand on est dans un état de souffrance n’a pas de sens, nous ne sommes pas éternels en tant qu’êtres humains, il faut tout simplement accepter qu’un jour ça sera la fin. « Toutes vies humaines, animales et autres sur terre sont éphémères » « Avant de mourir, il faut vivre »
K-BIL Zen @ Vous dites ça bon, mais on peut avoir l'impression que vous faites de la pub, consciemment ou inconsciemment, pour l'euthanasie et ça c'est une chose inacceptable... Je suis formellement contre une loi d'aide médicale à mourir ou suicide assisté... A suivre.
marie-claude CHEM @marie-claudechem1970 C’est bizarre je ne vois plus votre commentaire 🤔 pour information chacun est libre de choisir sa fin de vie, occupez-vous de la vôtre et si vous voulez terminer votre vie en légume c’est votre choix. Cordialement. Et je ne fais pas de la publicité pour l’euthanasie. Je réagis en tant qu’être humain libre d’être qui il a envie d’être.
@@k-bilzen _et si vous voulez terminer votre vie en légume c’est votre choix_ (j'ai horreur de la liberté en tant qu'argument) Il ne s'agit pas de terminer sa vie en légume mais tout le monde peut toujours se suicider ..... mais le suicide assisté NON.
Je pense que vous vous emportez sur un sujet qui est personnel et je ne vois pas en quoi ma vie et mes choix vous intéresse 🤔 je suis libre et je déciderai de ma fin de vie « un jour » ça ne sera pas un suicide pour ma part. Je vous souhaite une belle et longue vie car je suis une personne simple d’esprit. Bien à vous 😉
PV @ _se suicider en bricolant_ c à dire ? _de le faire de façon non gore et sans traumatiser des proches ou des inconnus_ Oui je sais C'EST LE PROGRES poussé jusqu'à ses dernières limites, comme le véganisme, le transsexualisme, le mariage des gays, le changement de sexe .... et la crémation ... en réalité ce que vous dites est dégoûtant .... vous êtes une
comme si mourir en "quelques jours" de faim ou de soif ou asphyxié était satisfaisant ! Toujours le même discours des soins palliatifs. Mais bon leur éthique est préservée moins la volonté des certains patients !
J'extrapole un peu , mais quand on fait la guerre , ce que la France n'est guère en gêne encore de nos jours , on n'en fait pas des tonnes sur ce qu'est la vie ; business oblige.
oui aux soins palliatifs et à toute humanité de soulagement des douleurs physiques et psychique, mais formellement non contre la loi d'aide médicale à mourir ou suicide assistée, c'est de l'eugénisme
Le droit à mourir n'est pas exactement un droit, puisque tout le monde meurt un jour et on y peut rien. "Mourir dans la dignité" est une expression curieuse, comme s'il y avait des manières dignes de mourir et d'autres pas. Dans les deux cas, ce n'est pas vraiment le défunt qui est concerné, car pour lui le résultat est le même, qu'il meure vite ou à petit feu. Le problème, c'est surtout pour les survivants. Pourquoi faut il alors permettre aux gens "d'accélérer" la fin de vie ? Pour les survivants, ça a plein d'avantages. D'abord parce que les personnes en fin de vie ont un patrimoine qui sera plus important si on a pas trop de dépenses médicales, ou si la phase EHPAD ne dure pas trop longtemps, et qu'on pourra se partager ce qui reste plus vite... je pense que c'est la motivation principale. Puis il y a la corvée de s'occuper, pas convention sociale, de ce parent en perte d'autonomie, entretenir des accompagnants pas vraiment bénévoles et qui a besoin et réclame de plus en plus de temps et d'attention. Donc plus il disparaîtra vite, plus vite on sera débarrassé... Pour le futur défunt, ça permet de faciliter la vie aux survivants et causer le moins de souci possible, en mourant vite. Pendant une crise de dépression, la décision est vite prise... Il ne faut pas que la loi protège trop la vie humaine, car il y a vraiment des gens encombrants...😥😥😥
@P V Cette question nous ramène à une autre : doit on favoriser le suicide assisté, ou bien est-ce un recul de la civilisation ? On peut tout de suite se demander si d'autres catégories de population ne devraient pas être encouragées à mourir aussi (personnes confrontées au handicap, enfants atteints de maladies incurables ou génétiques...)
@P V La notion de "liberté de choisir sa propre mort" ne désigne pas une liberté, car la liberté choisit toujours la vie. En effet, la mort c''est la fin définitive de toute liberté. Sous l’emprise de la souffrance, de la dépression, de la honte, on peut souhaiter mourir. L'entourage du patient ne doit pas tenir compte de ces demandes à la lettre, mais les interpréter comme des demandes de réconfort et de soins palliatifs.
@charlesjenner1951 j'aime beaucoup votre commentaire. Le suicide assisté est-ce un recul de la civilisation ? OUI C carrément le début de la fin. C'est la porte ouverte à tous les d'abus dans ce domaine comme dans d'autres...
Fin de vie pas a refaire mes ultis travaux kami payer dieux des siècles nier l'existence d'un plaignants d'autres 40an retenu en tout ilegzlme't IAM french birth in french 'ever live god hurt face to god true one FBXKRZ iamnot joke with life' name give m'y family' Care
![Entretien avec André Comte Sponville, philosophe [Igloo 254 - S7 E1]](/img/1.gif)
Bravo très très bon débat. Merci beaucoup à ces deux invités d'une grande humilité et tellement humains. Je vais me procurer ces deux livres.
Donne plutôt l'argent a un pauvre ,celui qui vit dans la rue.
Celui dont le grand-pere a la fait la guerre pour ton confort.
Car c'est eux qui viendront te piquer dans ton epad quand (dans pas longtemps) ils consideront que tu es trop vieille et non rentable...
Échanges plus que passionnants. Merci
Merci bcp pour cette émission 🙏
Merci pour ce débat très profond et lucide. Une belle leçon de vie et vraiment très instructif surtout pour les gens âgés malades handicapés. Cela donne sérieusement à réfléchir sur les soins palliatifs. Merci encore pour cette émission.
Un très bon débat que j'ai beaucoup apprécié !
André Compte-Sponville s'exprime déjà beaucoup dans les médias sur ce sujet ; il est imparable que des médecins le fassent aussi. Les médias seraient assez bien inspirés d'inviter également pléthore de témoins et de penseurs (non-professionnels) anonymes. Un tel sujet, CE sujet, appartient à tous et doit être ouvert à toutes et tous, à tous les récits, à toutes les expériences.
Débat interessant et bravo pour votre réaction. Cet échange d'experts mis en perspective avec le vécu de citoyens ordinaires prendrait tout son sens.
Très intéressant. Merci
Passionnant
S’accrocher à la vie quand on est dans un état de souffrance n’a pas de sens, nous ne sommes pas éternels en tant qu’êtres humains, il faut tout simplement accepter qu’un jour ça sera la fin.
« Toutes vies humaines, animales et autres sur terre sont éphémères »
« Avant de mourir, il faut vivre »
K-BIL Zen @ Vous dites ça bon, mais on peut avoir l'impression que vous faites de la pub, consciemment ou inconsciemment, pour l'euthanasie et ça c'est une chose inacceptable...
Je suis formellement contre une loi d'aide médicale à mourir ou suicide assisté...
A suivre.
marie-claude CHEM
@marie-claudechem1970
C’est bizarre je ne vois plus votre commentaire 🤔 pour information chacun est libre de choisir sa fin de vie, occupez-vous de la vôtre et si vous voulez terminer votre vie en légume c’est votre choix.
Cordialement.
Et je ne fais pas de la publicité pour l’euthanasie.
Je réagis en tant qu’être humain libre d’être qui il a envie d’être.
@@k-bilzen _et si vous voulez terminer votre vie en légume c’est votre choix_
(j'ai horreur de la liberté en tant qu'argument) Il ne s'agit pas de terminer sa vie en légume mais tout le monde peut toujours se suicider ..... mais le suicide assisté NON.
Je pense que vous vous emportez sur un sujet qui est personnel et je ne vois pas en quoi ma vie et mes choix vous intéresse 🤔 je suis libre et je déciderai de ma fin de vie « un jour » ça ne sera pas un suicide pour ma part.
Je vous souhaite une belle et longue vie car je suis une personne simple d’esprit.
Bien à vous 😉
PV @ _se suicider en bricolant_
c à dire ?
_de le faire de façon non gore et sans traumatiser des proches ou des inconnus_ Oui je sais C'EST LE PROGRES poussé jusqu'à ses dernières limites, comme le véganisme, le transsexualisme, le mariage des gays, le changement de sexe .... et la crémation ...
en réalité ce que vous dites est dégoûtant ....
vous êtes une
comme si mourir en "quelques jours" de faim ou de soif ou asphyxié était satisfaisant ! Toujours le même discours des soins palliatifs. Mais bon leur éthique est préservée moins la volonté des certains patients !
🤝
@P V exactement 🤝
Sauf erreur de ma part, il y a des pays où le suicide est interdit, à tel point que si on se loupe, on écope d'une peine...
Vivre aussi longtemps qu'on le veut..
Dieu merci le suicide existe toujours!c'est ce qui m'aide à vivre!
Très bon débat 👏 Merci André Comte-Sponville 🎯Lire aussi "L'ultime demande" de Martine Lombard 👍
J'extrapole un peu , mais quand on fait la guerre , ce que la France n'est guère en gêne encore de nos jours , on n'en fait pas des tonnes sur ce qu'est la vie ; business oblige.
la SOUFFRANCE est l'expérience subjective de la DOULEUR (ici douleur est à la fois physique et psychologique)
Sujet délicat
Ce jeune homme est encore "vivant " peut être par acharnement médical en amont
oui aux soins palliatifs et à toute humanité de soulagement des douleurs physiques et psychique, mais formellement non contre la loi d'aide médicale à mourir ou suicide assistée, c'est de l'eugénisme
NON contre la loi ??
De l'eugénisme ? Je pense pas que ça soit le mot
A chacun le droit de mourir comme il le veut .
LIBERTÉ 🌅
Rien à voir avec l'eugénisme, c'est une demande personnelle d'une personne condamnée par sa maladie.
Le droit à mourir n'est pas exactement un droit, puisque tout le monde meurt un jour et on y peut rien. "Mourir dans la dignité" est une expression curieuse, comme s'il y avait des manières dignes de mourir et d'autres pas. Dans les deux cas, ce n'est pas vraiment le défunt qui est concerné, car pour lui le résultat est le même, qu'il meure vite ou à petit feu. Le problème, c'est surtout pour les survivants.
Pourquoi faut il alors permettre aux gens "d'accélérer" la fin de vie ?
Pour les survivants, ça a plein d'avantages. D'abord parce que les personnes en fin de vie ont un patrimoine qui sera plus important si on a pas trop de dépenses médicales, ou si la phase EHPAD ne dure pas trop longtemps, et qu'on pourra se partager ce qui reste plus vite... je pense que c'est la motivation principale. Puis il y a la corvée de s'occuper, pas convention sociale, de ce parent en perte d'autonomie, entretenir des accompagnants pas vraiment bénévoles et qui a besoin et réclame de plus en plus de temps et d'attention. Donc plus il disparaîtra vite, plus vite on sera débarrassé...
Pour le futur défunt, ça permet de faciliter la vie aux survivants et causer le moins de souci possible, en mourant vite. Pendant une crise de dépression, la décision est vite prise...
Il ne faut pas que la loi protège trop la vie humaine, car il y a vraiment des gens encombrants...😥😥😥
@P V Cette question nous ramène à une autre : doit on favoriser le suicide assisté, ou bien est-ce un recul de la civilisation ? On peut tout de suite se demander si d'autres catégories de population ne devraient pas être encouragées à mourir aussi (personnes confrontées au handicap, enfants atteints de maladies incurables ou génétiques...)
_car il y a vraiment des gens encombrants_
comme disait Hitler
@P V La notion de "liberté de choisir sa propre mort" ne désigne pas une liberté, car la liberté choisit toujours la vie. En effet, la mort c''est la fin définitive de toute liberté.
Sous l’emprise de la souffrance, de la dépression, de la honte, on peut souhaiter mourir. L'entourage du patient ne doit pas tenir compte de ces demandes à la lettre, mais les interpréter comme des demandes de réconfort et de soins palliatifs.
@charlesjenner1951 j'aime beaucoup votre commentaire.
Le suicide assisté est-ce un recul de la civilisation ? OUI C carrément le début de la fin. C'est la porte ouverte à tous les d'abus dans ce domaine comme dans d'autres...
@P V Car tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir
Fin de vie pas a refaire mes ultis travaux kami payer dieux des siècles nier l'existence d'un plaignants d'autres 40an retenu en tout ilegzlme't IAM french birth in french 'ever live god hurt face to god true one FBXKRZ iamnot joke with life' name give m'y family' Care
???
En français, ça veut dire quoi ?