Ein sehr gut verständlicher Beitrag. Erstmal danke dafür. Ich bin jetzt 63 Jahre und mit einer narzisstisch geprägten Mutter aufgewachsen. So lange ich denken kann, kenne ich diese Art und Weise. Menschen mit dieser Neigung haben durch die Bestätigung anderer gelernt, daß dieses System funktioniert. Das hat gar nichts mit Bosheit zu tun, sondern mit fehlendem Selbstwertgefühl und Selbstbewusstsein. Empathie gibt es in diesem System gar nicht wirklich, weil sie das nicht fühlen können. Und je mehr sie das versuchen, in dem Glauben, den anderen damit zu beeindrucken, desto unehrlicher klingt die Stimme. Meine Mutter hat den Kontakt zu mir und ihrem Enkel abgebrochen, weil wir nicht so funktionieren, wie sie das für sich braucht. Und somit sind wir uninteressant geworden. Es war am Anfang schlimm, aber heute, nach 1,5 Jahren, ist es das Beste was uns passieren konnte. Ich wünsche allen, die ihr eigenes Leben aufbauen wollen, ohne einen solchen Menschen an ihrer Seite, viel Kraft und Stärke. Wir schaffen mehr, als wir glauben.
Ihr Kommentar macht Mut, danke. Jedoch wenn ein Partner viele Frauen hat, dir in die Augen schaut und dich belügt und sogar Schuldumkehr betreibt. Am Muttertag kurz anruft und sagt: wir lassen das mit uns, genieß den Tag und dann zwei Wochen später wieder auftaucht und und, das ist boshaft. Alles was in vollem Bewusstsein getan wird, wenn man klar weiß, der andere leidet, das ist Boshaftigkeit pur.
@@AnnaPermann Ich erlaube mir, liebe Anna zu sagen. Ja, das kenne ich auch. Zwar aus jüngeren Jahren, aber es hat nicht weniger weh getan. Das ist das System, daß sie nur drauf haben. Den anderen so zu maltretieren, und zu manipulieren, bis sie sicher sind, daß der Partner auch noch Selbstzweifel bekommt. Das ist so ekelhaft. Aber darauf zu warten, daß der Nazist irgendetwas verstehen würde, ist pure und kostbare Zeitverschwendung. Das liegt nicht in seinem Sinn. Das kann er nicht. Also, Beine in die Hand nehmen und so weit wie möglich laufen, um sich wieder selbst zu finden und zu fühlen Das ist das schwierigste. Ich hoffe, ich bin hier nicht zu persönlich geworden oder zu weit gegangen. Wir sind starke Frauen und schaffen so viel. Alles Gute.🥰
Ich habe gelernt, mit einem Narzissten einen Konflikt, Problem, Mangel an Empathie reden zu wollen ist überhaupt nicht förderlich, eher destruktiv für einen selber... früher oder später!
Dieser Beitrag ist sehr hilfreich und bestärkt meine eigene Wahrnehmung. Mein Mann, kann zeitweise emphatisch sein, doch ist es ein unbewusster Vorgang, den er, so sehe ich das, gelernt hat, um zu überleben. Er hat sich dieses System des Narzissmus angeeignet. Und kommt wahrscheinlich den Rest seines Lebens nicht mehr daraus. Doch ich kann aussteigen. Je klarer man die Lieblosigkeit und Kälte erkennt, desto klarer wird auch, das dieser Mensch nicht fähig ist zu lieben, weder mich noch sich selbst. Ich war und bin niemals von ihm geliebt worden und werde niemals Liebe von ihm bekommen. Das ist die bittere Wahrheit und gleichzeitig der Punkt, an dem man sich selbst die Frage stellen muss, ob man sich ein Leben ohne Liebe vorstellen kann. Da braucht man nicht mehr groß nachzudenken. Besonders, wenn man an die Jahre der Erniedrigungen und Beleidigungen denkt, die einen immer kleiner gemacht und unendlich viel Trauer und Schmerz verursacht haben. Nein, ich bin es mir Wert. Ich habe ein Anrecht auf ein Leben in Liebe und Freiheit und Wahrheit. Und ich mache von meinem Recht Gebrauch. Eine Trennung ist somit unvermeidbar, weil er alles dafür tut, dass ich genau das, nicht leben kann.
@@martinagreiter7408 am besten heute noch gehen! Ich hab das nach 17 Monaten Leiden getan. Es war der größte Akt an Selbstliebe, den ich je begangen habe. Ich bin eine andere seitdem. Selbstbewußter, stärker, mich endlich wirklich liebend! JETZT erst kann der Richtige in mein Leben kommen.
Meinen Meinung nach können Narzisten nicht die Empathie anstellen, wenn sie sie brauchen. Sie können Empathie meisterlich vorspielen um ihre Ziele zu erreichen. Wären sie wirklich empathisch, würden sie nie so handeln.
" Empathie gebrauchen,( einschalten) 😊wenn sie nutzt..." das zeigt doch schon auf, dass es sich nicht (!) um Einfühlungsvermögen handelt, sondern um Egoismus. Du siehst das richtig, danke für deine Gedanken.
Natürlich sind Narzisten nicht wirklich empathisch, daß steht außer Frage. Gemeint ist hier das Vortäuschen von Empathie je nach Situation, wo es ihnen gerade nutzt. Aber trotzdem haben sie diese "dunkle"Empathie. Sie erkennen sehr wohl, wie sich jemand fühlt, aber im Gegensatz zu echten Empathen heilen und helfen sie nicht.
Genau, sie haben eine sehr feine Intuition und Beobachtungsgabe und haben daher gut gelernt, Empathie bei Bedarf hervorragend vorzutäuschen. Da gibt's kein ein und aus.
Vielen, vielen Dank. Ich finde Ihren Beitrag aussergewöhnlich gut. Da ich mich beruflich gerade sehr mit dem Thema befasse, bin ich immer auf der Suche nach einem passenden und interessanten Video. 🤩
Mir hat nach 6 Jahren gereicht alls ich ihn bat über unsere Beziehung nachzudenken der Satz ,,bei MIR ist alles in Ordnung,, um zu erkennen das meine Gefühle und Ich ihm völlig egal waren so lange seine Bedürfnisse erfüllt wurden Danke für diesen Beitrag
Hoffe da gab es mehr Kontext. "Weil nur über die Beziehung nachdenken" kann für einen Mann zu wenig Information sein. Noch besser ist direkte, wertschätzende Kommunikation ( "habe den Eindruck das ...., ..daher wünsche ich mir" oder "es fehlt mir die gemeinsame Zeit und wünsche mir..")
Mein Exfreund ist auch so und leider ist er auch mein Geschäftspartner. Seine Kinder haben den Kontakt abgebrochen. Er manipuliert und zieht Energie aus anderen Menschen. Jahrelang war er rücksichtslos, hat meine Empathie und Freundlichkeit ausgenutzt. Wenn ich versucht habe mich zu befreien, hat er die Empathie eingeschaltet, um mich wieder in seine Spur zu bringen. 15 Jahre lang. Ich muss noch 1,5 Jahre durchhalten, dann kann ich in Rente gehen. Bevor ich ihn kennengelernt habe, wusste ich nicht, was NPS ist. Nun weiss ich, dass mein Vater das auch hatte. Und ich bin auch auf so ein Monster reingefallen. Ich fühle mich leer und wie eine Zitrone ausgepresst. Es ist ein Albtraum 😭😭😭
@@leonorep.9162 OK, das könnte zu schaffen sein. Ich habe das auch so durchgezogen. Pass gut auf dich auf. Nichts mehr persönlich nehmen. Musste ich üben. Meiner Geschäftspartnerin sind inzwischen sehr gute Mitarbeiter davon gelaufen. 👏 Wenn du magst, können wir uns austauschen. Ich wünsche dir Stabilität und schlaue Manöver, um das zu ertragen. Liebe Grüße von mir 🌟
Ich finde diese Ansicht vom Anschalten und Ausschalten von Empathie sehr fragwürdig. Echte Empathie kann man nicht runterdrehen, wie ein Radio. In meiner Arbeit mit Angehörigen von Narzissten höre ich reihenweise Geschichten von fehlender Empathie bei Narzissten. In der Phase des Lovebombings oder wenn ein Narzisst etwas will, kann er sehr zugewandt sein, "Lob, Anerkennung und Bestätigung" sind keine Elemente von Empathie, sondern werden von Narzissten zu Manipulationszwecken eingesetzt. Ich finde dieses Konzept vom Ein- u. Ausschalten der Empathie für Angehörige besonders problematisch, da dies die Hoffnung erweckt, dass der Narzisst doch könnte, wenn er wollte. Meine Erfahrungen können das jedoch nicht bestätigen, besonders in den Situationen, wo es wirklich dringlich ist, lassen Narzissten andere Menschen einfach fallen, weil sie eben nicht zu Empathie in der Lage sind.
Sie sind insofern emphatisch, als dass sie die Sehnsüchte und den Mangel anderer durschauen und erkennen. Und sie sind gut darin sich in andere zu projezieren.
...ich würde dieses Umschalten so deuten, dass ein Narzisst manipulativ herumschleimt, weil er akribisch aufmerksam ist, wie er sein Ziel mit dir erreicht...und genauso abwertend zur anderen Seite sein kann, um dich als Ursache einer mißlungenen Situation hinzustellen...sich sofort von Mißständen distanzieren und als charmanter Rethoriker die Aufmerksamkeit der Zuordnung an deine Person zu schieben... diese leeren Blasen füllen sich durch Geschleime von dir auf und werten dich ab, sobald alle auf seinen scheinbaren Erfolg sehen...die meisten Menschen, die von außen draufschauen, urteilen sogar eher in seinem Sinne, weil der Mensch sieht, was er sehen will...
Hallo Fr. Harke,ich sehe das so wie Sie. Eine echte Empathie ist bei einem Narzissten nicht vorhanden.Es ist eine ausgeprägte Intuition vorhanden, die es ihm ermöglicht , den anderen emotional genau dahin zu manipulieren, wo er ihn gerade haben will. Wenn ein Narzisst fähig wäre, echte Empathie zu empfinden, wäre er nicht in der Lage so skrupellos und perfide zu handeln, wie er es tut. Es wäre ihm schlicht nicht möglich z.Bsp.seine Familie seinem Partner zu zerstören mit allen Folgen für alle Beteiligten. Es wäre ein Oxymoron-also das schwarze Schimmel oder der eckige Kreis. Es ist dem Narzissten eben nicht möglich sich selbst zu reflektieren oder gar empathisch zu sein. Wenn er es könnte , dann wäre er kein Narzisst. Vielen Dank für ihre Beiträge im Netz und ihre Kompetenzen im Bereich HSP und Narzissmus. Sie haben mir schon einige Erkenntnisse geschenkt. Vielen Dank dafür .
"Kalte Empathie" nennt man das ....angelernte, nicht real gefühlte Empathie. Daher die Idee des Herrn Psychologen des An- und Ausschaltens. So oder so, echte Empathie ist dies mE nach kaum. Das Gehirn-Areal, da wo echte Empathie angesiedelt ist, ist verkümmert bzw. evtl. gar nicht ausgeprägt. Angelesenes Wissen zugegebenermaßen 😉 Herr Hagedorn "verniedlicht" Narzißmus etwas (persönliche subjektive Meinung). Die kalte Brutalität, mit der N's vorgehen können und diese auch nicht bereuen, da sie in ihrer Erinnerung nicht stattgefunden hat, verletzt doppelt. Sehr pathologisch und sehr gefährlich. Ein Dialog ist somit auch nicht möglich. Als 3te Verletzung folgt Schuldumkehr. 😢
Ich denke es gibt nur eine Lösung. Wenn man den Narzisten erkannt hat und die Möglichkeit hat, Kontakt abbrechen! Dann wird es schnell besser und dann Vorsicht vor neuen Narzisten.
Schönen Dank ... doch bis man das alles "weiß" vergehen Jahre und dann ist echt alles schon zu spät und so wie bei mir kaum mit vernünftigen Gesprächen noch was retten kann...weiter kommt man überhaupt nicht als nur noch ne Trennung die einem die letzte Kraft kostet wo ich mich total leer fühle und das war nur! ein jahrelanger Freund dem ich vertraut hab mit 70!
Vor allem reicht es nicht nur, das zu wissen. Man muss es auch verinnerlichen und dann im entscheidenden Moment innerlich so stabil sein, um es auch anwenden zu können. Im Berufsleben kann ich mir das schon vorstellen, aber in einer Partnerschaft möchte ich auf so eine Ebene gar nicht gehen müssen.
Ich führe Buch darüber was passiert 😊😅auch wenn er meint, es sei nicht wahr. Ich sage dann immer, ich bin klar im Kopf und meine Wahrnehmung funktioniert sehr gut. Es ist nicht einfach nach gefühlten 100 mal on off in unserer Beziehung😢Jedesmal lerne ich dazu und darf auch in meinen Schwächen wachsen🙏🏻ich danke Gott, daß ich über Sie hier, stolpern durfte und es mir Hoffnung gibt, daß es einigermaßen gut laufen kann in unserer Beziehung ❤
@@heinz_fiction ja es ist noch jemand zu Hause 😅 ich liebe ihn über alles. Ich habe Hoffnung, daß man sich arrangieren kann. Es geht nicht alles über das wir reden, spurlos an ihm vorbei. Lebenslange Wiederholungen in seinem Leben machen ihn für kurze Zeit stutzig. Ich weiß, was ich da geschrieben habe! Alles ist ein Prozess der eine braucht mehr Zeit der andere weniger. Alle suchen jedoch nach Liebe. Und zwar auf seine eigene Art und Weise. Selbst bei Kindern kann man, daß gut beobachten wenn sie überwiegend negativ mit Schlägen erzogen wurden, dann suchen sie Anerkennung egal ob negativ oder Positiv. Ich denke immer man kann auch bei Narzissten etwas verbessern. Auch sie bemerken es stimmt da was nicht. Beide sind in einem toxischen Kreislauf es gibt einen Täter, aber auch ein Opfer, welches sich dazu machen lässt. Vielleicht sollte man auch aus diesem Kreislauf raus. Es sind Überlegungen die ich hier einstelle denn Rezepturen, gibt es für solche Menschen nicht. Alle über einen Kamm zu scheren, wäre fatal. Oder?
Ich danke Ihnen für Ihren Beitrag. Ich wünschte es gäbe mehr von Ihnen. Dem Thema Narzissmus mit Vorsicht zu begegnen aber es auch respektieren zu können. Ich glaube, ich habe einen Mann an meiner Seite, der ist ähnlich, wie Sie gelagert. Ich hatte schon Kontakte zu anderen Coachs, ich liebe ihn habe gelernt in der Zeit,(ich nenne es auch Beobachtungszeit) mich zu schützen. Lösungen sind mir sehr willkommen😊Danke Danke 😊
Also, das kann ich auch, Empathie ein und ausschalten. Ich sehe das als einen notwendigen Mechanismus, sich nur durch Situationen so vereinnahmen zu lassen, dass das eigene Urteilsvermögen darunter leidet. Sich aus der Situation herausnehmen. Das hat keine manipulativen Gründe, sondern dient einfach nur dem Selbstschutz denn emotionale Handlungen und Entscheidungen sind selten die richtigen. Vorbild ist da "Mr.Spock", ein reiner nüchterner Analytiker.
…sollte eine Person mit NPS wirklich Empathie empfinden können, wäre er auch sich der Konsequenzen bewusst und würde dafür Verantwortung übernehmen! Dies tut er aber nicht! Dies ist wie wenn ich mit selbstgedrucktem Geld bezahle und wenn’s auffliegt wegrenne..! Es ist vorgetäuscht und angelernte Empathie keine echte!
Krasser Beitrag, vielen Dank dafür! Für mich war es sehr anstrengend, ich werde mir das video noch ein paar mal anhören dürfen❤ Alles was jetzt folgt ist nur meine persönliche Meinung! Ich habe die Erfahrung gemacht, dass solche und solche gibt. Narzissten, die die Fähigkeit zur Empathie einfach nicht haben und auch teilweise gar nicht verstehen, warum ihr Gegenüber jetzt derart "stark" reagiert. Wobei sie ihr Gegenüber in diversen Situationen auch gezielt dahin provozieren und sich dann über die "starke" Reaktion des betroffenen Gegenübers freuen, weil es das Dominanzgefühl und die Selbstwerterhöhung des Narzissten steigert. Teilweise haben Situationen einen spielähnlichen Charakter, nach dem Motto "was kann ich alles mit der anderen Person machen, welche Reaktionen kann ich auslösen bzw. provozieren...". Alles was sich hier an empathischen Verhaltensweisen zeigt, ist die erlernte Empathie. Und die "anderen" Narzissten, die die Fähigkeit zur "echten" (also gefühlten) Empathie prinzipiell bis zu einem gewissen Maß besitzen, aber sich in Stressituation (für sie, also bei Konfrontationen ect.) komplett empathielos verhalten. Quasi wie im Verteidigungsmodus. Hier ist dann im Nachinein manchmal auch Reue und eine Form von Schuldbewusstsein spürbar, aber eine Enschuldigung oder ein klärendes Gespräch sind nicht wahrscheinlich. Bei beiden Fällen ist der Dreh- und Angelpunkt der Bezug auf sie selbst. Hat etwas nach ihrer Einschätzung nichts mit der Kränkung ihres Egos bzw. der Ablehnung von ihnen zu tun, ist empathisches Verhalten eine Option. Aber alles was ich hier jetzt geschrieben habe, ist meine persönliche Meinung, zum jetzigen Zeitpunkt! Ich habe seit meiner Kindheit sehr unter narzisstischem Missbrauch gelitten und lerne (auch mit Hilfe von Therapie) damit umzugehen und es bestmöglich zu verstehen. Was ich in diesem Zug gelernt habe (auch wieder nur meine Meinung!), ist dass narzisstischer Missbrauch immer aus dem Versuch des Narzissten resultiert, sein eigenes Minderwertigkeitsgefühl zu kompensieren, weil er es nicht erträgt. Narzissten verhalten sich so, weil sie einen Leidensdruck haben, den sie um teilweise jeden Preis weghaben wollen. Und das leider auch (teilweise besonders) auf Kosten ihres Umfelds. Und dabei ist es fast egal, wer da das Gegenüber ist. Der Narzisst objektifiziert sein Gegenüber, er entmenschlicht es, er deklariert es zum "Feind" und will es "vernichten" (schon selber aus dem Mund eines sehr nahestehenden Menschen mit starken narzisstischen Zügen gehört). Der Narzisst sieht bei einer Kränkung oder einem Konflikt keine Person mehr, er sieht nur noch den "Feind". Deswegen ist eine solche Situation oft sehr persönlich, aber es ist (für mich auf jeden Fall) hilfreich, es nicht persönlich zu nehmen. Ich stelle mir oft die sich narzisstisch verhaltende Person als bockiges Kind vor. Das ändert nichts an dem teilweise furchtbaren Ausmaß der Situation, aber es hilft mir damit umzugehen, weil eben dieses Ausmaß der Situation nichts mit mir als Mensch zu tun hat. Es ist der Versuch des Narzissten die für ihn unangenehme Situation zu kontrollieren, indem er mich als sein Gegenüber abwertet und versucht mir wehzutun, weil er in mir einen Feind sieht, den er denkt bekämpfen zu müssen. Aber ich kann jederzeit meine Grenzen aufzeigen und zur Not gehen. Das ist alles andere als einfach, aber das beste was mir (und vielleicht auch dem Narzissten) hilft. Und auch das ist nur meine Meinung!❤
Sehr gut differenziert in diesem Beitrag.Empathie ist durch frühkindliches Erleben in einem Erwachsenen da oder sie ist nicht da.Das ist nicht erlernbar - erlernbar ist wie hier beschrieben das so tun als ob, um Kontrolle über Menschen oder Situationen zu behalten.Ich z.B. litt an Überempathie = Helfersyndrom im Helferberuf
Habe dies aktiv bearbeitet,weil ein Helfersyndromverhalten auch manipulativ sein kann.Folgen für dem zu Helfendem : Bevormundung, Unsebstständigkeit, Abhängigkeit.Für den Überempathen: Sebstaufwertung,Sebstvernachlässigung, Überarbeitung und Erschöpfungsdepression.
Bei Leuten, bei denen ich merke, dass Mitgefühl immer nur von meiner Seite kommt und ausgenutzt wird, schalte ich ihn irgendwann auch aus! Aber dann breche ich gleichzeitig auch den Kontakt ab und lasse keine Kontaktaufnahme mehr zu.
Stimmt nicht mit den ein und ausschalten. Es ist einfach kognitive Empathie. Man kann extrem empathisch sein also wissen was andere denken ohne nur ein bisschen mitzufühlen. Sind 2 verschiedene Dinge. Empathie und Mitgefühl.
Seine Gefühle bzw. Wahrnehmung etc. einem Narzissten mitzuteilen empfinde ich als hochgefährlich, man präsentiert sein ❤ sozusagen auf einem Silbertablette und wird das ausnutzen um dich zu zerfetzen 💔 ...trotzdem gute Tipps danke 👍
Vielen Dank für dieses Video! Allerdings nicht ganz unproblematisch! Auf einen Narzissten einzugehen, indem man ihn quasi nur spiegelt, also das ganze Theater mitmacht, will heißen heucheln, schmeicheln, loben, immer ganz nett zu ihm sein! Nur um eines Scheinfriedens willen, das kann es nicht sein!! Wenn eine Person von Natur aus ehrlich, direkt und verbindlich ist, kann sie solch ein oberflächliches Spiel beim besten Willen nicht mitmachen! Es sei denn, sie gibt die eigene Identität zu Gunsten des Narzissten auf! Somit hätte der Narzisst sein übles Spiel gewonnen! Dann ist man dann bei Null!! This makes no sence!!
Stimmt. Ich habe versucht auf diese Weise mit ihm zurecht zu kommen. Man gibt sich selbst auf und macht im Grunde das was er macht. Ich war nicht mehr ich selbst. Ich war eine leere Hülle und er kapierte sowieso nicht was da passierte. Weil er andere wie ein Stück Sch…. behandelt, aber selbst der King ist, erwartet er, dass jeder nach seinen Wünschen funktioniert. Man kann nur verlieren und sich noch schlechter fühlen. Mein Ex ist die Marionette seiner narzisstischen Mutter.
Ja und nein, ich würde sagen es kommt darauf an. Im privaten Umfeld kann man sich von solchen Menschen verabschieden. Aber im Beruf, wo man vielleicht iwie damit zurechtkommen muss, ist es eine gute Methode.
Wenns hier nur ums Loben, Schmeicheln und Nett sein geht. Gäbe es doch kein Problem. Das ist es doch eigentlich was der Mensch anstrebt. Harmonie. Jeder möchte akzeptiert werden wie er ist. Wenn jeder jeden so nehmen würde wie er ist wäre dann noch Manipulation nötig? Natürlich können wir wegbleiben, aber wäre es nicht besser einfach das Gute vorzuleben sodas es keinen Grund gäbe zu manipulieren?
Als jemand der durchaus diese negativen charackereigenschaften hat: narzissmus psychopathie soziopathie. Gutes video! Empathie an und ausschalten: ja, das ist etwas was ich dauernd an mir beobachte und ist auch irgendwie seltsam. Ich könnte es am besten so beschreiben, als wenn gefühle geräusche wären und ich such mir einfach aus bei welchem gegenüber ich die Ohren zuhalte. Poar klingt echt negativ. Da gibts mmn die 2 sorten. Einmal die es wissen und sich zurückhalten. Auf der anderen seite die die nur am ausnutzen etc. sind. Ich bin schon einer menge solcher Leute begegnet und das gruselige ist, dass man sich irgendwie unbewusst oder ähnliches untereinander erkennt. Bei 90% der Menschen bei denen ich das bemerke, sind in 99% der fälle dann auch genau diese a...(unnette menschen) Ich nutze meine "gabe" eher um andere bescheid zu geben "vorsicht das issen narzisst" Ich bin halt als mitwisser sehr "überrascht" wieviel diesen charackterzug/züge nicht erkennen können oder wollen.
Wow, Respekt für deine Offenheit und Reflexion. Ich glaube daran das jeder Mensch an sich arbeiten kann, wenn er denn will. Ich finde es großartig das du deine dunklen Seiten beleuchtest statt das Gegenteil vorzugeben wie viele. Ich glaube aber das du bloß Eigenschaften von dem Typus hast, weil die Meißen sind tatsächlich nicht in der Lage sich das zu einzugestehen. Noch dazu nimmst du dich zurück und bist um ein gutes Miteinander bemüht. Deine "Gabe" kann ich nachvollziehen, ich erkenne auch andere mit ADHS ganz leicht. Wenn man sich mit sich selbst auseinandergesetzt hat, erkennt man die Zeichen immer wieder bei anderen. Ich glaube viele wollen die Züge nicht erkennen, oder sie erkennen es, aber was sie bei anderen damit anrichten ist ihnen halt egal. Oder bereitet ihnen sogar Vergnügen. Viele Menschen die Opfer von sowas sind, sind viel zu Naiv und gutgläubig... wollen das gute sehen. Es ist mitunter auch schwer das was man schon sieht zu einem ganzen (passenen) Bild zusammenzusetzen.
Ganz hohe Schule! Ich verwende ungern Ausrufezeichen, da diese eine wichtige Funktion in der Syntax einnehmen, neuzeitlich allerdings viel zu oft missbräuchlich und unkorrekt eingesetzt werden. Hier ist es ein hochachtungsvolles Achtungszeichen für einen wertvollen und ansehenswürdigen Beitrag zum Weg in die geistige Gesundheit. Teilen unbedingt erforderlich.❤
Tausend Dank hab den Bericht gesehen von Ihm großartig so was sollte immer aufgeklärt werden. Man sollte von solchen Menschen die Finger lassen und andre zu unterschützen die davon betroffen sind. Es ist eine Persönlichkeitsstörung die im Leben eines Nazissten ist und ich beschäftige mich mit diesen Menschen im Leben um zu lernen und zu verstehen was die Persönlichkeit ein aussagt und eine Körpersprache sagt viel aus vielen lieben Dank.
Ich würde sagen, dass Narzissten eine hohe emotionale Intelligenz besitzen aber nicht empathisch sind. Der Narzisst operiert an der Wunde des Gegenübers und damit können Beziehungen nach außen absolut verschieden wirken, aber die Strategie hat sich nicht geändert -- nur die Wunde des Partners/Partnerin.
Dieser Beitrag und einige Kommentare sind sehr aufschluss- und hilfreich! Vielen Dank dafür! Bei Psychologie im Alltag wird das Thema unter dem Titel "Dunkle Empathen" ähnlich beleuchtet. Bevor das Thema Narzissmus ins Rampenlicht rückte und man begann dies in allen Facetten zu betrachten, nannte man solche Menschen Egoisten. Momentan habe ich das Gefühl, man verliert sich in der Diskussion und Definition zu Eigenschaften und Verhaltensweisen, um den Verursachern von Leid und ihrem Verhalten einen Namen zu geben. Dabei werden den Begriffen unterschiedliche Bedeutungen beigemessen, was durchaus verständlich ist, da wir alle mehr oder weniger unterschiedliche semantische Felder haben. Letztendlich geht es NICHT darum, welche Eigenschaften und Fähigkeiten jemand besitzt oder zur Schau stellt (und weshalb er das tut), sondern welche Motive ihn leiten und was dabei herauskommt: Geht es nur um den eigen Vorteil? Liegt jemandem das Wohlergehen seiner Mitgeschöpfe am Herzen? Richtet jemand ohne Reue und Wiedergutmachung Schaden an?
Stelle mir die Frage wie mit einer ex Frau die eine Narzisstin ist umgehen bei der das gemeinsame Kind lebt und man zu dem Kind aufgrund von Manipulationen nicht mehr durchdringen kann? Schwer bis unmöglich.
*Also es gib drei bis vier hierzu leicht trennbare Begriffe:* Narkantilismus , Narzissmus und Nemulismus und Numismatik. Auch Numerische, nicht gleich nubische bisweilen übermäßig eingespielte Fehl - Arithmetik bei gut verpflegten Kursen, die zwar auch die nötige Zeit dazu liefern mögen.Man merkt aber gleich das sich abschälende hieraus. *Sehen Sie, es, geht hier gar nicht sprachtechnisch aber noch viel gewichteter um etwas ganz anderes, eher rein ganz Banales ?* Nar_zis_(s)mus heißt lat. wörtlich überetzt *einsilbiger Narrativismus der belohnt werden soll* aber mit *diesseitiger einseitiger Duckmäusereierwartung die nicht aufgeht ?* *dafür durch blinde Nachahmung von kuschelig Dressierten?* *mit geliefertem naiven Märchen - Bestätigungseffekt gar auch noch dazu ?* Das ginge aber dann höchstwahrscheinlich, nicht einmal auf einen rationellen nubischen Kuhschwanz mehr drauf ? Wenn man alles imaginäres gleich voll so belämmert nur durch dümmlich Wiederholtes für bare Münze abkaufen müsste ? Gut man merkt auch so oder so, wo kritische Denkstrukturn auch noch ewas benötigt werden dürften. Ziehen sie nicht die Wohlfühlblousons anderer gleich an, sonst kann es hinterher recht eng werden ! andere sind ja zum Glück auch nicht ganz doof !
Ein schwieriges Thema. Vor allem, weil die meisten Menschen schon Probleme haben, Begriffe wie Narzissmus oder Empathie zu verstehen. Zum Beispiel wird allgemein behauptet, dass Narzissten nicht empathisch sein können, was natürlich nicht stimmt. Ebenso wird fälschlicherweise behauptet, Empathie sei Einfühlungsvermögen.
Finde es interessant wie der größte Teil der Psychologen sagt Narzissten haben nur verminderte Empathie Und Herr Doktor sagt sie können es ein und ausschalten??? Ich denke dr schön meint sie können es vorspielen...
Zum Glück habe ich es geschafft die Empathie Fremden Personen gegenüber abzuschalten! Die Spiegelneuronen sind da, und das gute ist zu erkennen wann es angebracht ist empathisch zu sein und wann nicht. Es gibt genug Menschen die in der Opferrole bleiben wollen und sobald einwenig Empathie da ist, leben sie an einem. Das sehe ich vermehrt in der Arbeit. Die Rentner die dann immer wieder in den Laden kommen nur um in Kontakt zu kommen. Das nervt mich und ich blocke die dann ab, sonst kommen sie immer wieder um mir ihre Lebensgeschichte zu erzählen. Dazu sind Therapeuten da und nicht eine Beraterin die den Mindestlohn erhält. Es ist vollkommen ok Memschen abzuweisen die viel von einem "wollen".
Ja, genau so ist es. Immer heißt es nimm die Füße in die Hand und laufe so schnell du kannst. Leichter gesagt als getan. Kommt mir oft so vor, wie wenn man zu seinem Süchtigen sagt, trink halt nichts mehr. Es hängt soviel dran.Finanziell und es geht vorallem um die Existenz. Also:Pest oder Kollera.
Du bist ein bisschen wie Bärbel. Das große Geld ruft, und du schreibst über Narzissmus, während du als Tiefenpsychologe der Ansicht bist, dass man Persönlichkeitsstörungen nicht diagnostizieren sollte. Ein bisschen zweideutig, findest du nicht auch?
Ein sehr gut verständlicher Beitrag. Erstmal danke dafür. Ich bin jetzt 63 Jahre und mit einer narzisstisch geprägten Mutter aufgewachsen. So lange ich denken kann, kenne ich diese Art und Weise. Menschen mit dieser Neigung haben durch die Bestätigung anderer gelernt, daß dieses System funktioniert. Das hat gar nichts mit Bosheit zu tun, sondern mit fehlendem Selbstwertgefühl und Selbstbewusstsein. Empathie gibt es in diesem System gar nicht wirklich, weil sie das nicht fühlen können. Und je mehr sie das versuchen, in dem Glauben, den anderen damit zu beeindrucken, desto unehrlicher klingt die Stimme. Meine Mutter hat den Kontakt zu mir und ihrem Enkel abgebrochen, weil wir nicht so funktionieren, wie sie das für sich braucht. Und somit sind wir uninteressant geworden. Es war am Anfang schlimm, aber heute, nach 1,5 Jahren, ist es das Beste was uns passieren konnte. Ich wünsche allen, die ihr eigenes Leben aufbauen wollen, ohne einen solchen Menschen an ihrer Seite, viel Kraft und Stärke. Wir schaffen mehr, als wir glauben.
Danke, du machst mir Mut❣️
Ihr Kommentar macht Mut, danke. Jedoch wenn ein Partner viele Frauen hat, dir in die Augen schaut und dich belügt und sogar Schuldumkehr betreibt. Am Muttertag kurz anruft und sagt: wir lassen das mit uns, genieß den Tag und dann zwei Wochen später wieder auftaucht und und, das ist boshaft. Alles was in vollem Bewusstsein getan wird, wenn man klar weiß, der andere leidet, das ist Boshaftigkeit pur.
@@AnnaPermann Ich erlaube mir, liebe Anna zu sagen. Ja, das kenne ich auch. Zwar aus jüngeren Jahren, aber es hat nicht weniger weh getan. Das ist das System, daß sie nur drauf haben. Den anderen so zu maltretieren, und zu manipulieren, bis sie sicher sind, daß der Partner auch noch Selbstzweifel bekommt. Das ist so ekelhaft. Aber darauf zu warten, daß der Nazist irgendetwas verstehen würde, ist pure und kostbare Zeitverschwendung. Das liegt nicht in seinem Sinn. Das kann er nicht. Also, Beine in die Hand nehmen und so weit wie möglich laufen, um sich wieder selbst zu finden und zu fühlen
Das ist das schwierigste. Ich hoffe, ich bin hier nicht zu persönlich geworden oder zu weit gegangen. Wir sind starke Frauen und schaffen so viel. Alles Gute.🥰
Ich habe gelernt, mit einem Narzissten einen Konflikt, Problem, Mangel an Empathie reden zu wollen ist überhaupt nicht förderlich, eher destruktiv für einen selber... früher oder später!
Dieser Beitrag ist sehr hilfreich und bestärkt meine eigene Wahrnehmung. Mein Mann, kann zeitweise emphatisch sein, doch ist es ein unbewusster Vorgang, den er, so sehe ich das, gelernt hat, um zu überleben. Er hat sich dieses System des Narzissmus angeeignet. Und kommt wahrscheinlich den Rest seines Lebens nicht mehr daraus. Doch ich kann aussteigen. Je klarer man die Lieblosigkeit und Kälte erkennt, desto klarer wird auch, das dieser Mensch nicht fähig ist zu lieben, weder mich noch sich selbst. Ich war und bin niemals von ihm geliebt worden und werde niemals Liebe von ihm bekommen. Das ist die bittere Wahrheit und gleichzeitig der Punkt, an dem man sich selbst die Frage stellen muss, ob man sich ein Leben ohne Liebe vorstellen kann. Da braucht man nicht mehr groß nachzudenken. Besonders, wenn man an die Jahre der Erniedrigungen und Beleidigungen denkt, die einen immer kleiner gemacht und unendlich viel Trauer und Schmerz verursacht haben.
Nein, ich bin es mir Wert. Ich habe ein Anrecht auf ein Leben in Liebe und Freiheit und Wahrheit. Und ich mache von meinem Recht Gebrauch.
Eine Trennung ist somit unvermeidbar, weil er alles dafür tut, dass ich genau das, nicht leben kann.
Trenn dich und lass einfach los. Ins Tun kommen, denn das lamentieren und hin und her schwanken, wird dich nur weiter belasten.
Ich bin in exakt der gleichen Situation
@@martinagreiter7408 am besten heute noch gehen! Ich hab das nach 17 Monaten Leiden getan. Es war der größte Akt an Selbstliebe, den ich je begangen habe. Ich bin eine andere seitdem. Selbstbewußter, stärker, mich endlich wirklich liebend! JETZT erst kann der Richtige in mein Leben kommen.
❤👏👏👏👌🌹
Exakt so habe ich es damals empfunden, danke für deine Offenheit.
1 zu 1 sie können nicht lieben auch nicht sich selbst. Ich wünsche dir alles Liebe
Meinen Meinung nach können Narzisten nicht die Empathie anstellen, wenn sie sie brauchen. Sie können Empathie meisterlich vorspielen um ihre Ziele zu erreichen. Wären sie wirklich empathisch, würden sie nie so handeln.
" Empathie gebrauchen,( einschalten) 😊wenn sie nutzt..." das zeigt doch schon auf, dass es sich nicht (!) um Einfühlungsvermögen handelt, sondern um Egoismus.
Du siehst das richtig, danke für deine Gedanken.
Natürlich sind Narzisten nicht wirklich empathisch, daß steht außer Frage. Gemeint ist hier das Vortäuschen von Empathie je nach Situation, wo es ihnen gerade nutzt. Aber trotzdem haben sie diese "dunkle"Empathie. Sie erkennen sehr wohl, wie sich jemand fühlt, aber im Gegensatz zu echten Empathen heilen und helfen sie nicht.
@@jeannetterunge1781 Genau. Herr Hagemeyer stellt es aber anders da, für mich nicht überzeugend.
Genau, sie haben eine sehr feine Intuition und Beobachtungsgabe und haben daher gut gelernt, Empathie bei Bedarf hervorragend vorzutäuschen. Da gibt's kein ein und aus.
meine Erfahrung: sie erkennen schon die Gefüh le der Anderen, nutzen diese aber aus um bei Bedarf zu manipulieren.
Vielen, vielen Dank. Ich finde Ihren Beitrag aussergewöhnlich gut. Da ich mich beruflich gerade sehr mit dem Thema befasse, bin ich immer auf der Suche nach einem passenden und interessanten Video. 🤩
Mir hat nach 6 Jahren gereicht alls ich ihn bat über unsere Beziehung nachzudenken der Satz ,,bei MIR ist alles in Ordnung,, um zu erkennen das meine Gefühle und Ich ihm völlig egal waren so lange seine Bedürfnisse erfüllt wurden
Danke für diesen Beitrag
Das sagte er auch immer: bei mir ist alles in Ordnung. Nach 7 Jahren kämpfe ich mich zurück ins Leben 🙏🏻
Hoffe da gab es mehr Kontext. "Weil nur über die Beziehung nachdenken" kann für einen Mann zu wenig Information sein. Noch besser ist direkte, wertschätzende Kommunikation ( "habe den Eindruck das ...., ..daher wünsche ich mir" oder "es fehlt mir die gemeinsame Zeit und wünsche mir..")
Alle Tricks angewandt und es wurde alles schlimmer. Das einzige was wirklich half, war zu gehen. Es war die Antwort die aus der Stille kam.
Ja,stimmt.Dahinter steckt eiskalte Berechnung um Nutzen zu ziehen.
Mein Exfreund ist auch so und leider ist er auch mein Geschäftspartner. Seine Kinder haben den Kontakt abgebrochen. Er manipuliert und zieht Energie aus anderen Menschen. Jahrelang war er rücksichtslos, hat meine Empathie und Freundlichkeit ausgenutzt. Wenn ich versucht habe mich zu befreien, hat er die Empathie eingeschaltet, um mich wieder in seine Spur zu bringen. 15 Jahre lang. Ich muss noch 1,5 Jahre durchhalten, dann kann ich in Rente gehen. Bevor ich ihn kennengelernt habe, wusste ich nicht, was NPS ist. Nun weiss ich, dass mein Vater das auch hatte. Und ich bin auch auf so ein Monster reingefallen. Ich fühle mich leer und wie eine Zitrone ausgepresst. Es ist ein Albtraum 😭😭😭
@@rehgina9903 ja, ich hab schon Videos von ihr gesehen. Ich kann nicht weg, es geht um meine Altersvorsorge. Noch bis Herbst 2024. Dann bin ich frei!
@@leonorep.9162 OK, das könnte zu schaffen sein. Ich habe das auch so durchgezogen. Pass gut auf dich auf. Nichts mehr persönlich nehmen. Musste ich üben. Meiner Geschäftspartnerin sind inzwischen sehr gute Mitarbeiter davon gelaufen. 👏
Wenn du magst, können wir uns austauschen. Ich wünsche dir Stabilität und schlaue Manöver, um das zu ertragen. Liebe Grüße von mir 🌟
@@rehgina9903 Hab mich sehr zurück gezogen und brauche meine ganze Energie für meine Tochter und um durchzuhalten. Herzlichen Dank für das Angebot!
😪💕🌹
@@leonorep.9162 🙏🙏🙏🙏
Ich finde diese Ansicht vom Anschalten und Ausschalten von Empathie sehr fragwürdig. Echte Empathie kann man nicht runterdrehen, wie ein Radio. In meiner Arbeit mit Angehörigen von Narzissten höre ich reihenweise Geschichten von fehlender Empathie bei Narzissten. In der Phase des Lovebombings oder wenn ein Narzisst etwas will, kann er sehr zugewandt sein, "Lob, Anerkennung und Bestätigung" sind keine Elemente von Empathie, sondern werden von Narzissten zu Manipulationszwecken eingesetzt. Ich finde dieses Konzept vom Ein- u. Ausschalten der Empathie für Angehörige besonders problematisch, da dies die Hoffnung erweckt, dass der Narzisst doch könnte, wenn er wollte. Meine Erfahrungen können das jedoch nicht bestätigen, besonders in den Situationen, wo es wirklich dringlich ist, lassen Narzissten andere Menschen einfach fallen, weil sie eben nicht zu Empathie in der Lage sind.
Sie sind insofern emphatisch, als dass sie die Sehnsüchte und den Mangel anderer durschauen und erkennen. Und sie sind gut darin sich in andere zu projezieren.
@@SchnuppenSchnappeist das nicht eigentlich ein Merkmal von Psychopathie?
...ich würde dieses Umschalten so deuten, dass ein Narzisst manipulativ herumschleimt, weil er akribisch aufmerksam ist, wie er sein Ziel mit dir erreicht...und genauso abwertend zur anderen Seite sein kann, um dich als Ursache einer mißlungenen Situation hinzustellen...sich sofort von Mißständen distanzieren und als charmanter Rethoriker die Aufmerksamkeit der Zuordnung an deine Person zu schieben... diese leeren Blasen füllen sich durch Geschleime von dir auf und werten dich ab, sobald alle auf seinen scheinbaren Erfolg sehen...die meisten Menschen, die von außen draufschauen, urteilen sogar eher in seinem Sinne, weil der Mensch sieht, was er sehen will...
Hallo Fr. Harke,ich sehe das so wie Sie. Eine echte Empathie ist bei einem Narzissten nicht vorhanden.Es ist eine ausgeprägte Intuition vorhanden, die es ihm ermöglicht , den anderen emotional genau dahin zu manipulieren, wo er ihn gerade haben will.
Wenn ein Narzisst fähig wäre, echte Empathie zu empfinden, wäre er nicht in der Lage so skrupellos und perfide zu handeln, wie er es tut. Es wäre ihm schlicht nicht möglich z.Bsp.seine Familie seinem Partner zu zerstören mit allen Folgen für alle Beteiligten. Es wäre ein Oxymoron-also das schwarze Schimmel oder der eckige Kreis. Es ist dem Narzissten eben nicht möglich sich selbst zu reflektieren oder gar empathisch zu sein. Wenn er es könnte , dann wäre er kein Narzisst.
Vielen Dank für ihre Beiträge im Netz und ihre Kompetenzen im Bereich HSP und Narzissmus. Sie haben mir schon einige Erkenntnisse geschenkt. Vielen Dank dafür .
"Kalte Empathie" nennt man das ....angelernte, nicht real gefühlte Empathie. Daher die Idee des Herrn Psychologen des An- und Ausschaltens. So oder so, echte Empathie ist dies mE nach kaum. Das Gehirn-Areal, da wo echte Empathie angesiedelt ist, ist verkümmert bzw. evtl. gar nicht ausgeprägt. Angelesenes Wissen zugegebenermaßen 😉 Herr Hagedorn "verniedlicht" Narzißmus etwas (persönliche subjektive Meinung). Die kalte Brutalität, mit der N's vorgehen können und diese auch nicht bereuen, da sie in ihrer Erinnerung nicht stattgefunden hat, verletzt doppelt. Sehr pathologisch und sehr gefährlich. Ein Dialog ist somit auch nicht möglich. Als 3te Verletzung folgt Schuldumkehr. 😢
Ich denke es gibt nur eine Lösung. Wenn man den Narzisten erkannt hat und die Möglichkeit hat, Kontakt abbrechen! Dann wird es schnell besser und dann Vorsicht vor neuen Narzisten.
Ich habe Sie, Herr Hagemeyer, unterschätzt. Bin froh, dass ich zufällig auf dieses Video gestoßen bin. 💕
Schönen Dank ... doch bis man das alles "weiß" vergehen Jahre und dann ist echt alles schon zu spät und so wie bei mir kaum mit vernünftigen Gesprächen noch was retten kann...weiter kommt man überhaupt nicht als nur noch ne Trennung die einem die letzte Kraft kostet wo ich mich total leer fühle und das war nur! ein jahrelanger Freund dem ich vertraut hab mit 70!
Wir lernen halt immer noch dazu, egal wie alt wir werden......genieße dein "neues" Leben, auch mit oder ab 70, sieh das Schöne.....
@@petradraeger4022 Vielen Dank ! ... das Schöne seh ich immer mehr als das Schlechte und denen geht es viel zu gut usw..
Vor allem reicht es nicht nur, das zu wissen. Man muss es auch verinnerlichen und dann im entscheidenden Moment innerlich so stabil sein, um es auch anwenden zu können. Im Berufsleben kann ich mir das schon vorstellen, aber in einer Partnerschaft möchte ich auf so eine Ebene gar nicht gehen müssen.
Krass
Ich führe Buch darüber was passiert 😊😅auch wenn er meint, es sei nicht wahr. Ich sage dann immer, ich bin klar im Kopf und meine Wahrnehmung funktioniert sehr gut. Es ist nicht einfach nach gefühlten 100 mal on off in unserer Beziehung😢Jedesmal lerne ich dazu und darf auch in meinen Schwächen wachsen🙏🏻ich danke Gott, daß ich über Sie hier, stolpern durfte und es mir Hoffnung gibt, daß es einigermaßen gut laufen kann in unserer Beziehung ❤
Lesen Sie sich mal durch, was Sie hier geschrieben haben...
Warum sind Sie noch mit ihm zusammen..? Hallo? Jemand daheim?
@@heinz_fiction ja es ist noch jemand zu Hause 😅 ich liebe ihn über alles. Ich habe Hoffnung, daß man sich arrangieren kann. Es geht nicht alles über das wir reden, spurlos an ihm vorbei. Lebenslange Wiederholungen in seinem Leben machen ihn für kurze Zeit stutzig. Ich weiß, was ich da geschrieben habe! Alles ist ein Prozess der eine braucht mehr Zeit der andere weniger. Alle suchen jedoch nach Liebe. Und zwar auf seine eigene Art und Weise. Selbst bei Kindern kann man, daß gut beobachten wenn sie überwiegend negativ mit Schlägen erzogen wurden, dann suchen sie Anerkennung egal ob negativ oder Positiv. Ich denke immer man kann auch bei Narzissten etwas verbessern. Auch sie bemerken es stimmt da was nicht. Beide sind in einem toxischen Kreislauf es gibt einen Täter, aber auch ein Opfer, welches sich dazu machen lässt. Vielleicht sollte man auch aus diesem Kreislauf raus. Es sind Überlegungen die ich hier einstelle denn Rezepturen, gibt es für solche Menschen nicht. Alle über einen Kamm zu scheren, wäre fatal. Oder?
😂
Ich danke Ihnen für Ihren Beitrag. Ich wünschte es gäbe mehr von Ihnen. Dem Thema Narzissmus mit Vorsicht zu begegnen aber es auch respektieren zu können. Ich glaube, ich habe einen Mann an meiner Seite, der ist ähnlich, wie Sie gelagert. Ich hatte schon Kontakte zu anderen Coachs, ich liebe ihn habe gelernt in der Zeit,(ich nenne es auch Beobachtungszeit) mich zu schützen. Lösungen sind mir sehr willkommen😊Danke Danke 😊
🌈Vielen lieben Danke🙏Fuer das hilfreiche Video🌟🌟🌟🌟🌟
Also, das kann ich auch, Empathie ein und ausschalten. Ich sehe das als einen notwendigen Mechanismus, sich nur durch Situationen so vereinnahmen zu lassen, dass das eigene Urteilsvermögen darunter leidet. Sich aus der Situation herausnehmen. Das hat keine manipulativen Gründe, sondern dient einfach nur dem Selbstschutz denn emotionale Handlungen und Entscheidungen sind selten die richtigen. Vorbild ist da "Mr.Spock", ein reiner nüchterner Analytiker.
Aus heutiger Sicht ist der gute hochintelligente Mr. Spock dann doch Autist, wenn mich nicht alles täuscht 😉
…sollte eine Person mit NPS wirklich Empathie empfinden können, wäre er auch sich der Konsequenzen bewusst und würde dafür Verantwortung übernehmen!
Dies tut er aber nicht!
Dies ist wie wenn ich mit selbstgedrucktem Geld bezahle und wenn’s auffliegt wegrenne..!
Es ist vorgetäuscht und angelernte Empathie keine echte!
...es ist für mich wie ein Phänomen Simon denn man wird doch nicht so geboren...
so klasse !!!!
Danke 🙏 ❤
Krasser Beitrag, vielen Dank dafür! Für mich war es sehr anstrengend, ich werde mir das video noch ein paar mal anhören dürfen❤
Alles was jetzt folgt ist nur meine persönliche Meinung!
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass solche und solche gibt.
Narzissten, die die Fähigkeit zur Empathie einfach nicht haben und auch teilweise gar nicht verstehen, warum ihr Gegenüber jetzt derart "stark" reagiert. Wobei sie ihr Gegenüber in diversen Situationen auch gezielt dahin provozieren und sich dann über die "starke" Reaktion des betroffenen Gegenübers freuen, weil es das Dominanzgefühl und die Selbstwerterhöhung des Narzissten steigert. Teilweise haben Situationen einen spielähnlichen Charakter, nach dem Motto "was kann ich alles mit der anderen Person machen, welche Reaktionen kann ich auslösen bzw. provozieren...". Alles was sich hier an empathischen Verhaltensweisen zeigt, ist die erlernte Empathie. Und die "anderen" Narzissten, die die Fähigkeit zur "echten" (also gefühlten) Empathie prinzipiell bis zu einem gewissen Maß besitzen, aber sich in Stressituation (für sie, also bei Konfrontationen ect.) komplett empathielos verhalten. Quasi wie im Verteidigungsmodus. Hier ist dann im Nachinein manchmal auch Reue und eine Form von Schuldbewusstsein spürbar, aber eine Enschuldigung oder ein klärendes Gespräch sind nicht wahrscheinlich. Bei beiden Fällen ist der Dreh- und Angelpunkt der Bezug auf sie selbst. Hat etwas nach ihrer Einschätzung nichts mit der Kränkung ihres Egos bzw. der Ablehnung von ihnen zu tun, ist empathisches Verhalten eine Option. Aber alles was ich hier jetzt geschrieben habe, ist meine persönliche Meinung, zum jetzigen Zeitpunkt! Ich habe seit meiner Kindheit sehr unter narzisstischem Missbrauch gelitten und lerne (auch mit Hilfe von Therapie) damit umzugehen und es bestmöglich zu verstehen. Was ich in diesem Zug gelernt habe (auch wieder nur meine Meinung!), ist dass narzisstischer Missbrauch immer aus dem Versuch des Narzissten resultiert, sein eigenes Minderwertigkeitsgefühl zu kompensieren, weil er es nicht erträgt. Narzissten verhalten sich so, weil sie einen Leidensdruck haben, den sie um teilweise jeden Preis weghaben wollen. Und das leider auch (teilweise besonders) auf Kosten ihres Umfelds. Und dabei ist es fast egal, wer da das Gegenüber ist. Der Narzisst objektifiziert sein Gegenüber, er entmenschlicht es, er deklariert es zum "Feind" und will es "vernichten" (schon selber aus dem Mund eines sehr nahestehenden Menschen mit starken narzisstischen Zügen gehört). Der Narzisst sieht bei einer Kränkung oder einem Konflikt keine Person mehr, er sieht nur noch den "Feind". Deswegen ist eine solche Situation oft sehr persönlich, aber es ist (für mich auf jeden Fall) hilfreich, es nicht persönlich zu nehmen. Ich stelle mir oft die sich narzisstisch verhaltende Person als bockiges Kind vor. Das ändert nichts an dem teilweise furchtbaren Ausmaß der Situation, aber es hilft mir damit umzugehen, weil eben dieses Ausmaß der Situation nichts mit mir als Mensch zu tun hat. Es ist der Versuch des Narzissten die für ihn unangenehme Situation zu kontrollieren, indem er mich als sein Gegenüber abwertet und versucht mir wehzutun, weil er in mir einen Feind sieht, den er denkt bekämpfen zu müssen. Aber ich kann jederzeit meine Grenzen aufzeigen und zur Not gehen. Das ist alles andere als einfach, aber das beste was mir (und vielleicht auch dem Narzissten) hilft.
Und auch das ist nur meine Meinung!❤
Vielen Dank für deinen Beitrag, finde ich sehr authentisch und hilft mir mehr zu verstehen ❤️
Sehr gut differenziert in diesem Beitrag.Empathie ist durch frühkindliches Erleben in einem Erwachsenen da oder sie ist nicht da.Das ist nicht erlernbar - erlernbar ist wie hier beschrieben das so tun als ob, um Kontrolle über Menschen oder Situationen zu behalten.Ich z.B. litt an Überempathie = Helfersyndrom im Helferberuf
Habe dies aktiv bearbeitet,weil ein Helfersyndromverhalten auch manipulativ sein kann.Folgen für dem zu Helfendem : Bevormundung, Unsebstständigkeit, Abhängigkeit.Für den Überempathen: Sebstaufwertung,Sebstvernachlässigung, Überarbeitung und Erschöpfungsdepression.
Danke du hast es perfekt beschrieben! ❤sehr hilfreich
Bei Leuten, bei denen ich merke, dass Mitgefühl immer nur von meiner Seite kommt und ausgenutzt wird, schalte ich ihn irgendwann auch aus! Aber dann breche ich gleichzeitig auch den Kontakt ab und lasse keine Kontaktaufnahme mehr zu.
Stimmt nicht mit den ein und ausschalten. Es ist einfach kognitive Empathie. Man kann extrem empathisch sein also wissen was andere denken ohne nur ein bisschen mitzufühlen. Sind 2 verschiedene Dinge. Empathie und Mitgefühl.
Seine Gefühle bzw. Wahrnehmung etc. einem Narzissten mitzuteilen empfinde ich als hochgefährlich, man präsentiert sein ❤ sozusagen auf einem Silbertablette und wird das ausnutzen um dich zu zerfetzen 💔 ...trotzdem gute Tipps danke 👍
Nein...Selbsterkenntnis, Traumatas ansehen, dann haben sie keine Trigger mehr..
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Vielen Dank für dieses Video! Allerdings nicht ganz unproblematisch! Auf einen Narzissten einzugehen, indem man ihn quasi nur spiegelt, also das ganze Theater mitmacht, will heißen heucheln, schmeicheln, loben, immer ganz nett zu ihm sein! Nur um eines Scheinfriedens willen, das kann es nicht sein!! Wenn eine Person von Natur aus ehrlich, direkt und verbindlich ist, kann sie solch ein oberflächliches Spiel beim besten Willen nicht mitmachen! Es sei denn, sie gibt die eigene Identität zu Gunsten des Narzissten auf! Somit hätte der Narzisst sein übles Spiel gewonnen! Dann ist man dann bei Null!! This makes no sence!!
Stimmt. Ich habe versucht auf diese Weise mit ihm zurecht zu kommen. Man gibt sich selbst auf und macht im Grunde das was er macht. Ich war nicht mehr ich selbst. Ich war eine leere Hülle und er kapierte sowieso nicht was da passierte. Weil er andere wie ein Stück Sch…. behandelt, aber selbst der King ist, erwartet er, dass jeder nach seinen Wünschen funktioniert. Man kann nur verlieren und sich noch schlechter fühlen. Mein Ex ist die Marionette seiner narzisstischen Mutter.
Genau, nix wie weg da
100 Prozent auf den Punkt gebracht
Ja und nein, ich würde sagen es kommt darauf an. Im privaten Umfeld kann man sich von solchen Menschen verabschieden. Aber im Beruf, wo man vielleicht iwie damit zurechtkommen muss, ist es eine gute Methode.
Wenns hier nur ums Loben, Schmeicheln und Nett sein geht. Gäbe es doch kein Problem. Das ist es doch eigentlich was der Mensch anstrebt. Harmonie. Jeder möchte akzeptiert werden wie er ist. Wenn jeder jeden so nehmen würde wie er ist wäre dann noch Manipulation nötig? Natürlich können wir wegbleiben, aber wäre es nicht besser einfach das Gute vorzuleben sodas es keinen Grund gäbe zu manipulieren?
sehr sehr sehr gut !!!
danke danke danke !!!!!!
Sehr nett dieser Herr !
OmG ist das krank!😱
Sehr gut beschrieben! Danke für den Beitrag! 🌞
Sie haben so recht und das jemand das von sich erzählt wenn man selbst zu den Persönlichkeiten zählt finde ich durchaus gut !👏💪
Als jemand der durchaus diese negativen charackereigenschaften hat: narzissmus psychopathie soziopathie.
Gutes video! Empathie an und ausschalten: ja, das ist etwas was ich dauernd an mir beobachte und ist auch irgendwie seltsam. Ich könnte es am besten so beschreiben, als wenn gefühle geräusche wären und ich such mir einfach aus bei welchem gegenüber ich die Ohren zuhalte.
Poar klingt echt negativ.
Da gibts mmn die 2 sorten. Einmal die es wissen und sich zurückhalten. Auf der anderen seite die die nur am ausnutzen etc. sind.
Ich bin schon einer menge solcher Leute begegnet und das gruselige ist, dass man sich irgendwie unbewusst oder ähnliches untereinander erkennt. Bei 90% der Menschen bei denen ich das bemerke, sind in 99% der fälle dann auch genau diese a...(unnette menschen)
Ich nutze meine "gabe" eher um andere bescheid zu geben "vorsicht das issen narzisst"
Ich bin halt als mitwisser sehr "überrascht" wieviel diesen charackterzug/züge nicht erkennen können oder wollen.
Wow, Respekt für deine Offenheit und Reflexion. Ich glaube daran das jeder Mensch an sich arbeiten kann, wenn er denn will.
Ich finde es großartig das du deine dunklen Seiten beleuchtest statt das Gegenteil vorzugeben wie viele. Ich glaube aber das du bloß Eigenschaften von dem Typus hast, weil die Meißen sind tatsächlich nicht in der Lage sich das zu einzugestehen.
Noch dazu nimmst du dich zurück und bist um ein gutes Miteinander bemüht.
Deine "Gabe" kann ich nachvollziehen, ich erkenne auch andere mit ADHS ganz leicht. Wenn man sich mit sich selbst auseinandergesetzt hat, erkennt man die Zeichen immer wieder bei anderen.
Ich glaube viele wollen die Züge nicht erkennen, oder sie erkennen es, aber was sie bei anderen damit anrichten ist ihnen halt egal. Oder bereitet ihnen sogar Vergnügen. Viele Menschen die Opfer von sowas sind, sind viel zu Naiv und gutgläubig... wollen das gute sehen. Es ist mitunter auch schwer das was man schon sieht zu einem ganzen (passenen) Bild zusammenzusetzen.
Ganz hohe Schule! Ich verwende ungern Ausrufezeichen, da diese eine wichtige Funktion in der Syntax einnehmen, neuzeitlich allerdings viel zu oft missbräuchlich und unkorrekt eingesetzt werden. Hier ist es ein hochachtungsvolles Achtungszeichen für einen wertvollen und ansehenswürdigen Beitrag zum Weg in die geistige Gesundheit. Teilen unbedingt erforderlich.❤
Tolles Thema, herzlichen Dank!
Tausend Dank hab den Bericht gesehen von Ihm großartig so was sollte immer aufgeklärt werden. Man sollte von solchen Menschen die Finger lassen und andre zu unterschützen die davon betroffen sind. Es ist eine Persönlichkeitsstörung die im Leben eines Nazissten ist und ich beschäftige mich mit diesen Menschen im Leben um zu lernen und zu verstehen was die Persönlichkeit ein aussagt und eine Körpersprache sagt viel aus vielen lieben Dank.
Ich würde sagen, dass Narzissten eine hohe emotionale Intelligenz besitzen aber nicht empathisch sind. Der Narzisst operiert an der Wunde des Gegenübers und damit können Beziehungen nach außen absolut verschieden wirken, aber die Strategie hat sich nicht geändert -- nur die Wunde des Partners/Partnerin.
Dieser Beitrag und einige Kommentare sind sehr aufschluss- und hilfreich! Vielen Dank dafür!
Bei Psychologie im Alltag wird das Thema unter dem Titel "Dunkle Empathen" ähnlich beleuchtet.
Bevor das Thema Narzissmus ins Rampenlicht rückte und man begann dies in allen Facetten zu betrachten, nannte man solche Menschen Egoisten. Momentan habe ich das Gefühl, man verliert sich in der Diskussion und Definition zu Eigenschaften und Verhaltensweisen, um den Verursachern von Leid und ihrem Verhalten einen Namen zu geben. Dabei werden den Begriffen unterschiedliche Bedeutungen beigemessen, was durchaus verständlich ist, da wir alle mehr oder weniger unterschiedliche semantische Felder haben.
Letztendlich geht es NICHT darum, welche Eigenschaften und Fähigkeiten jemand besitzt oder zur Schau stellt (und weshalb er das tut), sondern welche Motive ihn leiten und was dabei herauskommt:
Geht es nur um den eigen Vorteil?
Liegt jemandem das Wohlergehen seiner Mitgeschöpfe am Herzen?
Richtet jemand ohne Reue und Wiedergutmachung Schaden an?
Das Spiegeln von Narzissten habe ich leider als sehr sinnlos erlebt. In allen Varianten.
Kurt würde bei meinem ehemaligen Arbeitgeber als Vorgesetzter Karriere machen.
Stelle mir die Frage wie mit einer ex Frau die eine Narzisstin ist umgehen bei der das gemeinsame Kind lebt und man zu dem Kind aufgrund von Manipulationen nicht mehr durchdringen kann? Schwer bis unmöglich.
Herr Hagemayer ist selbst bekennender Narzisst- sagt er selbst über sich.Diese Information fehlt im Intro.
Yepp. Hatte ich auch angemerkt zu einem früheren Beitrag und erntete den Nutzerkommentar: " meine Anmerkung wäre narzißtisch". 😂
@@manuelastangier5195😂😂
Danke. 🌻🌻🌻
*Also es gib drei bis vier hierzu leicht trennbare Begriffe:*
Narkantilismus , Narzissmus und Nemulismus und Numismatik.
Auch Numerische, nicht gleich nubische bisweilen übermäßig eingespielte Fehl - Arithmetik
bei gut verpflegten Kursen, die zwar auch die nötige Zeit dazu liefern mögen.Man merkt aber gleich das sich abschälende hieraus.
*Sehen Sie, es, geht hier gar nicht sprachtechnisch aber noch viel gewichteter um etwas ganz anderes, eher rein ganz Banales ?*
Nar_zis_(s)mus heißt lat. wörtlich überetzt *einsilbiger Narrativismus der belohnt werden soll*
aber mit *diesseitiger einseitiger Duckmäusereierwartung die nicht aufgeht ?*
*dafür durch blinde Nachahmung von kuschelig Dressierten?*
*mit geliefertem naiven Märchen - Bestätigungseffekt gar auch noch dazu ?*
Das ginge aber dann höchstwahrscheinlich, nicht einmal auf einen rationellen
nubischen Kuhschwanz mehr drauf ? Wenn man alles imaginäres gleich voll
so belämmert nur durch dümmlich Wiederholtes für bare Münze abkaufen müsste ?
Gut man merkt auch so oder so, wo kritische Denkstrukturn auch noch ewas benötigt
werden dürften. Ziehen sie nicht die Wohlfühlblousons anderer gleich an,
sonst kann es hinterher recht eng werden ! andere sind ja zum Glück auch nicht ganz doof !
Ein schwieriges Thema. Vor allem, weil die meisten Menschen schon Probleme haben, Begriffe wie Narzissmus oder Empathie zu verstehen. Zum Beispiel wird allgemein behauptet, dass Narzissten nicht empathisch sein können, was natürlich nicht stimmt. Ebenso wird fälschlicherweise behauptet, Empathie sei Einfühlungsvermögen.
Leider hast du recht.
Ist das denn dann überhaupt echte Empathie, also für mich nicht.
Finde es interessant wie der größte Teil der Psychologen sagt Narzissten haben nur verminderte Empathie
Und Herr Doktor sagt sie können es ein und ausschalten???
Ich denke dr schön meint sie können es vorspielen...
👍
Zum Glück habe ich es geschafft die Empathie Fremden Personen gegenüber abzuschalten! Die Spiegelneuronen sind da, und das gute ist zu erkennen wann es angebracht ist empathisch zu sein und wann nicht. Es gibt genug Menschen die in der Opferrole bleiben wollen und sobald einwenig Empathie da ist, leben sie an einem. Das sehe ich vermehrt in der Arbeit. Die Rentner die dann immer wieder in den Laden kommen nur um in Kontakt zu kommen. Das nervt mich und ich blocke die dann ab, sonst kommen sie immer wieder um mir ihre Lebensgeschichte zu erzählen. Dazu sind Therapeuten da und nicht eine Beraterin die den Mindestlohn erhält. Es ist vollkommen ok Memschen abzuweisen die viel von einem "wollen".
Aber was mach ich , wenn ich finanziell abhängig bin ? Und keine Wohnung finde ?
Ja, genau so ist es. Immer heißt es nimm die Füße in die Hand und laufe so schnell du kannst. Leichter gesagt als getan. Kommt mir oft so vor, wie wenn man zu seinem Süchtigen sagt, trink halt nichts mehr. Es hängt soviel dran.Finanziell und es geht vorallem um die Existenz. Also:Pest oder Kollera.
Bloß Symptome geschildert, kein Wort darüber, worum es einem Narzissten geht, wenn er sich so verhält.
Am Ende benutzensie alles gegen dich...nixx erzählen auch wenn man es gerne würde
USM Haller 🦄 haben alle Narzis
Nur blöd wenns der Chef ist 😅 bzw. zum glück war
"Experte für Narzssimus"... 😂😂😂
Warum ist das so witzig? Ich denke es ist eine Krankheit? Wer kennt sich mit sowas besser aus als der Erkrankte selbst?
Ich kann ihm irgendwie gar nicht richtig zuhören, klingt so seelenlos, obwohl hilfreich
Da sitzt jemand mit dieser Krankheit. So fühlt es sich dann wohl für den Gegenüber an.
Ich erkenne keinerlei Empsthie
Bei Narzissten- nicht mal gespielte-
Toll kommentiert, aber anstrengend u traurig
Das tema narzissmuss ist anszrengeend komplex und für empathen ja sehhr ttaurig😢❤
Du bist ein bisschen wie Bärbel. Das große Geld ruft, und du schreibst über Narzissmus, während du als Tiefenpsychologe der Ansicht bist, dass man Persönlichkeitsstörungen nicht diagnostizieren sollte. Ein bisschen zweideutig, findest du nicht auch?
Erzähle dem Narzissten NIEMALS deine Gefühle!!!
Falsch was gesagt wurde
Zumindest wenn sie dich zerstören wollen!
Das Dümmste was man tun kann
Unfassbarer bullshit
Was ist man wenn man von jemanden die lügen glaubt . Aber weiß das es eine Lüge ist . Und jemanden mit seinem Lügen aufbaut oder öfter anspricht