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ときどやウメハラは実力だけじゃなく話も面白いのが魅力。同じように面白い落合陽一との対談ってのは良い企画
?
落合さんチートツール作ろうとしてて草
浪人中にウメハラさん倒しながら東大受かちゃうときどさんは落合陽一越えてると思いました
名前は一切出てこないけど、ときどの中でウメハラの存在が色々な意味で凄く大きいんだと伝わってきた。やっぱり、ウメハラを完全に超えて名実共にトップになってからでないと他の事は考えられないんだろうなぁ。ウメハラの方は若手の育成とかコミュニティ作りとかについて動き始めている事を考えると、色々と見えてくるものがあって面白かった。
ゲームに限らず好きな事で生きていくのはいばらの道ですね。
妥協が必要。流石素晴らしい事を言いますね。良い部分しか見てない人に伝えたい言葉ですね
ときどさん素晴らしい
島根の仙人ちゃっかり紹介されてて笑った
島根わろた、仙人やんけ
東大プロゲーマーはクオリティ高すぎ。
大会の時のギラギラした表情しか見たことなかったけど、理知的で良い人柄なんだね
格ゲーが強くてスポンサーが付くってすごい事だな
スポーツ選手も同じ様なものだし、人気になれば旨味があるんでしょうかね
MCの人いいなあ
こういうところでうまく喋れる格闘ゲーマーってときどさんだけだろうな。
ときどの中で『ウメハラ』の影がより色濃くなってるね。
よくよく考えてみたら、プロアスリートもまたスポーツ(ゲーム)で競い合うゲーマーなんだよな。で、その競い合うところを視聴者に魅せて楽しませている。そもそも、多くのスポーツは体を動かす娯楽として発祥したものだしな。つまり、多くのスポーツは体を動かすゲームだったということ。(ただ、武道や格闘技、陸上競技の発祥はちょっと違うかな)一方でテレビゲームは明らかに娯楽として誕生したものであり、プロゲーマーは視聴者に対戦を魅せて楽しませている。そう考えてみると、プロスポーツもプロゲーマーも根本に同じものを持っているんだよな。
サッカーや野球も基本楽しくて始めるもんだしな、細かいルールが作られて莫大な金が動いたり歴史が長かったりでそれらはとても高尚なものに見えてしまうけど根本的にはテレビゲームと一緒の遊びやな。
bakanapatapata エンタメ性はありますよね。まさに長嶋茂雄が「プロはお客様を愉しませないといけない。」と言ってますけど、それを意識しないでやっていますよね。
ときどさん32歳にしては若すぎるわ
梅原さんを意識しすぎとかコメントあるけど、格ゲープロを始めるきっかけを話の流れで説明してるだけだと思うが。むしろそこの話を抜かしたらそれこそ意識してるとバッシングされると思う。トキドさんはこういうインテリ番組にEスポーツ代表として出演する事は番組制作者側からすると扱いやすいのだろう。肩書きも東大卒だし、話も滑らかで分かりやすい。MCは進行は辿々しいけど、一応台本通りやってるだけで髪の色はともかく悪い感じはしない。むしろ落合さんとトキドさんの対談が聞いてみたいだけで、隣のファミ通編集長みたいなおじさんはあまり居ても意味がない。スタジオの場所が狭いから仕方がないが、並んで喋るのは話しづらいだろうな。あと途中から内容がつまらなくなって飽きた。
ときど は頭がいいから自分の考えと梅原の考えを比べてしまうと思う。梅原は我が強いから自分はこう思うって言うのをはっきり発言する人間だと思う。
二人とも面白い(笑)
@@谷岡佑馬-i9v 普通のコメもするんやな
@@谷岡佑馬-i9v ?
@@谷岡佑馬-i9v .....
オレもMCの人いい質問するなって思ったよ
少しズレた視点かもしれないが、僕としては東大出るほどの人でもこれ程反骨精神に近い熱い根性を持ってる所に好感というか、安心感に近い感情が持てた。東大出身という一見劣等感というものからはかけ離れた所にいるように見える存在が、劣等感を抱くような人間こそが持ってるであろう反骨精神、熱い思いを持っているという事実。東大出ました、世の中イージーモードです、っていう感じがこの人からはしないよね。単に凡人の自分と共通点のようなものを感じ安堵しているだけなのかもしれないが(笑)
ときど「ゲームばっかやってたらお母さんに怒られるしどうしよう、、、せや、東大入ったら文句言われへんやろwww」なんやこいつ
ysk 実際はそれだけじゃないらしいけどね。父親が東大に行けなくて、小さい頃から東大について色々教えてもらっていて...続きはときど氏の著書で。
ポケモン対戦の超強いCPUとか出てきてほしい
ときどはハツラツとしてていいね。
ときどはいちいち話が頭いい。ゲームの事わからん人も分かりやすいように話してるのが分かる(´-ω-)ウム
落合さんがプログラムで戦うみたいなこと言ってたけどカルネージハートがそれに近いと思う
神経早いやつに変えるでワロタww
島根には仙人がいるからなぁ
Channel Gori 手足が伸びる仙人😖
この人鍛えすぎて遂に上半身脱いだな。
「妥協が必要」プロゲーマーとしての立ち回り。人との関わり方。やはり仕事としてやっていく以上求められる能力であるんだなぁと。ゲーマーはこだわりが強いはかなり感じます。友達のゲームうまい人たちも何かしらのこだわりや、決めてる習慣がある人が多い気がします。
日本のゲームに対する風潮は当時のゴミメディアにぶち壊されたから日本じゃあ発展するなんて考えられない
馬鹿は肩書きだけで判断するから、肩書き着けて馬鹿にもわかるようにするのは大事なこと
はあぁ。。落合さんが尊い。。。
ウメハラと落合の共演が見たい
将来はテニスみたいな感じになりそうだな
落合陽一 が 置いてかれてる...
mcに問題を感じないんだが・・・話に見た目は関係ないのでは
前に出すぎるってことなのかな?自分は問題なく感じたかな。イースポーツにもドーピングはあるか?とか彼女のような一般目線の意見も面白いと思う。それで話が意外な方向に繋がる可能性もあるしね。見た目はどうでもいい。
ずっと落合をらくごうと呼んでました
うそつけ
前のアナウンサーが良かった。。
露骨な手のひら返し笑った東大行ったら親も何も言えないよな
3:15
俺はmcの人すき
戦場の絆ってワードが出ると思わなんだ
mcの女性が頭悪い。機転もきかないし、どうでもいい話をする。やはり中性的な日テレアナウンサーが良いと思う。落合さんの分析をメインで聞きたい。事前資料を作って効率化しといてほしい。
普通のスポーツも単なるエンタメだしゲームもスポーツ並みに流行れ
うんこ どうしたらいいと思う?
あこがれるよね。プロの世界は。
よし。アシスタントを変えよう
おはようございます。(^^;やっぱり他の人の仕事を見るチャンスは大きいですね。(^^;ありがとうございました!
スポーツを語るなら「炎のコマ」とは言わないが「月面宙返り(ムーンサルト)」くらいは出来ないとダメだろ。
司会は女子アナでよかったのにな〜。全員業界人っぽくなっちゃってて視聴者が置いてきぼりになっているあと、編集が雑に。。。急に予算なくなっちゃったの?
somethingnewmetro なんですか業界人て
うんこ 代弁あざす
ゲーマーってトップに立つ一部の人間以外アホばっかだな
? 「感謝します」
草井満子さん顔長スギィ!
人間を機械化する作業であるスポーツというもんが昔からよくわからんかったが、ウメちゃんとときど見てたらなんとなく楽しさがわかった。com対戦が面白くないのはあらゆる表現に言えることで、肉体は世界に意味があることの必要条件であり、もしかしたらナチュラルな意味で肉体が拡張されるということは無いのかもしれない。ドーピング問題しかり。もし肉体が存在の最適解の一つであったら、可能なのは別の肉体的な何かから生じる人間以外の何かかもなんて。さっきまでは攻殻機動隊の世界も場合によってはありえるかもなんて考えてたけど。今何一つ価値を見出せないcom対戦に人々が熱狂する世界が来るのかなぁ。今は想像もできないけど。仮想空間でデータが競ってもアート表現しても永遠に無価値だとして。つまりは少なくとも2500年くらいは基本スペックの変わってない肉体というデバイスを今の所すべて外部のハードデバイスでしかないテクノロジーで拡張することができるのか。com対戦やドーピングや自動作曲が示唆するのは少しでもバランスが崩れれば人間としてまたは人間にとって無価値化するのでハードとソフトが対応関係を保ちながらあらゆるパラメータが双補完的なまま拡張されそれは直ちに一般化可能でなかればならない。ソフト面では2000年前より遥かに最適化一般化されているのは間違いないが、それは一般的では無かっただけの人間の範囲だった部分に過ぎないのでそこじゃない。将来的に肉体を乗り換えるという話はおいといて、本当の意味で拡張可能かどうかには凄く興味がある。人間を人間のまま
話が盛り上がる手前でMCが割り込んで中断させるのはやめてくれ。
本当に一ミリもこの女性のコメントいらない時間がもったいない
司会が前に出すぎているね。MCとゲストの会話が切られている。司会はうまく話を振るだけの聞き役に徹してほしい。ときどはウメハラに対するコンプレックスで固まっている印象を受ける。発言からプライドの異常なまでの高さも伺えた。Sensorsは毎回見ているが、今回は全然響くものがなかった。
ここは判断が分かれる所ですが良い意味でも悪い意味でも、どこまで行っても追いつけない立場の涼しい顔したウメハラに、負けず嫌いのときどが必死にもがき続けると言う構図がキャラ付けとして立っている様にも思えます。最近の獣道ではそれが決定付けるものとなりましたね。逆に言うと底が見えたと言う見方も出来てしまうのかも知れませんが。
番組の時間もあるし、司会の人がある程度コントロールするのはしゃーないね
ネモもときどはコンプレックスの塊言うてたな
テレビに出たら評価する親戚の頭の中が古すぎ。なぜテレビに出る人が成功者と思い込むのだろ。
と↑き↓ど→
「東大卒」って言う必要ないんだけどね
オリンピック種目にしたいから強引にeスポーツって呼び始めただけじゃね?
学歴を言い訳にしていない、「ときど」凄い、食えている時点では🤡
女性の方の悪評多くてどこがダメかなぁと見てたけど、俺は悪くはないと思った。おそらくは恰好がちょっとファンク過ぎるし、あれで5歳の子供が居るお母さんと言われたら不愉快に思う人もいるんだろうなとは感じた。
11cc ストリートファイターズって言ってて草名前くらい覚えとけよ‥っておもう
番組アシスタントをNewsPicksの奥井さんにしてください
サテライトメスゴリラ
司会とかの質問はテロップでいい。ゲストとホストとの話だけでいいよ
落合さん、髪切れ。w
アホなコメが多いことに唖然。
ほとんどウメハラのことを指した話してるやんw
ときどさん、もう一つメディア露出に乗り気じゃないよね~。東大卒世界タイトル持ちプロゲーマーとして求められてるのは・格闘ゲーマーのライフスタイルの紹介。・e-sports変遷、現状、今後の説明。なので、実はときどさん本人の心情は一切省いた方が、本来のプロ活動に即してると思うんだよね。心情は対戦インタビューや動画配信で事足りるとして。優秀な人だし、戦績以外にもプロとして提供できるパフォーマンスを複数持っておけば、業界でオンリーワンの存在になれると思うんだがな。いかんせん熱中型の熱い男だからな。。
今のこの時代に、スポンサーにやとわれてるなんて、もったいないな。RUclipsrになればいいのに。好きなことができてないとか。せっかくのゲームなのに
あれ?ラグビーの笑わない人?
司会が残念・・・不潔感が凄い
え、ただのゲームオタクじゃん
オタクって言いだしたら、プロ野球選手は野球オタク、教師は教育オタクとかになるで
ただのゲームオタクが脚光を浴びる時代がきたんやで。
やっぱネットはキモい
まぁ合う合わないあるからね…
所詮、ゲームなのにスポーツみたいな位を上げようとし続ける限り発展はないな。
こいつ東大卒だったんだ。。。ゲーマーなんてやめて就職したほうが稼げるのに
そりー
世の中金だけじゃないんだよ
最後のときどさんの言葉を聞け!プロは手段が目的化しない人達なんだよ
ときどやウメハラは実力だけじゃなく話も面白いのが魅力。同じように面白い落合陽一との対談ってのは良い企画
?
落合さんチートツール作ろうとしてて草
浪人中にウメハラさん倒しながら東大受かちゃうときどさんは落合陽一越えてると思いました
名前は一切出てこないけど、ときどの中でウメハラの存在が色々な意味で凄く大きいんだと伝わってきた。
やっぱり、ウメハラを完全に超えて名実共にトップになってからでないと他の事は考えられないんだろうなぁ。
ウメハラの方は若手の育成とかコミュニティ作りとかについて動き始めている事を考えると、色々と見えてくるものがあって面白かった。
ゲームに限らず好きな事で生きていくのはいばらの道ですね。
妥協が必要。流石素晴らしい事を言いますね。
良い部分しか見てない人に伝えたい言葉ですね
ときどさん素晴らしい
島根の仙人ちゃっかり紹介されてて笑った
島根わろた、仙人やんけ
東大プロゲーマーはクオリティ高すぎ。
大会の時のギラギラした表情しか見たことなかったけど、理知的で良い人柄なんだね
格ゲーが強くてスポンサーが付くって
すごい事だな
スポーツ選手も同じ様なものだし、人気になれば旨味があるんでしょうかね
MCの人いいなあ
こういうところでうまく喋れる格闘ゲーマーってときどさんだけだろうな。
ときどの中で『ウメハラ』の影がより色濃くなってるね。
?
よくよく考えてみたら、プロアスリートもまたスポーツ(ゲーム)で競い合うゲーマーなんだよな。
で、その競い合うところを視聴者に魅せて楽しませている。
そもそも、多くのスポーツは体を動かす娯楽として発祥したものだしな。
つまり、多くのスポーツは体を動かすゲームだったということ。
(ただ、武道や格闘技、陸上競技の発祥はちょっと違うかな)
一方でテレビゲームは明らかに娯楽として誕生したものであり、プロゲーマーは視聴者に対戦を魅せて楽しませている。
そう考えてみると、プロスポーツもプロゲーマーも根本に同じものを持っているんだよな。
サッカーや野球も基本楽しくて始めるもんだしな、細かいルールが作られて莫大な金が動いたり歴史が長かったりでそれらはとても高尚なものに見えてしまうけど根本的にはテレビゲームと一緒の遊びやな。
bakanapatapata エンタメ性はありますよね。まさに長嶋茂雄が「プロはお客様を愉しませないといけない。」と言ってますけど、それを意識しないでやっていますよね。
ときどさん32歳にしては若すぎるわ
梅原さんを意識しすぎとかコメントあるけど、格ゲープロを始めるきっかけを話の流れで説明してるだけだと思うが。むしろそこの話を抜かしたらそれこそ意識してるとバッシングされると思う。
トキドさんはこういうインテリ番組にEスポーツ代表として出演する事は番組制作者側からすると扱いやすいのだろう。肩書きも東大卒だし、話も滑らかで分かりやすい。
MCは進行は辿々しいけど、一応台本通りやってるだけで髪の色はともかく悪い感じはしない。
むしろ落合さんとトキドさんの対談が聞いてみたいだけで、隣のファミ通編集長みたいなおじさんはあまり居ても意味がない。
スタジオの場所が狭いから仕方がないが、並んで喋るのは話しづらいだろうな。あと途中から内容がつまらなくなって飽きた。
ときど は頭がいいから自分の考えと梅原の考えを比べてしまうと思う。
梅原は我が強いから自分はこう思うって言うのをはっきり発言する人間だと思う。
二人とも面白い(笑)
@@谷岡佑馬-i9v 普通のコメもするんやな
@@谷岡佑馬-i9v ?
@@谷岡佑馬-i9v .....
オレもMCの人いい質問するなって思ったよ
少しズレた視点かもしれないが、僕としては東大出るほどの人でもこれ程反骨精神に近い熱い根性を持ってる所に好感というか、安心感に近い感情が持てた。
東大出身という一見劣等感というものからはかけ離れた所にいるように見える存在が、劣等感を抱くような人間こそが持ってるであろう反骨精神、熱い思いを持っているという事実。
東大出ました、世の中イージーモードです、っていう感じがこの人からはしないよね。
単に凡人の自分と共通点のようなものを感じ安堵しているだけなのかもしれないが(笑)
ときど「ゲームばっかやってたらお母さんに怒られるしどうしよう、、、
せや、東大入ったら文句言われへんやろwww」
なんやこいつ
ysk
実際はそれだけじゃないらしいけどね。父親が東大に行けなくて、小さい頃から東大について色々教えてもらっていて...
続きはときど氏の著書で。
ポケモン対戦の超強いCPUとか出てきてほしい
ときどはハツラツとしてていいね。
ときどはいちいち話が頭いい。ゲームの事わからん人も分かりやすいように話してるのが分かる(´-ω-)ウム
落合さんがプログラムで戦うみたいなこと言ってたけどカルネージハートがそれに近いと思う
神経早いやつに変えるでワロタww
島根には仙人がいるからなぁ
Channel Gori
手足が伸びる仙人😖
この人鍛えすぎて
遂に上半身脱いだな。
「妥協が必要」プロゲーマーとしての立ち回り。人との関わり方。やはり仕事としてやっていく以上求められる能力であるんだなぁと。
ゲーマーはこだわりが強いはかなり感じます。友達のゲームうまい人たちも何かしらのこだわりや、決めてる習慣がある人が多い気がします。
日本のゲームに対する風潮は当時のゴミメディアにぶち壊されたから日本じゃあ発展するなんて考えられない
馬鹿は肩書きだけで判断するから、肩書き着けて馬鹿にもわかるようにするのは大事なこと
はあぁ。。落合さんが尊い。。。
ウメハラと落合の共演が見たい
将来はテニスみたいな感じになりそうだな
落合陽一 が 置いてかれてる...
mcに問題を感じないんだが・・・話に見た目は関係ないのでは
前に出すぎるってことなのかな?自分は問題なく感じたかな。
イースポーツにもドーピングはあるか?とか彼女のような一般目線の意見も面白いと思う。
それで話が意外な方向に繋がる可能性もあるしね。見た目はどうでもいい。
ずっと落合をらくごうと呼んでました
うそつけ
前のアナウンサーが良かった。。
露骨な手のひら返し笑った
東大行ったら親も何も言えないよな
3:15
俺はmcの人すき
戦場の絆ってワードが出ると思わなんだ
mcの女性が頭悪い。機転もきかないし、どうでもいい話をする。やはり中性的な日テレアナウンサーが良いと思う。落合さんの分析をメインで聞きたい。事前資料を作って効率化しといてほしい。
普通のスポーツも単なるエンタメだしゲームもスポーツ並みに流行れ
うんこ どうしたらいいと思う?
あこがれるよね。プロの世界は。
よし。アシスタントを変えよう
おはようございます。(^^;やっぱり他の人の仕事を見るチャンスは大きいですね。(^^;ありがとうございました!
スポーツを語るなら「炎のコマ」とは言わないが「月面宙返り(ムーンサルト)」くらいは出来ないとダメだろ。
司会は女子アナでよかったのにな〜。全員業界人っぽくなっちゃってて視聴者が置いてきぼりになっている
あと、編集が雑に。。。
急に予算なくなっちゃったの?
somethingnewmetro
なんですか業界人て
うんこ
代弁あざす
ゲーマーってトップに立つ一部の人間以外アホばっかだな
? 「感謝します」
草井満子さん顔長スギィ!
人間を機械化する作業であるスポーツというもんが昔からよくわからんかったが、ウメちゃんとときど見てたらなんとなく楽しさがわかった。com対戦が面白くないのはあらゆる表現に言えることで、肉体は世界に意味があることの必要条件であり、もしかしたらナチュラルな意味で肉体が拡張されるということは無いのかもしれない。ドーピング問題しかり。もし肉体が存在の最適解の一つであったら、可能なのは別の肉体的な何かから生じる人間以外の何かかもなんて。さっきまでは攻殻機動隊の世界も場合によってはありえるかもなんて考えてたけど。今何一つ価値を見出せないcom対戦に人々が熱狂する世界が来るのかなぁ。今は想像もできないけど。仮想空間でデータが競ってもアート表現しても永遠に無価値だとして。つまりは少なくとも2500年くらいは基本スペックの変わってない肉体というデバイスを今の所すべて外部のハードデバイスでしかないテクノロジーで拡張することができるのか。com対戦やドーピングや自動作曲が示唆するのは少しでもバランスが崩れれば人間としてまたは人間にとって無価値化するのでハードとソフトが対応関係を保ちながらあらゆるパラメータが双補完的なまま拡張されそれは直ちに一般化可能でなかればならない。ソフト面では2000年前より遥かに最適化一般化されているのは間違いないが、それは一般的では無かっただけの人間の範囲だった部分に過ぎないのでそこじゃない。将来的に肉体を乗り換えるという話はおいといて、本当の意味で拡張可能かどうかには凄く興味がある。人間を人間のまま
話が盛り上がる手前でMCが割り込んで中断させるのはやめてくれ。
本当に一ミリもこの女性のコメントいらない
時間がもったいない
司会が前に出すぎているね。MCとゲストの会話が切られている。司会はうまく話を振るだけの聞き役に徹してほしい。
ときどはウメハラに対するコンプレックスで固まっている印象を受ける。発言からプライドの異常なまでの高さも伺えた。Sensorsは毎回見ているが、今回は全然響くものがなかった。
ここは判断が分かれる所ですが良い意味でも悪い意味でも、どこまで行っても追いつけない立場の涼しい顔したウメハラに、負けず嫌いのときどが必死にもがき続けると言う構図がキャラ付けとして立っている様にも思えます。
最近の獣道ではそれが決定付けるものとなりましたね。
逆に言うと底が見えたと言う見方も出来てしまうのかも知れませんが。
番組の時間もあるし、司会の人がある程度コントロールするのはしゃーないね
ネモもときどはコンプレックスの塊言うてたな
テレビに出たら評価する親戚の頭の中が古すぎ。
なぜテレビに出る人が成功者と思い込むのだろ。
と↑き↓ど→
「東大卒」って言う必要ないんだけどね
オリンピック種目にしたいから強引にeスポーツって呼び始めただけじゃね?
学歴を言い訳にしていない、
「ときど」
凄い、食えている時点では🤡
女性の方の悪評多くてどこがダメかなぁと見てたけど、俺は悪くはないと思った。おそらくは恰好がちょっと
ファンク過ぎるし、あれで5歳の子供が居るお母さんと言われたら不愉快に思う人もいるんだろうなとは感じた。
11cc ストリートファイターズって言ってて草
名前くらい覚えとけよ‥っておもう
番組アシスタントをNewsPicksの奥井さんにしてください
サテライトメスゴリラ
司会とかの質問はテロップでいい。ゲストとホストとの話だけでいいよ
落合さん、髪切れ。w
アホなコメが多いことに唖然。
ほとんどウメハラのことを指した話してるやんw
ときどさん、もう一つメディア露出に乗り気じゃないよね~。
東大卒世界タイトル持ちプロゲーマーとして求められてるのは
・格闘ゲーマーのライフスタイルの紹介。
・e-sports変遷、現状、今後の説明。
なので、実はときどさん本人の心情は一切省いた方が、本来のプロ活動に即してると思うんだよね。
心情は対戦インタビューや動画配信で事足りるとして。
優秀な人だし、戦績以外にもプロとして提供できるパフォーマンスを複数持っておけば、業界でオンリーワンの存在になれると思うんだがな。
いかんせん熱中型の熱い男だからな。。
今のこの時代に、スポンサーにやとわれてるなんて、もったいないな。RUclipsrになればいいのに。好きなことができてないとか。せっかくのゲームなのに
あれ?
ラグビーの笑わない人?
司会が残念・・・不潔感が凄い
え、ただのゲームオタクじゃん
オタクって言いだしたら、プロ野球選手は野球オタク、教師は教育オタクとかになるで
ただのゲームオタクが脚光を浴びる時代がきたんやで。
やっぱネットはキモい
まぁ合う合わないあるからね…
所詮、ゲームなのにスポーツみたいな位を上げようとし続ける限り発展はないな。
こいつ東大卒だったんだ。。。ゲーマーなんてやめて就職したほうが稼げるのに
そりー
世の中金だけじゃないんだよ
最後のときどさんの言葉を聞け!プロは手段が目的化しない人達なんだよ