Работа самодельного рекуператора год спустя
HTML-код
- Опубликовано: 26 сен 2024
- В продолжение ролика "Рекуператор своими руками дешевле заводского в 30 раз": • Рекуператор своими рук...
Сделал различные температурные замеры воздуха - наружного, внутри помещения, после рекуперации на притоке и на вытяжке. Что бы ни говорили комментаторы под изначальным роликом, самодельный рекуператор, сделанный из подручных средств, на мой взгляд, по эффективности не уступает заводскому.
Я не рыбак но автор данного ролика дастоен уважение.!!!
Вам удачи.
Молодец, похвально то, что всё собрано из стандартных деталей из магазина.
Отличная ферма, рекупиратор рабочий буду повторять вашу систему, подход к постройке всего что на видео вызывает отдельное огромное уважение, все с толком, аккуратно без лютого колхоза, как частенько любят из говна и палок лепить. 👍
Ждал. Ждал отчета :)
Дерево не гниет из-за того, что вентиляция работает и влажность нормальная. Вентиляция решает. Очень достойно.
Молодец мужик! Отличная идея, обязательно беру на заметку!
Огромное спасибо, хоть внизу в комментах многие слюной брызжут)))) А по мне так просто огромное спасибо, для меня оказалось очень полезное и своевременное видео!
Класс! В птичнике себе так попробую сделать. Благодарю за идею!
Главное, что тепло помещения не все уходит на улицу, а пролжает греть воздух помещения. Молодец!
Ну так стоит заморачиваться только после утепления дома 10см стены 10см пол 25см кровля ну или хоть примерно приближенное,а то у 90%росиян через потолок и стены тепла улетает немеренно и такую систему городить бред хотя если постоянные головные боли то свежий воздух поможет
Павел Грачев Тепло свежевого воздуха всегда полезно.
Вот это да, как я мог пропустить такое устройство в Вашем исполнении....
50-60% для такого примитивного рекуператора, очень неплохой результат.
[12-(-12)]/[18(для меньшего значения кпд)-(-12)] = 0,8
как бы 80%, откуда 50-60?
@@dielfo откуда там 80%? Даже в промышленных не всегда будет 80% КПД
240% эффективность. дельта нагрева 24 градуса, дельта остывания - 10 градусов. Воздух остыв на 10 градусов нагрел на 24. КПД 240%. Это нормально, если выхлоп воздуха больше притока. А приток осуществляется через щели помещения и нагревается отопительной системой.
Я сегодня собрал. 3 метра пластиковой трубы 150 мм + 2 гофры 100 мм по 3 метра + 2 вентилятора 240 м3 на помещение 80 м2. Улица -4, комната +23, рекуперация +14. Автор спасибо!!! Все супер
КПД вырастет если уменьшить скорость потока воздуха.
я думаю достаточно вентилятора 120м2 в час на 4 человек, к тому же при меньшей скорости потока КПД рекуператора будет выше. по хорошему иметь возможность регулирования оборотов вентилятора.
Просто волшебство. Хочу в доме себе рекуператор построить, проблема с влажностью будет обратная, придется увлажнитель как-то встраивать, ибо конденсат обратно переиспарять совсем не хочется.
Грамотный подход, все быстро и просто и не надо придумывать лишнее извращение со всякими, бесполезными пластинами. Результат есть и не плохой👍
Как дострою дом тоже сделаю себе такой.
Марат Равильевич, доброго вам здоровья))
Посмотрев твое видео сделал почти такой же , только ещё доработал, при выходе сделал нагревательный элемент из китайского теплого углеродного провода под диаметр трубы и засунул его внутрь трубы, экономично и воздух уже дует теплый примерно 35-40 градусов. Только вот хочу увеличить приток воздуха чем отток .
Мысль хорошая с нагревательным элементом, но в моих условиях (помещение нежилое) хватает рекуперации без использования нагревателей.
Мало того появились плагиаторы которые клепают видео об этой разработке как о своей. Взбесили суки от наглости такой
Вот ссылка на их видео
ruclips.net/video/FyfTJJsUv7w/видео.html
@@МаратРавильевичАбдуллаев что думаете на счёт воздушного солнечного коллектора?после рекуператора в солнечный день подогревал бы воздух градусов до 80 и конвектоматы в это время посредством реле отключать
вот приятно смотреть! молодец! построено на высшем уровне, результат супер!!! а на диванных экспертов не обращайте внимания! они кроме как ересь писать больше ничего не умеют...
Спасибо большое за пример изобретательности! Очень интересно. Мне кажется не идеальные сечения труб 🤔
Ваш рекуператор висит в помещении и если поменять местами вход и выход, я имею ввиду трубы, то КПД его еще увеличится, я так думаю. Внутри выход из помещения, 160 труба вход в помещение и снаружи само помещение будет подогревать входящий воздух. Естественно теплоизоляция не нужна.
Результат отличный!!!
Спасибо, очень полезное видео!
Спасибо за видео ответ. Все правильно сделали! Шикарно. Теперь я уверен в эффективности!
Надо будет что-то по такому принципу в уменьшенном виде для квартиры сделать (отопление по счетчику)
А потолки высокие?может спрячится под натяжными потолками?просто это и так маленькое сооружение,для дома длину нужно увеличивать.Разве что тоже самое только диаметром тоньше но тонкая канализационная труба не слишком ли тонкая
А с естественной вентиляцией в квартире что делать? Пожарники будут в бешенстве.
Очень полезное видео. И опыт Ваш весьма полезен. Спасибо! Унес в копилку - надеюсь смогу применить для содержания птицы. Успехов Вам!
PS. Интересно как подобное устройство поведет себя на вентиляции с естественным побуждением - без вентиляторов? ...
PPS. Не лучше ли было приточные выходы в помещении расположить не под батареями, а под потолком - все же приточный воздух прохладнее внутреннего и станет опускаться вниз, прогреваясь и перемешиваясь - меньше будет разница температур по вертикали. И еще - зачем обматывать утеплителем трубы рекуператора? Ведь по ним идет теплый воздух помещения (холодный-то по внутренней гофре идет) и лишний тепловой "подпор" наверно не будет лишним в этом случае?
Самый грамотный рекуператор.. Но вентиляторы мощные, на мой взгляд
Температуру приточного воздуха 5:50 там не корректно измерять. измерять надо раньше - непосредственно на выходе самого рекуператора, а не на выходе присоединенных к нему труб, т.к. в этих трубах происходит дальнейшее нагревание воздуха, но уже не средствами рекуператора.
Голос Лаврова. Сергей Викторович перелогиньтесь)))
С языка снял
Трезвый слух! )
молодец, делаешь все как надо, порядочек везде. Главное если еще с Богом мир, то тогда точно все будет как надо работать и прибыль приносить.
Всё автор правильно показал. Есть у него 80% КПД.
Для семьи для дома всё сделано очень достойно!
50%кпд получается просто перемешиванием равных порций вещества.
Или используется теплообменник с параллельным течением.(только зачем это делать если можно пустить навстречу?).Поэтому, даже на самом примитиве,80% достигаются легко.
А вот потом каждый процент даётся увеличением габаритов конструкции, большей теплоизоляцией частей конструкции,увеличением мощности приточно-отточной, и её удорожанием в результате.
Поэтому и находят компромисс между ценой изделия и тем что оно выдаёт.
толку от КПД?
240% эффективность. дельта нагрева 24 градуса, дельта остывания - 10 градусов. Воздух остыв на 10 градусов нагрел на 24. КПД 240%. Это нормально, если выхлоп воздуха больше притока. А приток осуществляется через щели помещения и нагревается отопительной системой.
Спасибо за ролик.
Какая потребляемая мощность приточной турбины? Хорошо бы затраты энергии на принудительную циркуляцию учитывать в расчёте КПд установки. Например, для нагрева 250 кубов воздуха на 20 градусов понадобится 1,8 кВт/ч энергии. При разнице температур 20 и более градусов естественную циркуляцию воздуха осуществить несложно.
Если мощность турбины 50-100 Ватт, то поправку КПд следует изменить на процентов 10, что вполне годно получается.
Мощность вентиляторов в среднем 20 ватт
240% эффективность. дельта нагрева 24 градуса, дельта остывания - 10 градусов. Воздух остыв на 10 градусов нагрел на 24. КПД 240%. Это нормально, если выхлоп воздуха больше притока. А приток осуществляется через щели помещения и нагревается отопительной системой.
Система "труба в трубе" самая эффективная если потоки направлены навстречу. Ей больше ста лет, применялась для воды. Система называется "труба в трубе". Вот симуляция:
ruclips.net/video/FJ1O9YAb8MI/видео.html
Габаритная но простая.По внутренней трубе домашний воздух принудительно выбрасываются на улицу.По трубе бОльшего диаметра свежий воздух принудительно нагнетается в помещение.
Потоки воздуха идут навстречу друг другу. .Чем длиннее трубы - тем полнее теплообмен.
Конденсат должен скапливаться во внутренней гофрированной алюминиевой трубе. Поэтому из слива патрубка оранжевой пластиковой трубы конденсат и не будет стекать. У меня аналогичный рекуператор для газового котла, там как раз конденсат стекает из внутренней трубы. А так, в общем, рекуператор получился отличный!!!
Эм нет. Вот допустим вы заносите холодную банку варенья из подвала в дом она тут же начинает потеть, то есть дом начинает влагу отдавать банке.Так и здесь,воздух из толстой трубы отдает тепло и влагу тонкой но конденсат не скапливается по тому что температура низкая и вентилятор на вытяжке выветривает всю влагу,стоит поднять температуру помещения градусов на 5 и повысить приток количество конденсата повысится и возможно начнет собиратся
@@ПавелГрачев-ь5е
Возможно, в теории вы правы, но у меня факт, АГВ внутреннего сгорания, рекуператор труба в трубе, наружная выпускная труба - холодная, внутренняя выхлопная труба - горячая. Конденсат в итоге образуется - во внутренней трубе.
В случае автора, конденсат должен скапливаться на границе холодного и горячего, т.е. там где воздух более влажный.
Выхлоп из постройки более теплый и более влажный, и выхлоп идёт по внутренней алюминиевой трубе. Вот на ней более влажный воздух при прикосновении с холодными стенками внутренней алюминиевой трубы конденсирует влагу. Поэтому влага и скапливается внутри алюминиевой трубы
В видео скорее всего влага скапливается в низинах неровностей алюминиевой внутренней гофрированной трубы, поэтому она и не стекает из внешней пластиковой трубы.
А на пластике внешней трубы конденсат даже теоретически не может образовываться, т.к. разности температур нет, температура внешней трубы и воздуха равна температуре комнаты (воздух засасывается же из комнаты), поэтому нет оснований для конденсата.
@@БроникусМоникус возможно я не вник в видео и по своему разумению представил внешний контур как вытяжку а внутренний как приточку
Тут холодный воздух с улицы поступает во внутренней гофротрубе (то бишь, она холодная), а тёплый воздух из помещения соприкасается с её наружней стороной, поэтому конденсат должен быть снаружи внутренней гофротрубы - внутри ПВХ трубы. Отсутствует он, скорее всего, по причине высокой скорости потока вытяжного воздуха (и приток и вытяжка активные) невысокого КПД и большой площади теплообмена, из-за чего разница температур в точке соприкосновения небольшая.
240% эффективность. дельта нагрева 24 градуса, дельта остывания - 10 градусов. Воздух остыв на 10 градусов нагрел на 24. КПД 240%. Это нормально, если выхлоп воздуха больше притока. А приток осуществляется через щели помещения и нагревается отопительной системой.
Поэтому и нет конденсата. Просто точка росы не достигается из-за большого количества тепла выбрасываемого наружу.
Чем меньше приток воздуха - тем больше КПД. За счет отопления.
КПД 65% почти. Очень и очень неплохо. И это если брать температуру после рекуператора, а если из труб то там все 75%
а как вы считаете КПД? если отталкиваться от полученных цифр (не беру во внимание как делались измерения) то КПД получается 83%, наружный -12, внутренний +18, после рекуперации +13 КПД=13-(-12)/18-(-12)=25/30=0.83
@@imventspb А КПД в 33,9% Не хотите? :) Правда это не КПД рекуператора а КПД всей вентиляционной системы! А КПД рекуператора физически посчитать НЕВОЗМОЖНО!!! не хватает измерений
На улице -12,5
В помещении +18,4
ИЗ помещения на улицу,после рекуперации выходит воздух+7,9
И того разница температур - Помещение\Улица=30,9 градусов. А сохраняется всего - 18,4-7,9=10,5
То есть отбирается тепла назад всего 10,5 градусов из разницы в 30,9 и выбрасывается на улицу соответственно 20,4 градуса.
КПД 33,9%
Вы не учли, что у автора из рекуператора выходит труба и тянется через потолок несколько метров, потом ещё несколько метров вдоль стены и потом ещё по полу! Собственно там воздух и обогревается! То есть в помещении под потолком почти 19 градусов, а у пола температура меньше где-то +12
Так что измерение температуры на ВЫходе из трубы В Помещение! - смысла НЕТ! Ибо воздух забирает тепло от трубы, а та из помещения и вот ЭТО уже автор и меряет. Как бы Масло масляное!
Если бы этого не было, то из рекуператора в помещение должно было бы поступать где-то --2
Если воздух помещения +18,4, отдал тепло наружному воздуху, который -12,5 и остыл сам до +7,9, то есть остыл на 10,5, градусов значит наружный воздух -12,5 согрелся на эти же 10,5 градусов! То есть до -2 :)
Но, это я рассуждаю не о рекуперации, а о вентиляции данного автора в целом! Ибо воздух на выходе из рекуператора НА Улицу, тоже обогревается помещением! У труба из рекуператора длиннющая идёт к вытяжке и соответственно успевает обогреться! Могу предположить, что градусов на 5-7 воздух нагревается.
То есть по идее там воздух на выходе ИЗ самого рекуператора по направлению улицы будет ниже, чем +7,9, может даже около +2 или даже 0!
Но считать КПД рекуператора основываясь на предположениях бессмысленно!!!
@@MySoul666999 ну вы тут тоже перемудрили, конечно надо измерять сразу до и после рекуператора и измерить объем выходящего и входящего воздуха, тогда будет более точный расчет, поэтому изначально сейчас требования в нормах в Европе не только к вентиляции, но и герметичности
@@imventspb Вы правы!! Когда выкачиваешь воздух из помещения, то в помещение он\воздух может засасываться НЕ через предусмотренное для этого отверстие, а через щели в самом доме и т.д. Но для грубых подсчётов можно считать, что дом герметичный и будем пренебрегать этой погрешностью))
Кстати, вполне возможно, что данный рекуператор выдаёт КПД ближе к 100%!!!
я всё думал, если воздух смешивается и нагретый охлаждается, то Почему у автора нет конденсата? Везде есть! Я собрал 4 года назад рекуператор из 160 мм рыжих труб длинной 4 метра! Такая же длинна рекуператора, как у автора! только внутри была стальная труба!! Конденсата было - МОРЕ!!! за час литр и больше натекало!!!! Правда ставил рекуператор в сарае для кур) Из-за конденсата и большого количества Перьевой пыли (было 120 кур несушек) труба зарастала за пару недель!!! Фильтры не помогали, потому что забивались за несколько дней и нужно было чистить, забыл почистить- вентилятор сгорал. Кароче разобрал я эту штуку. У автора не железная труба, а алюминиевый тонкий воздуховод! Что просто - ГЕНИАЛЬНО!!! ПО идее КПД должно быть в десятки раз больше, чем у меня!!! И я, честно говоря, смотря ролик, думал, что КПД будет приближаться к 100% А у автора, ощущение, как будто бы воздух, что выходит из помещения не остывает вовсе..... Нет конденсата....
Пересмотрел внимательно схему подключения труб к рекуператору. И понял. Что не учёл в предыдущем подсчёте трубу, которая идёт к рекуператору!!
Получается, что воздух входит в помещение в трубу - двигается к потолку 1 метр примерно, потом по потолку примерно ещё 2 метра, и того минимум 3 метра трубы! может больше, ведь всё это на глазок. воздух согревается и в рекуператор поступает согретый! Интересно.... насколько согретый? Если на улице у автора -12,5, а в помещении под потолком +18,9, то насколько воздух прогреется пройдя участок в 3 метра до рекуператора? Может где-то до - 0 или даже +2-3 градуса? Честно говоря очень любопытно!))
Если это где-то так, предположим 0 или , далее воздух поступает в рекуператор и там продолжает согреваться! и соответственно охлаждать воздух, который из комнаты поступает на улицу.... Но вот что самое интересное.. Температура замеряемая на выбросе ИЗ помещения +7,9, И при этом воздух, выходя из рекуператора по направлению улицы, опять таки движется по обычной трубе и обогревается! Вопрос, на сколько?
То есть какая температура собственно на выходе из рекуператора по направлению улицы? Если уличный прогретый воздух поступает в рекуператор с температурой 0 градусов, а воздух высасываемый из помещения +18, который пройдя рекуператор охладится предположим до +2 и потом пройдя по трубе, от рекуператора до выброса на улицу обогреется на 5,9 градусов, получим наши 7,9?
Поучится КПД 88% самого рекуператора. В то время, как КПД самой вентиляционной системы 33,9%
Видимо поэтому и нет конденсата... из-за низкого перепада температур и низкой влажности самого воздуха!
Хотелось бы всё же сделать замеры температуры на Входе и Выходе из САМОГО рекуператора!!!! А не предполагать, на сколько там воздух согрелся в трубах до и после рекуператора..... руки аж чешутся.... наверное придётся самому собрать такую же по длине систему, только прямую, как у меня бала, но с таким же алюминиевым вент.каналом, так проще))
Кст. возник ещё один вопрос, а как промыть эту систему, если там будет конденсат? С трубой всё понятно, а мягкий рукав?
@@MySoul666999 вообще я считаю, что нормальный КПД рекуператора это 60-80% не более, все эти новомодные и дорогие под 90% это только при определенных условиях +5 до 0 градусов, потом будет борьба с обмерзанием, так какой смысл добиваться высокого КПД, а потом героически преодолевать обмерзание, лучше просто снизить КПД, конечно у тонкого алюминия лучше теплообмен, а еще он ребристый то и воздух испытывает большее сопротивление движению и этот фактор еще лучше передает тепло. Конечно, чтобы правильно анализировать нужны правильные измерения, даже в этом случаем можно вполне предположить почему нет конденсата в трубе, может быть дисбаланс выходящего воздуха и влага улетучивается вместе с воздухом
Серьезно все.👍РЕСПЕКТ! вспомнилось притча о том как Бог дал голодному на выбор удочку или еду...это очень уловистая удочка😉😂👏
вы замерили t трубы находящейся в обогреваемом помещении а не t поступающего воздуха
Я замерял t трубы - она на полтора градуса ниже. К тому же я заталкивал пирометр в полость трубы, чтобы убедиться, что он измеряет воздух.
@@МаратРавильевичАбдуллаев При всем уважении.. вы замерили температуру стенки трубы лежащей возле батареи. Следовательно результат не корректен. Температуру рекуперированного воздуха (на мой взгляд) нужно измерить термодатчиком и подальше от эл.конвектора. Большая просьба, повторите замеры если не сложно. Сам если честно, такую же идею обдумываю но с большей протяженностью труб.
@@ДмитрийТ-х2я да что это изменит?ну что все так придераются?КПД в районе 60% и точка
@@ДмитрийТ-х2ятогда пластик должен был остыть за 15минут обдува холодным приточным воздухом. Т до и Т после одинаковая.
@@ПавелГрачев-ь5е точку можно ставить лишь при правильном проведении эксперимента
Красава
6:10 - окна запотевшие, а так продумано - явно просчитано. Как шум - сильно гудит или нет
На окнах всегда будет конденсат. Особенно если учесть, что там не стеклопакет, а просто стекло.
Симпли, клева!!!
Марат, карпики как поживают? Вес набирают зимой?
Это круглогодичная система, в отличие от прудовой, поэтому называется интенсивной. Сейчас вес карпов в среднем 4 кг (в мае весили 800 гр).
Добрый вечер. А подскажите, почему не утеплили трубу, которая идет с забора воздуха на рекуператор. По моему, там очень приличное расстояние и у вас помещение просто подогревает воздух который только идет к рекуператору. Как по мне так это простое действие выдаст вам более честные цифры. Только трубу подачи воздуха нужно утеплять фольгой наружу, а на рекуператоре наоборот фольгой внутрь. С уважением.
Я может чего не понимаю. Как-то логика в этом видео теряется напрочь. Что мы видим на замерах температуры: на улице - 12С, температура вытяжки +8, на входе +13С. Допустим всё тепло выкидываемое на улицу утилизируется на 100%. Потратив имеющиеся +8 градусов на подогрев уличного воздуха имеющего температуру -12 мы должны получить на входе +4. Откуда у вас там возникает +13 и как температура удаляемого воздуха может быть ниже чем температура в помещении?
Логика в общем-то есть, если учесть, что прочие трубопроводы вентиляционной системы не имеют теплоизоляции (в отличие от рекуператора). Стало быть, они частично подогреваются теплом помещения и участвуют в подогреве приточного воздуха.
@@МаратРавильевичАбдуллаев Давайте смотреть на жизнь реально. Как работают рекуператоры и насколько они эффективны я знаю отлично. Их эффективность по утилизации тепла составляет не более 65% и это в моделях в которых пара сотен алюминиевых трубок собраны в пучок образующий" героическую" площадь теплообмена. Теперь давайте посчитаем насколько такой теплообменник сможет подогреть воздух. На улице -12, в помещении мы хотим получить +18. Разница температур 30 градусов. Делим это значение на 2 и умножаем на 65%, получается примерно 10 градусов полезного тепла. Именно на такую температуру мы сможем подогреть уличный воздух. Значит на входе у нас будет максимум -2 градуса. То что трубопровод у вас не имеет теплоизоляции не суть важно. Её отсутствие на трубе просто увеличивает площадь теплообмена и просто приближает ваш теплообменник к желаемым "заводским" 65%, а так у него КПД гораздо ниже. Я думаю что не более 50%. Вот как-то так.
@@Posrednik001 Какой бы ни был КПД данного рекуператора, важно, что он прост по конструкции, стоит копейки, а самое главное позволяет не гнать с улицы в помещение те же -12.
@@МаратРавильевичАбдуллаев С этим согласен на 100%
@@МаратРавильевичАбдуллаев Но с другой стороны, пластинчатые рекуператоры по конструкции не намного сложнее, а стоимость у них по моему гораздо ниже будет.
рыбки есть, теперь на аквапонике осталось зелень растить
Ну только на гидропонике
@@ПавелГрачев-ь5е аквапоника круче! у той же клубники вкус как с грядки, а не паралоновое клубникоподобие
Марат Равильевич возможно ли собрать такой рекуператор в домашнем бассейне разместить по периметру помещения , размеры помещения 8x6 , чаша бассейна сама 6х4
Спасибо
Все от условий зависит, при -12 отлично, при - 30 входная труба может начать покрываться конденсатом. А тут большой отрезок голой трубы перед рекуператором вполне может работать как предварительный подогрев.
Подскажите пожалуйста, какие фильтры поставили и сколько они стоят, спасибо.
Что то со звуком плоховато получилось. Первое видео гораздо лучше ро аккустике
Скажите, а внутри алюминиевой гофры конденсат не собирается? Или его по определению там не может быть? А то у вас видно слив конденсата только с внешней пластиковой трубы.
Ну, вот вам простой пример - оконное стекло (при условии, что оконная рама не с двойным стеклом): разве конденсат образуется на стороне улицы, где холоднее, чем в помещении? Точно так же и здесь: конденсат образуется на внешней поверхности гофры, где проходит воздух, теплее уличного.
Смотря в какую сторону разница температур, зимой в одной трубе, летом в другой.
А куда конденсат из охлаждённого воздуха делся, он там по любому должен был выпасть в осадок. Если не капает, то возможно он осел в виде льда внутри.
согласно вашим утверждениям, в рекуператоре должен быть вакуум, чтобы образовался лед при плюсовой температуре воздуха. Там же отчетливо показана температура 7,8-8°C на выходе из рекуператора. Что-то с логикой вашей стало
@@ОлександрБандера-о6д конденсируется влага не от вакуума, а на охлаждённой поверхности при перепаде температур. Льду при этом совершенно не обязательно намерзать. Чем больше перепад температур, чем больше конденсация.
@@Пуп_Земли , вижу, что у вас проблема очень серьезная - от проблем с концентрацией внимания до отсутствия общих знаний. Беда-печаль, намучались с вами родные
@@ОлександрБандера-о6д !? Ты о чём дружище, выражайся понятным языком, сформулируй в предложение весь свой интелект.
@@Пуп_Земли ты видел лед при нормальном давлении в +8? Лед плюсовой температуры может только в при большом давлении. Самый тугоплавкий лед - это лед-7 175 градусов. Но там давление - ого-го. А у нас на Земле, лед образуется при температуре - ниже 0.
Воздух который берётся из под батарей нагревает воздух который берётся с улицы?
не пойму, вытяжной воздух после рекуператора холоднее чем приточный после рекуператора?!?! Как так? )))
@@moskos9015 что вы несёте?! 🙊
@@moskos9015 логику вашу понял. Но +4(а на самом деле гораздо больше) пока идёт по пластиковой трубе... Это какая же скорость воздуха должна быть?! 0,01 м/с?! Тут явно около 5м/с. Думаю что-то с датчиком на вытяжке после рекуператора... Или измеряемое место пирометром нагрелось от излучения калорифера...
@@ИльяЛинник-э4ц Автор неправильную формулировку использует. У автора воздух с улицы в рекуператор поступает -12,5
В помещении +18,4
При этом воздух на выходе из рекуператора в направлении В помещение автор не измерял. Вернее, из рекуператора идёт длиннющая труба по всему помещению вниз и конечно же она обогревается помещением и отнимает тепло - обогревает воздух в трубе и вот ЕГО уже автор измеряет и считает КПД :) Где заявляет о космических достижениях))
По факту мы точно знаем, что разница температур между комнатной+18,4 и наружной -12,5 состовляет 31 градус(округлил). На выходе из помещения + 7,9 градусов (округлил).
18,4-7,9=10,5 градусов удерживается в помещении и 20,5 выбрасывается на улицу.
КПД данного девайса 33,8% :)
@@MySoul666999 КПД девайса не так считается. Температурный КПД посчитать просто - отношение на сколько нагрелось к тому на сколько охладилось.
Т.е. входящий воздух нагрелся на 24 градуса, выходящий воздух охладился на 10. КПД получается 240%. Если мы считаем по полу (охладился на 3 градуса) получается 800%. Это нормально.
Но это не КПД рекуператора. Чтоб посчитать КПД надо вычислить энергию. Сколько киловат получили, сколько киловат потеряли. Это и температура и объем воздуха замерить надо. Просто тут вытяжка воздуха огромная. Аж конденсат не образовывается. Из влажного помещения-то. +8 на выхлопе.
сколько денег ушло на организацию фермы? сколько прибыль в месяц? срок окупаемости ?
Ферма создавалась исключительно для собственных нужд - для круглогодичного получения высококачественной и экологически чистой рыбы. Такого качества рыба не продается - во всяком случае, я бы не стал продавать. Только для себя и для друзей, чтобы понимали разницу. Это дорого, но оно того стОит.
@@МаратРавильевичАбдуллаев Спасибо за ответ!
Сильно не бейте, я не большой знаток.. Есть вопрос по утеплению рекуператора. Почему фольгой наружу, а не внутрь? И вообще смысл утепления ? То есть если бы он располагался выше потолка, то всё понятно. Паразитное рассеивание на холодном чердаке и потеря тепла. А когда он находится внутри отапливаемого помещения?
Думаю, вы правы. Правда, изначально планировалось установить рекуператор на холодном чердаке, поэтому он изолирован. Планы поменялись в процессе монтажа, поскольку чердачное помещение будет использоваться для других целей.
@@МаратРавильевичАбдуллаев Да, не .. Всё правильно. Я поинтересовался у спецов - вентиляционщиков: основная цель изоляции не впускать тепло из помещения в рекуператор. Если тепло из помещения попадает в рекуператор, то обогрев входящего воздуха происходит за счёт тепла помещения, а нужно чтобы за счёт только выходящего воздуха. Так что у Вас все сделаю верно.
@@iccenator +ко всему сказанному эта фольга совсем не фольга а пленка от которой особой разницы нет,разве что если влажность будет ещё выше а утепляемый объект нужно изолировать от этого
А какой воздух идёт на улицу чет я воюющей не понял и по схеме не понял !
Увидел это видео после первого. Там уже отписался.
Как и предполагал, у Вас притока меньше, чем вытяжки. Доказательство? На улице -12, приток +12, значит разница 24 градуса. В помещении +18, выброс +8, значит разница 10 градусов. Энергия не появляется из ниоткуда и не уходит в никуда. Разница в съёме между притоком и вытяжкой 14 градусов, это значит, что вытяжного воздуха на 40-45% больше, чем приточного. Можете сделать замер по расходу или попробуйте закрыть выброс заглушкой, обрезанной пополам.
Почему нет конденсата? Потому, что нет точки росы. Уменьшив скорость вытяжного вентилятора, понизится температуры выбрасываемого воздуха, появится точка росы и конденсат. Если проскочить точку росы, то воздуховод внутри начнёт обмерзать.
Может показаться, что уменьшив скорость вытяжного вентилятора мы увеличим съём и таким образом будет расти КПД, но это не так. В определённый момент приточный воздух перестанет нагреваться т.к. появится конденсат, который мешает теплопередаче. Хорошая автоматика как раз и ловит эту самую точку росы, чтобы небыло конденсата, но при этом максимум выжать из рекуператора.
В любом случае при -20 на улице, система уйдёт в точку росы. В Вашем случае это -25 и ниже. И тут обычно понижают обороты приточного вентилятора, чтобы быть выше точки росы или устанавливают преднагрев на забор воздуха. Он догревает уличный воздух с глубокого минуса (допустим -30) до -20 или -25, короче в зависимости от параметров исходных.
Позвольте, как вытяжного воздуха может быть больше?! Вы, что хотите сказать, что через несколько минут (в зависимости от кубатуры помещения) там должен возникнуть вакуум? Вы же понимаете, что это абсурд. Вытяжка никогда не может удалить из помещения больше, чем обеспечен общий приток. Это золотое правило в вентиляции.
@@semgnomov555 оно может и золотое, только им нужно уметь пользоваться
напр, подсосы из др мест
@@semgnomov555 вы используете абсолютизм, который прививают в школьных программах обучения. Практика применения немного шире школьной программы.
Вакуум имеет конкретное определение и если вы отталкиваетесь от этого определения, то не понимаю о чём суть разговора.
Если не докапываться до терминов, до в помещении может возникнуть либо разрежение, либо избыточное давление. Данная характеристика есть у вентиляторов, а именно кривая зависимости расход-давление. Вентилятор может крутиться, но не качать воздух, при этом будет максимальное давление, либо разряжение в помещении. Такое может возникнуть если помещение будет идеально загерметизировано, как на подводной лодке к примеру.
Данный домик не герметичен, и имеет кучу щелей, из которых и поступает воздух с улицы.
Если автор возьмёт в прокат тепловизор, то особенно в мороз станет видно откуда поступают потоки воздуха.
Разряжение или избыточное давление можно почуствовать при входе в метро к примеру.
Дабы разрядить обстановку, обрисую байку вентиляционщиков. Как проверяют японские машины на герметичность? Сажают кошку в машину, если к утру она сдохла, значит машина герметична. Как проверяют наши машины на герметичность? Сажают кошку в машину, если к утру она не выбралась, значит машина герметична.
У меня на работе один водитель Газели увлекался автозвуком. В своём желании звукоизолировать автомобиль, он добился того, что невозможно стало хлопать дверью, чтобы её закрыть, только медленно и с усилием. При закрытии двери, воздуху просто некуда было выходить, дверь же входит в проём и работает как поршень.
Принцип герметизма можно наблюдать в бытовых холодильниках. В современном холодильнике невозможно хлопнуть дверью и невозможно открыть дверь сразу после закрытия, нужно подождать 5-10 секунд.
В промышленных холодильниках есть клапаны выравнивания давления при открытии двери.
Скажите пожалуйста, гудит сильно? Можно применить для жилого помещения?
Вентиляторы шумят вполне ощутимо. Но жилые помещения разные бывают. В домевентиляторы размещаются в подвальном помещении и на чердаке
@@МаратРавильевичАбдуллаев спасибо
Помоему некорректный замер температур.
Во первых замер стенки трубы возле обогревателя, она там возможно всегда с такой температурой или выше даже, сколько она показывала градусов до эксперимента не было показано.
Во вторых после рекуператора надо смотреть сколько температура воздуха. Т.к. из него возможно те же -12 выходят по сути также в комнату и за счет тепла комнаты обогреваются.
Т.е. можно было и не брать забор воздуха с улицы и показать те же цифры в конце много метровой приточки, которая тупо нагрета воздухом комнаты.
Сделайте честные замеры.
Это конвектор, причем работающий на минимальных оборотах. Чтобы конвектор без принудиловки гнал теплый воздух вниз, обогревая трубу - это маловероятно, точнее - нереально. К тому же показана температура помещения - +18, а температура выходящего из трубы воздуха - +13. Если бы конвектор каким-то чудесным образом "подогревал" трубу, температура была бы много выше.
Замер воздуха и сделан практически после рекуператора - чуть более в метре от него, потому что сам рекуператор над бассейном и к нему не подобраться. Чтобы воздух в метре трубы от температуры комнаты прогрелся от минус 12 до почти плюс 8 - тоже малореально, а скорее невозможно.
Я за ювелирную точность и не ручаюсь, но если после рекуперации воздух от минусовых значений переходит в хорошие плюсовые, нагревом "просто" пластиковой трубы при работающих вентиляторах этого не добиться.
@@МаратРавильевичАбдуллаев сейчас строю каркасник на даче отапливаемой, попробую протестировать. Но размещать скорее всего буду на холодном чердаке
@@DKiryushonkov Рекуператору там самое место, он ни к чему внутри жилого помещения
@@МаратРавильевичАбдуллаев конденсат может выпасть только внутри пластиковой трубы, я правильно понимаю? При условии что вытяжка будет по пластику, а приток по гофре.
@@МаратРавильевичАбдуллаев В котельной можно по потолку пустить, в мансардном доме не разместишь на чердаке...
Пирометр температуру воздуха не показывает, он показывает температуру поверхности. В данном случае - температуру пластика, а он медленно изменяет свою температуру. Так что ничего этот опыт не доказывает. Надо было датчик температуры сунуть на выход свежего воздуха в помещение.
Здравствуйте! Много ли конденсата и есть ли плесень в трубах?
Конденсат наблюдается ввиде небольшого отпотевания алюминиевой гофры, когда срабатывает приточный вентилятор. Трубы абсолютно сухие, разумеется, без плесени
Как долго она у вас в эксплуатации?
@@Виталий-ь7г6з С начала 2108 года - после наполнения бассейна водой.
@@МаратРавильевичАбдуллаев Спасибо!👍
@@Виталий-ь7г6з Посмотрел свои записи: начало эксплуатации рекуператора ноябрь-декабрь 2017-го
dunduk-culinar.livejournal.com/297155.html
со звуком беда...
Компрессор для подачи воздуха рыбками мог бы поставить
Если бы там не стоял компрессор, вся рыбка загнулась бы в течение 8-10 часов. А так она живет и растет уже более полутора лет))
Звук плохой.
пирометром неправильно пользуитесь! читайте инструкцию!
Скажите им можно обогревать?
Ну, как сказать? Принцип рекуперации воздуха в том-то и заключается, чтобы теплом (или прохладой)воздуха в помещении подогревать (или охлаждать) приточный воздух. Но рекуператор - это не обогреватель в том смысле, который вы, наверное, имеете ввиду)).
Возникает ли конденсат в трубах и как боритесь?
Всё отлично, НО все трубы надо было убрать на чердак, и надеть на них утеплитель! Ощущение как будто в подвал зашёл👎🏽. Я все трубы спрятал на чердаке , см . Мой канал
А если на чердаке запланировано дополнительное помещение для рыбной фермы, куда трубы девать?
А нельзя сделать самотёчную систему таким способом?
Не знаю, в аналогичных системах обычно используется принудительное движение воздуха.
Будет медленно двигаться воздух
можно. КПД будет процентов 800-900.
В измерениях косяк. Нельзя пирометром измерять температуру воздуха, тем более когда это воздуховод под нагревательным прибором.
Непонятна все равно