Какая разница искажается голос или нет, главное его разборчивость повышается! Если Вы старый и Вам уже тяжело воспринимать новую информацию, то это Ваша проблема, а не радиостанции. Что то Вы не упомянули (или я прослушал) один из самых главных плюсов цыфры, это ее защищенность в сравнении с аналоговой саязью. По поводу потери пакетов, знаете когда много шумов на аналоге тоже приходится по несколько раз повторять и прислушиваться. Моё мнение в цифре гораздо больше поюсов чем минусов, за исключением цены, но тут опятьже это не рация дорого стоит, это просто мы мало зарабатываем! Я думаю у Вас тоже смартфон, а не кнопочный сотовый телефон.
Да я в шоке от того что у лютых радиолюбителей дымится голова от того факта что нужно освоить настройку 2-3 параметров )) да еще ЦЕНА !!! Маргинальность и нищебродство бок о бок идут. Три копейки взять неоткуда
@@DM-be1dx Да? Ну тогда разработай мне аппаратную реализацию вокодера аналогичного AMBE2+, радиотракт с полосой под FDMA и так далее, за еду. Ведь высокая цена это просто маркетинг, а ETCI это просто сборище бездельников выкатывающих хотелки.
Цифровая радиосвязь создана для конкретных задач, и задачи эти выполняются. Да, возможно на прямых частотах цифра немного и проигрывает аналогу, но по качеству и удобству точно выигрывает.А вы слышали такие понятия как ip site connect, brandmayster? Подобные сети в аналоге ой как нелегко построить? А некоторые даже невозможно. И людей в dmr, кстати, очень даже немало. Просто вы не до конца разобрались в возможностях dmr. В одном только Ростове сейчас есть 4 dmr ретранслятора, а в области куда больше. Поищите радиолюбителей Ростова, задайте вопросы. И вы в корне измените свое мнение о dmr.
Тестировали DMR радиостанции Motorola DP1400 на стройке в Москве. Хотели использовать в цифре, для экономии радиочастот. В итоге все станции пришлось перевести на аналог и арендовать дополнительные частоты. Основные претензии - выпадение пакетов, куски речи просто теряются. Причем тестировали по прямой, на небольшом расстоянии, менее 500 метров на мощности 4 ватта. Практически без препятствий. В аналоге на тех же частотах было лишь небольшое увеличение шума. Причем с Icomовским DSTAR такая же фигня - на ровном месте начинают выпадать пакеты.
@@prollua претензии может и смешные, а вот то они работали на стройке/производстве - это не смешно, это страшно, но вы смейтесь, вы же профессионал, да?
Можно было бы не так критично. А подать это что цифровая радиостанция-выбор осознанный и подходит явно не для всех. А однозначно утверждать что их покупать НЕ надо, явный перебор.
Категоричности то как раз нет. Наоборот я говорю решайте сами покупать или нет? Все демократично. Я лишь только показал в доном ролике плюсы а в этом минусы цифровой радиостанции. Только минусы пока остались минусами. А звук плохой - так это дешевая станция, вот берете хорошую правда стоит она 40 т.р. И думаю что 90 процентов радиолюбителей согласоваться что лучше купить КВ трансивер.
@@RN6LLV Тестировали DMR радиостанции Motorola DP1400 на стройке в Москве. Хотели использовать в цифре, для экономии радиочастот. В итоге все станции пришлось перевести на аналог и арендовать дополнительные частоты. Основные претензии - выпадение пакетов, куски речи просто теряются. Причем тестировали по прямой, на небольшом расстоянии, менее 500 метров на мощности 4 ватта. Практически без препятствий. В аналоге на тех же частотах было лишь небольшое увеличение шума. Причем с Icomовским DSTAR такая же фигня - на ровном месте начинают выпадать пакеты.
@@RN6LLV Алексей, цифровые станции могут работать и в аналоговом режиме - первое. Мои станции DMR голос передают в разы лучше: голос естественный, и помех нет - второе.
Для охот, рыбалок, полетушек, покатушек - подойдет аналоговая связь - она дешевле обходится. На территориях какого-нибуть небольшого производства, в городских условиях - лучше цифровые, меньше частот занимаешь. На больших производственных территориях цифра может не добивать, тогда нужен аналог. И в тех и в других случаях можно пользоваться и агалогом и цифрой, но удобнее так, как описал выше.
В цифре связь проигрывает по дальности аналагу. В аналоге ещё можно хоть что-то разобрать и найти место в пространстве. А цифра если не "нащупает" пакеты, не будет либо ничего или ужасные захлёбывающиеся помехи. Почему я это знаю,я проверял дальность. Еще один недостаток, если есть помеха, в цифре её нельзя индефецироваь. В аналоге можно найти и уйти от помехи сменить канал, поменять место.
Вставлю свои дилетантские 5 копеек по поводу рекомендаций использовать ретранслятор и "беседовать со всем миром через интернет". В чем фишка? Сообщить корреспонденту из другой части света, что прием его сигнала через интернет "5/9"? Не смешно? Смысл НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ радиолюбительской связи в самой этой связи, в ее НЕОПОСРЕДОВАННОСТИ. А "прохождение" по сети интернет это бред. Ну давайте я щас напишу, что прохождение Ваши комментов сюда в Ютуб 5/9, без помех и шумов. Красота
Интересно, зачем живут люди, смысл жизни которых оценивать любой диалог силой сигнала и разборчивостью речи. Получить первую категорию, купить аппаратуры на пару миллионов долларов, включая пару спутников, отправить 5/9 на другую сторону планеты и сидеть довольным. Можно распродавать свой хлам на Авито, миссия выполнена. Возможно, я странный, но мне радиостанции нужны не для факта установления связи, а для обмена информацией, и мне намного приятнее слушать чистый голос за 10 километров, чем шумы за 15. Мнение радиолюбителей, как и любых других ограниченных фанатиков: никому(!) не нужны ножи дешевле 100 баксов, фонарики дешевле 70 баксов, баофенги всякие. Любому грибнику нужен фирменный нож, фонарик со взрывозащитой, моторола какая-нибудь (для связи на 500 метров). Вы телефоном пользуетесь? Зачем он вам? Ведь там цифровая связь. Катушечные магнитофоны до сих пор продаются - хорошая штука, кстати. Да, и что вы забыли в интернете? Знаете, я вас удивлю, но, вопреки информации из СМИ, 50% населения РФ получает меньше 10 тысяч рублей в месяц. И ваши Yaesu это пара месяцев их работы. При условии, что не придется есть, пить, покупать одежду и оплачивать ЖКХ, но при этом работать. Для такого человека ваше оборудование не имеет ценности, особенно если оно используется только для самого факта установления связи. Он пойдет и купит баофенг UV-5R за 1200 рублей и получит связь в радиусе 5-10 километров, что ему и требуется. Если он захочет чистый голос и дистанцию побольше, он купит DM-5R за 3 тысячи. И - что самое главное - в отличие от вас, он будет этим пользоваться, а не замерять уровень сигнала после отражения от Луны или обсуждать параметры антенн в течение 2 часов. Потому что обсуждать можно и в интернете или по телефону. Вставлю свои 5 копеек: если занимаешься совершенно бесполезной деятельностью, не учи других. У кого-то еще есть шанс спасти зачатки мозга.
Радиолюбительская радиосвязь появилась в эпоху, когда сотовых телефонов не было, городская связь была не у всех. А интернет ещё не придумали. А сейчас да, радиолюбительская связь умирает...
@@МихаилКарпов-ш6п Да, просто установить связь это скучно, куда интересней говорить с человеком за много километров, мне интересно радиооборудование, но я в виду финанцевых проблем и проблем со зрением не имею возможности купить крутой трансивер, и ковырятся с антеннами. И вот есть возможность получить близкие ощущения, но за меньшие деньги, и в своём смысле мение сложным образом. Мне нравится слушать эфир, и искать вещающие станции на различных частотах медленно поворачивая ручку настройки. Да через инет я не услышу эфирный шум, но станцию можно и в аналог переключить, и пообщатся с теми кто находится в зоне приёма и так же ищет сам не понимая чего. Жизнь должна быть интересной, и для некоторых этот интерес в установке сверх дальней связи.
Вообще Алексей поверхностно изучил возможности дмр цифры, у него даже прошивка станции старая судя по всему, в новой появились доп функции, в часности подсветку экрана можно сделать не выключающуюся... Поработать в сети Брендмейстер, связь через ретранслятор или симплексный узел со всем миром без абонентской платы с помощю подключения ретра к интернет сети Брендмейстер! Симлексный узел удобно брать с собой, он размером с разбери пи, главное наде подключение к хотябы 2ж интернету, и вот вам симплексный ретранслятор со связью со всем миром и и своим городом в частности! Такими штуками радиолюбители дальнобои или командировочные пользуются. Дмр ретр может просто как ретр для города работать и при подключении его к интернет сети Брендмейстер как связь с миром, или другим любым городом где есть такие ретры. Дмр ретры работают с двумя слотами, т.е. на одной частоте одновременно можно говорить локально с городом в первом слоте и с российской группой во вторм, ОДНОВРЕМЕННО! Собирается ретр из двух моторов дм360,340,160 и разбери пи с ардвиной уно и некоторой обвязкой(можно самому спаять, можно за пару тыщь заказать платку готовую), сибистоимость ретра без артенного оборудования около 10т.р.!
Согласен конечно это интересно, но очень дорого. То есть повезло тем радиолюбителям, где в городе есть энтузиасты которые это все сделали. Но считаю очень дорогое удовольствие. Хотя по контруктиву там ничего дорого то по сути дела и нет. И из-за дороговизны пока что это не получит большого распространения. А вот когда такая штука будет стоить как роултер, то пожалуй да будет доступно массово.
Не нужна там массовость, а РЛ которому это действительно нужно и интересно, сам дойдет до того чтоб собрать узел за 5т.рублей. 50000 рублей значит не дорого за КВ аппарат?
RN6LLV, АЦП станции каким боком к дальности связи? Дешевый АЦП, или не дешевый, почти нет разницы. Голос искажен из-за настроек вокодера, который пытается запихнуть голос в узкий битрейт канала связи. Чем хуже связь, тем больше вокодер может сжимать речь, чтобы при уменьшенном потоке данных повысить отношение сигнал/шум. Вы жалуетесь на неестественность голоса. А кому какое дело? Мы по станции оперу слушаем что ли? Разборчивость хорошая была у цифровой станции. При приеме например SSB сигналов, голос тоже может получить неестественную окраску. Однако всем плевать на это, пока разборчивость хорошая. На самом деле там проблема была только во выпадении пакетов. В таком случае цифровая станция противопоставляется способности человека, понимать сигнал забитый шумом. И всего-то. И путь развития в этом направлении - улучшение приема пакетов в шумах. В правильной технике например в космических каналах связи, для этого используется избыточное кодирование и коррекция ошибок. В таком случае пакеты могут приниматься при очень малых отношениях сигнал/шум и тут уже можно поспорить на тему ухо против цифры. Так что не АЦП нужно улучшать, они тут вообще ни при чем, а работать в направлении помехоустойчивого кодирования. Кроме того почему не было описано другое полезное свойство цифровых станций - возможность создания защищенного канала связи, степень защиты которого, куда выше, чем в случае обычных скремблеров аналоговых станций? Высокая цена да - это недостаток. Выпадение пакетов в зоне неуверенного приема - тоже недостаток. Однако если станцию правильно спроектировать, то выпадение пакетов начнется тогда, когда на ухо уже почти ничего нельзя разобрать, а в случае еще более плохого приема, можно перейти на алфавитно-цифровую связь, то есть передача сверхмалых битрейтов в текстовых сообщениях, с когерентным накоплением сигнала. Это все даст возможность работать глубоко под шумами и связь будет возможна в принципе. Пусть и медленно, текстом, но связь будет. Разумеется это техника совсем другого уровня, в простых цифрах такого не будет, но все же не надо гнать на цифру. Она неплохо справляется уже, и развивается постоянно.
Нормальная цифра будет стоить как крыло от Боинга. А вот обмен текстовыми сообщениями можно организовать и самому с использованием одноплатного компьютера. Естественно модуляцию придётся другую использовать. Обычная частотная, которая используется в недорогих рациях, сильно проигрывает по дальности связи.
@@ОлегПеретятко-е1и с какой стати оно должно стоить как сбитый Боинг? Вот серьезно: современный дешевый смартфон многократно сложнее цифровой мотороллы, но цены на них даже близко не похожи, и почему, спрашивается? GPS, Bluetooth, и многое другое существует достаточно давно, да и общение смартфона с вышками сотовой связи осуществляется далеко не аналогом, хотя и с меньшей мощностью. Черт побери, по количеству и насыщенности доп модулями смартфон наголову уделывает любую рацию. В чем большая сложность или затратность "нормальной цифры"? Там разве некие космические технологии есть? Так ведь нет. И китайцы, пожалуй ставят куда более адекватный ценник за свои поделки, в отличие от тех же мотороллы и айкома. Не понимаю. А вы мне сможете это объяснить, ну или дать ссылку на соответствие статьи?
@@deniskorotkih5442 потому что кодирование речи в gsm уже давно безлицензионно, в отличие от motorola ambe. У китайцев нет ambe, там аналог заметно худшего качества, чтобы не нарушать лицензию.
Был лично свидетелем, видел и слышал как работают цифровые рации.Было лето 2017 года место полётов парапланеристов в Крыму, неподалёку от Севастополя в сторону Балаклавы. У всех на руках Баофенги Ув 5р, это привычно такие у своих , но на тот раз приехал какой то крутой с России.Названия не помню, по размеру как Баофенг примерно. Вот какая картина: если цифровая работает на прямую, земля - воздух то всё в порядке отличная слышимость и всё чисто, но как только параплан уходит впрао вниз за скалу то прямой видимости нет, и тут цифра даёт такой фентиперс: похоже как в мобилке говоришь когда слабая сеть, есть провалы, полные провалы есть какая то пограничная картина когда голос идёт как бы порциями, то есть то нету с металлическим искажением. Баофенги в той же ситуации работают привычно при уходе с прямой видимости можно поймать чёрте где, хоть и с шипением, но с третьего - четвёртого раза повторяя разобрать можно.Хоть и с шумом но сигнал есть.Цифра же обрубает сигнал полностью или заикается . И стоит эта круть в три или больше раз дороже. Через несколько дней летали на Кабаньем перевале был старт. Тут надо сказать что напрямую цифра долбит даже лучше, шума нет вовсе, и дальность была порядочная, ребята улетели в сторону Симферопля, до Почтового, а это почти 30 км. высота около 1 км. Баофенги брали с шумом, но цифровая как рядом, шума не было. Так что смотрите сами, на пересечёнке лучше аналог, но на прямую меньше помех у цифры, по сильной пересечёнке цифра это просто жесть и сплошное недоразумение. Учитывая впечатления я за аналог, Баофенг на длинную антенну,Нагоя она кажется называется долбит будь здоров. Цена не высока, а эти новые модные штучки - тройная цена и неопределённо неведомый результат.
а у вас машина карбюраторная или инжектор?)) вот это на подобе)) в шумах в аналоге тоже ничего не услышите, что и в цифре при помехах. там просто теряется все, в аналоге вы радуетесь шуму и тоже ничего не слышите. но до этого порога в цифре вы слышите как со 100м так и с 5 км чистый голос..
Вот для тех,человек который новичек нужно и потеть перед вмешательством в работу легальных корреспондентов,такие случаи уже бывали и не очень хорошие. Защита от дураков это большой плюс перед всеми этими детскими минусами. Почему то за качественный продукт не рассказали тех же цифровых радиостанций.
Удивляет, как можно говорить о недостатках на основе Китайського ширпотреба?! Корректно было бы взять цифру от Моторола или Хитера ($400 -$600) . Все недостатки надуманные из-за тощего кошелька.
Здравствуйте! спасибо за обзор с точки зрения ваш ролик интересен для отпугивания начинающих! Но я с Вами готов не согласиться с тем что цифра это что-то совсем плохое. Я очень много видел и вижу цифровых станций в Японии и там диапазон 351МГЦ , это гражданский диапазон! Работают на прямую на 5,10, ватт! Много ставят в авто, и даже клубы есть по этой радиосвязи! Просто для нас для России это ново и пока не всем доступно. Моё мнение что надо осваивать и это, аналог тоже хорошо т отказываться от него не надо! всего доброго 73!
я согласен что нужно осваивать, но пока что это дороговато будет... Хотя возможно со временем их выпустят в огромных количествах, и цены начнут падать. Когда то так же было и с мобильными телефонами и первыми радиостанциями... 73!
Если все миллионы обычных раций не принимаются цифровой радиостанцией, то конечно лучше для начала обыкновенную, а когда знания и круг общения больше обыкновенного станет, то можно и все другие стандарты и цифры изучать.
Вы , конечно будете под впечатлениеи, но цифра , это начало развития, ваша задача , как радиолюбителя , установить направление развития данного направления
Вы тестируете недорогую любительскую радиостанцию; делать по ней выводы о цифровой связи не слишком корректно. Профессиональные модели прекрасно работают (но и стоимость их соответствующая). Хотя, для гражданского использования они, как бы это сказать, не рекомендуются :) а вот различные государственные службы (полиция и т.д.) уже во многих регионах перешли на цифру.
Если у вас есть желание с кем-то связаться не запланированно, то тут вариант один. В таких случаях у меня в машине аналог, цифра и CB. Чем больше спектра вы поколение, тем больше у вас шанс с кем-то поговорить :)
За цифрой будущее, просто цена и сама специфика работы цифры, не всем доступна и понятна. Там, где нужно просто нажать кнопку PTT, цифра не нужна. Но в других случаях, к примеру работа по сети 3g, 4g, была бы полезна.
Не отгоняйте у людей желание попробовать цифру. Тем более что она работает и в аналоге. С таким успехом можна докатиться до уровня UW3DI - самый крутой трансивер. Штатные антенны к этим радиостанциям - никудышние. У них КСВ от 4 до 10. Нужно покупать к ним антенны типа Storm ST-771 и с помошью антенного анализатора допилить на нужные частоты. Почему Вам не поставить в городе DMR ретранслятор с подключением к сети Brandmeister ? И наслаждаться прелестями бесед по всему миру. Не у всех есть возможность даже инвертед поставить дома. По поводу цены по сравнению с аналогами все довольно спорно. Гадость на RDA чипах типа Baofeng и других иже с ними не учитывать. Для сравнения аналог Yaesu FT-60 в среднем 140 дол., цифра TYT MD-380 100 дол. Спорное видео. Холивара будет много. На Вашем месте я бы удалил его. 73 !
я против удаления видео. человек трудился, делал видео. а на счет холивара - в споре рождается истина)) просто интересующимся как мне, интересно будет понаблюдать за дискуссией успехов!
Видео как раз до этого было о плюсах, а это о минусах. Во всяком случае есть плюсы и минусы. Что касается ретранслятора то снова затраты, и еще какие. А наслаждаться беседами по всему миру можно и в аналоге, например через эхолинк. Это будет дешевле. Видео удалять? Я лучше удалюсь из группы.
Да уж ну и эксперимент,минусы именно этой станции все зависит от вокодера-это звук,дальность не больше аналога это факт,но в условия сильных электромагнитных помех цифра лучше у нас весь комбинат на MOTOTRBO после случая когда водитель белаза не услышал мастера и погиб ну обязательно ретрансляторы слышно за 20-30км
Хочу себе взять dm 5R. Ценник вполне адекватный. Хочу именно цифру и именно из за шумов. Они выбешивают. Даже когда сам не разговариваешь, то там постоянно что то шумит, трещит.. Если шумодав закрутить, то и сам потом связаться не сможешь.. Думаю на расстоянии 1-2 км в отеле и на территории за границей врядли будет пропадать цифровой сигнал. Но зато не будет постоянно этого шипения. Да и насколько я понял в цифре можно зашифровать голос. Тогда ни мы не будем никому мешать, ни нам никто мешать не будет.
у автора основная проблема в том что голос металлический... и он забыл наверное что рация это в первую очередь прием и передача информации, остальное это хотелки владельца рации. да, голос пропадает, но это из-за того что в городе с плотной застройки, на аналоге тоже также бывает, в лесу или в поле все норм.
Цыфровую труднее прослушивать и можно кодировать сигнал, аналоговая в 90 х прослушивалась на укв приемник, например, охранник частного дома жавловался что хозяин в дом их не пускает.а ходят на морозе как собаки.. Цыфровые это для специфических целей, а не для грибников или рыболовов. Т.е. я согласен с темы кто пишет что выбор радиостанции диктуется целями ее применения. Для грибников рыболово действительно аналог предпочтительней, поскольку в экстренных случаях их быстрее смогут обнаружить, а "цыфра" это охрана обьектов, полиция, военные и т.д.
Я работаю в сфере безопасности. У нас рации типа Баофенг. Скажи пожалусто а можно данную рацию соеденить с рациями типа Бофенга? Если да, то коким способом?😊
ток сегодня общался по цифровым радиостанциям мне больше понравилось чем в аналогом) кстати на заднем плане стоит китай станция pofung такими у нас пользуются охрана им хватает )
На всех цифровых DMR голос металлический, но зато чистый. Это на аналоге он настоящий )). Может конечно в цифровой мотороле за 50000 руб звук другой, но есть ли смысл переплачивать? Я Моторолу не слышах. Но у остальных одинаковый металлический голос. Тем более она и в аналоге тоже работает, почти все цифровые работают в обоих режимах DMR+аналог. Так что можно сказать, что режим DMR будет на будущее и лишним не будет.
Алексей, как-то вы однобоко. Честно, при всем уважении к вам и КВ связи. Во-первых, самая дешевая портативка с супергетеродином сейчас - MD-380. Она DMR+аналог. Во-вторых, аналог, на сколько я знаю, там можно программировать без компа (хотя не уверен). В-третьих, в реальных условиях, в движении, при внешних шумах, на улице - далеко не факт, что металлический голос проиграет в разборчивости аналогу - а что потери пакетов в цифре, что хлопаньше шумодава в FM - в принципе, и там и там будет некомфортно - учитывая, как шумит FM-детектор - еще вопрос, что хуже. В-четвертых, после вашего видео может создаться ощущение что вся цифра такая вот "игрушечная" - а это не так. Почитайте, например, про FreeDV - который по спектральной эффективности выигрывает у SSB без заметного увеличения требований к SNR. Кроме того, вы взяли самый дешман. Если доплатить еще баксов 20 - можно взять CSI - он обладает расширенным функционалам для радиолюбителей - в том числе, программируется полностью без компа - и, сюрприз-сюрприз - там тоже есть аналог и он тоже супергетеродинный. Еще один немаловажный факт - я знаю несколько городов, где нету репитера на 2м/70см FM, но есть DMR. В общем, ваше видео смотрится так же, как если дилетанту дать КВ-станцию и антенну типа метровый штырь удлиненный катушкой, и попросить провести связь из квартиры в центре мегаполиса на диапазоне 80 метров - желательно днем - а потом пускай он видео сделает из разряда "КВ связь - отстой, лучше купите новый айфон за цену трансивера - слышно будет лучше, еще в энгри бердс можно будет поиграть и селфи в инстаграм выложить". Ну а окрас металлический... DSP тоже существенно голос красит - и ничего, все равно многие пользуются.
Пишут люди явно не понимая работы "цифровых" методов обработки сигнала, сама "цифра" даёт многие возможности но требует, как значительно дороже оборудования так соблюдения условий для эксплуатации такого оборудования. А тут развели холивар что лучше арифмометр или е калькулятор.
В этом видео все правильно сказано о "цифре" идет искажение голоса! у меня цифровые моторолы DP1400 , голос в них как буд то человек после инсульта, тягучая не приятная речь. И да, все верно, на удалении выпадают пакеты, в аналоге связаться можно на более удаленном расстоянии-это факт неоспоримый!
К сожалению так и есть: после цифровой обработки у бюджетных моделей цифровых станций голос становится трудно разбираемый (вот в чем парадокс): к примеру работаем в эхолинке там аналог, но есть и ДМР шлюз так как только кто-то работает сразу после аналога в цифре так начинаешь его понимать не сразу, а после нескольких раз прослушивания.
Тоже пользовались DP1400. В итоге перевели в аналоговый режим. Качество голоса пользователи оценивали как "пьяный". Возможно это связано с работой кодека, так как в микрофон говорили с расстояния 20 - 30 сантиметров. Но вот выпадения пакетов были даже на близком расстоянии. Причем на том же канале в аналоге был чистый громкий звук...
День добрый. Если не ошибаюсь Вы взяли две дешёвые DMR станции и пытаетесь на них рассказать про весть DMR спектр радиостанций? Попробуйте радиостанции Motorola.
Вот те раз, тут на днях заказал пару рацеек Retevis Ailunce HD1 Dual Band DMR для ознакомления с цифрой, а тут такие выводы, прям печаль какая то накатила, за обзоры спасибо, ну по прибытию посмотрим что там к чему, деваться теперь некуда.
На мой взгляд причины нелепые, даже самая основная - цена это тоже не причина. Что одна тысяча, что пять тысяч - это все деньги одного порядка. Решение о покупке рации это уже серьезный шаг, значит они, действительно, нужны, поэтому экономия в 2-4 тысячи рублей - это уже не экономия и на это точно обращать внимание не нужно. "Железный голос" это тоже выдумка не стоящая внимания, по крайней мере, это значительно более лучший вариант, чем шум в аналоге. Возможностей у цифровой на несколько порядков больше, чем у аналога. Да, конечно, если вы относитесь к этому серьезно, необходимо получить позывной, сдать экзамен. Хотя, как показывает практика, радиохулиганы гораздо чаще встречаются как раз с позывным, по аналогии с водительскими правами гораздо чаще нарушают правила именно владельцы прав.
Для любителя радио, шум эфира-бальзам на душу, ласкает слух и радует сердце, это как для меломана потрескивание винила от которого тот впадает в экстаз! цифра хороша тем, что можно связываться через спутники на тысячи километров, хотя спутники не всегда доступны и лучше наверное это делать по средством телефона!? Цифра подходит для замкнутых пространств, охранников супермаркетов и различных баз ! 73!
Забыли еще об одном минусе сказать, в случае подавления рэб цифровая радиостанция превращается в хлам. Так как голосовой канал воспринимаются практически шумом и фильтруется цифрой.
Зачем делать поспешные выводы? Вы купили самую дешёвую китайскую радиостанцию. Попробуйте хайтеру, разберитесь со всеми возможностями dmr и потом делайте выводы о цифровом стандарте. Я за год пользованием цифры лосих пор узнаю о новых возможностях. Я бы понял если бы в видео говорились минусы именно этой модели радиостанции а не о стандарте в целом
ну может неудачный пример, можно и дешевле, мотороллы или другие модели но ценник там от 20000 руб, у меня у самого китай. Работал с хайтерой и понял что китай это так поиграться...
да вот он корень проблемы... это очень дорого, и за эти деньги лучше КВ трансивер новый купить. Такое возьмет только радиолюбитель улвекающийся только одной цифрой. Но для массового обывателя это недоступно. Поэтому я и спросил о цене вопроса. Лично мне такая цифровая станция по душе, и мы часто общаемся в цифре (правда местная связь). Звук для меня неплохой, несмотря на металлический окрас, но вот многим зрителям звук как раз и не понравился. Как говорится кто готов смирится со звуком - взмет такое, пусть дешевое но по деньгам доступное.
Да, Алексей не так назвал это видео... правильнее будет типа: "Не стоит новичку покупать цифровую радиостанцию" или "Сравнение цифровой и аналоговой радиостанции в тяжелых условиях приема" .. ну или так - "Цифровая радиосвязь только при необходимости, а при прочих - аналог". Есть плюсы и там и там, есть и минусы. Кому нужна связь просто в походах ... и т.д., то и цифра ему и не к чему. Там больше играет - массовость и цена. А типа закрытых клубов + сообществ - спец. служб наконец, там где играет роль защищенность информации - конечно цифра... и за любые деньги. Вы говорите, что за год она вас до сих пор удивляет своими возможностями... - а как тогда разобраться новичку в выборе... Ну разве -- "что-б было" (при наличии средств конечно). Удачи и 73!
Алексей RN6LLV Radio bushkrafting у вас состоялось общение в чате с людьми, которые развивают цифровые виды в России. В своём завершении вы высказали,-"Это не моё". Подобным заявлением вы показали для многих свою некомпетентность в данном вопросе. Рекомендую оставаться в чате "D-STAR,DMR", и со временем в 2018 году повысить свои знания в этой области.
Алексей RN6LLV Radio bushkrafting на мой взгляд этот ролик мог бы подойти для "Баофенга" который работает только в одном слоте. И то, название написал бы вот такое:- "Причины не покупать цифро-аналоговую рацию Баофенг". Наверное вы разницу не поймёте.
Насчет передачи звук соглашусь отчасти. Да, металлическая окраска голоса присутствует. Однако это не мешает понять абонента, что и требуется от радиообмена. Я пробовал рации Аргут А-74 там качество голоса заметно лучше, чем тут, шумы полностью отсутствуют. Однако себе я бы взял аналог ради удаленных абонентов. Для радиообмена на небольших объектах dpmr самое то.
Алексей, зачем стрелять из пушки по воробьям? Цифровые радиостанции предназначены для решения определенных задач. Почему вы не указали плюсы использования цифры, а только минусы. Многие вообще не понимают в чем суть цифровой радиостанции и какие возможности можно реализовать используя цифру. Простите, но вы не разобравшись в вопросе делаете скоропостижные выводы. Я вас пойму если этим видео вы только хотели определить границы к использованию цифры новичкам.
Наверно Вы не все смотрели мои видео, как раз про плюсы я уже рассказал. А в данном видео я лишь хотел предостеречь от ненужных трат на цифру, так как многим она попросту будет ни к чему.
Плюсы в более экономном использовании спектра и возможности шифрования. Но шифрование гражданским запрещено. А минусы показаны явные, причем те же минусы проявляются и на профессиональной аппаратуре, а не только на китайских шарманках.
В данном тесте лучше уж цифра, нежели услышанный мной шум в аналоге. Я ток не пойму, зачем с позывным на пмр общаться. Или пмр или радиолюбительская частота с позывным.
Ну я так понимаю здесь проц. просто дешевый, как и сама радиостанция, дешевле аналоговых лидеров. Вообще все проблемы, которые возникают при плохом приеме аналоговой станции (когда на слух трудно принять информацию), цифра должна обработать и немного сгладить, как итог - более или менее качественный, а главное воспринимаемый звук на выходе. Естесственно кого- то, в особенности животных, сигнал цифровой станции вообще раздражает, тут уже надо расставлять приоритеты. Ценник качественных цифровых станций начинается с 25-30 тысяч. Так что и выводы о цифре нужно делать соответствующие.
Пока выводы такие какие есть))) Но с другой стороны вряд ли обыватель будет покупать дорогую цифру))) Хотя было бы интересно сравнить дешевую и дорогую цифру между собой.
Алексей полностью согласен с вами на Аналоге если сигнал проходит плохо то хоть что то можно услышать через помехи,а на цифре если сразу помеха она отрубается и не чего невозможно на цифре услышать!
Интересно, интересно почему же тогда все серьезные службы давно на цифру переходят? Видел как работает цифра на Олимпиаде в Сочи, Адлере, Красной поляне и т.д. и т.п. скажу я Вам это круто. Аналог не работает там, где работает цифра. Функционал больше. И заметьте, что местность там очень рельефная, ну если конечно понимаете о чем говорю. Аналог очень сильно зависит от рельефа местности.
У нас на работе (РЖД) используются аналоговые Моторолы GP 340. Учитывая уровень помех и количества железа, они еле еле тянут полтора километра. Кроме того некоторые системы дополнительно глушат эти рации, если они находятся по близости. И вот тут я все думаю, если бы нас перекинули на цифру, сразу же исчезли бы проблемы и плохого приема и помех. Так что у каждой связи есть свои цели. А доводы "дорого стоит, нужно читать инструкцию" - вообще мегабредовый.
нужно, и делается это один раз. так что недостаток "нужно читать инструкцию" какой то нелепый если честно и в баклофене вашем новичку тоже нужно читать инструкцию и разбираться с Чирпом в случае программирования
Баофенг сразу готов к работе. Цифру нужно обязательно еще перепрограммировать, и это не так просто сделать. По сути цифра это дорогая ненужная игрушка. В следующем видео поясню более популярно.
любителям не нужная - для профессионального применения в условиях промышленных помех ИМХО нужная баклофен тоже не совсем готов к работе - у него каике то непонятные китайские каналы запрограммированы. вот кто готов к работе - это гражданские рации типа PRM. Включил и пользуйся сразу
Ну в отличии от цифровой аналог при той же мощности будет дальше передавать и лучше принимать т.к. в цифре помеха чуть больше и приема уже не будет и информации будут потери не отдельных букв а целых слов или фраз. Да и цифра жрёт заряд аккумулятора больше. Если в поход идти то цифра не вариант, потому никто не увидит аварийную рацию в цифре или иные профессиональные типа морских. Это все для тех кто думает что радиолюбителю лень освоить что-то новое или тратить время на настройки. Так что цифровая радиостанция это просто панты, притом банальные как человек с айфоном который с него только звонит и купил из-за названия. Исключение, цифра нужна полиции и прочим органам, все в городе и не далеко друг от друга, и рядом ретрансляторы, та и что бы не слушали те кому не надо.
При чем тут дешевый или не дешевый АЦП? Оцифровка аналогового сигнала и передача максимально сжатого вокодером сигнала - совершенно разные вещи. Для того чтобы уменьшить объем потока информации при передаче речи, вокодер сильно сжимает звуковой сигнал устраняя из него избыточность. Есть два вида сжатия - с потерями и без потерь. Последний метод сжимает не сильно, но не искажает сигнал. Сжатие с потерями - может существенно уменьшить поток данных, но вносит искажения в сигнал. Сжатый с потерями сигнал все равно нормально разборчив, но при этом требует куда меньшую полосу пропускания цифрового канала передачи, чем при передаче семплов полученных напрямую от АЦП и не прошедших сжатие. Неестественность звучания голоса - из-за сжатия цифрового представления аналогового звукового сигнала.
Я не против цифры кому нужно пусть пользуются. Но действительно звук в моей модели ужачсный и аналог не просто лучше а живой звук, а этот оцифрованный уже "мертвый" или как "зомби"))) На самом деле это только начало, позже возмжоно звук будет на высоте в цифре. Вспомнит е первые цифровые фотоаппараты: качество картинки не очень, а цена была там ужас... А теперь? Цены упали качество лучше чем уже у "Зенита". Так и с цифровыми станциями будет.
А как можно простить отсутствие связи, как таковой? Если будет DMR радиостанция с работающим на нормальном уровне аналоговом режиме, то вопросов нет. Но пока выходит, что в большинстве продуктов за наличие DRM приходится платить заметно худшими параметрами самого тракта...
Алексей, я взял две радиостанции БАОФЕНГ UV-5R и доволен как слон, это мои первые в жизни станции, со своими задачами они справляются на 5+, тем более брал именно такую станцию, так как использую её для поиска радиомаяка на квадрокоптере. Пока не увидел ваше видео, даже не замечал проблемы и роботизированность голоса, мне кажется вы уже "жиру беситесь". Главное в станции, это передача информации, а не прослушивание классической музыки с красивым вакалом. И извините меня, 1700р за станцию это не великие деньги, а по моему более чем бюджетно.
Здравствуйте. В этом видео я просто рассказал о минусах цифровой радиостанции, которая никакого отношения к Баофенгу н имеет. Я наоборот очень уважаю Баофенг, и часто с ней работаю.
Если отбросить комментарии автора в видео, то цифра звучит на порядок лучше, такое чувство что он другое видео комментирует, либо у него со слухом проблемы.
у каждого свои особенности восприятия. Так что это во первых. Во вторых у цифры звук с металлическим окрасом, аналог дает лучший результат. Хотя там шум и это единственный минус. Зато плюсов наберется больше.
Алексей Вы взяли китайские поделки, хоть и неплохого качества за эти деньги и делаете выводы о всем стандарте DMR называя это цифровая связь, то что вы демонстрируете в этом видео весьма условно можно отнести к DMR, цифра да, но DMR это другой уровень ну и другое оборудование соответственно. Мне кажется Вам было бы правильнее назвать видео, ребята вот так работает цифровая связь за 5000 рублей.
мы взяли то что нам посоветовали. Сказали что Баофенг не берите, вот возьмите такие. Вязли. лично мне звук особо не волнует))) На звук сразу обратили внимание зрители в первом обзоре этой радиостанции. И естественно звук им не понравился. Это конечно же минус. Но с другой стороны платить бешеные деньги за качественные ДМР это перебор на мой взгляд. И такое возьмет только любитель ДМР. Лично я взял эти и не желею - мы работаем с ними.
Эти станции лучшее, что предлагает китай подешману, я полагаю, по этой причине Вам их и посоветовали, для чистоты эксперимента попробуйте, что то из брендовых радиостанций, если Вам конечно интересно установить истину и Вашей целью не стоит поставить памятник аналогу и крест на цифровой связи.
Andrey N в плане доступности все равно выигрывает аналог. А цифра за более-менее доступные деньги имеет потери в передачи. Все же слышали, что пока считали до 10, половина цифр пропала ?))
Ребят я в станциях ноль. 🤷♂️. Порекомендуйте. Станцию. 2штуки. Задача. Походы в собках. Охота. И не каждая станция через собаки возьмет. Расстояние. Чем больше тем лудше. Бывает. Две группы разделяться на десятки километров.
Лично пробовал работать на коллинеар 3 по 5/8. 20 километров без проблем в цифре. Радиостанции надо брать чтобы были DMR Tier 1,2 Там где только первый Tier - деньги на ветер. Особое внимание надо уделить совместимости кодеков. Дорогущие моторолы никудышние. Из цифры пока по соотношению цена/качество пока никто ничего не придумал.
Какая разница искажается голос или нет, главное его разборчивость повышается! Если Вы старый и Вам уже тяжело воспринимать новую информацию, то это Ваша проблема, а не радиостанции. Что то Вы не упомянули (или я прослушал) один из самых главных плюсов цыфры, это ее защищенность в сравнении с аналоговой саязью. По поводу потери пакетов, знаете когда много шумов на аналоге тоже приходится по несколько раз повторять и прислушиваться. Моё мнение в цифре гораздо больше поюсов чем минусов, за исключением цены, но тут опятьже это не рация дорого стоит, это просто мы мало зарабатываем! Я думаю у Вас тоже смартфон, а не кнопочный сотовый телефон.
Забыл добавить,что цифры может работать как аналогавая
Подскажите, как Баофенг переключается между цифровым и аналоговым режимами?
@@Женя-м5е3г dmr 5r, в настройках смотри строку меню где написано dmr
8:10
Обсуждали комбайнёры квантовую запутанность, решили запутанные кванты лучше не брать.
Все эти минусы не минусы а особенности, тоже что не покупать компьютер потому что с операционной системой разбираться надо. Один минус есть это цена
Таки поэтому многие покупают коммуникаторы с прошивкой от плеера: простые аки кирпич. Так и работает всё нынче.
Да я в шоке от того что у лютых радиолюбителей дымится голова от того факта что нужно освоить настройку 2-3 параметров )) да еще ЦЕНА !!! Маргинальность и нищебродство бок о бок идут. Три копейки взять неоткуда
@@HighlanderMcLeod
Не в том дело.. дело как раз в том, что аналог в производстве - дороже цифры..
Высокая цена - это вопрос маркетинга..
@@DM-be1dx Да? Ну тогда разработай мне аппаратную реализацию вокодера аналогичного AMBE2+, радиотракт с полосой под FDMA и так далее, за еду. Ведь высокая цена это просто маркетинг, а ETCI это просто сборище бездельников выкатывающих хотелки.
Использовать цифру на охоте, как забивать гвозди телескопом
Цифровая радиосвязь создана для конкретных задач, и задачи эти выполняются.
Да, возможно на прямых частотах цифра немного и проигрывает аналогу, но по качеству и удобству точно выигрывает.А вы слышали такие понятия как ip site connect, brandmayster? Подобные сети в аналоге ой как нелегко построить? А некоторые даже невозможно. И людей в dmr, кстати, очень даже немало. Просто вы не до конца разобрались в возможностях dmr. В одном только Ростове сейчас есть 4 dmr ретранслятора, а в области куда больше. Поищите радиолюбителей Ростова, задайте вопросы. И вы в корне измените свое мнение о dmr.
Тестировали DMR радиостанции Motorola DP1400 на стройке в Москве. Хотели использовать в цифре, для экономии радиочастот. В итоге все станции пришлось перевести на аналог и арендовать дополнительные частоты. Основные претензии - выпадение пакетов, куски речи просто теряются. Причем тестировали по прямой, на небольшом расстоянии, менее 500 метров на мощности 4 ватта. Практически без препятствий. В аналоге на тех же частотах было лишь небольшое увеличение шума. Причем с Icomовским DSTAR такая же фигня - на ровном месте начинают выпадать пакеты.
@@МихаилКарпов-ш6п смешная жалоба от непрофессионала)))
@@prollua претензии может и смешные, а вот то они работали на стройке/производстве - это не смешно, это страшно, но вы смейтесь, вы же профессионал, да?
Чем взрослее мальчик, тем дороже его игрушки!!!!
Ты чертовски прав)
Можно было бы не так критично. А подать это что цифровая радиостанция-выбор осознанный и подходит явно не для всех. А однозначно утверждать что их покупать НЕ надо, явный перебор.
Категоричности то как раз нет. Наоборот я говорю решайте сами покупать или нет? Все демократично. Я лишь только показал в доном ролике плюсы а в этом минусы цифровой радиостанции. Только минусы пока остались минусами. А звук плохой - так это дешевая станция, вот берете хорошую правда стоит она 40 т.р. И думаю что 90 процентов радиолюбителей согласоваться что лучше купить КВ трансивер.
@@RN6LLV и таскать этот трансивер с собой.
@@RN6LLV Тестировали DMR радиостанции Motorola DP1400 на стройке в Москве. Хотели использовать в цифре, для экономии радиочастот. В итоге все станции пришлось перевести на аналог и арендовать дополнительные частоты. Основные претензии - выпадение пакетов, куски речи просто теряются. Причем тестировали по прямой, на небольшом расстоянии, менее 500 метров на мощности 4 ватта. Практически без препятствий. В аналоге на тех же частотах было лишь небольшое увеличение шума. Причем с Icomовским DSTAR такая же фигня - на ровном месте начинают выпадать пакеты.
@@RN6LLV Зачем людям покупать телефон, ведь там надо в инструкции разбираться, проще по старинке письмо почтой отправить.
@@RN6LLV Алексей, цифровые станции могут работать и в аналоговом режиме - первое. Мои станции DMR голос передают в разы лучше: голос естественный, и помех нет - второе.
Я только к середине ролика понял, что видео юмористическое! Спасибо, посмеялся!
Для охот, рыбалок, полетушек, покатушек - подойдет аналоговая связь - она дешевле обходится. На территориях какого-нибуть небольшого производства, в городских условиях - лучше цифровые, меньше частот занимаешь. На больших производственных территориях цифра может не добивать, тогда нужен аналог.
И в тех и в других случаях можно пользоваться и агалогом и цифрой, но удобнее так, как описал выше.
Норм голос для рации все четко и понятно.Где там минусы цифровой связи особенно если есть репиттер😂😊
Отлично! Буду брать, мне понравилось
Рад за Вас, мне тоже нравиться.
С кем будещь разговаривать?
Бери 2 . Другу будет приятно что ты купил ему для общения
@@idkfaiddqd761 И зачем я в конце девяностых купил сотовый телефон, ведь действительно не с кем поговорить, особенно сейчас. Вот дурашка был...
В цифре связь проигрывает по дальности аналагу. В аналоге ещё можно хоть что-то разобрать и найти место в пространстве. А цифра если не "нащупает" пакеты, не будет либо ничего или ужасные захлёбывающиеся помехи. Почему я это знаю,я проверял дальность. Еще один недостаток, если есть помеха, в цифре её нельзя индефецироваь.
В аналоге можно найти и уйти от помехи сменить канал, поменять место.
я взял поиграть tyt 390, люблю ковыряться с железками)
Вставлю свои дилетантские 5 копеек по поводу рекомендаций использовать ретранслятор и "беседовать со всем миром через интернет".
В чем фишка? Сообщить корреспонденту из другой части света, что прием его сигнала через интернет "5/9"? Не смешно? Смысл НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ радиолюбительской связи в самой этой связи, в ее НЕОПОСРЕДОВАННОСТИ. А "прохождение" по сети интернет это бред. Ну давайте я щас напишу, что прохождение Ваши комментов сюда в Ютуб 5/9, без помех и шумов. Красота
Vitaly Sarychev а о тропо не слышали?)
Интересно, зачем живут люди, смысл жизни которых оценивать любой диалог силой сигнала и разборчивостью речи. Получить первую категорию, купить аппаратуры на пару миллионов долларов, включая пару спутников, отправить 5/9 на другую сторону планеты и сидеть довольным. Можно распродавать свой хлам на Авито, миссия выполнена. Возможно, я странный, но мне радиостанции нужны не для факта установления связи, а для обмена информацией, и мне намного приятнее слушать чистый голос за 10 километров, чем шумы за 15.
Мнение радиолюбителей, как и любых других ограниченных фанатиков: никому(!) не нужны ножи дешевле 100 баксов, фонарики дешевле 70 баксов, баофенги всякие. Любому грибнику нужен фирменный нож, фонарик со взрывозащитой, моторола какая-нибудь (для связи на 500 метров).
Вы телефоном пользуетесь? Зачем он вам? Ведь там цифровая связь. Катушечные магнитофоны до сих пор продаются - хорошая штука, кстати. Да, и что вы забыли в интернете?
Знаете, я вас удивлю, но, вопреки информации из СМИ, 50% населения РФ получает меньше 10 тысяч рублей в месяц. И ваши Yaesu это пара месяцев их работы. При условии, что не придется есть, пить, покупать одежду и оплачивать ЖКХ, но при этом работать. Для такого человека ваше оборудование не имеет ценности, особенно если оно используется только для самого факта установления связи. Он пойдет и купит баофенг UV-5R за 1200 рублей и получит связь в радиусе 5-10 километров, что ему и требуется. Если он захочет чистый голос и дистанцию побольше, он купит DM-5R за 3 тысячи. И - что самое главное - в отличие от вас, он будет этим пользоваться, а не замерять уровень сигнала после отражения от Луны или обсуждать параметры антенн в течение 2 часов. Потому что обсуждать можно и в интернете или по телефону. Вставлю свои 5 копеек: если занимаешься совершенно бесполезной деятельностью, не учи других. У кого-то еще есть шанс спасти зачатки мозга.
Радиолюбительская радиосвязь появилась в эпоху, когда сотовых телефонов не было, городская связь была не у всех. А интернет ещё не придумали. А сейчас да, радиолюбительская связь умирает...
@@МихаилКарпов-ш6п Да, просто установить связь это скучно, куда интересней говорить с человеком за много километров, мне интересно радиооборудование, но я в виду финанцевых проблем и проблем со зрением не имею возможности купить крутой трансивер, и ковырятся с антеннами. И вот есть возможность получить близкие ощущения, но за меньшие деньги, и в своём смысле мение сложным образом. Мне нравится слушать эфир, и искать вещающие станции на различных частотах медленно поворачивая ручку настройки. Да через инет я не услышу эфирный шум, но станцию можно и в аналог переключить, и пообщатся с теми кто находится в зоне приёма и так же ищет сам не понимая чего. Жизнь должна быть интересной, и для некоторых этот интерес в установке сверх дальней связи.
Вообще Алексей поверхностно изучил возможности дмр цифры, у него даже прошивка станции старая судя по всему, в новой появились доп функции, в часности подсветку экрана можно сделать не выключающуюся... Поработать в сети Брендмейстер, связь через ретранслятор или симплексный узел со всем миром без абонентской платы с помощю подключения ретра к интернет сети Брендмейстер! Симлексный узел удобно брать с собой, он размером с разбери пи, главное наде подключение к хотябы 2ж интернету, и вот вам симплексный ретранслятор со связью со всем миром и и своим городом в частности! Такими штуками радиолюбители дальнобои или командировочные пользуются. Дмр ретр может просто как ретр для города работать и при подключении его к интернет сети Брендмейстер как связь с миром, или другим любым городом где есть такие ретры. Дмр ретры работают с двумя слотами, т.е. на одной частоте одновременно можно говорить локально с городом в первом слоте и с российской группой во вторм, ОДНОВРЕМЕННО! Собирается ретр из двух моторов дм360,340,160 и разбери пи с ардвиной уно и некоторой обвязкой(можно самому спаять, можно за пару тыщь заказать платку готовую), сибистоимость ретра без артенного оборудования около 10т.р.!
Согласен конечно это интересно, но очень дорого. То есть повезло тем радиолюбителям, где в городе есть энтузиасты которые это все сделали. Но считаю очень дорогое удовольствие. Хотя по контруктиву там ничего дорого то по сути дела и нет. И из-за дороговизны пока что это не получит большого распространения. А вот когда такая штука будет стоить как роултер, то пожалуй да будет доступно массово.
Не нужна там массовость, а РЛ которому это действительно нужно и интересно, сам дойдет до того чтоб собрать узел за 5т.рублей. 50000 рублей значит не дорого за КВ аппарат?
RN6LLV, АЦП станции каким боком к дальности связи? Дешевый АЦП, или не дешевый, почти нет разницы. Голос искажен из-за настроек вокодера, который пытается запихнуть голос в узкий битрейт канала связи. Чем хуже связь, тем больше вокодер может сжимать речь, чтобы при уменьшенном потоке данных повысить отношение сигнал/шум. Вы жалуетесь на неестественность голоса. А кому какое дело? Мы по станции оперу слушаем что ли? Разборчивость хорошая была у цифровой станции. При приеме например SSB сигналов, голос тоже может получить неестественную окраску. Однако всем плевать на это, пока разборчивость хорошая.
На самом деле там проблема была только во выпадении пакетов. В таком случае цифровая станция противопоставляется способности человека, понимать сигнал забитый шумом. И всего-то. И путь развития в этом направлении - улучшение приема пакетов в шумах. В правильной технике например в космических каналах связи, для этого используется избыточное кодирование и коррекция ошибок. В таком случае пакеты могут приниматься при очень малых отношениях сигнал/шум и тут уже можно поспорить на тему ухо против цифры. Так что не АЦП нужно улучшать, они тут вообще ни при чем, а работать в направлении помехоустойчивого кодирования.
Кроме того почему не было описано другое полезное свойство цифровых станций - возможность создания защищенного канала связи, степень защиты которого, куда выше, чем в случае обычных скремблеров аналоговых станций?
Высокая цена да - это недостаток. Выпадение пакетов в зоне неуверенного приема - тоже недостаток. Однако если станцию правильно спроектировать, то выпадение пакетов начнется тогда, когда на ухо уже почти ничего нельзя разобрать, а в случае еще более плохого приема, можно перейти на алфавитно-цифровую связь, то есть передача сверхмалых битрейтов в текстовых сообщениях, с когерентным накоплением сигнала. Это все даст возможность работать глубоко под шумами и связь будет возможна в принципе. Пусть и медленно, текстом, но связь будет. Разумеется это техника совсем другого уровня, в простых цифрах такого не будет, но все же не надо гнать на цифру. Она неплохо справляется уже, и развивается постоянно.
Нормальная цифра будет стоить как крыло от Боинга. А вот обмен текстовыми сообщениями можно организовать и самому с использованием одноплатного компьютера. Естественно модуляцию придётся другую использовать. Обычная частотная, которая используется в недорогих рациях, сильно проигрывает по дальности связи.
@@ОлегПеретятко-е1и с какой стати оно должно стоить как сбитый Боинг? Вот серьезно: современный дешевый смартфон многократно сложнее цифровой мотороллы, но цены на них даже близко не похожи, и почему, спрашивается? GPS, Bluetooth, и многое другое существует достаточно давно, да и общение смартфона с вышками сотовой связи осуществляется далеко не аналогом, хотя и с меньшей мощностью. Черт побери, по количеству и насыщенности доп модулями смартфон наголову уделывает любую рацию. В чем большая сложность или затратность "нормальной цифры"? Там разве некие космические технологии есть? Так ведь нет. И китайцы, пожалуй ставят куда более адекватный ценник за свои поделки, в отличие от тех же мотороллы и айкома. Не понимаю. А вы мне сможете это объяснить, ну или дать ссылку на соответствие статьи?
@@deniskorotkih5442 потому что кодирование речи в gsm уже давно безлицензионно, в отличие от motorola ambe. У китайцев нет ambe, там аналог заметно худшего качества, чтобы не нарушать лицензию.
Какая разница какой голос, нужна информация передающиеся от абонента к абоненту
Был лично свидетелем, видел и слышал как работают цифровые рации.Было лето 2017 года место полётов парапланеристов в Крыму, неподалёку от Севастополя в сторону Балаклавы.
У всех на руках Баофенги Ув 5р, это привычно такие у своих , но на тот раз приехал какой то крутой с России.Названия не помню, по размеру как Баофенг примерно. Вот какая картина: если цифровая работает на прямую, земля - воздух то всё в порядке отличная слышимость и всё чисто, но как только параплан уходит впрао вниз за скалу то прямой видимости нет, и тут цифра даёт такой фентиперс: похоже как в мобилке говоришь когда слабая сеть, есть провалы, полные провалы есть какая то пограничная картина когда голос идёт как бы порциями, то есть то нету с металлическим искажением. Баофенги в той же ситуации работают привычно при уходе с прямой видимости можно поймать чёрте где, хоть и с шипением, но с третьего - четвёртого раза повторяя разобрать можно.Хоть и с шумом но сигнал есть.Цифра же обрубает сигнал полностью или заикается . И стоит эта круть в три или больше раз дороже.
Через несколько дней летали на Кабаньем перевале был старт. Тут надо сказать что напрямую цифра долбит даже лучше, шума нет вовсе, и дальность была порядочная, ребята улетели в сторону Симферопля, до Почтового, а это почти 30 км. высота около 1 км. Баофенги брали с шумом, но цифровая как рядом, шума не было.
Так что смотрите сами, на пересечёнке лучше аналог, но на прямую меньше помех у цифры, по сильной пересечёнке цифра это просто жесть и сплошное недоразумение.
Учитывая впечатления я за аналог, Баофенг на длинную антенну,Нагоя она кажется называется долбит будь здоров.
Цена не высока, а эти новые модные штучки - тройная цена и неопределённо неведомый результат.
Тут выше в комментах пишут залайканные отзывы, что надо покупать не в 3, а в 30 раз дороже аналоговых, тогда будет хорошо слышно.
из цифры работал с хайтерой 365. голос нормальный вообще классная болталка.
Спасибо, помогли разобраться с выбором рации, не ожидал столько проблем на цифровой рации, но в душе склоняюсь к цифре.
а у вас машина карбюраторная или инжектор?)) вот это на подобе)) в шумах в аналоге тоже ничего не услышите, что и в цифре при помехах. там просто теряется все, в аналоге вы радуетесь шуму и тоже ничего не слышите. но до этого порога в цифре вы слышите как со 100м так и с 5 км чистый голос..
Вопрос цифры - вопрос цены. Ну и приблуды аппаратные и программы.
Hi,thank you so much for your suggestion,we will improve it!Привет, большое вам спасибо за ваше предложение, мы его улучшим!
Лично мне не нравится когда подслушивают на аналоге и мне плевать какой из динамика в цифре голос, для меня главное это разборчивость и приватность. 😉
Вот для тех,человек который новичек нужно и потеть перед вмешательством в работу легальных корреспондентов,такие случаи уже бывали и не очень хорошие. Защита от дураков это большой плюс перед всеми этими детскими минусами. Почему то за качественный продукт не рассказали тех же цифровых радиостанций.
Удивляет, как можно говорить о недостатках на основе Китайського ширпотреба?! Корректно было бы взять цифру от Моторола или Хитера ($400 -$600) . Все недостатки надуманные из-за тощего кошелька.
Была бы аналоговая связь лучше, то в космической связи использовали ее вместо цифровой.
Здравствуйте!
спасибо за обзор с точки зрения ваш ролик интересен для отпугивания начинающих! Но я с Вами готов не согласиться с тем что цифра это что-то совсем плохое. Я очень много видел и вижу цифровых станций в Японии и там диапазон 351МГЦ , это гражданский диапазон! Работают на прямую на 5,10, ватт! Много ставят в авто, и даже клубы есть по этой радиосвязи! Просто для нас для России это ново и пока не всем доступно. Моё мнение что надо осваивать и это, аналог тоже хорошо т отказываться от него не надо! всего доброго 73!
я согласен что нужно осваивать, но пока что это дороговато будет... Хотя возможно со временем их выпустят в огромных количествах, и цены начнут падать. Когда то так же было и с мобильными телефонами и первыми радиостанциями... 73!
Если все миллионы обычных раций не принимаются цифровой радиостанцией, то конечно лучше для начала обыкновенную, а когда знания и круг общения больше обыкновенного станет, то можно и все другие стандарты и цифры изучать.
Вы , конечно будете под впечатлениеи, но цифра , это начало развития, ваша задача , как радиолюбителя , установить направление развития данного направления
Вы тестируете недорогую любительскую радиостанцию; делать по ней выводы о цифровой связи не слишком корректно. Профессиональные модели прекрасно работают (но и стоимость их соответствующая). Хотя, для гражданского использования они, как бы это сказать, не рекомендуются :) а вот различные государственные службы (полиция и т.д.) уже во многих регионах перешли на цифру.
И тем не менее эти службы используют ретрансляторы.. и мобильная связь активно используется
- И что все восхищаются этим Карузо?! Картавит, шепелявит, в ноты не попадает!
- О, а Вам довелось его услышать?!?
- Да, не, Рабинович вчера напел...
Да полиция уже давно на цифру перешла.
Если у вас есть желание с кем-то связаться не запланированно, то тут вариант один. В таких случаях у меня в машине аналог, цифра и CB. Чем больше спектра вы поколение, тем больше у вас шанс с кем-то поговорить :)
Дешевую цыфру лучше не брать подождем может что то поменяют в лучшую сторону.
За цифрой будущее, просто цена и сама специфика работы цифры, не всем доступна и понятна. Там, где нужно просто нажать кнопку PTT, цифра не нужна. Но в других случаях, к примеру работа по сети 3g, 4g, была бы полезна.
А теперь в 2021 купите цифровую, так как теперь аналог всторонке в одиночестве курит
Не отгоняйте у людей желание попробовать цифру. Тем более что она работает и в аналоге. С таким успехом можна докатиться до уровня UW3DI - самый крутой трансивер. Штатные антенны к этим радиостанциям - никудышние. У них КСВ от 4 до 10. Нужно покупать к ним антенны типа Storm ST-771 и с помошью антенного анализатора допилить на нужные частоты. Почему Вам не поставить в городе DMR ретранслятор с подключением к сети Brandmeister ? И наслаждаться прелестями бесед по всему миру. Не у всех есть возможность даже инвертед поставить дома. По поводу цены по сравнению с аналогами все довольно спорно. Гадость на RDA чипах типа Baofeng и других иже с ними не учитывать. Для сравнения аналог Yaesu FT-60 в среднем 140 дол., цифра TYT MD-380 100 дол. Спорное видео. Холивара будет много. На Вашем месте я бы удалил его. 73 !
поддержу...
я против удаления видео. человек трудился, делал видео. а на счет холивара - в споре рождается истина)) просто интересующимся как мне, интересно будет понаблюдать за дискуссией успехов!
Видео как раз до этого было о плюсах, а это о минусах. Во всяком случае есть плюсы и минусы. Что касается ретранслятора то снова затраты, и еще какие. А наслаждаться беседами по всему миру можно и в аналоге, например через эхолинк. Это будет дешевле. Видео удалять? Я лучше удалюсь из группы.
спасибо. Да там тоже ребята трудятся, проблема в том что для нас пока это нереально дорого и сложно.
"UW3DI - самый крутой трансивер"
мой отец собирает "радио-76"
это конечно не корректное сравнение и предвзятое отношение к цифре. ваша точка зрения весьма поверхностная.
+100500. В полях, что бы потерять пакет 0101 это надо постараться. Второй год для охоты только такие, что бы басота не слушала.
Объективно при прочих равных, дальность связи всегда будет выше у аналога
Да уж ну и эксперимент,минусы именно этой станции все зависит от вокодера-это звук,дальность не больше аналога это факт,но в условия сильных электромагнитных помех цифра лучше у нас весь комбинат на MOTOTRBO после случая когда водитель белаза не услышал мастера и погиб ну обязательно ретрансляторы слышно за 20-30км
Хочу себе взять dm 5R. Ценник вполне адекватный. Хочу именно цифру и именно из за шумов. Они выбешивают. Даже когда сам не разговариваешь, то там постоянно что то шумит, трещит.. Если шумодав закрутить, то и сам потом связаться не сможешь..
Думаю на расстоянии 1-2 км в отеле и на территории за границей врядли будет пропадать цифровой сигнал. Но зато не будет постоянно этого шипения.
Да и насколько я понял в цифре можно зашифровать голос. Тогда ни мы не будем никому мешать, ни нам никто мешать не будет.
у автора основная проблема в том что голос металлический... и он забыл наверное что рация это в первую очередь прием и передача информации, остальное это хотелки владельца рации. да, голос пропадает, но это из-за того что в городе с плотной застройки, на аналоге тоже также бывает, в лесу или в поле все норм.
Цыфровую труднее прослушивать и можно кодировать сигнал, аналоговая в 90 х прослушивалась на укв приемник, например, охранник частного дома жавловался что хозяин в дом их не пускает.а ходят на морозе как собаки.. Цыфровые это для специфических целей, а не для грибников или рыболовов. Т.е. я согласен с темы кто пишет что выбор радиостанции диктуется целями ее применения. Для грибников рыболово действительно аналог предпочтительней, поскольку в экстренных случаях их быстрее смогут обнаружить, а "цыфра" это охрана обьектов, полиция, военные и т.д.
Алексей, какие минусы? Вес небольшой, да, и стоимость тоже. Это то же основные причины для вас.
Критичных искажений в голосе не заметил в цифре, да выпадает местами модуляция, за то нет шумящей несущей как в аналоге, мне понравилась цифра...
Я работаю в сфере безопасности. У нас рации типа Баофенг. Скажи пожалусто а можно данную рацию соеденить с рациями типа Бофенга? Если да, то коким способом?😊
ток сегодня общался по цифровым радиостанциям мне больше понравилось чем в аналогом)
кстати на заднем плане стоит китай станция pofung такими у нас пользуются охрана им хватает )
Это баофенг для европы
Теперь вопрос почему телефон ничего не искажает?
На всех цифровых DMR голос металлический, но зато чистый. Это на аналоге он настоящий )).
Может конечно в цифровой мотороле за 50000 руб звук другой, но есть ли смысл переплачивать? Я Моторолу не слышах. Но у остальных одинаковый металлический голос.
Тем более она и в аналоге тоже работает, почти все цифровые работают в обоих режимах DMR+аналог. Так что можно сказать, что режим DMR будет на будущее и лишним не будет.
Алексей, как-то вы однобоко. Честно, при всем уважении к вам и КВ связи. Во-первых, самая дешевая портативка с супергетеродином сейчас - MD-380. Она DMR+аналог. Во-вторых, аналог, на сколько я знаю, там можно программировать без компа (хотя не уверен). В-третьих, в реальных условиях, в движении, при внешних шумах, на улице - далеко не факт, что металлический голос проиграет в разборчивости аналогу - а что потери пакетов в цифре, что хлопаньше шумодава в FM - в принципе, и там и там будет некомфортно - учитывая, как шумит FM-детектор - еще вопрос, что хуже. В-четвертых, после вашего видео может создаться ощущение что вся цифра такая вот "игрушечная" - а это не так. Почитайте, например, про FreeDV - который по спектральной эффективности выигрывает у SSB без заметного увеличения требований к SNR. Кроме того, вы взяли самый дешман. Если доплатить еще баксов 20 - можно взять CSI - он обладает расширенным функционалам для радиолюбителей - в том числе, программируется полностью без компа - и, сюрприз-сюрприз - там тоже есть аналог и он тоже супергетеродинный. Еще один немаловажный факт - я знаю несколько городов, где нету репитера на 2м/70см FM, но есть DMR. В общем, ваше видео смотрится так же, как если дилетанту дать КВ-станцию и антенну типа метровый штырь удлиненный катушкой, и попросить провести связь из квартиры в центре мегаполиса на диапазоне 80 метров - желательно днем - а потом пускай он видео сделает из разряда "КВ связь - отстой, лучше купите новый айфон за цену трансивера - слышно будет лучше, еще в энгри бердс можно будет поиграть и селфи в инстаграм выложить". Ну а окрас металлический... DSP тоже существенно голос красит - и ничего, все равно многие пользуются.
Пишут люди явно не понимая работы "цифровых" методов обработки сигнала, сама "цифра" даёт многие возможности но требует, как значительно дороже оборудования так соблюдения условий для эксплуатации такого оборудования. А тут развели холивар что лучше арифмометр или е калькулятор.
Отлично работают цифровые!!! И их не обязательно покупать пару в отличие от аналоговых
Шумы крайне режут ухо на видео, цифра в разы лучше.
Зато цифра не дальнобойная
UV-5R - 8 километров, DM-5R - 10 километров и чистый голос, плюс никто не подслушивает. Тесты у Метатрона.
@@АндрейСеребров-и3р Тот кто купит рацию с вашим стандартом цифры,легко вас подслушает.Или дополнительно можно как то еще в цифре шифрануться?
@@АндрейСеребров-и3р Главное на том же канале аналогом на передачу выходить и вместо чистого голоса услышите лишь обрывки фраз.
Человек убирал шумы в аудио редакторе, от того и характерный присвист с эхо в конце фразы. Портативки звучат лучше.
В этом видео все правильно сказано о "цифре" идет искажение голоса! у меня цифровые моторолы DP1400 , голос в них как буд то человек после инсульта, тягучая не приятная речь. И да, все верно, на удалении выпадают пакеты, в аналоге связаться можно на более удаленном расстоянии-это факт неоспоримый!
К сожалению так и есть: после цифровой обработки у бюджетных моделей цифровых станций голос становится трудно разбираемый (вот в чем парадокс): к примеру работаем в эхолинке там аналог, но есть и ДМР шлюз так как только кто-то работает сразу после аналога в цифре так начинаешь его понимать не сразу, а после нескольких раз прослушивания.
Тоже пользовались DP1400. В итоге перевели в аналоговый режим. Качество голоса пользователи оценивали как "пьяный". Возможно это связано с работой кодека, так как в микрофон говорили с расстояния 20 - 30 сантиметров. Но вот выпадения пакетов были даже на близком расстоянии. Причем на том же канале в аналоге был чистый громкий звук...
День добрый. Если не ошибаюсь Вы взяли две дешёвые DMR станции и пытаетесь на них рассказать про весть DMR спектр радиостанций? Попробуйте радиостанции Motorola.
Спасибо , старый добрый Baufeng UV 5R лучше купить , чем цифру .
Retevis конечно не лучший вариант вообще брать , не стоит .
Баофенг аналог звучит отменно. Но цифра это для любителей поэкспериментировать... Там тоже есть плюсы свои и минусы)))
В густом лесу, во время движения baofeng dm-5r plus в цифре работает устойчивей. Проверял летом.
спасибо за видео. А-то я уже пол года экономлю на еде, собираю деньги на цифровую радиостанцию (имею две аналоговые Баофенга).
Нормально цифра работает. Если еще и ММДВМ или ДВМЕГУ собрать, то круг общения очень сильно расширяеься.
главное ене экономь на таблетках.
Цифровая в аналоге лучше работает, аналоговых баофенгов?
Вот те раз, тут на днях заказал пару рацеек Retevis Ailunce HD1 Dual Band DMR для ознакомления с цифрой, а тут такие выводы, прям печаль какая то накатила, за обзоры спасибо, ну по прибытию посмотрим что там к чему, деваться теперь некуда.
Как успехи в тестировании?
Спасибо , полезно, класс однозначно
Зачем цифра тогда пользуйтесь телефоном
Хоть и кликбейт, и минусы не очень существенны, но для такого лузера в радио как я - очень полезно и интересно. Спасибо!
На мой взгляд причины нелепые, даже самая основная - цена это тоже не причина. Что одна тысяча, что пять тысяч - это все деньги одного порядка. Решение о покупке рации это уже серьезный шаг, значит они, действительно, нужны, поэтому экономия в 2-4 тысячи рублей - это уже не экономия и на это точно обращать внимание не нужно. "Железный голос" это тоже выдумка не стоящая внимания, по крайней мере, это значительно более лучший вариант, чем шум в аналоге. Возможностей у цифровой на несколько порядков больше, чем у аналога. Да, конечно, если вы относитесь к этому серьезно, необходимо получить позывной, сдать экзамен. Хотя, как показывает практика, радиохулиганы гораздо чаще встречаются как раз с позывным, по аналогии с водительскими правами гораздо чаще нарушают правила именно владельцы прав.
Для любителя радио, шум эфира-бальзам на душу, ласкает слух и радует сердце, это как для меломана потрескивание винила от которого тот впадает в экстаз! цифра хороша тем, что можно связываться через спутники на тысячи километров, хотя спутники не всегда доступны и лучше наверное это делать по средством телефона!? Цифра подходит для замкнутых пространств, охранников супермаркетов и различных баз ! 73!
Как можно связаться через спутники , на тысячи километров?
@@ОлегСоколов-у4с человек не ведает что говорит))) DMR на большие расстояния это интернет, а кому спутники это satcom или qo-100
@@alexlex5104 И в виниле он тоже ничего не понимает.
Забыли еще об одном минусе сказать, в случае подавления рэб цифровая радиостанция превращается в хлам. Так как голосовой канал воспринимаются практически шумом и фильтруется цифрой.
Зачем делать поспешные выводы?
Вы купили самую дешёвую китайскую радиостанцию. Попробуйте хайтеру, разберитесь со всеми возможностями dmr и потом делайте выводы о цифровом стандарте. Я за год пользованием цифры лосих пор узнаю о новых возможностях.
Я бы понял если бы в видео говорились минусы именно этой модели радиостанции а не о стандарте в целом
Напишите пожалуйста какая цена у этой станции и по возможности дайте ссылку на нее. Заранее спасибо! 73!
krikam.net/shop/radio/index.php?ELEMENT_ID=21582 41040руб
ну может неудачный пример, можно и дешевле, мотороллы или другие модели но ценник там от 20000 руб, у меня у самого китай. Работал с хайтерой и понял что китай это так поиграться...
да вот он корень проблемы... это очень дорого, и за эти деньги лучше КВ трансивер новый купить. Такое возьмет только радиолюбитель улвекающийся только одной цифрой. Но для массового обывателя это недоступно. Поэтому я и спросил о цене вопроса. Лично мне такая цифровая станция по душе, и мы часто общаемся в цифре (правда местная связь). Звук для меня неплохой, несмотря на металлический окрас, но вот многим зрителям звук как раз и не понравился. Как говорится кто готов смирится со звуком - взмет такое, пусть дешевое но по деньгам доступное.
Да, Алексей не так назвал это видео... правильнее будет типа: "Не стоит новичку покупать цифровую радиостанцию" или "Сравнение цифровой и аналоговой радиостанции в тяжелых условиях приема" .. ну или так - "Цифровая радиосвязь только при необходимости, а при прочих - аналог".
Есть плюсы и там и там, есть и минусы. Кому нужна связь просто в походах ... и т.д., то и цифра ему и не к чему. Там больше играет - массовость и цена. А типа закрытых клубов + сообществ - спец. служб наконец, там где играет роль защищенность информации - конечно цифра... и за любые деньги.
Вы говорите, что за год она вас до сих пор удивляет своими возможностями... - а как тогда разобраться новичку в выборе... Ну разве -- "что-б было" (при наличии средств конечно).
Удачи и 73!
Цифровая радиостанция предназначена для специальных задач) чтобы вас не услышал тот, кто не должен.
Окраска голоса на цифрой радейке не металлическая, а как будто очень прилично бухнул
Точно. Долой цифру, а с ней аналог заодно. Переходим на Там-Там. И дешевле и разбираться не надо.:-)
Переходим на тапики.
Спасибо. Я прозрел. Буду продолжать ездить на телеге, под тёплый аналоговый пШшшш.
TheKeskus Как можно прозреть от подобного безграмотного видео.
о еще один критик... и в чем безграмотность? как всегда надо кинуть камень в огород, но зачем не понятно.
Алексей RN6LLV Radio bushkrafting у вас состоялось общение в чате с людьми, которые развивают цифровые виды в России. В своём завершении вы высказали,-"Это не моё".
Подобным заявлением вы показали для многих свою некомпетентность в данном вопросе. Рекомендую оставаться в чате
"D-STAR,DMR", и со временем в 2018 году повысить свои знания в этой области.
Алексей RN6LLV Radio bushkrafting на мой взгляд этот ролик мог бы подойти для "Баофенга" который работает только в одном слоте. И то, название написал бы вот такое:- "Причины не покупать цифро-аналоговую рацию Баофенг". Наверное вы разницу не поймёте.
@@ОлегБодров-с2п моторы работают в двух слотах и всё то же самое, что озвучил автор.
dmr чипуха и вообще для групповой професиональной работы. А вот действительно радиолюбительская d-star это самое то.
Насчет передачи звук соглашусь отчасти. Да, металлическая окраска голоса присутствует. Однако это не мешает понять абонента, что и требуется от радиообмена. Я пробовал рации Аргут А-74 там качество голоса заметно лучше, чем тут, шумы полностью отсутствуют. Однако себе я бы взял аналог ради удаленных абонентов. Для радиообмена на небольших объектах dpmr самое то.
О спасибо вам передумал! 7.3
1846s не является слабым звеном?
Алексей, зачем стрелять из пушки по воробьям? Цифровые радиостанции предназначены для решения определенных задач. Почему вы не указали плюсы использования цифры, а только минусы. Многие вообще не понимают в чем суть цифровой радиостанции и какие возможности можно реализовать используя цифру.
Простите, но вы не разобравшись в вопросе делаете скоропостижные выводы. Я вас пойму если этим видео вы только хотели определить границы к использованию цифры новичкам.
Наверно Вы не все смотрели мои видео, как раз про плюсы я уже рассказал. А в данном видео я лишь хотел предостеречь от ненужных трат на цифру, так как многим она попросту будет ни к чему.
Areandr твои штаны тоже говно.
Плюсы в более экономном использовании спектра и возможности шифрования. Но шифрование гражданским запрещено. А минусы показаны явные, причем те же минусы проявляются и на профессиональной аппаратуре, а не только на китайских шарманках.
@@МихаилКарпов-ш6п шифрование) пеленгу это не мешает. Приходят .бъют палками и сам все расказываешь.
Собеседник был в раёне видимости на расстоянии полукилометра? Или для чего была сделана ночная съёмка стоящего напротив дома?
нечё .......... мы пяток лет подождём пока эти радейки до ума доведут) ... будущие за цифрой
Icom 4400 с APCO попробуйте и будет тебе счастье и отличный звук
В данном тесте лучше уж цифра, нежели услышанный мной шум в аналоге. Я ток не пойму, зачем с позывным на пмр общаться. Или пмр или радиолюбительская частота с позывным.
Для радиолюбителя позывной - это его второе имя и отличие от просто пользователей раций
Она звучит чище потому что в цифровой модуляции мало помех пока что.
Гляжу переобулись....🤣
Я цифрой пока не пользовался, чтобы отправлять короткие сообщения и т.д., нужно ставить симку с интернетом или нет?
Обязательно. И сим на год вперёд оплатить)))
Даже в этом видео слышно что цифра лучше - чисто, без шумов. Металлизированный голос не страшно
Ну я так понимаю здесь проц. просто дешевый, как и сама радиостанция, дешевле аналоговых лидеров. Вообще все проблемы, которые возникают при плохом приеме аналоговой станции (когда на слух трудно принять информацию), цифра должна обработать и немного сгладить, как итог - более или менее качественный, а главное воспринимаемый звук на выходе. Естесственно кого- то, в особенности животных, сигнал цифровой станции вообще раздражает, тут уже надо расставлять приоритеты. Ценник качественных цифровых станций начинается с 25-30 тысяч. Так что и выводы о цифре нужно делать соответствующие.
Пока выводы такие какие есть))) Но с другой стороны вряд ли обыватель будет покупать дорогую цифру))) Хотя было бы интересно сравнить дешевую и дорогую цифру между собой.
Предлагаю сравнить аналог в этой станции и в баофенге. Не исключено, что результат вас озадачит.
У меня Баефенг DM+ . Сделайте обзор, если не в напряг, именно по настройке на цифре. Очень много непонятного, и не только мне.
Заранее спасибо!
А конкретно - как законтачиться с радиостанциями других фирм -производителей
Сходите на форум www.dstar.su Там можно почитать В телеграмме группа:DSTAR DMR Russian. Там точно помогут.
Юрий, я там вообще ничего не понял, я новичек, хотелось бы , так, на пальцах с видосом.
Алексей полностью согласен с вами на Аналоге если сигнал проходит плохо то хоть что то можно услышать через помехи,а на цифре если сразу помеха она отрубается и не чего невозможно на цифре услышать!
Интересно, интересно почему же тогда все серьезные службы давно на цифру переходят? Видел как работает цифра на Олимпиаде в Сочи, Адлере, Красной поляне и т.д. и т.п. скажу я Вам это круто. Аналог не работает там, где работает цифра. Функционал больше. И заметьте, что местность там очень рельефная, ну если конечно понимаете о чем говорю. Аналог очень сильно зависит от рельефа местности.
Там где работала ИХ цифра, репитеров было как грязи :) Это так, к слову.
Да, цифра через репитеры хороша. И закодировать сигнал проще. И то что индивидуальный вызов есть для служб удобно.
У нас на работе (РЖД) используются аналоговые Моторолы GP 340. Учитывая уровень помех и количества железа, они еле еле тянут полтора километра. Кроме того некоторые системы дополнительно глушат эти рации, если они находятся по близости. И вот тут я все думаю, если бы нас перекинули на цифру, сразу же исчезли бы проблемы и плохого приема и помех. Так что у каждой связи есть свои цели. А доводы "дорого стоит, нужно читать инструкцию" - вообще мегабредовый.
то есть по вашему мнению инструкции читать не нужно? хороший совет... не смешите.
нужно, и делается это один раз. так что недостаток "нужно читать инструкцию" какой то нелепый если честно
и в баклофене вашем новичку тоже нужно читать инструкцию и разбираться с Чирпом в случае программирования
Баофенг сразу готов к работе. Цифру нужно обязательно еще перепрограммировать, и это не так просто сделать. По сути цифра это дорогая ненужная игрушка. В следующем видео поясню более популярно.
любителям не нужная - для профессионального применения в условиях промышленных помех ИМХО нужная
баклофен тоже не совсем готов к работе - у него каике то непонятные китайские каналы запрограммированы. вот кто готов к работе - это гражданские рации типа PRM. Включил и пользуйся сразу
randomnameres GP 340 вам прошили на 1w мощности , а вот когда они работают на 5w своей мощности , картина меняется .
вы забыли что все мобильники тоже цифровая связь. и не все рации DMR так портят звук.
Я думаю у цифры есть шанс, но т.к. я любитель - она мне не нужна. Спасибо
Цифра рулит. В аналоги одни шумы. Главное в рации слышать что собеседник говорит а не его тембр.
В аналоге на небольшой дистанции нет шумов, а в цифре уже пакеты битые и куски фраз пропадают.
В них APRS работает в аналоге?
Ну в отличии от цифровой аналог при той же мощности будет дальше передавать и лучше принимать т.к. в цифре помеха чуть больше и приема уже не будет и информации будут потери не отдельных букв а целых слов или фраз.
Да и цифра жрёт заряд аккумулятора больше.
Если в поход идти то цифра не вариант, потому никто не увидит аварийную рацию в цифре или иные профессиональные типа морских.
Это все для тех кто думает что радиолюбителю лень освоить что-то новое или тратить время на настройки.
Так что цифровая радиостанция это просто панты, притом банальные как человек с айфоном который с него только звонит и купил из-за названия.
Исключение, цифра нужна полиции и прочим органам, все в городе и не далеко друг от друга, и рядом ретрансляторы, та и что бы не слушали те кому не надо.
Маркетинг и до раций добрался
Отличный материал
При чем тут дешевый или не дешевый АЦП? Оцифровка аналогового сигнала и передача максимально сжатого вокодером сигнала - совершенно разные вещи. Для того чтобы уменьшить объем потока информации при передаче речи, вокодер сильно сжимает звуковой сигнал устраняя из него избыточность. Есть два вида сжатия - с потерями и без потерь. Последний метод сжимает не сильно, но не искажает сигнал. Сжатие с потерями - может существенно уменьшить поток данных, но вносит искажения в сигнал. Сжатый с потерями сигнал все равно нормально разборчив, но при этом требует куда меньшую полосу пропускания цифрового канала передачи, чем при передаче семплов полученных напрямую от АЦП и не прошедших сжатие. Неестественность звучания голоса - из-за сжатия цифрового представления аналогового звукового сигнала.
Факт того что разговоры не услышит кто попало, однозначно позволяет выбрать цифру вместо аналога. Только из-за этого можно простить все ее минусы.
Я не против цифры кому нужно пусть пользуются. Но действительно звук в моей модели ужачсный и аналог не просто лучше а живой звук, а этот оцифрованный уже "мертвый" или как "зомби"))) На самом деле это только начало, позже возмжоно звук будет на высоте в цифре. Вспомнит е первые цифровые фотоаппараты: качество картинки не очень, а цена была там ужас... А теперь? Цены упали качество лучше чем уже у "Зенита". Так и с цифровыми станциями будет.
А как можно простить отсутствие связи, как таковой? Если будет DMR радиостанция с работающим на нормальном уровне аналоговом режиме, то вопросов нет. Но пока выходит, что в большинстве продуктов за наличие DRM приходится платить заметно худшими параметрами самого тракта...
У меня Baofeng UV-82 нормально передаёт, на уровне рации Motorola GP 140
Алексей, я взял две радиостанции БАОФЕНГ UV-5R и доволен как слон, это мои первые в жизни станции, со своими задачами они справляются на 5+, тем более брал именно такую станцию, так как использую её для поиска радиомаяка на квадрокоптере. Пока не увидел ваше видео, даже не замечал проблемы и роботизированность голоса, мне кажется вы уже "жиру беситесь". Главное в станции, это передача информации, а не прослушивание классической музыки с красивым вакалом. И извините меня, 1700р за станцию это не великие деньги, а по моему более чем бюджетно.
Здравствуйте. В этом видео я просто рассказал о минусах цифровой радиостанции, которая никакого отношения к Баофенгу н имеет. Я наоборот очень уважаю Баофенг, и часто с ней работаю.
А как вы могли заметить роботизированность, если ваша модель - аналог?
Если отбросить комментарии автора в видео, то цифра звучит на порядок лучше, такое чувство что он другое видео комментирует, либо у него со слухом проблемы.
у каждого свои особенности восприятия. Так что это во первых. Во вторых у цифры звук с металлическим окрасом, аналог дает лучший результат. Хотя там шум и это единственный минус. Зато плюсов наберется больше.
Алексей Вы взяли китайские поделки, хоть и неплохого качества за эти деньги и делаете выводы о всем стандарте DMR называя это цифровая связь, то что вы демонстрируете в этом видео весьма условно можно отнести к DMR, цифра да, но DMR это другой уровень ну и другое оборудование соответственно. Мне кажется Вам было бы правильнее назвать видео, ребята вот так работает цифровая связь за 5000 рублей.
мы взяли то что нам посоветовали. Сказали что Баофенг не берите, вот возьмите такие. Вязли. лично мне звук особо не волнует))) На звук сразу обратили внимание зрители в первом обзоре этой радиостанции. И естественно звук им не понравился. Это конечно же минус. Но с другой стороны платить бешеные деньги за качественные ДМР это перебор на мой взгляд. И такое возьмет только любитель ДМР. Лично я взял эти и не желею - мы работаем с ними.
Эти станции лучшее, что предлагает китай подешману, я полагаю, по этой причине Вам их и посоветовали, для чистоты эксперимента попробуйте, что то из брендовых радиостанций, если Вам конечно интересно установить истину и Вашей целью не стоит поставить памятник аналогу и крест на цифровой связи.
Andrey N в плане доступности все равно выигрывает аналог. А цифра за более-менее доступные деньги имеет потери в передачи. Все же слышали, что пока считали до 10, половина цифр пропала ?))
Ребят я в станциях ноль. 🤷♂️. Порекомендуйте. Станцию. 2штуки. Задача. Походы в собках. Охота. И не каждая станция через собаки возьмет. Расстояние. Чем больше тем лудше. Бывает. Две группы разделяться на десятки километров.
В этом случае лучше подойдут Си Би радиостанции (27 МГц) есть стационарные (установка на автомобиле) есть носимые выпускает КБ "Беркут".
10:00 да, где получить инфу для настройки и подключения?
Лично пробовал работать на коллинеар 3 по 5/8. 20 километров без проблем в цифре. Радиостанции надо брать чтобы были DMR Tier 1,2 Там где только первый Tier - деньги на ветер. Особое внимание надо уделить совместимости кодеков. Дорогущие моторолы никудышние. Из цифры пока по соотношению цена/качество пока никто ничего не придумал.