Más de dos milenios después, seguimos en las mismas: sociedades libres vs sociedades colectivistas. Entre las diferencias, creo que hay una bastante relevante con respecto a la antigüedad y es que hay una buena parte de la sociedad llamémosla "libre" afecta a la servidumbre voluntaria. Son fáciles de detectar: aquellos que votan a políticos no importa sean sinvergüenzas, ineptos, necios, ignorantes, sectarios y fanáticos; aquellos que defienden el estado y lo público; aquellos que se sienten cómodos, seguros e incluso afortunados porque unos parásitos (políticos y burócratas) dirigen sus vidas en cada vez más aspectos puesto que ser libre implica responsabilidad y asumir los propios errores sin esperar que los demás lo remedien. Funcionó perfectamente durante la dictadura franquista y funciona incluso mejor en esta suerte de régimen me_mo_crá_ti_co, inep_to_crá_ti_co y liberticida.
Hagamos memoria e intentemos recorda a algun gran artista, arquitecto, filosofo o estadista espartano. Y luego pensemos en otros estados colectivistas y preguntémonos por qué precisamente esos a los que mas se persigue en esos regimenes son los que mas los apoyan en las democracias liberales. No dice mucho en favor de los humanos verdad?
No sabía que el segundo rey de Esparta pudiera estar en semejante vergüenza. Para mí el gran olvidado en la batalla de las Termópilas fue Temistocles, ideólogo y grandísimo general Sin él los 300 simplemente no serían recordados.
Todo bien con la sociedad ateniense de Solón, hasta que unos después tuvieron que valerse de la fuerza espartana para vencer a los persas en las guerras médicas. El relato de Escohotado es muy atractivo, pero como siempre la historia no puede reducirse a un relato tan simple de buenos, proto liberales (atenienses), malos no liberales (espartanos)
Eso es cierto. Pero es más cierto que los atenienses, casi con exclusividad, hicieron frente a los aqueménidas en la batalla de Maratón, en el primer conflicto. Además ellos lideraron las batallas en el mar. Se diría que la mencionada Maratón y Salamina son las victorias más importantes frente a los persas en las tres guerras médicas. Termópilas tiene muchísima fama. Quizás por lo que menciona Antonio en su conferencia. En todo caso, lo que estos contrapesos demuestran es que los atenienses, a pesar de no ser una sociedad vocacional hacia solo lo militar, eran igual de valientes y efectivos en conflictos de talla. Los espartanos por dedicar su vida con exclusividad a estas disciplinas era lo menos que se les podía demandar, la fuerza. En definitiva, el balance, desde todo punto de vista, es muy favorable para las sociedades del Ática, en especial para Atenas. Digna es una sociedad que puede germinar por igual a un Temístocles y a un Fidias.
@@pedropuche4477 Básicamente como buen liberal ensalza cualquier estado que promocionara el comercio, lo cual no me parece mal siempre y cuando para ello no maximalices sus aciertos y minores sus errores. Es mentira que en Atenas hubiera un porcentaje alto de ciudadanos en relación al total de la población esclava, de hecho el ciudadano ateniense era minoritario dentro de su sistema. También es mentira que hubiera una clase media de hecho el ejército en la democracia ateniense estaba compuesto por la población que podía pagarse el equipamiento osea una minoría de gente con dinero mientras que el resto de ciudadanos contribuian en el ejército siendo remeros en las naves (esto en las guerras del peloponeso hizo que se generarán multitud de conflictos sociales). Sólo en contados y urgentisimos casos se autorizó a que el Estaro armara a las clases bajas que eran la mayoría de la población. Para criticar el sistema espartano vuelve a valerse de falacias, es cierto que era un estado esclavista, militarista y que tenía bajo su dominio pueblos enteros como los Ilotas, si quiere criticarlo tiene mil formas de hacerlo como analizar de verdad lo que era la AGOGE pero que no diga que en la II Guerra Médica pactaron con los Persas porque es mentira de hecho la batalla de Platea se gana gracias a Esparta. Es cierto no obstante que en las guerras del peloppneso sobre todo al final pactaron con los Persas pero no así en la guerra a que hace referencia. Por último el señor Escotado se calla las acciones ultra colonialistas que hicieron los Atenienses durante las guerras civiles griegas como el caso de Siracusa y las matanzas que líderes suyos como Cleon realizaron en ciudades que se negaron a apoyar la causa ateniense. Por tanto, no critito que el señor Escotado defienda el liberalismo o la democracia Ateniense ya que un servidor también los considera mejores sistemas que los demás pero no por ello puede elevarlo como la Octava maravilla del mundo ocultando los miles de horrores que hicieron o los problemas que dichos sistemas generaban tanto dentro como fuera de su territorio.
![Ice On My Teeth - ATEEZ エイティーズ 에이티즈 [Music Bank] | KBS WORLD TV 241115](http://i.ytimg.com/vi/c-n92OgbbwA/mqdefault.jpg)
Amo a Antonio Escohotado. ❤❤❤ Quiero que su legado perviva.
Maravillloso, recuerdo de un grande, !!!! , gracias por publícarlo, mis más profundos respetos.
Sincero video el del maestro.! En un diálogo ,Instructivo ,❤️🇺🇾♥️🇪🇸
Muchas gracias por seguir legando la palabra de un gran maestro
Cómo le echo de menos señor Escohotado.
M A R A V I L L O S O !!!
Don Antonio muchas gracias por tan maravillosa explicación.
Gracias a quienes lo continuan difundiendo.
VLLC
🇦🇷🇦🇷🇦🇷
🇨🇱🇨🇱🇨🇱
Un genio ...
Más de dos milenios después, seguimos en las mismas: sociedades libres vs sociedades colectivistas. Entre las diferencias, creo que hay una bastante relevante con respecto a la antigüedad y es que hay una buena parte de la sociedad llamémosla "libre" afecta a la servidumbre voluntaria. Son fáciles de detectar: aquellos que votan a políticos no importa sean sinvergüenzas, ineptos, necios, ignorantes, sectarios y fanáticos; aquellos que defienden el estado y lo público; aquellos que se sienten cómodos, seguros e incluso afortunados porque unos parásitos (políticos y burócratas) dirigen sus vidas en cada vez más aspectos puesto que ser libre implica responsabilidad y asumir los propios errores sin esperar que los demás lo remedien.
Funcionó perfectamente durante la dictadura franquista y funciona incluso mejor en esta suerte de régimen me_mo_crá_ti_co, inep_to_crá_ti_co y liberticida.
Que sabio.
Atenienses siempre.
Hagamos memoria e intentemos recorda a algun gran artista, arquitecto, filosofo o estadista espartano. Y luego pensemos en otros estados colectivistas y preguntémonos por qué precisamente esos a los que mas se persigue en esos regimenes son los que mas los apoyan en las democracias liberales. No dice mucho en favor de los humanos verdad?
No sabía que el segundo rey de Esparta pudiera estar en semejante vergüenza.
Para mí el gran olvidado en la batalla de las Termópilas fue Temistocles, ideólogo y grandísimo general
Sin él los 300 simplemente no serían recordados.
Los 300 fueron unos miserables, que se puede esperar de los espartanos. Los verdaderos heroes fueron los Atenienses. Y Temístocles el gran genio.
Temístocles también terminó en la corte del rey persa.
Todo bien con la sociedad ateniense de Solón, hasta que unos después tuvieron que valerse de la fuerza espartana para vencer a los persas en las guerras médicas. El relato de Escohotado es muy atractivo, pero como siempre la historia no puede reducirse a un relato tan simple de buenos, proto liberales (atenienses), malos no liberales (espartanos)
Eso es cierto. Pero es más cierto que los atenienses, casi con exclusividad, hicieron frente a los aqueménidas en la batalla de Maratón, en el primer conflicto. Además ellos lideraron las batallas en el mar. Se diría que la mencionada Maratón y Salamina son las victorias más importantes frente a los persas en las tres guerras médicas. Termópilas tiene muchísima fama. Quizás por lo que menciona Antonio en su conferencia.
En todo caso, lo que estos contrapesos demuestran es que los atenienses, a pesar de no ser una sociedad vocacional hacia solo lo militar, eran igual de valientes y efectivos en conflictos de talla. Los espartanos por dedicar su vida con exclusividad a estas disciplinas era lo menos que se les podía demandar, la fuerza.
En definitiva, el balance, desde todo punto de vista, es muy favorable para las sociedades del Ática, en especial para Atenas. Digna es una sociedad que puede germinar por igual a un Temístocles y a un Fidias.
Básicamente capitalismo vs comunismo
Ahí está Atenas! Donde está Esparta??
Hay imprecisiones en su comentario sobre los helenos...
Explícalo tu
Dónde podemos ver la charla completa??
ruclips.net/video/pVGTDGskBDg/видео.html
Atenas no era pacífica, hubo muchas polis que rogaron ayuda a Esparta.
Si y no
Me encanta Escotado pero utiliza en esta charla muchísimas falacias
Si las expones te lo agradeceríamos
Yo también espero esas falacias argumentadas, gracias
@@pedropuche4477 Básicamente como buen liberal ensalza cualquier estado que promocionara el comercio, lo cual no me parece mal siempre y cuando para ello no maximalices sus aciertos y minores sus errores. Es mentira que en Atenas hubiera un porcentaje alto de ciudadanos en relación al total de la población esclava, de hecho el ciudadano ateniense era minoritario dentro de su sistema. También es mentira que hubiera una clase media de hecho el ejército en la democracia ateniense estaba compuesto por la población que podía pagarse el equipamiento osea una minoría de gente con dinero mientras que el resto de ciudadanos contribuian en el ejército siendo remeros en las naves (esto en las guerras del peloponeso hizo que se generarán multitud de conflictos sociales). Sólo en contados y urgentisimos casos se autorizó a que el Estaro armara a las clases bajas que eran la mayoría de la población. Para criticar el sistema espartano vuelve a valerse de falacias, es cierto que era un estado esclavista, militarista y que tenía bajo su dominio pueblos enteros como los Ilotas, si quiere criticarlo tiene mil formas de hacerlo como analizar de verdad lo que era la AGOGE pero que no diga que en la II Guerra Médica pactaron con los Persas porque es mentira de hecho la batalla de Platea se gana gracias a Esparta. Es cierto no obstante que en las guerras del peloppneso sobre todo al final pactaron con los Persas pero no así en la guerra a que hace referencia. Por último el señor Escotado se calla las acciones ultra colonialistas que hicieron los Atenienses durante las guerras civiles griegas como el caso de Siracusa y las matanzas que líderes suyos como Cleon realizaron en ciudades que se negaron a apoyar la causa ateniense. Por tanto, no critito que el señor Escotado defienda el liberalismo o la democracia Ateniense ya que un servidor también los considera mejores sistemas que los demás pero no por ello puede elevarlo como la Octava maravilla del mundo ocultando los miles de horrores que hicieron o los problemas que dichos sistemas generaban tanto dentro como fuera de su territorio.
Cómo cuáles...
Sabes el significado de falacia y si es así explica el porqué de dichas falacias.
Este está ya muerto.