KIa k5 после ремонта мотора
HTML-код
- Опубликовано: 25 июл 2021
- Прошло 2 месяца и машина наконец-то отремонтирована, как это было через что мы прошли и в чем была причина задиров, все в этом видео.
Обязательно на ТО-2 сделаем эндоскопию, подписывайтесь и следите за моей К5. 
Авто/Мото
Когда вы перестаните покупать, тогда они и начнут продовать без всяких бредовых допов. А ведь прцентов 85 людей берут в кредит, соответственно спрос порождает предложение.
-А допы у всех одинаковые?
-Воздух везде один
Клубный Сервис разбирал ее до винтика. Он сразу сказал мотор серии гамма (привет спортейдж и их35). В челнах работы знатно поприбавится в скоров времени ) (kpower)
Прямо до винтика? Было несколько корейцев все нормально в том числе и G4NA без форсунок. Вся проблема в количестве этих тачек и одного специализированного канала. А так статистика по ресурсу и по поломкам вполне себе средняя на фоне всех современных автомобилей к сожалению. Ни чем не лучше, но и не хуже. Все производители сейчас так делают.
@@x25team у них корейцев много проходит их статистика мы без работы не останемся пока корейцы будут есть большое видео 100 корейцев за год к- повер если интересно
Гамма мотор это 1.6 л. На спортажах стоят серия Тетта. Мотор капиталится за 100 то, тойота запросил гораздо больше
@@sem162 ну сто это уже устаревшая инфа, сейчас 150 000 + руб, а с непосредственным впрыском карейские, там400 000 + руб капиталка, а скоро они будут все с непосредственным впрыском.
@@user-ck2kt3bh6k Вот по этому я продал авто и теперь только такси, дёшево и дёшево)
с таким качеством корейцев не страшно брать немцев )))))))
😂👍 кто. Понял тот понял .
@@user-mp7ye1ub5e поняли не только лишь все))))))))))
@@bbbyar5712 А какие немцы стоят столько же как корейцы в сопоставимых комплектациях?)
@@positivecool395 а при чем тут цена, если у вас как у моего клиента на 15000 км на киа Сид 2019 года ДВС словил клина из-за катализатора и ему меняли ДВС по гарантии, какая разница сколько это говно стоит и какие у неё комплектации - они не стоят ничего
@@bbbyar5712 А притом, что корейцев берут по цене качество, внешний вид. А какой вообще смысл делать выводы по одному или нескольким экземплярам? Брак он у всех бывает, а не только у корейцев. Таксисты и другие пользователи спокойно эксплуатируют корейцев без проблем , но стоит им выпустить по ошибке 0.3 процентов брака из миллионов автомобилей, то они сразу шлак итд. У остальных всё ништяк, а корейцы такие простачки не умеют делать автомобили?)) На данный момент, цена качество, внешний вид, комплектации Корея держит первое место по потребительскими функциям. Вопрос, какие немцы стоят столько же как и корейцы в сопоставимых комплектациях?)
Не я в корейцах разочаровался. Стали делать просто шлак. А денег просят Космос!!!!
Китай будем брать
@@svobodaNavalinomy б.у. будем брать.
В чем разочаровался ? А ну расскажи ?) прям интересно 🧐
@@user-py9rx1lc2s шумки нету совсем. Кузов фольга. Мотор с задирами,слабыми катализаторами,пластик салона удешивлённый. Ну конечно а цена Космос за что только не понятно??????
@@user-lw8dn5ku8s ты знаешь что такое катализатор уже хорошо 😂
Лозунг Корейцев (Без лоха и жизнь плоха!!!!!)
Сейчас это лозунг всех автопроизводителей...
Этот лозунг салонов. Производитель дальше
Очень ждал этот выпуск
K-Power любит киа и хундаи с их "надёжными" агрегатами:)))
ага и сам купил кия. так влюбился)))
@@GEROI1949 Он может себе позволить менять вкладыши раз в 20000 км😂
@@user-pm4lr3sp8d 🤣🤣🤣🔥🔥🔥 это точно:))) И гильзовать цилиндры раз в 50-60 тысяч:))))
У нас нет антимонопольной службы ,есть только на бумаге.
Не так, по указанию с верху
Почему же на бумаге. Они работают там где можно брать взятки. Они работают чтобы разваливать мелкий бизнес простых людей.
Не удивлюсь, если недостающий болт был выкручен прямо из одной из новых машин салона :-D Только где нить снизу, где вообще не увидеть
Очень понравилось ваше видео,эмоции при общении с сотрудниками КИА один в один.
Красавчики! Больше подобного материала, чтобы все знали правду!
Молодцы мужики, согласен с вами полностью.
Вот сколько корейцы кричали, что в новых движках задиров не будет. Катализаторы новые. По факту получается кот в мешке. Есть еще желание брать туксаны по 3500 или k5 по 3? Хватит клепать муляжи авто.
Есть канал к- повер если интересно поблема ещё во вкладышах короче как делали не очень хорошо так и будут делать
Покупайте и дальше киа.... Тупизм полный, зачем такое покупать? Геморой на гарантии, потом что?
Этим вы интересны когда вы покупаете авто но когда вы выехали из салона. Всё им до пи... на всех
Похоже я свою камри 50ку с пробегом 150тыс менять пока не буду торопиться)))
И это правильно
Похоже кайен тоже менять не буду
Вот и я так же
Твоя камри 50ка с пробегом 150 тыс., она только обкатку прошла! Не думай про киа мой тебе совет!
Без обид но это ещё те дрова .
Да тут дело везде в людях одни плохо собрали, другие наплевательски отнеслись к ремонту и это относится почти ко всем маркам не только Киа.
Виновато руководство. Люди там - это, по сути, исполнительный механизм. Начиная от менеджера и заканчивая сервисменом в цехе. Вот так они там приучены работать. И они искренне не понимают, когда к ним приходят с претензией, ведь они тупо выполняли свои обязанности в том виде, который установлен руководством. Это разгильдяйство со стороны руководства. Надо писать претензии в управляющую компанию, прямой офис Киа. Пусть отзывают лицензию у этой "шаражкиной конторы". Помнится, был у нас раньше подобный дилер с гордым названием "Независимость" - развалился полностью, туда ему и дорога.
Ну нет это не так, на сервисе мне человек ударил дверь , 19. Года оптима в полном фарше моя девочка любимая, но ударили две двери мне человек случайно, я договорилась с руководством и они приняли свою вину поменяли на К5 с небольшой доплатой забрали мою оптиму я на ней откатала 80.000 и не одной лампочки не перегорело на ней, ее сразу забрали , я приехала за новой машиной через неделю мою уже купили . Сейчас катаюсь на К5 40.000 пробег мне по кайфу.
Я на новой СОНАТЕ 20года, тоже и поршневую поменял,охлаждение;,сейчас через года и рулевая навернулась,жду отзывную.Качество огонь)Едешь и разваливаешся!!!
Мы будем следить за ,, нашей,, Киа К5
На днях ProDrive Сергей снял цены в салонах с допами и отношение менеджеров, особенно в киа хендай))
Как покупать машину спрашивают? Легко. Видишь объявление в 2,37, приезжаешь в салон и покупаешь дешевле- это нормальная ситуация. Когда приезжаешь и цена на 400тыщ выше, то надо посылать на 3 буквы и ехвть дальше с своими деньгами.
Поддержим канал, Александра и Павла репостами!
Ребята молодцы 💪💪💪 продолжайте в том же духе 👍👍👍
Спасибо 💪
Очень интересно продолжение через сколько тысяч нужно будет делать ещё один ремонт,и сколько раз его можно делать не меняя блок цилиндров!
Берите Пежо на дизеле там нет таких проблем. По поводу корейцев: автомобили хорошие и достаточно качественные и косяки бывают, но у всех производителей бывают недоработки и просчёты. Просто данный сегмент и данная модель сходит с конвейера тысячами и люди эксплуатируют и проблем не знают.
С вами согласен, в любой фирме есть проблемы,
Слов нет.... одни эмоции. И от ремонта и от цен на воздух.
Корейцы умеют ВСЕХ ИМЕТЬ И ВЕРТЕТЬ НА КУКАНЕ!!!😂🤣😂🤣💪👍💪
Это менеджмент ярдей канал есть менеджер был говорит накинем двести берут давай четыреста берут давай пятьсот ))))))) опять берут
@@sem162 нннииихххуусссееее!!! Давай,давай поподробнее!!!
Артём:берите,берите,корейский сифилис,у нас будет всегда работа.
Да конечно им на всех плевать, если они с каждой продажи имеют 400к!
400 копеек? Это жесть!!!
@@user-lj6qu8qz6i 400к это 400 000р
@@IIEHCuOHEP99 это на каком языке? Рубль это "р" или руб.сокращенно. при чем тут "к"? На каком языке общаетесь?
@@user-lj6qu8qz6i 🤦ну ты даёшь))) к- это кусков, а кусок это тысяч)))
@@Paradis159 пардон, я не привлекался и не сидел в местах не столь отдаленных и с блатным жаргоном не знаком. Я думал,что разговаривают на обычном русском языке.
Тойота ван лав!!!💪
ахахахах 2746000 господи Иисусе не стыда не совести, еще через пол года задиры нормас
Причем эти пол года машина стояла в ремонте ))))
Как говорят адепты рынка, стоимость формируется спросом.
Раз есть спрос, значит будут накручивать цену дальше.
Невидимая рука рынка.
В нашей медвепутской стране можно обманывать, и живи спокойно.
Адепт церкви свидетелей навального?
Спасибо за интересный сюжет и полезную информацию для автолюбителей.
Да перебои с запчастями у корейцев . На оптиму в Самаре несчастных стоек стабилизатора нет . Даже в Москве не нашли . Так и ездит кореец месяц и гремит ))
Сижу и удивляюсь, насколько зажрались салоны,творится какой-то беспредел,а по поводу качества,очень жаль,что мордочку делают красиво,а косяки,которые известны давно и всем не исправляют. Поэтому искренне не понимаю тех,кто топит за Киа и Хендай
А что косяки есть только в КИА и Хендэ?! У всех знакомых есть машины, и у каждой есть косяки, где-то больше, где-то меньше. У близкого вообще Камри с 5.000 пробегом, говорит у него солярис был лучше собран. Сейчас в принципе по настоящему качественных машин нет. Так что тут не все так однозначно, как вам хотелось бы.
@@gipsyGunners не спорю,у каждой машины есть детские болезни,и даже два автомобиля,сошедших с одного конвейера могут вести себя по разному,тоже своего рода лотерея,но когда это идёт из года в год и массово,позиция производителя здесь не очень понятна. Тем более,когда дело касается мотора и коробки-осноаных узлов машины
@@user-uh1df9rk7d ну вот пока все удивляются, но дальше продолжают покупать гавнецо в красивой обертке, и творится беспредел. Продавцы же не под дулом пистолета такие "а ну ка топай сюда, быро купил, сказал". Что делать, обратить внимание на вторичку, взять нормального подборщика с гарантией и репутацией и вперед.
Не понимаю и верь дальше этой диче. Езжу на пятом корейце и все машины в идеала. В блоки не лазил. Пробегал по 150-200 ткм. Чудо, да? А тут у всех задиры.
@@MrArturpapin Самый задиристый G4KD, остальные менее подвержены. В любом случае тонкий люминевый блок и таблеточные поршни - это низкий ресурс по определению. Эксплуатация тоже влияет на срок службы, город с пробками это сразу падение. 150-200 на самом деле это средний показатель, хороший движок должен вдвое больше ходить, как минимум.
На 15т.км капиталка, вот это надёжность им нужно капиталу в Т.О включать.
Интересно а кто делал капиталку ты?
Первый раз слышу 😂😂😂
Вот купи поездий потом говори.
А то что ты где-то че то слышал это чушь ))))
150000 гарантия на эту машину и в неё входит капиталка но она не нужна так-как машина эта надежная. Я уже вторую себе купила ) первая оптима на ней я проехала 80.000 и не жалела не коробку не движок ездию так-как люблю. Не одной лампочки у меня на оптиме 2.5 не перегорело, продала ее знакомым и они довольны уже машина имеет у них 150.000 пробег и нравится им.
А у меня к5 я себе взяла сразу и то ждала ее , так-как их разбирают как горячит пирожки.
Согласен с Вами.
У меня тоже нет проблем!!!
@@user-py9rx1lc2s я проехал 245000 на сонате 2,4 и привет капиталка, а ролик про что не про капиталка что ли? Как это не надо капиталист если мотор работает не правильно и сам Диллер признал сей факт.
@@qd3327 причём здесь соната ? На сколько я знаю у неё старая платформа старая коробка и старый двигатель, и ещё бывает брак, в там случае нужно добиваться замены машины доказывать что это брак. Через суд и хорошего адвоката
@@qd3327 в данном видео история совсем не чистая! Люди просто хайпануть решили .
Государство нет. Творят что хотят. Всем добра и удачи!
30 лет назад сами захотели такое государство,чем теперь не довольны?
Ребята киа хендай это мертворожденные машины. В них все хорошо только движок алюминиевый плюс большие зазоры плюс тонкие кольца которые нечего не держат и дрищат маслом плюс блок с открытой рубашкой охлаждения из-за этого желиндры геометрию не держат. Дай бог 50тыс тебе проехать и чтобы вкладыши не провернуло.
Покупал в апреле, с допами обошлась 2.460 тыс. Но допов было на 150 тысяч ! В допах НЕ БЫЛО брони под ручки открывания дверей, НЕ БЫЛО регистратора! Но машина была покрыта жидким стеклом и был комплект зимней резины и остальное по вашему списку)) Ах да...сигналка Старлайн!
п. 16 2. Защиты прав потребителей.
Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Всем пох!
Кия к5 2.0 тоже может быть с задирами?или это только проблема 2.5 движков?
Надо проверить эндоскопом "новый" блок, вдруг он не новый и там так же есть задиры ;)
Один всем известный блогер из Татарстана как-то показывал новый блок, так там зазоры были огромные что поршни болтались в цилиндрах😂
@@zaeburik У меня Киа Рио 2003года рест с офигенным качеством, но поршня по зазорам всегда у них конские были и поршня на холодную постукивают в перекладке , прогреется и тихо. Но там чугунные блоки,крепкие металлические катализаторы и система охлаждения с большим запасом. Резиновые изделия за 18 лет без трещин , родные сайлентблоки и передние стойки!глушитель и тд без ржавчины после Москвы! А сейчас у всех сыпется всё!
Взял сонату новую и попал на замену поршней по гарантии прикольно да
Сейчас вроде как всё исправили с двигателем 2.5 MPI всё норм
🤣🤣Голубев на сонате..поржал
Голубев бля?????!!!!!
Бывает.
Советы кто дал или сами пошли и купили?) Я тут присматриваю сид хетч
Качество киа всё ниже и ниже,испытывают свои дишманские технологии на людях.
Логотип свой КИА поменяла на бумажках, а качество тачек не очень поменяла
Все правильно сказано
Смысл видео :не покупать корейский шлак, и тем более в ключ авто, спасибо за видео
Сравните с автовазом в салоне почувствуете разницу
Бородатый менеджер это беда!
А поршня с с кольцами почему не поменяли ?
Уже 1000 раз пережували , что Дилеры так делают .
"Болт просто забыли закрутить"....
А то, что собрано. А каким усилием ? Как положено ? Или, всё по-разному?
Если кривые ручки уже лазили в недояпонца, я бы точно не стал бы садиться за руль такой "убийцы Камри"....
И это точно !
Киа К -5 изменим жизнь к лучшему
К худшему)))))
А почему не замена мотора на новый???
Сейчас везде такой развод уже давно и а Питере тоже!!!!Народ дурной его и парят!!!
Двигатель 2,5 GDI? У них же не было задиров?У этих двигателей болезнь была проворот вкладышей?
Претензиями здесь не исправишь Вся Россия воет от этих дилеров, пока дурной народ покупает посидим ценам так и будет продолжаться
Понятно, что когда ввозная пошлина на новый автомобиль 600-800 тысяч рублей, можно подороже продавать то, что собирается в России, но зато рабочие места для узбеков есть, хотя они и русским не платят на своих корейских заводах зарплаты хорошие только у корейцев. Зато красивая.
Мда, мне кажется сделал большую ошибку оставим это корейское Корыто у себя, пока была возможность от него избавится ,нужно было избавлятся, но хозяин барин. Да я в шоке от этих Корейцев.
взял к 5 в этом году летом ,пробег 12000 км.,стуканул движок проворот вкладыша,вот жду пока блок привезут,месяц слишнем уже прошел
Вы, точно не первый у кого это произошло. Есть у них и такая проблема. К сожалению.
Напиши пожалуйста, менял ли масло за эти 12000 и какое конкретно масло заливал?
приветствую как он стуканул ты нулевое то не делал?
Какой марки двигател было напишите пожалуйста? Вообще-то у кого-то есть двигатель объём 2л 160лс марка движок G4NM как он по надёжности?
А шо про Мазду cx5 никто не пишет, видимо и прям норм. аппарат не задиров не проблем? Может её взять вместо спортейджа подскажите как по надёжности.
К сожалению, задиры там также не редкость, просто их гораздо меньше проверяют
У нас в Орле у официалов Киа такое же скотское отношение к людям! Наверное такая политика
У киа к5 подвеска мягкая или жёсткая?
Так что там таёта как многие говорили рядом нестояла? ААА?
Конечно Камри рядом не стоит проверь сам , покатайся и на той и на этой поедь в салоны и убедись сам.
Тойота уже не та, хотя езжу только на тойоте. Но у тойоты есть очень большой плюс, которого нет ни у одной марки ( будь то немцы , корейцы и все остальные) это ликвидность при любом пробеги.
@@user-py9rx1lc2s проверял уже! Кил гавнище!
Могли бы вернуть авто за ненадлежащее качество, Ярдрей в помощь.
Посмотрите свежее видео у авторевизорро насчёт ярдрея, это ещё хуже мошенник
Интересно какой двигатель если 2.5 нового поколение то кия сами сказали этот мотор ещё полностью не протестировали поэтому у этих авто задиры и ещё не надо забывать как вы водите и какую бинзн заливаете часто я ежу на к5 и до этого ездил на оптима 2.0 катался 2 года в такси 240 000 км потомо начались проблемы и сейчас ежу на к5 2.0 радует как говорится на вкус и цвет бати нет удачи всем
Причём тут бензин и задиры, в нормальный двигун хоть мачу залей, задиров не будет. Одноразовые брички ёпта, что то мк джили у соседа такой хернёй не страдает, пробег 200 000, да ржавая, но двигун в норме, шепчет, а тут 16 тысяч и замена блока, 2,7 ляма Карл!!
Самое главное в таком случае давать движку газа , чтобы с катализатора все дермо вылетало с глушака. Некоторые так аккуратно ездят с маленькими оборотами в натяг и потом удивляются чего задиры и катализатор по двигателю летает . А эко режим вообще убийца мотора если постоянно ездит .
@@azunay7473 плохому движку ничего не поможет
А куда прокуратура смотрит, это же в чистом виде обман, я тоже ходил, допы на 200000, посчитал кое как 80000, что то не понятное твориться?
*это не фас, это уже обэп должен подключаться, но здесь нужно работать, а с этим у обэп сложно!*
А как с вами связаться, нужен подбор
КАЛ этим все сказано
Не зря лого поменяли, эпоха нормальных корейцев закончилась лет 10 назад
Краснодар?! 😍
проблема в том что сейчас маржа с машины приближена к 0. и основной заработок только с допов..... причем у всех брендов. просто завод не дает писать цену +300 от РРК официально... т.к типа будет цена неконкурентна
подписка 👍👍👍
В Воронеже у нас такая же на,,лово
О, земляк мой
Все знают про задиры, но все ровно покупают 🤷♂️
А про задиры , это везде где люди не следят за машиной . Масло меняйте хотяб по регламенту .
У меня с этим проблем нет да и вообще все такси на оптимах они же не дебилы ) еслиб это было правда люди бы не брали ее в такси .
Замена шорт блока в 15 тыщ. 😆👍💥
Масло в Кие не меняют. Меняют мотор
На весь срок службы 😄
Поеду менять мотор, за одно и масло поменяю
@@arico0436 на ТО уточнить какое масло если не 10w40 то пускай везут другой мотор с маслом 10w30 !!!!)))
Такой бред пишите
@@user-mx5mx8lu8h не аргументированное обвинение!
А кто знает как это авто эксплуатировали первые руки? Может с салона педаль газа в пол постоянно, а притереть поршня забыли ))? Думаю если водитель не рукожоп, эти машины по 300к будут ходить. Купил себе такую 2021г.. Не думаю, что будут проблемы. Наблюдаем.
А они предоставили бесплатное авто для передвижения на время ремонта ?
Да, первым был Rapid, вторым Kia Soul.
Блок поменяли,теперь и регистрировать новый двигатель надо в гибдд
Регистрировать не надо уже
Такая же ситуация в Москве Киа Сим на Калужской.
это сговор, в любой точки России ситуация одинакова
Что бы я когда нибудь купил Корею??? Уже годами известно что у них движки проблемные, всё равно покупают люди.
Болт забили...хм, точно подметил, везде подобная ситуация, Салоны АМК, Прав-во...везде болт забили 🔨🔨
Это просто пи.. дец!!
Сейчас все будут пливать и ругать киа, тут рассказ не про машину, а про работников дилеском центре, а если хотите знать какая фирма хуже, надо смотреть статистику, сколько машин продано и сколько поломалось за какой то период времени. Киа не плохая фирма, уже на 300 крюзоре делают алюминовые блоки, всё относительно, я люблю Тойоту, но старую, сейчас не стал бы купить, вчера ехал по трассе и меня обганял новая Камри под 140, я был шокирован как у него задное крыло выбрировал от потока воздуха, про капот знал, но это просто слов нет...
ага нормальная)), у меня все спортейжи (4 шт.) во дворе, хз что там за движки (я про серии) как дизеля работаю. У КИА видимо как в СССР раньше было, у одно работает техника,а у другого из гарантийной мастерской не вылазит.- однако в США отзывная по всем движкам 2.0 Селтосы и им подобные брички
@@AlexAlex-oo8cg сейчас время такое, всё хилое и одноразовые, я не знаю фирм, где бы не было проблем, у меня оптима 19 года, машина нравится, в душе переживаю за мотор конечно (2 литра, механика, пробег 20000) очень хочется поездить долго, пока масло от замены до замены 5-6 тысяч ни грамму не ест
@@user-bk6om6gd7s меньше слушай . Все такси на них ездят. Или думаешь таксисты дебилы?
@@user-bk6om6gd7s если есть морозы в твоем регионе, ставь подогрев какой нибудь, не заводи на холодную в минуса большие и не крути не прогретый мотор, может долго проживет. У меня тоже 2.0 g4na. На 95т.км. в минус 25 без подогрева завел и начал стучать, задиры. Сейчас пробег 110т.км, ничего не делал, стучит так же, жду когда двиг встанет, никак не встает. Феномен таксистов, которые проезжают по 500 на моторах которые должны умереть к 100т.км, объясняют тем что там мотор всегда теплый, холодных запусков минимум, этим же и объясняется почему в других странах ходят дольше, там просто теплее чем у нас.
Я думал мне померещилось, новая камри проезжала на скорости небольшие кочки и у нее крышка багажника ходуном ходила вверх-вниз, теперь думаю что все таки так и было...
Может просто пробег уже 60 был изначально.а не9 тысяч???
Синей изолентой замотали - ремонт на века))🤘
Все тут пишут корейцы гав но и тд, только вот большая часть автопарки такси из корейцев, и пробеги смотришь и удивляешься , наверно берут чтоб 50т км проехать ))
Тоесть под новый Шорт блок они поставили старые поршня?
Нет, все новое было, насколько я помню. Но эти не сильно помогло, через 15 тыс, все повторилось.
Вот мне тогда объясните,нафига брать корею? Только из за того,только чтобы ездить,дак альтернативы есть и за меньшую стоимость,кароч не понимаю.
Через 60-70т задиры снова появится.
Избавляться нужно 😀
На 2 литра тоже задиры в этом корейском "чуде"?
На 2л однозначно их ожидали, а вот на 2.5 была надежда
Народ не Верте никлом у меня на работе все на хендаях ездят все начальство уже 10 лет я езжу и все ездят все у всех хорошо
Вы странный, как не верьте, дилер признал брак, значит это факт поломки признает.
Ребята мой друг таксист в Москве у него КИА К5 престиж 2.5 и 90.000т пробег и все нормально
Эще вкладыши, медные). Проворот шатунов к 100 тыс...
Да, да, или медное напыление, раньше чем 100 тысяч, проворот.
Будущее за китайцами!
Пежо 508 20 года как альтернатива?
Ты что, только на треклятом Западе (и Украине) ездят на этих бездуховных тачках, и они попадают там в европейские топы по надежности! А у нас в России вам любой вася из гаража скажет что ситроен\пежо автомобиль для женщин, а чугунный двигатель родом из 80-х годов, т.е из тех времен когда автомобили строили инженеры, а не маркетологи, да в паре с современным японским классическим автоматом - вверх ненадежности (ну это если говорить о новых Ситроен С4 седанах).
Тойота рулит)