Pour compléter sur l'idée de panem et circences : Dans mes souvenir du livre ca va au-delà de ça : les districts SONT le pain et les jeux pour le capitole, ils produisent la nourriture (et autres denrées consommables) pour le capitole sans en profiter eux mêmes et représentent le divertissement à travers les hunger games qui passionnent le capitole. Malgré l horreur des jeux les habitants du capitole font des paris, du sponsoring, s'amusent et s'émeuvent comme devant une téléréalité normale
Aussi le fait que l'opulent Capitole est le nom d'une des collines de Rome, située pas loin de l'amphithéâtre flavien et où se trouvaient plusieurs temples, les costumes des tributs du district 2 dans le premier film qui sont inspirées des armures romaines, le fait que beaucoup des habitants du Capitole ont des noms finissant par -a pour les filles et -us pour les garçons (Coriolanus Snow, Octavia et Flavius les préparateurs de Katniss, et y a plusieurs autres exemples dans "La ballade du serpent et de l'oiseau chanteur")
Ce qui rend le personnage de Katniss aussi intéressant aussi, c'est que ce n'est pas une héroïne. Katniss est une machine de guerre utilisée tour à tour par le Capitole et le district treize. Ses défauts sont absolument énormes mais c'est lors de quelques moments de rébellions qu'elle parvient à avoir un impact.
L'auteur a sortie "la ballade du serpent et de l'oiseau chanteur" qui raconte la jeunesse de snow. Et je trouve très intéressant ce deuxième point de vue sur le capitole et le développement du personnage.
Pareil, j'ai trouvé super intéressant de voir l'envers du décors et le début des jeux mais par contre j'ai trouvé que le retournement au Snow qu'on connaît dans la trilogie était un peu brut et n'allait pas vraiment avec le reste du prequel
Je l ai adoré, j ai même réussi à un peu m attacher à snow, mais ce qui est cool c'est que l on voit l origine des hunger games, de l'arbre du pendu et surtout de la haine de snow contre le district 12
J'adore les films, mais j'avais encore jamais lu les livres jusqu'à l'an dernier Quand la ballade du serpent et de l'oiseau chanteur est sorti, j'en ai profité pour me prendre les 4 livres C'etait tellement genial que je pouvais quasi plus poser ma liseuse
! Spoilers Ce dont je me souviens le plus de Hunger games 3, c'est l'état de Katniss. Que ce soit à son arrivée au district 13 où elle ne suit pas son emploi du temps et va simplement se cacher dans une salle pendant toute sa journée ou, pire encore, à la fin, quand la plupart de la tension de le révolte est passée, quand elle est dans sa chambre au capitole, sans prendre ses médicaments, à penser à les prendre tous d'un coup (si je me souviens bien, je les ai lu en 2012 je crois) puis, une fois de retour au 12, quand elle se laisse sans bouger et tout. Katniss est à bout, en dépression et c'est quelque chose qui est perdu dans les films. J'étais très fans d'hunger games jusqu'à l'adaptation du 3. L'ambiance était très très sombre et cette idée est totalement passée à la trappe.
Yup, c'est pour cette raison que j'ai absolument pas apprécié les films (Aussi parce que je trouve que les films rendent Katniss plus froide qu'elle ne l'est vraiment) on oublie totalement le côté psychologique des personnages pour mettre en valeur l'action et la révolution et c'est vraiment dommage parce que ce qui marche aussi bien dans le livre c'est ce mélange entre l'état déplorable de Katniss et son absence de soutien et la pression qu'elle subit et les événements qui l'entoure
Ah je suis assez surpris que tu trouves que c'est une fin heureuse. J'ai l'impression que Peeta est heureux mais pas Katniss à la fin. J'ai l'impression qu'elle a un peu été forcé à avoir des gosses pour Peeta. Elle a perdu sa sœur elle est clairement brisée pour moi à la fin. Elle et Peeta font un petit livre à illustration pour se souvenir de tout ce qu'il y a eu de beau comme si sans ça elle se tirerait une balle. Moi j'ai honnêtement pas eu le sentiment d'une fin heureuse pour Katniss. Parce que la fin est pour moi une réponse à la conversation que Peeta et Gale ont eu. Elle choisira celui qui lui permettra de survivre. Et c'est ça elle survit. Grâce à Peeta mais de peu.
Je suis complètement d'accord. Là où le film fait justement un peu trop "fin heureuse", le livre est je trouve bien plus clair sur le fait qu'elle est complètement brisée.
Moi aussi!! la première fois que j'ai terminé le dernier tome, j'avais l'impression que Katniss avait épousé Peeta pour continuer à être ce symbole de révolution qu'ils étaient durant le premier jeu, afin de ne pas "décourager" la population ET SURTOUT, je n'ai jamais eu l'impression qu'elle était amoureuse de Peeta Pareil, le film est trop aseptisé par rapport au livre (bien que ça reste du YA) et ça rend l'ambiance et le sujet moins sérieux
Ça TRÈS longtemps que j'ai lu les livres, mais c'était exactement le souvenir que j'en avais également. Pour moi, la fin était heureuse pour la population si on peut dire, mais Katniss était coincée dans un mariage avec quelqu'un qu'elle n'aimait pas pour encore une fois nourrir la légende de leur amour avec Peeta, et c'est justement cette fin en demi-teinte que j'avais beaucoup appréciée à l'époque
@@marine6271 Je n'irais pas jusque là. Je ne pense pas que c'était pour nourrir la légende mais je suis d'accord que c'était un choix par défaut pour Katniss. Elle avait besoin de quelqu'un de gentil qui l'aimait et l'aiderait . En échange elle essaierait de le maintenir heureux et de vivre au jour le jour. Pas de grande passion pas de bonheur pour elle, juste une vie... vivable. Je clarifie parce que y a un réel cynisme chez Katniss à propos de la symbolique à la fin. Elle tue Coin, s'attend à être exécutée je n'ai plus non plus lu le livre depuis longtemps mais elle ne me semble plus intéressée par l'idée d'être un symbole. Elle est trop vide pour ça. Mais j'apprécie vos réponses et j'aime voir d'autres interprétations d'une même fin!
Je ne suis pas d'accord sur tout. Certes, la fin avant l'épilogue est triste à en crever. Mais en choisissant Peeta, elle choisit la vie. Elle choisit de continuer à survivre coûte que coûte, même si elle a perdu toutes les motivations qu'elle avait auparavant. Et l'épilogue, pour moi, est une fin heureuse. Heureuse mais raisonnable. Parce qu'évidemment, ça ne peut pas être le grand bonheur, ils souffrent tous les deux de PTSD, sont marqués à vie, et ne pourront jamais se "remettre". Mais encore une fois, ils ont décidé de saluer la vie, et ils ont fait des enfants. Et c'est là que je ne suis vraiment, mais vraiment pas d'accord : Peeta n'aurait jamais forcé Katniss à avoir des enfants. Et je pense qu'elle a accepté d'en faire parce que c'est un désir qu'elle avait, mais depuis le tout début, elle ne s'autorise même pas à en rêver, parce qu'elle sait ce que vivent les enfants dans ce monde. Et même une fois que les Hunger Games n'existent plus, la peur reste. Mais elle finit par accepter, car le souvenir des Hunger Games ne sera pas seul maître de sa vie et de ses choix. Pas parce que Peeta l'a forcée, mais parce qu'elle lui fait confiance, et qu'il lui en a donné le courage. C'est ce qui est pour moi leur situation finale : pas à pas, ils se reconstruisent l'un l'autre, en étant pour l'autre le soutien dont ils ont tous les deux besoin.
En ce qui concerne le changement de règle du premier tome j'y ai vu un moyen pour le capitole d'affirmer sa tyrannie et d'illustrer le côté jeu du cirque :"On vous domine, on décide des règles et cela n'est qu'un jeu pour nous distraire" Pour le troisième l'impression que j'ai eu c'est que Katniss n'a jamais voulu s'engager dans la rébellion. Elle y est poussée malgré elle et se sent obligé d'y rester.
Je vais me permettre d’ajouter mon avis, étant une des nombreuses adolescentes ayant dévoré la trilogie après la sortie du premier film, il y a un aspect que j’aime beaucoup dans le triangle amoureux. (Spoiler si dessous, attention~) Je ne suis généralement pas fan des romances dans ce genre de roman, j’ai beaucoup de mal à trouver cela « concret » et réaliste. Avec l’idée du « gentil garçon affectueux » et de « l’ami d’enfance un peu bad boy » (avec de grosses guillemets), la romance était déjà assez clichée à mes yeux on va dire. Mais après, le contexte a su donner un côté plus... original je dirai? Choisir Peeta, ce serait choisir l’espoir, la gentillesse dans ce monde violent. Ce serait essayer de surmonter son traumatisme, de vivre dans le présent mais surtout de chercher à se créer un futur plus stable, plus calme, sans reproduire les erreurs du passé. Ça ne veut pas dire qu’il faut pardonner à nos agresseurs ce que l’on a subit, mais qu’il faut accepter que oui, on a été traumatisé, on a eu mal; mais la vie continue, et dans le cas de Katniss, elle n’est pas seule dans cette épreuve. Elle est entourée, et elle a le soutien de Peeta, Haymitch, Effie, ect... Choisir Gale, ce serait rester enfermé dans le passé justement. Au fur et à mesure des tomes, le jeune homme devient de plus en plus violent, avide de vengeance contre le Capitole (sentiment qui est justifié à la base mais qui prend des proportions affreuses). Lorsqu’il participe aux bombardements des enfants du Capitole dans le tome 3, il prouve qu’il ne vaut pas mieux que ses oppresseurs. Que le camp qu’il a choisi n’est pas forcément le meilleur. La guerre/la révolte nécessite des sacrifices, oui; mais s’attaquer à des enfants innocents? Il reproduit simplement ce que la Capitole fait avec les Hunger Games. Donc choisir Gale, ce serait condamner les générations futures à vivre le même bain de sang, encore et encore. Surtout quand on voit que ce choix tue l’une des personnes les plus importantes de la vie de Katniss (Prim). Bon, ce n’est pas du grand art non plus, mais à l’époque, j’avais trouvé cela plus intéressant que les romances bateaux qu’on pouvait un peu voir partout; c’est un point qui m’avait marqué étant jeune, et qui m’avait poussé à réfléchir sur plein de thèmes auxquels je ne pensais pas forcément à la base :) J’ai beaucoup de mal avec les personnes qui limitent Hunger Games à « un triangle amoureux pour ados qui veut juste donner des sensations fortes à des gamines » (« critique » que j’ai déjà entendu maintes fois en parlant de mon amour pour ces livres). Ce livre peut apporter beaucoup plus, c’est une œuvre de fiction après tout: ce n’est pas parce que l’écriture/la lecture est accessible à tous, qu’il y a un triangle amoureux et que l’héroïne est une ado que c’est forcément « nul, vide d’intérêt », et j’en passe. Il y a toujours moyen de tirer des leçons derrière, d’avoir de nouvelles réflexions, points de vue, ect... Le personnage de Katniss m’a beaucoup inspiré en grandissant. Elle a ses défauts, et c’est rassurant de voir une héroïne de ce genre :) Elle se bat pour les gens qu’elle aime, elle connait ses forces et ses faiblesses... et elle fait des erreurs! C’est un personnage qui m’a beaucoup ému. ... J’ai un peu dérivé ahah 😅 Mais bref, je pense qu’il faut laisser sa chance aux livres! Ils restent divertissants :) (Encore un dernier point et après j’arrête promis: j’ai toujours trouvé dommage que Katniss, une fois les jeux terminés a la fin du tome trois, finissent quand même mariée/en couple avec Peeta et avec des enfants. Je les ai toujours vu comme des meilleurs amis ou du moins des personnes proches, mais pas forcément amoureuses? Je pense qu’une fin où Katniss aurait appris à vivre son « bonheur » seule aurait été plus satisfaisante :) )
je n'ai jamais lu ces livres là mais ayant lu bcp d'autres young adult fantastiques et autres je te rejoins tout à fait sur ce point. Beaucoup de livres qui m'ont formé sont souvent réduits à des romans ados gnangnans qui ne parlent que d'amour avec un arrière plan plus ou moins magique. Alors que la littérature jeunesse peut apporter tellement plus et ce n'est pas parce qu'il y a un aspect romance dans l'histoire qu'il n'y a que ça à prendre. Ça rejoint cette vision que tout ce qui est aimé et porté par des jeunes filles est forcément superficiel et non qualitatif... Bref ça m'énerve ahah, en tout cas c'est chouette de voir que Links n'hésite pas à lire ce genre de livres :)
Je suis totalement d'accord, mais je tenais à ajouter pour la fin : Catniss est toute cassée, et je suppose que fonder une famille etc c'est un peu un échappatoire à la solitude (Peeta qui la comprend), un peu d'espoir pour la suite (ses enfants). D'autant plus que y'a aussi uh, comment dire, un background culturel mdr ? Et puis il y a quand même eu pas mal de moments de rapprochement entre les deux etc pour moi ça fait sens ? Idk c:
Je pense effectivement que c'est une saga a lire d'un coup pour vraiment rester dedans. J'ai lu les trois tomes en une semaine et j'ai adoré. J'ai particulièrement aimé le fait que l'on reste constamment dans le point de vue de Katniss et que ça se ressente dans la structure même si ça peut être déconcertant. J'ai vécu des situations de stress intenses et traumatisantes adolescente et je me suis beaucoup retrouvée dans les réactions de Katniss en particulier dans le tome 2 où elle est concentrée sur la survie et par conséquent est dans l'incapacité de voir et de comprendre ce qui se passe et construit autour d'elle. Ce stress intense ce sont de vraies oeillères. Et j'ai trouvé les grosses révélations qui tombent sur Katniss à la fin du tome 2 tout à fait réaliste et m'a vraiment fait apprécier la façon dont Suzanne Collins a géré le point de vue de sa narration. Paradoxalement c'est quelque chose qui m'a toujours gêné dans Harry Potter, je n'ai jamais réussi à me sentir émotionnellement attaché à ce personnage parce que j'avais l'impression qu'il était toujours posé au bon endroit au bon moment pour justement glaner ces fameux indices. Alors que j'ai trouvé extrêmement rafraichissant de suivre Katniss et ses aveuglements dans des situations qui la dépassent totalement et dans lesquelles elle se débat avec une rage de plus en plus animale pour survivre, ainsi que la façon dont elle se retrouve mise en figure de proue (par le capitole puis par les révolutionnaire) et le fait qu'elle n'ait pratiquement aucune prise sur ça.
Ouai, c'est ce qui vraiment m'a le plus plu dans cette série. Katniss, elle est ni charismatique, ni beau parleur, ni de bonne tenue, absolument pas in controle de quoi que ce soit, elle ne cherche pas à avoir le beau rôle, ni à faire ce qui est 'bien'. Comme tu dis, y'a plein de truc qu'elle ne prendra pas en compte avant de se retrouver devant le fait accompli. Elle ne peut pas. C'est juste une fille qui est terrifiée, et en colère aussi et qui essaye de survivre, et va réagir au moment présent et qui n'est devenue figure de rébellion que par accident. Malgré qu'elle soit la face de la rébellion, elle n'en est que l'outil. Logiquement, c'est vraiment pas elle que Snow aurait dû craindre.
Fin heureuse, fin heureuse, faut voir l'état de Katniss quand même, elle a perdu beaucoup d'êtres chers, elle a fini à moitié accro à la morphine et a sûrement douillé pour son sevrage (même si là j'extrapole un peu j'avoue), et malgré Peeta qui la soutient elle continue à faire des cauchemars horribles plusieurs années après Sinon bonne vidéo, j'ai bien aimé
Exactement et c aussi valable pour Peeta qui lui aussi a perdu bcp detre chers , a été torturé et a eu un lavage de cerveau de la part du capitole et puis bon les jeux la guerre tt sa... je pense que ils auront à jamais des PTSD. Enfaite je précise cela car jai l'impression que on parle seulement de l'état de katniss mais jamais celui de Peeta c pour sa ^^
Le Capitole qui change ses règles n'importe comment c'est assez raccord avec ce qui se fait hui en télé-réalité: la prod s'en fout des règles du jeu, ce qui compte c'est le spectacle pour la plèbe.
7:03 Je suis pas d'accord du tout. Pour moi, le 1er changement de règle est une manipulation sadique, suivie de la révélation de la supercherie. Mais le Capitole ne voit pas venir la décision du double suicide pour déjouer ce plan, ce qui les fait paniquer et se faire piéger à leur propre jeu, parce qu'il leur faut absolument un vainqueur pour garder en vie ce jeu macabre, d'où la décision finale, qui les fragilise effectivement et alimente la relation tumultueuse entre l'institution et Katniss. Et je trouve ça bien visible dès le premier volet, que ce soit dans le livre ou dans le film. Je vais chercher trop loin, tu penses ?
oui clairement leur intention a toujours été de n'avoir qu'un seul vainqueur, la règle du duo vainqueur c'est juste un rebondissement prévu pour le capitole qui voit les hunger games comme une télé réalité macabre. ils n'avaient pas prévu l'idée du double suicide et c'est ça qui leur a forcé la main
Je trouve que tes critiques sont toutes valables et dépendent de l’appréciation de chacun ! Au sujet des éléments qui arrivent sans préparation, moi aussi ça me prenait par surprise, mais cependant je comprends que ça soit logique dans un contexte de guerre, de chaos, où l’héroïne n’est qu’un pantin, à qui on ne veut pas toujours tout dire, même les gens de son côté (toi-même tu sais), et puisque c’est écrit à la première personne on en sait autant qu’elle. Ça prend au dépourvu mais c’est cohérent dans une histoire où au héros aussi ça lui tombe dessus.
Je te comprend tout à fait, la mort de finnick après tout ce qu'il aura vécu, j'ai trouvé que c'était d'une injustice extrême. En même temps ça rajoute clairement du réalisme au roman du coup, c'est pas parce que t'as survécu au pire que tu peux t'en sortir à la fin...
SPOILER . . . . . . . J'ai trouvé en tout cas que la mort de Finnick a été très mal géré dans le livre, il passe à la trappe en une phrase et on en reparle quasiment plus, j'avais été dégouté :(
Pour "du pain et des jeux" et créer un concept à partir de ça: Collins a aussi raconté qu'elle avait eu l'idée de l'histoire en switchant de chaînes TV, une fois. D'un côté, elle avait un reportage sur la guerre et ses ravages et de l'autre une émission lucrative avec des enfants. A force de switcher, elle a trouvé qu'il y avait une forme de détournement assez intéressant qui pouvait donner lieu à une histoire intéressante...
Je dis peut être des bétises parce que je ne sais plus d'où je tiens ça mais je crois qu'un membre de sa famille a fait la guerre et qu'elle s'est inspirée de ça pour ses romans
Je suis hyper étonnée que tu parles de fin heureuse... Je les ai lus à la sortie mais pour moi c'était une fin très amère. Il y a une phrase qui m'avait vraiment marquée où Katniss se pose la question de comment expliquer à ses enfants que le jardin où ils jouent est au dessus du cadavre de ses amis, ses voisins, etc et que c'est en partie sa faute (ou alors je beugue et c'est mon interprétation personnelle ?!). Pour moi, à la fin, elle raconte sa vie attendue, mais n'est pas heureuse. Ce sont deux personnes brisées qui tentent de construire ensemble, mais clairement ça ne fonctionne pas vraiment. Enfin, j'étais vraiment restée sur : ouais ils ont gagnés, ben non ils ne sont pas heureux parce que les traumas ça s'en va pas comme ça...
Merci d'avoir parler de ces romans ! Je n'ai jamais accroché aux films mais j'ai eu la curiosité de les lire et j'ai redécouvert l'oeuvre. Par contre je suis assez satisfaite de la fin car dans son monologue elle a encore beaucoup de cicatrice, elle garde une vision du monde très sombre et qu'elle partagera sa vision du monde avec ses enfants etc, j'étais contente que ce soit pas juste fini et on reconstruit et qu'elle soit encore marquée profondément des traumatismes qu'elle a vécu.
J'ai bien apprécié la remarque finale sur les tics d'écriture qu'on retrouve dans les romans de primo ou jeunes romanciers (jeunes dans le sens de débutant). Ça donnerait presque envie de faire une cartographie des livres qui ont le plus influencé les autrices et auteurs, développer et décrire un lignage comme un arbre généalogique... après, ça a peut-être déjà été fait ^^'.
Hello, je ne sais pas si ça a été fait mais cela m'intéresse aussi ! Est-ce que tu as identifié quelques uns de ces tics "Hunger Games" dont Links parle ? ^^ Cela m'intrigue et je ne me souviens vraiment pas assez des livres pour voir de quoi il parle !
@@camillemrn2399 Dans les notes de lecture (cf. description de la vidéo, réflexion de la page 143), les tics se réfèrent à la caractérisation de l’héroïne, à sa relation avec les autres personnages importants (ici Peeta) et le système politique de la dystopie. De mon expérience, c’est plus large que Hunger Games, ça a évolué et ça continue d’évoluer avec le temps. En étant une débutante moi-même, je sais que je n’ai pas été influencée par Hunger Games et la vague dystopique qui a suivi parce que j’ai commencé à « concevoir » des histoires avant ce mouvement. En traînant sur des plateformes de partage d’écriture et en jetant un œil sur les étalages de librairie de grande surface (plus grands publiques qu’une librairie donc les trucs "à la mode"), on peut remarquer l’émergence de différents genres sur la Jeunesse/Young adult, ces livres qui donneront peut-être envie d’écrire et lanceront les primo-romanciers et les débutants par la suite. Je songe par exemple au tic du « Prologue Wikipédia » en fantasy, de la vague d’histoire de romance surnaturelle (vampire-loup-garou-zombie), de la présence d’écoles ou d’académie pour la magie, ou même les histoires bad boys/bad guys "maisenfaitc'étaitungentilgarsténébreux", etc. Oui, Hunger Games a influencé le paysage, mais Harry Potter également, Twilight aussi, et certainement d’autres que j’oublie volontairement ou non. Ce sont des types d’histoires qui ont « toujours » (adverbe un peu fort) existé, mais qui ont été remis au goût du jour grâce à des fers de lance. Je songe par exemple à Sophie Audouin-Mamikonian, autrice des Tara Duncan qui a galéré à faire publier son manuscrit avant le phénomène Harry Potter. HP a donc été une tête de proue dans son genre permettant à des manuscrits de trouver la lumière grand public, et motivant d'autres à en lire voir en écrire. Derrière, ça influence l’émergence d’un certain type de narration, de caractérisation des personnages, et de mise en place d’univers fictifs. Bon après, on part vraiment sur mon hypothèse et mon ressenti. Mais lire les textes d’autrices et d’auteurs débutants, c’est super intéressant quand on écrit soi-même pour observer ses propres tics d’écriture.
j'adore ces livres, je trouve ça plutot bien que certaine choses arrive sans prévenir car ça reflète bien le fait que tout peux leur tomber dessus à tout moment et qu'il ne peuvent pas l'éviter
"Au moment où tout l'monde est monstrueux, y'a Peeta" Voilà, c'est tout. C'est Peeta. C'est la raison pour laquelle Katniss l'aime, c'est la raison pour laquelle elle le choisit, et c'est la raison pour laquelle elle arrive à se reconstruire et à *être heureuse* avec lui.
Peeta est la quintessence même d'un humaniste dans son absolu. C'est un personnage complexe, sincère et bien plus réaliste sur le monde qui l'entoure que beaucoup de personne ne voudrait l'admettre (à commencer par Katniss durant le 1er tome, et dans une certaine mesure dans le 2nd). Il est complétement conscient de la situation au combien horrifique et désespérée à laquelle ils sont tous confrontés, dite situation au paroxysme de l'horreur durant le dernier tome (ce qui explique pourquoi beaucoup ne l'auront pas apprécié, beaucoup n'aime pas se confronter à ce genre de réalité et préfère se concentrer sur des thématiques moins étouffantes comme le triangle amoureux par exemple, aucun jugement porté, simple constat). Et donc, face à ce genre de situation au combien traumatisante, pendant que la grande majorité soit sombre dans le désespoir et se plie à sa condition de condamné, soit décide de se révolter avec la même violence et le même taux de scrupules que leurs oppresseurs à savoir inexistent... à côté, t'as Peeta, conscient de toute cette merde et de l'issue funeste dans les deux cas de figures, qui se bat pour trouver une 3ème alternative, se centrant sur l'individualité de chacun et qui, réunit, soulèverait des montagne pour réussir à se créer une équité alternative. Beaucoup crierait à un rêveur soupirant à une utopie inatteignable et invraisemblable comme la grande majorité des personnages de cette dystopie l’auront fait au passage... ou encore l'écrasante majorité des personnes dans notre propre réalité, et c'est là toute la tristesse de ce constat et qui fait que les dictateurs ont toujours eu, et continue toujours avec autant de facilités, de rependre chaos et désolation sur leur passage. Peete est l'une de ses rares personnes qui n'a pas peur de crier haut et fort son individualité en tant qu'être vivant, sentient et légitime d'être considéré et traité comme tel. Durant la totalité de l'histoire, il se sera battu férocement pour préserver son individualité et combattre cette dualité entre continuer à conserver autant que possible son humanité ou rendre complétement les armes et agir comme ses hauts dignitaires attendent de lui à savoir vendre père et mère pour survivre Et il aura réussi, avec beaucoup de traumatismes à la clé, de préserver son identité jusqu’au bout, réussissant même l’exploit de reconstruire en grande partie son individualité après avoir subi et enduré un putain de lavage de cerveau, s’il vous plaît on en parle de sa force mentale ?!! Être en contrôle de sa personne, comme un univers à préserver, pour ENSUITE être réellement capable de servir la cause à sa juste valeur, pour le bien commun dans son sens noble. Se connaître et accepter, embrasser et cultiver son humanité te permet de ne pas sombrer dans la facilité, l'orgueil, la duplicité et la corruption en tout genre; c'est une lutte de tous les instants et un travail sur soi à vie. Peeta l'aura parfaitement compris et se sera littéralement tué à la tâche afin de conserver cette part de lumière en lui au milieu de toute cette marrasse de noirceur et de désolation l'entourant, les entourant tous. Pour survivre... dans le but de pouvoir vivre ensuite, en comparaison à la grande majorité des personnages qui auront (légitimement entendons-nous bien !) sombrés dans le fataliste et/ou la violence pour la violence, la loi du talion en somme "œil pour œil, dent contre dent"; Peeta lui cherche une alternative à ces deux chemins tout tracés qui de toute les manières seront, comme tout le monde le sait, voués à l'échec. Il rationnalise tous les éléments et ensuite cherche une solution pour le bien commun ; être en maîtrise de sa personne c'est pouvoir être en mesure de réussir à trouver une solution pour maîtriser ton environnement. C’est un putain de chemin à parcourir, long, laborieux, douloureux à en crever dans les cas extrêmes (comme l'est cette dystopie)... mais possible putain, peut-être pas forcément de ton vivant mais pour les générations futures pour sûr; tous ces efforts auront étés mis en œuvre pour le bien commun au final et c'est une guerre, autant interne qu'externe, qui ne peut être remportée que si l'on s'attelle à faire le premier pas et le premier pas c'est l'espoir, le fait de tenter quoiqu'il en coûte. Peeta est à ce jour clairement l'un de mes personnages favoris, tout contenu confondu. Il aura parfaitement mis en lumière ce que je défends depuis toujours, malgré le fait d’avoir été bafouée par tant de fatalistes dans ma vie, et sans pour autant avoir été capable de l'articuler à l'époque de la sortie du 1er tome. Aujourd'hui, je peux clairement dire que sa phrase ayant le plus raisonné dans mon être fait toujours son œuvre du haut de mes 26 ans "I just don't wanna be another piece in their game"; c'est le genre de personne qui de par leur côté" profondément humain arrive à t'illuminer la plus obscure des nuits d'hivers, à t'inspirer et (sans même qui le pousse, juste le fait qu’il existe suffit) à te donner envie d'essayer de te sauver, pour aider d'autres à se sauver également, pour nous sauver tous et l'humanité dans son sens le plus noble. "But our lives aren't just measured in years; they're measured in the lives of people we touch around us." Hey conclusion, un grand personnage, fort, déterminé, passionné, aimant fou de la vie, d'une chaleur à faire fondre le plus grand des glaciers par sa simple présence, altruiste de renom: l'un des personnages les plus humains qui m'aura été donné la chance de découvrir à travers mes lectures et pour ça, j'en remercie chaleureusement l'auteure.
J'ai commencé a regarder les coins lecture il y a peu (avec la sortie du n°17) bien que je te suis depuis les premiers points culture. Je lisais beaucoup plus jeune, assez rarement aujourd'hui mais c'est vraiment agréable de t'entendre parler de ces livres. On partage un peu ton ressenti sans que tu nous en dise trop et le fait que tu reste bienveillant avec tes critiques (dans le sens où ta critique reste constructive, pour le bon comme le mauvais) fait de cette expérience un vrai bon moment. Concernant Hunger Games je n'ai vu que les films et mon seul souvenir est un fou rire dans le ciné à la toute fin du dernier film lorsque Peta dis une certaine phrase à Katniss et que j'y ai vu un jeu de mot, involontaire je pense, avec "Prim" (je n'en dirai pas plus pour ne pas spoil). En tout cas c'est toujours un plaisir de voir une de tes vidéos et j'attends la prochaine avec impatience. Merci à toi :)
Il me semble que l'on savait dans le Tome 1 que le Capitol faisait des mutations monstrueuses humaines, les derniers monstres qui attaquent Katniss, Peeta et Cato sont des mutations des corps des morts de l'arène, on le sait car Katniss reconnaît les yeux bleus de Glimmer.
Les livres nous font entrer dans la tête de Catniss son intimité ses doutes sa dépression. les films font de nous des habitants du capitol venant chercher le spectacle des huger games, les points de vue sont tellement différents qu'il ne faut pas trop chercher à les confronter
J'adore Peeta aussi. C'est un personnage auquel on s'accroche et avec lequel on compatit. Il a aussi cette faculté particulière avec les mots et je me suis toujours dit qu'il charmait les lecteurs comme il avait charmé le public pendant les interviews
Je conseille le spin-off "la ballade du serpent et de l'oiseau", je m'attendais à être déçu mais il est en fait excellent. J'ai vraiment apprécié, notamment le fait que cela se passe après la guerre, et qu'on ressent vraiment les effets de celle-ci, la reconstruction et le pourquoi le Capitol et tel qu'il est au moment des actions d'Hunger Games
Je te conseille vraiment de lire La ballade du serpent et de l'oiseau chanteur, qui raconte la jeunesse du Président Snow. Il est vraiment bien, tu peux aussi l'écouter en livre audio (il est sur Audible) 😉 J'ai adoré cette saga mais pour moi c'est impossible de bien l'adapter car tout se passe dans la tête de Katniss 😅
Ayant lu les Hunger Games, je suis étonné que tu n'ait pas parlé de Primrose Everdeen, qui est l'un des personnages les plus importants de la série. (Pas tant que ça dans le premier, mais beaucoup plus dans les deux autres) Aussi, mais là, il en vient de mon avis personnel, j'ai du mal avec le "On ne s'attache pas aux personnages secondaires". Je suis d'accord pour la plupart, mais des années après la lecture, je me rappelle encore de Finnick Odair (j'ai du Wikipedia pour le nom de famille) et de ma réaction lors de ses péripétie, ainsi que du sacrifice de sa collègue dans le deuxième livre. Comme dit plus haut, c'est personnel, mais je suis sûr que, si j'ai été autant attaché à un personnage secondaire, d'autres ont du s'attacher aux autres.
L'un des meilleurs coin lecture à mon goût : Links si tu vois mon commentaire, merci BEAUCOUP !!! J'ai trouvé là une mine de conseils pour le roman que je suis en train d'écrire !!!
C'est marrant, tu parles du lien avec l'expression "du pain et des jeux", et je suis contente parce qu'il y a pas longtemps c'est l'hypothèse que j'avais donné à quelqu'un qui se demandais pourquoi ça s'appelait "les jeux de la faim" alors que la faim est loin d'être le premier de leur soucis (J'y connaissais pas grand chose à Hunger games ^^")
C'est marrant parce que je viens de les relire, je vais attaquer le livre de Snow. Et c'est des livres que j'apprécie toujours autant, notamment pour leur aspect psychologique de Katniss que je trouve parfaitement développé. Comme tu l'as dit, elle a des défauts, elle n'est pas parfaite, si je peux juste ajouter par rapport à ce que tu as dit, c'est une "survivante". Ca s'explique par son histoire, son contexte etc. Ce n'est pas une héroïne, elle n'est même pas sûre de réellement défendre la cause, mais elle fait ce qu'elle juge nécessaire pour survivre. SPOILER ALERT D'ailleurs, elle le dit elle-même dans le 1, si elle s'allie à Peeta, ce n'est pas pour lui, mais parce qu'elle sait qu'elle serait mal vue si elle rentrait sans lui alors qu'elle en avait la possibilité. Et je trouve ça parfaitement développé dans les trois tomes, même si effectivement ça prend une dimension encore plus forte dans le 3. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle les films sont si décevants, ils sont totalement passés à côté de l'aspect psychologique pour garder celui de l'action, qui est pour moi une part infime de ces bouquins. Le seul à y couper un peu est le 3 partie 1, bizarrement le plus détesté par le public. Et enfin dernier ajout si je peux me permettre, le titre Hunger Games est plus profond que ça. En dehors des Jeux en eux-mêmes, il enveloppe la vie de Katniss, qui doit chasser pour se nourrir et nourrir sa famille. C'est aussi la faim de pouvoir de Snow, la faim de contrôle du Capitole... Et le fait parfaitement montré dans le 3 qui est que le pays est en lui-même une arène géante où les disctricts se battent pour leur survie !
Bonjour ! Je fais partie des rares personnes à n'avoir jamais vu les films et jamais lu les livres. Du coup tu me donnes envie de découvrir les romans. Merci !
Tu m'as beaucoup donné envie de relire le trois, comme tu le dis tout le monde est horrible et à l'époque ça m'avait rebuté parce que j'avais pas du tout envie de suivre cette évolution des personnages, mais tu le vends très bien et je suis curieux de voir comment je vais l'apprécier maintenant (même si je sais au moins que la torche humaine va me casser les couilles).
D'abord merci Links pour ton analyse, ça fait toujours plaisir :) Pour ma part j'ai adoré les romans ET les films (que je trouvais fidèles) et j'ai pleuré à la mort du personnage dont tu te fous XD. Et si non j'aime beaucoup confronter mes idées à d'autres plus opposées et argumentées donc MERCI encore, voir un nouveau point de vue est toujours très intéressant.
C’est toujours un plaisir d’écouter tes coins lecture. J’ai lu ces romans il y a longtemps et ça m’a rappelé de bons souvenirs. Je me plongerai certainement dans l’origine du président Snow quand j’aurai retrouvé le goût de lire.
Une des séries que je te recommandé énormément dans le genre heroic fantasy/ dystopie, c'est Autre-Monde. Série d'un auteur français à ma connaissance : Maxime Chattam. Y a même un peu de sci-fi. L'histoire nous fait découvrir un univers fou, beaucoup de personnages sont bien écrits, les thèmes abordés sont graves et bien amenés. Enfin, la trame narrative est vraiment riche avec beaucoup de retournements de situation et de foreshadowing
Honnêtement en tant que romans pour jeunes adultes ils introduisent aussi beaucoup de concepts assez lourds et les rendent accessibles (guerre civile, trauma, etc). Ce qui est plutôt sympa. Clairement ce sont des livres assez sombre mais aussi assez accessibles. Je sais pas si c'est clair ce que je raconte mais bon ahah Je suis toujours un peu hérissé quand je vois des gens parler de la fin des livres ou des films comme un happy end sans problème tout le monde nage dans la joie me bonheur parce que on a vraiment juste le point de vue de Katniss qui vie un peu à part dans la campagne avec sa famille, et qui essaye de gouter un peu au bonheur alors que toute sa vie est alourdie par les traumas et les conséquences d'avoir vécu les hunger games, la révolution, la perte de ses proches, etc. C'est une fin qui est présentée comme heureuse mais on est clairement loin d'un happy end léger.
Hello Links! J'adore les Coins Lecture, c'est vraiment un bon format ! Petite recommandation si tu es en panne d'idée (ce qui m'étonnerait), Le Faiseur de Rêves de Laini Taylor. C'est une très bonne duologie fantastique, pour toi ou pour Camille, étant donné qu'elle a beaucoup aimé la Passe-Mirour, ça pourrait lui plaire ! Voilà, merci pour ton travail !
Ayant lu ces livres pendant mon adolescence, j'étais à fond dedans et j'ai beaucoup apprécié. J'étais hyper hypée pour le premier film et quand tu vois qu'elle trouve le badge de l'oiseau au bol dans une brocante ... Bouaaarf, hein ouais mais bon quoi. Sinon, je te conseille sincèrement de lire la parodie "Hamburger games" (sûrement sortie pour surfer sur la vague), c'est une pépite ahaha.
C'est assez marrant parce que je regarde tes Coin Lecture, je suis hyper contente quand tu lis et aime un livre que j'ai aimé... mais je trouve aussi hyper intéressant de voir qu'on a des opinions assez divergentes sur un livre. Hunger Games j'avais eu beaucoup de peine à les lire, déjà j'avais été ultra rebutée par le style, je trouvais qu'on était vachement dans l'apitoiement et le pathos et ça m'avait saoulée fort. En même temps je trouvais le concept hyper intéressant donc j'avais envie d'aller au bout mais j'ai pas réussi à m'attacher aux personnages et je pense que c'est en grande partie à cause du style. J'ai pris beaucoup plus de plaisir à regarder les films qu'à lire les livres, sauf le troisième film que j'ai pas fini et qui était hyper chiant je trouve. Je te rejoins sur l'épilogue de la saga, moi aussi j'aurai préféré une fin en demi teinte, là le bonheur arrive un peu comme un cheveux sur la soupe et ça fait un effet bizarre. Et comme tout beaucoup d'autres, j'ai cherché mon chat alors qu'il était dehors. x)
@@colrindelaperelle6817 mec je trouve que Peter Jackson s en est hyper bien sorti prcq c est hyper dur d adapté un bouquin comme le seigneur des anneaux
Coucou Links ! Merci pour ta vidéo que j’ai beaucoup aimé ( tous tes coins lectures me plaisent beaucoup de toute façon ) . J’ai beaucoup aimé les livres que j’ai lu en début d’année 2020 et je suis d’accord avec toi le tome 3 est beaucoup plus intéressant que le 1 et le 2 ! Malgré tout dans le 1 l’aspect survie dans la nature quand Katniss est dans les Jeux m’a bien plu et je trouve ça dommage qu’il n’y avait pas plus de passage comme ceux là dans les autres tomes . Effectivement ce ne sont pas des livres qu’on lit pour le style ou la finesse d’écriture mais je les ai trouvé très divertissants et pour de la lecture classé « jeune adulte » je trouve qu’elle se démarque vraiment des autres titres proposé À PRIORI aux jeunes adultes ! Du coup trop hâte de voir ta parenthèse !
Les films sont pour moi de superbes bonnes adaptations ! Cest hyper rare que j'aime autant un film après avoir lu les livres mais pour hunger games même si y a des trucs à améliorer c'est vraiment pas mal !
Je te conseille vivement le spin off de hunger games qui est super à lire et qui explique bien l’origine de snow, capitole et hunger games. C’est vraiment interessant
Hello, super vidéo :D . Petite remarque pour le tome 1 : Le capitol ne change pas d'avis, c'est le maître du jeu qui fait ça dans un soucis de faire sortir les candidats et qu'ils s'affrontent (#entertainment) Les candidats étaient dispersé, loin les uns des autres, on commençait à se faire chier au capitol, alors on a trouvé une astuce en ce rappelant de l'attachement de Peeta pour Katniss. . Ensuite, le président Snow est PAS content du tout du choix du maitre du jeu, et sous entend largement que s'il ne rectifie pas la situation... bah que ça va pas le faire Du coup le maître du jeu tente de rectifier la situation tant bien que mal à la fin, mais se fait piéger par Katniss avec les baies, ce qui, dans un élan de panique, lui fait revenir à la première offre ! C'est super important pour le reste de l'histoire car c'est le point de départ de la rébellion. Katniss, en ayant fait plié le Capitole, montre qu'il n'est pas tout puissant. C'est d'ailleurs ce qui entraine la mort du maître du jeu, et qui fait naître Katniss en tant que Gaie Moqueur. Si Le MJ n'avait pas fait cette erreur, la suite n'aurais jamais pu avoir lieu. Son erreur la mis dans une situation horrible, car quand Katniss sort les baies pour mourir avec Peeta, s'il les avaient laissé faire, il aurait envoyé le message au reste monde que ces jeux n'offrent même pas la possibilité d'un vainqueur, et donc qu'il n'y a pas d'espoir, ce qui aurais inévitablement entrainé une révolte. (Dans les stratégie guerrière, il est très important de ne jamais acculer complètement son opposant, car l'espoir d'une solution empêche l'individu de se défendre pleinement, le rendant plus maniable et plus facile à vaincre (c'est dans l'art de la guerre si je ne m'abuse) Bref, cette erreurs est la pierre angulaire de la révolte, et le déclenchement du mécanisme qui a amené le Capitole à sombrer. Donc.. Je pense que cette erreur est très importante ^^
La première fois que j'ai entendu parler d'Hunger Games, c'était dans une petite conférence sur les dystopies dans la culture et les perspectives d'émancipation de ces univers là. La conférencière avait parlé de cette mise en scène d'une téléréalité hypnotisante, cruelle et divisant une population, chaque district soutenant ses champions. Et dans la perspective de révolution, de voir que les médias, le symbôle, la personnalité, restent le facteur clé, que la mise en scène demeure le message le plus important pour la révolte sans qu'aucun projet politique n'émerge vraiment (les districts ne sont pas seulement isolés les uns des autres, leurs productions et leurs situations économiques n'est pas la même). Bref que la forme surpassait le fond quant à la révolte. J'ai vu les films d'abord. Je comprends ce que tu veux dire que ça gâche le plaisir de lecture. Mais ça m'a gâché mon plaisir de lecture parce que ce que j'ai vu dans les films - les éléments précédents de la conférence qui m'avaient conduit à m'intéresser à l’œuvre - je l'ai trouvé d'une façon amoindris alors que je cherchais un truc plus en profondeur : le rapport aliénant à cette téléréalité, la division et jalousies entre districts, les contradictions sociales au Capitole (parce qu'il y a de ces privilégié.e.s qui prennent partis pour Katniss sans qu'on comprenne vraiment pourquoi, ou encore la petite fille de Snow qui prend Katniss comme modèle). Ca apparaît au détour d'une ou deux petites phrases. C'est un peu le parti pris d'une narration à travers la subjectivité de l'héroïne : on ne voit pas plus loin que le bout de son nez à elle. Et du coup, dans le film, tous les éléments que tu trouves sortis de nul part sans explication, ils sont mieux amenés quand même. Les aller et retour des règles de victoire (dans le film c'est motivé par le fait que les jeux trainent en longueur, et qu'en stimulant les alliances naturelles, on réactive les tactiques et actions hostiles des tribus) sont parfaitement justifiées. Sur le plan psychologie des personnages par contre, il est vrai que les livres restent la référence, même dans la subjectivité de Katniss. Il y a d'abord sa propre psychologie et il y a ce qu'elle voit et comprends et autres. Alors, autant j'ai une préférence pour les films pour le 1er et le second volet pour ces raisons là. Autant côté 3e, le livre surpasse le film. Je parle au niveau de la manière dont sont posés les questions politiques, de prise du pouvoir, du rapport de Coin envers Katniss. On gagne en subtilité. Pour ce qui est de la fin. Aucun souvenir de la version écrite. J'étais étonné quand tu parlais de fin heureuse. Il est vrai que le film se termine dans un happy end mais qui ne passe pas sous silence une souffrance qui habite Katniss - et sans doute Peeta. L'un des trucs qui m'a plus dans cette œuvre (contrairement à du Harry Potter ou à du Seigneur des Anneaux, et d'autres...) c'est le réalisme psychologique de personnages qui vivent des choses traumatisantes. Ma meilleure amie m'a expliqué qu'elle a compris ce qu'était l'amour le jour où un homme l'a aimé sans qu'elle ait besoin de faire appel à un artifice, qu'elle n'avait pas besoin de séduire ou de paraître autre, elle s'est sentie aimée quand elle a rencontré l'homme qui lui permettait d'être elle-même avec ses qualités et ses défauts. Elle aussi elle l'aime. Heureusement c'est réciproque. Je ne saurai me rappeler ni dire si Katniss ressent de l'amour pour Peeta ou pas, mais ce qui les fait finir ensemble, c'est ce sentiment de confiance qu'ils ont mutuellement. Ils savent qu'ils ne peuvent lâcher prise que l'un avec l'autre. Si ce n'est pas de l'amour au sens affectif ou sexuel, par contre, entre Katniss et Peeta, c'est une qualité relationnelle qui reste exceptionnellement rare ; une qualité que bien des amitiés et des couples ne sauraient disposer.
... J'ai cherché une heure mon chat croyant qu'il m'appelait... avant de me rendre compte que c'était les tiens qu'on entendait dans la vidéo :-). Super vidéo, sinon :-)
Salut Links! c'est cool d'entendre ton avis sur cette série qui a eu un gros succès^^ Je voulais juste dire que cette série, bien évidemment, reprend les codes basiques de la sf/dystopie. Mais d'après moi elle a été largement inspirée d'une autre série sortie plusieurs années plus tôt: la bilogie (ou duologie? je sais pas) de "Wang", de Pierre Bordage. Personnellement je trouve que pas mal de choses ont été reprises (comme, dans les grandes lignes, le principe de jeu, l'histoire d'amour ou le monde dystopique, mais aussi dans les détails comme la mode extravagante des plus riches). Et pour réellement approfondir ma pensée je dirais (/!\ avis personnel) que Suzanne Collins a juste repris "Wang" en y mettant des éléments qui plairont plus aux adolescents. Voilà encore une fois super vidéo c'est toujours super sympa de t'entendre donner ton avis sur les livres qu'on connaît ou pas! A plus!
C'est la video que j'attends le plus chaques mois, trop contente que ça parle d'une saga que j'adore ! Sinon pour un coin lecture j'aimerais beaucoup avoir ton avis sur un livre d'amelie Nothomb 😁
Hâte de voir la prochaine parenthèse alors, surtout si les fans du Coin Lecture s'y retrouveront ! Et oui, Peeta est un très beau personnage dans les livres, qui a malheureusement perdu de sa profondeur dans l'adaption cinéma :(
Je suis plutôt fan des films, j'ai lu le Tome 1 mais il y a longtemps et bien trop vite, donc je suis très heureux d'écouter cette vidéo pour découvrir ton avis sur les livres ! Je me suis motivé à acheter le prequel, trop curieux d'attendre une adaptation. J'ai lu le premier tiers, je trouve que c'est super agréable à lire et bien foutu ! Hâte d'avoir ton avis dessus ! (précision, je suis vraiment un novice de la lecture, j'ai dû lire 5 bouquin de ma propre volonté, et uniquement jeunesse.)
Génial, je les ai lu et je suis vraiment intéressé par ton avis ! Et c'est exactement le genre de vidéo qu'il me faut en fin de WE avent de repartir au boulot.
Tu entendras parler des modifications génétiques dans le prequel , il est d'ailleurs fascinant . La récolte était particulièrement sombre parce que je trouve que Katniss n'est pas désespérer mais sombre dans une forte dépression depuis le 1er hunger games , une vision réelle des gens revenant de la guerre
Perso je trouve le prequel sur Snow incroyable et tellement plus hardcore que les hunger games. J'ai eu beaucoup de mal à lire certains passages vraiment dérangeants
J'avais lu cette saga il y a 8 ou 9 ans et vu les films ensuite, d'ailleurs je ne me souvenais pas de certains détails comme le fait que les conditions de victoires (seul/le duo de tribus) changent plusieurs fois dans le premier livre. J'avais adoré cette, malgré les critiques assez négatives liées au film et aux acteurs. J'ai une légère préférence pour les tomes 1 et 3, plus que le 2 qui ont plus d'enjeux je trouve. En tout cas, cette vidéo m'a rappelé de bons souvenirs, bon boulot
spoiler 7:00 Oui, justement. Je trouve que les règles qui changent toutes les 2 minutes montre bien que si pour les 24 tributs (et pour les gens des districts) c'est une compétition, pour le capitole c'est juste du divertissement, et qu'ils n'hésitent pas à modifier les règles ou introduire des nouveaux éléments à l'arène parce que ça les fait marrer.
Si tu as l'occasion, lis son autre série, Gregor. Elle est un peu plus longue (5 tomes) mais ça se lit bien, l'idée est intéressante et surtout les personnages sont beaucoup mieux développés selon moi que dans Hunger Games. C'est fou que je me sois plus attachée à certains personnages non humains de cette série qu'à tous les persos d'Hunger Games ! 'Fin bref après je suis pas très objective car c'est ma série préférée mais si tu avais l'occasion de faire une critique dessus je serais preneuse ! Sinon très bonne vidéo pour une fois sur un livre que j'ai lu et j'ai été ravie de constater que tu avais le même avis que moi (le côté inhumain de la guerre bien développé et tout ça). D'ailleurs ce côté "horreurs de la guerre" on le retrouve aussi dans Gregor et c'est très bien développé ^^
J'avais que ça à lire pendant le confinement et franchement je suis tellement d'accord avec toi! Franchement c'est le genre de bouquin pour ado que je trouve pas vraiment pas mal. (C'est d'ailleurs un pillier majeur des romans ados surtout en dystopie puisque c'est l'un des premiers avec le Passeur qui est destiné spécifiquement à cette tranche d'âge). Surtout que la plupart des dystopie ados sont pas fou avec des message un peu limite limite parfois (divergente, ugly, Legend...). J'aurais aimé le découvrir vraiment à 13 ou 14 ans et avant les films mais on passe un bon moment tout de même. Je lirai certainement pas le prequelle ("la ballade du serpent et de l'oiseau chanteur" si je ne me trompe pas) parceque j'avoue avoir des gros appriories dessus si vous l'avez lu dîtes moi ce qu'il vaut 😊 Ps: le Passeur je ne peux pas être objective dessus je le deteste parceque des choses personelles extrêmement désagréables se sont passés à l'époque où je l'ai reçu et lu je vous laisse donc seul juge de ce dernier. Mon avis n'a littéralement aucun sens à donner à ce livre.
Le fait que tu ailles mis une meilleure note à la révolte qu'aux deux premiers m'a vraiment surprise, mais je crois que c'est surtout, car j'ai détesté comment le livre a fini xD
Tout à fait d'accord avec ton impression, c'est le genre de saga que tu peut dévorer en une semaine mais si tu t’arrête c'est mort, tu recommencera jamais.
yo, faudrait trop que tu lises je suis une legende, c'est un ptn de coup de coeur pour moi, alors que je connaissais que le film que je trouvais bien, sans plus, mais le bouquin est incroyale, il est court et rempli d'émotions :)
J'ai vu d'abord les films et après j'ai lu les livres. J'ai bcp aimé les films et même le 1 notamment avec le fait qu'on s'intéresse aussi à l'intrigue politique entre Snow et Crane, ça rajoute de la substance. De +, l'intérêt pour moi des livres n'était pas tant le triangle amoureux que le fond politique qui se voit en arrière-plan, bien qu'il ne soit pas des + subtils ("bouh la dictature c'est pas bien"). Mais au-delà de ça, en nous décrivant les districts et le Capitol, on s'aperçoit quand même de la grosse différence qu'il y a entre des gens qui n'ont pas besoin de se battre de base pour survivre avec ceux qui connaissent une grande misère et qui survivent comme ils peuvent. Le triangle amoureux n'étant sans doute là que pour attirer un certain public, sans doute pour cela que j'ai réussi à en avoir rien à foutre et que ça ne m'a aucunement gêné dans ma lecture.
Je peux pas voir l'épisode parce que je veux pas me spoil mais j'aime beaucoup écouter tes coins lectures alors merci pour la vidéo (que je verrais quand j'aurais fini la trilogie) :) Si je pouvais suggérer un thème pour une future vidéo, ce serait un spécial auteur(e) français(e) parce que mettre en avant nos talents c'est très cool. Je suis tombée sous le charme de Charlotte Bousquet, j'ai beaucoup aimé sa plume :)
Super vidéo perso j'ai lu le premier livre après le premier film et les 2 autres avant les films et le fait qu'on est que le point de vue de katniss dans les livres rend l'histoire vraiment meilleure, le prequel est intéressant mais je trouve qu'il y a un problème de temporalité (SPOIL : l'age de snow dans les premiers livres et l'âge qu'il a dans le préquel) sinon super vidéo mais je sais pas si tu choisit le nombre de pubs dans la vidéo mais j'en est vraiment eu BEAUCOUP. En tout cas comme tout le reste du contenu super vidéo 👍
J'aimerais bien voir un coin lecture sur la saga Phobos de Victor Dixen ^^ Elle a été beaucoup appréciée à ce que j'ai pu voir et j'avoue ne pas comprendre pourquoi XD
@@Noemie-rc8pk J'ai lu seulement les 2 premiers tomes en fait ^^ J'ai pas vraiment voulu continuer. Le problème pour moi c'était vraiment les personnages que j'ai trouvé plats ... Même quand on leur donne une passion on dirait que c'est "surjoué" à mon goût, ce qui les rend pas réaliste. Après je porte une grande importance aux personnages donc ça n'a pas aidé ^^
@@Toxicmiky ça fait longtemps que je ne les ai pas lus mais de mémoire c’est vrai que c’est plutôt le scénario, l’enchaînement des actions et l’envie de connaître le dénouement qui avait rythmé ma lecture ! Alors c’est peut être pas étonnant que tu n’aies pas aimé haha en tout cas à l’occasion n’hésite pas à voir un spoil sur internet du dernier tome car ça faisait vraiment fin magistrale :)
@@Noemie-rc8pk Oui je pense que je vais faire ça 😂 je vais lire la fin pour voir ce que ça donne. Mais après même si je trouvais l'idée sympa ,je sais pas, j'ai trouvé ça un peu trop manichéen peut être 🤔 la fin me fera peut-être changer d'avis. Après je l'ai lu à 24 ans donc c'est peut-être un peu tard pour lire ce genre de livres je sais pas 😂
18:15 houla tu as oublié un détail important. Chaque enfant en âge d'être tribu peut obtenir de la nourriture du Capitole en s'inscrivant sur un ticket. Ce ticket est mis dans un saladier pour le tirage au sort des tributs et tu peux en prendre autant que tu veux.
@@LinksOff J'aurais dû être plus précis. A ce passage là tu explique le nom de "Hunger Games" (Jeu de la faim) sans mentionner ce point donc je complète ton propos. Évidemment que tu peux faire l'impasse sur certains points ! Bravo pour cette vidéo !
Ce n'est ça cela qui explique les jeux de la faim. Juste le fait que les tribus sont balancés dans l'arène sans nourriture, à moins de se débrouiller par eux même (soit en chassant/coeuillant, soit en séduisant les sponsors). Dans les premières versions des jeux, l'arène était un simple stade où les tribus étaient envoyés, sans gibier, sans plantes, sans sponsors pour leur envoyer à manger ou à boire. Et ils avaient souvent été affamés entre l'expiation et le début des jeux.
Dommage que tu aies pas lu le 4, il est vraiment très intéressant je trouve. Sinon, superbe vidéo, de l'analyse comme on aime et des miaulements en fond sonore !
Coucou Link ! Je suis très contente d'avoir l'avis de quelqu'un d'aussi critique que toi sur ces livres. Ca fait très longtemps que je veux les lire, mais que je ne m'y mets pas, parce qu'ils sont long. J'ai bien aimé les films, mais il me manque un petit quelque chose, que j'espérais trouver dans les livres. Je suis contente que le personnage de Pita te paresse intéressant dans les livres, parce que c'est mon personnage préféré dans les films. Comme tu le dis, on sent que c'est quelqu'un de bien, il est dévoué. Merci pour ton avis, je pense que je vais pas tarder à me lancer dans leur lecture ^^
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
J'ai cherché mon chat qui miaulait pendant 5 minutes, je n'ai pas de chat
J'ai lu ton com et je me suis quand même retournée quand j'ai entendu des miaulements 🤣
J'entends les miaulements du mien et d'un deuxième.... Mais mon deuxième n'est pas rentré........
J'ai également cherché mon chat 😭
le mien etait juste a coté de moi du coup j'ai cherché un 2eme chat. mais j'ai pas de 2 eme chat
Persso j'ai remis la vidéo pour voir si ça en venait ¯\_(ツ)_/¯ mais oué ce bruit de chat est troublant X3
Pour compléter sur l'idée de panem et circences : Dans mes souvenir du livre ca va au-delà de ça : les districts SONT le pain et les jeux pour le capitole, ils produisent la nourriture (et autres denrées consommables) pour le capitole sans en profiter eux mêmes et représentent le divertissement à travers les hunger games qui passionnent le capitole. Malgré l horreur des jeux les habitants du capitole font des paris, du sponsoring, s'amusent et s'émeuvent comme devant une téléréalité normale
Aussi le fait que l'opulent Capitole est le nom d'une des collines de Rome, située pas loin de l'amphithéâtre flavien et où se trouvaient plusieurs temples, les costumes des tributs du district 2 dans le premier film qui sont inspirées des armures romaines, le fait que beaucoup des habitants du Capitole ont des noms finissant par -a pour les filles et -us pour les garçons (Coriolanus Snow, Octavia et Flavius les préparateurs de Katniss, et y a plusieurs autres exemples dans "La ballade du serpent et de l'oiseau chanteur")
Ce qui rend le personnage de Katniss aussi intéressant aussi, c'est que ce n'est pas une héroïne. Katniss est une machine de guerre utilisée tour à tour par le Capitole et le district treize. Ses défauts sont absolument énormes mais c'est lors de quelques moments de rébellions qu'elle parvient à avoir un impact.
L'auteur a sortie "la ballade du serpent et de l'oiseau chanteur" qui raconte la jeunesse de snow. Et je trouve très intéressant ce deuxième point de vue sur le capitole et le développement du personnage.
J'ai adoré ce tome et je l'ai trouvée tellement intéressant, on comprend tellement de chose sur snow et sur les hunger games, sur tout !
Pareil, j'ai trouvé super intéressant de voir l'envers du décors et le début des jeux mais par contre j'ai trouvé que le retournement au Snow qu'on connaît dans la trilogie était un peu brut et n'allait pas vraiment avec le reste du prequel
Je l ai adoré, j ai même réussi à un peu m attacher à snow, mais ce qui est cool c'est que l on voit l origine des hunger games, de l'arbre du pendu et surtout de la haine de snow contre le district 12
Il est génial vraiment, Snow est un personnage super intéressant, et on comprend vraiment pourquoi il parait aussi infame envers Katniss
J'adore les films, mais j'avais encore jamais lu les livres jusqu'à l'an dernier
Quand la ballade du serpent et de l'oiseau chanteur est sorti, j'en ai profité pour me prendre les 4 livres
C'etait tellement genial que je pouvais quasi plus poser ma liseuse
! Spoilers
Ce dont je me souviens le plus de Hunger games 3, c'est l'état de Katniss. Que ce soit à son arrivée au district 13 où elle ne suit pas son emploi du temps et va simplement se cacher dans une salle pendant toute sa journée ou, pire encore, à la fin, quand la plupart de la tension de le révolte est passée, quand elle est dans sa chambre au capitole, sans prendre ses médicaments, à penser à les prendre tous d'un coup (si je me souviens bien, je les ai lu en 2012 je crois) puis, une fois de retour au 12, quand elle se laisse sans bouger et tout. Katniss est à bout, en dépression et c'est quelque chose qui est perdu dans les films. J'étais très fans d'hunger games jusqu'à l'adaptation du 3. L'ambiance était très très sombre et cette idée est totalement passée à la trappe.
Yup, c'est pour cette raison que j'ai absolument pas apprécié les films (Aussi parce que je trouve que les films rendent Katniss plus froide qu'elle ne l'est vraiment) on oublie totalement le côté psychologique des personnages pour mettre en valeur l'action et la révolution et c'est vraiment dommage parce que ce qui marche aussi bien dans le livre c'est ce mélange entre l'état déplorable de Katniss et son absence de soutien et la pression qu'elle subit et les événements qui l'entoure
Ah je suis assez surpris que tu trouves que c'est une fin heureuse. J'ai l'impression que Peeta est heureux mais pas Katniss à la fin. J'ai l'impression qu'elle a un peu été forcé à avoir des gosses pour Peeta. Elle a perdu sa sœur elle est clairement brisée pour moi à la fin. Elle et Peeta font un petit livre à illustration pour se souvenir de tout ce qu'il y a eu de beau comme si sans ça elle se tirerait une balle. Moi j'ai honnêtement pas eu le sentiment d'une fin heureuse pour Katniss. Parce que la fin est pour moi une réponse à la conversation que Peeta et Gale ont eu. Elle choisira celui qui lui permettra de survivre. Et c'est ça elle survit. Grâce à Peeta mais de peu.
Je suis complètement d'accord. Là où le film fait justement un peu trop "fin heureuse", le livre est je trouve bien plus clair sur le fait qu'elle est complètement brisée.
Moi aussi!! la première fois que j'ai terminé le dernier tome, j'avais l'impression que Katniss avait épousé Peeta pour continuer à être ce symbole de révolution qu'ils étaient durant le premier jeu, afin de ne pas "décourager" la population ET SURTOUT, je n'ai jamais eu l'impression qu'elle était amoureuse de Peeta
Pareil, le film est trop aseptisé par rapport au livre (bien que ça reste du YA) et ça rend l'ambiance et le sujet moins sérieux
Ça TRÈS longtemps que j'ai lu les livres, mais c'était exactement le souvenir que j'en avais également.
Pour moi, la fin était heureuse pour la population si on peut dire, mais Katniss était coincée dans un mariage avec quelqu'un qu'elle n'aimait pas pour encore une fois nourrir la légende de leur amour avec Peeta, et c'est justement cette fin en demi-teinte que j'avais beaucoup appréciée à l'époque
@@marine6271 Je n'irais pas jusque là. Je ne pense pas que c'était pour nourrir la légende mais je suis d'accord que c'était un choix par défaut pour Katniss. Elle avait besoin de quelqu'un de gentil qui l'aimait et l'aiderait . En échange elle essaierait de le maintenir heureux et de vivre au jour le jour. Pas de grande passion pas de bonheur pour elle, juste une vie... vivable. Je clarifie parce que y a un réel cynisme chez Katniss à propos de la symbolique à la fin. Elle tue Coin, s'attend à être exécutée je n'ai plus non plus lu le livre depuis longtemps mais elle ne me semble plus intéressée par l'idée d'être un symbole. Elle est trop vide pour ça. Mais j'apprécie vos réponses et j'aime voir d'autres interprétations d'une même fin!
Je ne suis pas d'accord sur tout. Certes, la fin avant l'épilogue est triste à en crever. Mais en choisissant Peeta, elle choisit la vie. Elle choisit de continuer à survivre coûte que coûte, même si elle a perdu toutes les motivations qu'elle avait auparavant. Et l'épilogue, pour moi, est une fin heureuse. Heureuse mais raisonnable. Parce qu'évidemment, ça ne peut pas être le grand bonheur, ils souffrent tous les deux de PTSD, sont marqués à vie, et ne pourront jamais se "remettre". Mais encore une fois, ils ont décidé de saluer la vie, et ils ont fait des enfants. Et c'est là que je ne suis vraiment, mais vraiment pas d'accord : Peeta n'aurait jamais forcé Katniss à avoir des enfants. Et je pense qu'elle a accepté d'en faire parce que c'est un désir qu'elle avait, mais depuis le tout début, elle ne s'autorise même pas à en rêver, parce qu'elle sait ce que vivent les enfants dans ce monde. Et même une fois que les Hunger Games n'existent plus, la peur reste. Mais elle finit par accepter, car le souvenir des Hunger Games ne sera pas seul maître de sa vie et de ses choix. Pas parce que Peeta l'a forcée, mais parce qu'elle lui fait confiance, et qu'il lui en a donné le courage. C'est ce qui est pour moi leur situation finale : pas à pas, ils se reconstruisent l'un l'autre, en étant pour l'autre le soutien dont ils ont tous les deux besoin.
Colonel Sanders : le célèbre grand méchant de Hunger Games XD
La légende raconte qu'ils se battaient tous à mort pour des tenders à vie
C'est débile, mais rien que pour ça, je serais prêt à lire la saga Hunger Games.
En ce qui concerne le changement de règle du premier tome j'y ai vu un moyen pour le capitole d'affirmer sa tyrannie et d'illustrer le côté jeu du cirque :"On vous domine, on décide des règles et cela n'est qu'un jeu pour nous distraire"
Pour le troisième l'impression que j'ai eu c'est que Katniss n'a jamais voulu s'engager dans la rébellion. Elle y est poussée malgré elle et se sent obligé d'y rester.
Je vais me permettre d’ajouter mon avis, étant une des nombreuses adolescentes ayant dévoré la trilogie après la sortie du premier film, il y a un aspect que j’aime beaucoup dans le triangle amoureux.
(Spoiler si dessous, attention~)
Je ne suis généralement pas fan des romances dans ce genre de roman, j’ai beaucoup de mal à trouver cela « concret » et réaliste.
Avec l’idée du « gentil garçon affectueux » et de « l’ami d’enfance un peu bad boy » (avec de grosses guillemets), la romance était déjà assez clichée à mes yeux on va dire.
Mais après, le contexte a su donner un côté plus... original je dirai?
Choisir Peeta, ce serait choisir l’espoir, la gentillesse dans ce monde violent. Ce serait essayer de surmonter son traumatisme, de vivre dans le présent mais surtout de chercher à se créer un futur plus stable, plus calme, sans reproduire les erreurs du passé.
Ça ne veut pas dire qu’il faut pardonner à nos agresseurs ce que l’on a subit, mais qu’il faut accepter que oui, on a été traumatisé, on a eu mal; mais la vie continue, et dans le cas de Katniss, elle n’est pas seule dans cette épreuve. Elle est entourée, et elle a le soutien de Peeta, Haymitch, Effie, ect...
Choisir Gale, ce serait rester enfermé dans le passé justement. Au fur et à mesure des tomes, le jeune homme devient de plus en plus violent, avide de vengeance contre le Capitole (sentiment qui est justifié à la base mais qui prend des proportions affreuses). Lorsqu’il participe aux bombardements des enfants du Capitole dans le tome 3, il prouve qu’il ne vaut pas mieux que ses oppresseurs. Que le camp qu’il a choisi n’est pas forcément le meilleur.
La guerre/la révolte nécessite des sacrifices, oui; mais s’attaquer à des enfants innocents? Il reproduit simplement ce que la Capitole fait avec les Hunger Games.
Donc choisir Gale, ce serait condamner les générations futures à vivre le même bain de sang, encore et encore.
Surtout quand on voit que ce choix tue l’une des personnes les plus importantes de la vie de Katniss (Prim).
Bon, ce n’est pas du grand art non plus, mais à l’époque, j’avais trouvé cela plus intéressant que les romances bateaux qu’on pouvait un peu voir partout; c’est un point qui m’avait marqué étant jeune, et qui m’avait poussé à réfléchir sur plein de thèmes auxquels je ne pensais pas forcément à la base :)
J’ai beaucoup de mal avec les personnes qui limitent Hunger Games à « un triangle amoureux pour ados qui veut juste donner des sensations fortes à des gamines » (« critique » que j’ai déjà entendu maintes fois en parlant de mon amour pour ces livres).
Ce livre peut apporter beaucoup plus, c’est une œuvre de fiction après tout: ce n’est pas parce que l’écriture/la lecture est accessible à tous, qu’il y a un triangle amoureux et que l’héroïne est une ado que c’est forcément « nul, vide d’intérêt », et j’en passe. Il y a toujours moyen de tirer des leçons derrière, d’avoir de nouvelles réflexions, points de vue, ect...
Le personnage de Katniss m’a beaucoup inspiré en grandissant. Elle a ses défauts, et c’est rassurant de voir une héroïne de ce genre :) Elle se bat pour les gens qu’elle aime, elle connait ses forces et ses faiblesses... et elle fait des erreurs! C’est un personnage qui m’a beaucoup ému.
...
J’ai un peu dérivé ahah 😅
Mais bref, je pense qu’il faut laisser sa chance aux livres! Ils restent divertissants :)
(Encore un dernier point et après j’arrête promis: j’ai toujours trouvé dommage que Katniss, une fois les jeux terminés a la fin du tome trois, finissent quand même mariée/en couple avec Peeta et avec des enfants. Je les ai toujours vu comme des meilleurs amis ou du moins des personnes proches, mais pas forcément amoureuses? Je pense qu’une fin où Katniss aurait appris à vivre son « bonheur » seule aurait été plus satisfaisante :) )
je n'ai jamais lu ces livres là mais ayant lu bcp d'autres young adult fantastiques et autres je te rejoins tout à fait sur ce point. Beaucoup de livres qui m'ont formé sont souvent réduits à des romans ados gnangnans qui ne parlent que d'amour avec un arrière plan plus ou moins magique. Alors que la littérature jeunesse peut apporter tellement plus et ce n'est pas parce qu'il y a un aspect romance dans l'histoire qu'il n'y a que ça à prendre. Ça rejoint cette vision que tout ce qui est aimé et porté par des jeunes filles est forcément superficiel et non qualitatif...
Bref ça m'énerve ahah, en tout cas c'est chouette de voir que Links n'hésite pas à lire ce genre de livres :)
Je suis totalement d'accord, mais je tenais à ajouter pour la fin :
Catniss est toute cassée, et je suppose que fonder une famille etc c'est un peu un échappatoire à la solitude (Peeta qui la comprend), un peu d'espoir pour la suite (ses enfants). D'autant plus que y'a aussi uh, comment dire, un background culturel mdr ?
Et puis il y a quand même eu pas mal de moments de rapprochement entre les deux etc pour moi ça fait sens ?
Idk c:
Je pense effectivement que c'est une saga a lire d'un coup pour vraiment rester dedans. J'ai lu les trois tomes en une semaine et j'ai adoré. J'ai particulièrement aimé le fait que l'on reste constamment dans le point de vue de Katniss et que ça se ressente dans la structure même si ça peut être déconcertant. J'ai vécu des situations de stress intenses et traumatisantes adolescente et je me suis beaucoup retrouvée dans les réactions de Katniss en particulier dans le tome 2 où elle est concentrée sur la survie et par conséquent est dans l'incapacité de voir et de comprendre ce qui se passe et construit autour d'elle. Ce stress intense ce sont de vraies oeillères. Et j'ai trouvé les grosses révélations qui tombent sur Katniss à la fin du tome 2 tout à fait réaliste et m'a vraiment fait apprécier la façon dont Suzanne Collins a géré le point de vue de sa narration. Paradoxalement c'est quelque chose qui m'a toujours gêné dans Harry Potter, je n'ai jamais réussi à me sentir émotionnellement attaché à ce personnage parce que j'avais l'impression qu'il était toujours posé au bon endroit au bon moment pour justement glaner ces fameux indices. Alors que j'ai trouvé extrêmement rafraichissant de suivre Katniss et ses aveuglements dans des situations qui la dépassent totalement et dans lesquelles elle se débat avec une rage de plus en plus animale pour survivre, ainsi que la façon dont elle se retrouve mise en figure de proue (par le capitole puis par les révolutionnaire) et le fait qu'elle n'ait pratiquement aucune prise sur ça.
Ouai, c'est ce qui vraiment m'a le plus plu dans cette série. Katniss, elle est ni charismatique, ni beau parleur, ni de bonne tenue, absolument pas in controle de quoi que ce soit, elle ne cherche pas à avoir le beau rôle, ni à faire ce qui est 'bien'. Comme tu dis, y'a plein de truc qu'elle ne prendra pas en compte avant de se retrouver devant le fait accompli. Elle ne peut pas. C'est juste une fille qui est terrifiée, et en colère aussi et qui essaye de survivre, et va réagir au moment présent et qui n'est devenue figure de rébellion que par accident. Malgré qu'elle soit la face de la rébellion, elle n'en est que l'outil. Logiquement, c'est vraiment pas elle que Snow aurait dû craindre.
J'aime beaucoup ce résumé que tu fais ! Je suis totalement d'accord ^^
Fin heureuse, fin heureuse, faut voir l'état de Katniss quand même, elle a perdu beaucoup d'êtres chers, elle a fini à moitié accro à la morphine et a sûrement douillé pour son sevrage (même si là j'extrapole un peu j'avoue), et malgré Peeta qui la soutient elle continue à faire des cauchemars horribles plusieurs années après
Sinon bonne vidéo, j'ai bien aimé
Exactement et c aussi valable pour Peeta qui lui aussi a perdu bcp detre chers , a été torturé et a eu un lavage de cerveau de la part du capitole et puis bon les jeux la guerre tt sa... je pense que ils auront à jamais des PTSD.
Enfaite je précise cela car jai l'impression que on parle seulement de l'état de katniss mais jamais celui de Peeta c pour sa ^^
Le Capitole qui change ses règles n'importe comment c'est assez raccord avec ce qui se fait hui en télé-réalité: la prod s'en fout des règles du jeu, ce qui compte c'est le spectacle pour la plèbe.
7:03
Je suis pas d'accord du tout.
Pour moi, le 1er changement de règle est une manipulation sadique, suivie de la révélation de la supercherie. Mais le Capitole ne voit pas venir la décision du double suicide pour déjouer ce plan, ce qui les fait paniquer et se faire piéger à leur propre jeu, parce qu'il leur faut absolument un vainqueur pour garder en vie ce jeu macabre, d'où la décision finale, qui les fragilise effectivement et alimente la relation tumultueuse entre l'institution et Katniss. Et je trouve ça bien visible dès le premier volet, que ce soit dans le livre ou dans le film.
Je vais chercher trop loin, tu penses ?
Je suis du même avis, c'est ce que j'ai ressenti aussi
oui clairement leur intention a toujours été de n'avoir qu'un seul vainqueur, la règle du duo vainqueur c'est juste un rebondissement prévu pour le capitole qui voit les hunger games comme une télé réalité macabre. ils n'avaient pas prévu l'idée du double suicide et c'est ça qui leur a forcé la main
Je trouve que tes critiques sont toutes valables et dépendent de l’appréciation de chacun ! Au sujet des éléments qui arrivent sans préparation, moi aussi ça me prenait par surprise, mais cependant je comprends que ça soit logique dans un contexte de guerre, de chaos, où l’héroïne n’est qu’un pantin, à qui on ne veut pas toujours tout dire, même les gens de son côté (toi-même tu sais), et puisque c’est écrit à la première personne on en sait autant qu’elle. Ça prend au dépourvu mais c’est cohérent dans une histoire où au héros aussi ça lui tombe dessus.
Rip à moi qui a cru pendant 5mn que c'était mon chat qui miaulait quand le chat de Links s'est manifesté...
RIP Finnick mon perso préféré dont le nom n’aura même pas été prononcé 😢😭
Je te comprend tout à fait, la mort de finnick après tout ce qu'il aura vécu, j'ai trouvé que c'était d'une injustice extrême. En même temps ça rajoute clairement du réalisme au roman du coup, c'est pas parce que t'as survécu au pire que tu peux t'en sortir à la fin...
@@laury7996 oui c’était super brutal en plus ! Et puis il avait de beaux liens avec les persos que ce soit Katniss, Annie ou Mags 😢
SPOILER
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J'ai trouvé en tout cas que la mort de Finnick a été très mal géré dans le livre, il passe à la trappe en une phrase et on en reparle quasiment plus, j'avais été dégouté :(
rip
Rho complètement ! C'est le seul personnage pour lequel j'ai pleuré dans ce livre, à part Prim...
Pour "du pain et des jeux" et créer un concept à partir de ça: Collins a aussi raconté qu'elle avait eu l'idée de l'histoire en switchant de chaînes TV, une fois. D'un côté, elle avait un reportage sur la guerre et ses ravages et de l'autre une émission lucrative avec des enfants. A force de switcher, elle a trouvé qu'il y avait une forme de détournement assez intéressant qui pouvait donner lieu à une histoire intéressante...
Je dis peut être des bétises parce que je ne sais plus d'où je tiens ça mais je crois qu'un membre de sa famille a fait la guerre et qu'elle s'est inspirée de ça pour ses romans
Ça me dit quelsue chose ce que tu dis. Je pense que c est vrai
Je suis hyper étonnée que tu parles de fin heureuse... Je les ai lus à la sortie mais pour moi c'était une fin très amère. Il y a une phrase qui m'avait vraiment marquée où Katniss se pose la question de comment expliquer à ses enfants que le jardin où ils jouent est au dessus du cadavre de ses amis, ses voisins, etc et que c'est en partie sa faute (ou alors je beugue et c'est mon interprétation personnelle ?!). Pour moi, à la fin, elle raconte sa vie attendue, mais n'est pas heureuse. Ce sont deux personnes brisées qui tentent de construire ensemble, mais clairement ça ne fonctionne pas vraiment. Enfin, j'étais vraiment restée sur : ouais ils ont gagnés, ben non ils ne sont pas heureux parce que les traumas ça s'en va pas comme ça...
"ouais didier rajoute un peu plus de fumée là"
j'ai beaucoup beaucoup ri
Merci d'avoir parler de ces romans ! Je n'ai jamais accroché aux films mais j'ai eu la curiosité de les lire et j'ai redécouvert l'oeuvre.
Par contre je suis assez satisfaite de la fin car dans son monologue elle a encore beaucoup de cicatrice, elle garde une vision du monde très sombre et qu'elle partagera sa vision du monde avec ses enfants etc, j'étais contente que ce soit pas juste fini et on reconstruit et qu'elle soit encore marquée profondément des traumatismes qu'elle a vécu.
Ce format est vraiment trop cool, on l'attend avec beaucoup d'impatience tous les mois :)
"Le menteur de Katniss" C'est magnifique. xD
J'ai bien apprécié la remarque finale sur les tics d'écriture qu'on retrouve dans les romans de primo ou jeunes romanciers (jeunes dans le sens de débutant). Ça donnerait presque envie de faire une cartographie des livres qui ont le plus influencé les autrices et auteurs, développer et décrire un lignage comme un arbre généalogique... après, ça a peut-être déjà été fait ^^'.
Hello, je ne sais pas si ça a été fait mais cela m'intéresse aussi ! Est-ce que tu as identifié quelques uns de ces tics "Hunger Games" dont Links parle ? ^^ Cela m'intrigue et je ne me souviens vraiment pas assez des livres pour voir de quoi il parle !
@@camillemrn2399 Dans les notes de lecture (cf. description de la vidéo, réflexion de la page 143), les tics se réfèrent à la caractérisation de l’héroïne, à sa relation avec les autres personnages importants (ici Peeta) et le système politique de la dystopie.
De mon expérience, c’est plus large que Hunger Games, ça a évolué et ça continue d’évoluer avec le temps. En étant une débutante moi-même, je sais que je n’ai pas été influencée par Hunger Games et la vague dystopique qui a suivi parce que j’ai commencé à « concevoir » des histoires avant ce mouvement.
En traînant sur des plateformes de partage d’écriture et en jetant un œil sur les étalages de librairie de grande surface (plus grands publiques qu’une librairie donc les trucs "à la mode"), on peut remarquer l’émergence de différents genres sur la Jeunesse/Young adult, ces livres qui donneront peut-être envie d’écrire et lanceront les primo-romanciers et les débutants par la suite.
Je songe par exemple au tic du « Prologue Wikipédia » en fantasy, de la vague d’histoire de romance surnaturelle (vampire-loup-garou-zombie), de la présence d’écoles ou d’académie pour la magie, ou même les histoires bad boys/bad guys "maisenfaitc'étaitungentilgarsténébreux", etc. Oui, Hunger Games a influencé le paysage, mais Harry Potter également, Twilight aussi, et certainement d’autres que j’oublie volontairement ou non.
Ce sont des types d’histoires qui ont « toujours » (adverbe un peu fort) existé, mais qui ont été remis au goût du jour grâce à des fers de lance. Je songe par exemple à Sophie Audouin-Mamikonian, autrice des Tara Duncan qui a galéré à faire publier son manuscrit avant le phénomène Harry Potter. HP a donc été une tête de proue dans son genre permettant à des manuscrits de trouver la lumière grand public, et motivant d'autres à en lire voir en écrire. Derrière, ça influence l’émergence d’un certain type de narration, de caractérisation des personnages, et de mise en place d’univers fictifs.
Bon après, on part vraiment sur mon hypothèse et mon ressenti. Mais lire les textes d’autrices et d’auteurs débutants, c’est super intéressant quand on écrit soi-même pour observer ses propres tics d’écriture.
j'adore ces livres, je trouve ça plutot bien que certaine choses arrive sans prévenir car ça reflète bien le fait que tout peux leur tomber dessus à tout moment et qu'il ne peuvent pas l'éviter
"Au moment où tout l'monde est monstrueux, y'a Peeta"
Voilà, c'est tout. C'est Peeta. C'est la raison pour laquelle Katniss l'aime, c'est la raison pour laquelle elle le choisit, et c'est la raison pour laquelle elle arrive à se reconstruire et à *être heureuse* avec lui.
5:30 Comme l'a dit mon meilleur professeur "Ce genre de situation tombe comme un cheveu dans la proverbiale soupe !"
Une de mes séries de livre préférées, je la trouve absolument brillante
Je ne sais pas ce qui me perturbe le plus entre le thème de PUBG en fond ou les miaulements de chat xD
J'ai verifié si j'avais ouvert le jeu pour ma part XD
Et pour ma part..j'ai cru tout le début de la vidéo si c'était pas mon chat qui miaulait XD
Pour la musique c’est logique huger games est un survival en mode battle royal comme PUBG ou Apex Legend
En fait le capitole pour les règles du hunger game c'est greg du palma dans koh Lanta "attention nouvelle règle" 😂😂😂
Peeta est la quintessence même d'un humaniste dans son absolu. C'est un personnage complexe, sincère et bien plus réaliste sur le monde qui l'entoure que beaucoup de personne ne voudrait l'admettre (à commencer par Katniss durant le 1er tome, et dans une certaine mesure dans le 2nd). Il est complétement conscient de la situation au combien horrifique et désespérée à laquelle ils sont tous confrontés, dite situation au paroxysme de l'horreur durant le dernier tome (ce qui explique pourquoi beaucoup ne l'auront pas apprécié, beaucoup n'aime pas se confronter à ce genre de réalité et préfère se concentrer sur des thématiques moins étouffantes comme le triangle amoureux par exemple, aucun jugement porté, simple constat).
Et donc, face à ce genre de situation au combien traumatisante, pendant que la grande majorité soit sombre dans le désespoir et se plie à sa condition de condamné, soit décide de se révolter avec la même violence et le même taux de scrupules que leurs oppresseurs à savoir inexistent... à côté, t'as Peeta, conscient de toute cette merde et de l'issue funeste dans les deux cas de figures, qui se bat pour trouver une 3ème alternative, se centrant sur l'individualité de chacun et qui, réunit, soulèverait des montagne pour réussir à se créer une équité alternative. Beaucoup crierait à un rêveur soupirant à une utopie inatteignable et invraisemblable comme la grande majorité des personnages de cette dystopie l’auront fait au passage... ou encore l'écrasante majorité des personnes dans notre propre réalité, et c'est là toute la tristesse de ce constat et qui fait que les dictateurs ont toujours eu, et continue toujours avec autant de facilités, de rependre chaos et désolation sur leur passage.
Peete est l'une de ses rares personnes qui n'a pas peur de crier haut et fort son individualité en tant qu'être vivant, sentient et légitime d'être considéré et traité comme tel. Durant la totalité de l'histoire, il se sera battu férocement pour préserver son individualité et combattre cette dualité entre continuer à conserver autant que possible son humanité ou rendre complétement les armes et agir comme ses hauts dignitaires attendent de lui à savoir vendre père et mère pour survivre
Et il aura réussi, avec beaucoup de traumatismes à la clé, de préserver son identité jusqu’au bout, réussissant même l’exploit de reconstruire en grande partie son individualité après avoir subi et enduré un putain de lavage de cerveau, s’il vous plaît on en parle de sa force mentale ?!!
Être en contrôle de sa personne, comme un univers à préserver, pour ENSUITE être réellement capable de servir la cause à sa juste valeur, pour le bien commun dans son sens noble. Se connaître et accepter, embrasser et cultiver son humanité te permet de ne pas sombrer dans la facilité, l'orgueil, la duplicité et la corruption en tout genre; c'est une lutte de tous les instants et un travail sur soi à vie. Peeta l'aura parfaitement compris et se sera littéralement tué à la tâche afin de conserver cette part de lumière en lui au milieu de toute cette marrasse de noirceur et de désolation l'entourant, les entourant tous. Pour survivre... dans le but de pouvoir vivre ensuite, en comparaison à la grande majorité des personnages qui auront (légitimement entendons-nous bien !) sombrés dans le fataliste et/ou la violence pour la violence, la loi du talion en somme "œil pour œil, dent contre dent"; Peeta lui cherche une alternative à ces deux chemins tout tracés qui de toute les manières seront, comme tout le monde le sait, voués à l'échec. Il rationnalise tous les éléments et ensuite cherche une solution pour le bien commun ; être en maîtrise de sa personne c'est pouvoir être en mesure de réussir à trouver une solution pour maîtriser ton environnement. C’est un putain de chemin à parcourir, long, laborieux, douloureux à en crever dans les cas extrêmes (comme l'est cette dystopie)... mais possible putain, peut-être pas forcément de ton vivant mais pour les générations futures pour sûr; tous ces efforts auront étés mis en œuvre pour le bien commun au final et c'est une guerre, autant interne qu'externe, qui ne peut être remportée que si l'on s'attelle à faire le premier pas et le premier pas c'est l'espoir, le fait de tenter quoiqu'il en coûte.
Peeta est à ce jour clairement l'un de mes personnages favoris, tout contenu confondu. Il aura parfaitement mis en lumière ce que je défends depuis toujours, malgré le fait d’avoir été bafouée par tant de fatalistes dans ma vie, et sans pour autant avoir été capable de l'articuler à l'époque de la sortie du 1er tome. Aujourd'hui, je peux clairement dire que sa phrase ayant le plus raisonné dans mon être fait toujours son œuvre du haut de mes 26 ans "I just don't wanna be another piece in their game"; c'est le genre de personne qui de par leur côté" profondément humain arrive à t'illuminer la plus obscure des nuits d'hivers, à t'inspirer et (sans même qui le pousse, juste le fait qu’il existe suffit) à te donner envie d'essayer de te sauver, pour aider d'autres à se sauver également, pour nous sauver tous et l'humanité dans son sens le plus noble. "But our lives aren't just measured in years; they're measured in the lives of people we touch around us."
Hey conclusion, un grand personnage, fort, déterminé, passionné, aimant fou de la vie, d'une chaleur à faire fondre le plus grand des glaciers par sa simple présence, altruiste de renom: l'un des personnages les plus humains qui m'aura été donné la chance de découvrir à travers mes lectures et pour ça, j'en remercie chaleureusement l'auteure.
Le personnage masculin le plus pur et précieux de la littérature ❤️❤️
J'ai commencé a regarder les coins lecture il y a peu (avec la sortie du n°17) bien que je te suis depuis les premiers points culture. Je lisais beaucoup plus jeune, assez rarement aujourd'hui mais c'est vraiment agréable de t'entendre parler de ces livres. On partage un peu ton ressenti sans que tu nous en dise trop et le fait que tu reste bienveillant avec tes critiques (dans le sens où ta critique reste constructive, pour le bon comme le mauvais) fait de cette expérience un vrai bon moment.
Concernant Hunger Games je n'ai vu que les films et mon seul souvenir est un fou rire dans le ciné à la toute fin du dernier film lorsque Peta dis une certaine phrase à Katniss et que j'y ai vu un jeu de mot, involontaire je pense, avec "Prim" (je n'en dirai pas plus pour ne pas spoil).
En tout cas c'est toujours un plaisir de voir une de tes vidéos et j'attends la prochaine avec impatience. Merci à toi :)
Tes critiques sont toujours très intéressantes et pertinentes, fondées et profondes c'est ce que j'aime tellement dans les points cultures !
Il me semble que l'on savait dans le Tome 1 que le Capitol faisait des mutations monstrueuses humaines, les derniers monstres qui attaquent Katniss, Peeta et Cato sont des mutations des corps des morts de l'arène, on le sait car Katniss reconnaît les yeux bleus de Glimmer.
Je continue de suivre cette chaîne uniquement pour les Coins lecture. Continue, c'est excellent!
ça fait toujours plaisir de voir un coin lecture surtout sur des livres que je connais, je trouve ton point de vue très interessant
Les livres nous font entrer dans la tête de Catniss son intimité ses doutes sa dépression.
les films font de nous des habitants du capitol venant chercher le spectacle des huger games, les points de vue sont tellement différents qu'il ne faut pas trop chercher à les confronter
C'est partiellement juste : le livre se tient à ce point de vue, pas les films.
J'adore Peeta aussi. C'est un personnage auquel on s'accroche et avec lequel on compatit. Il a aussi cette faculté particulière avec les mots et je me suis toujours dit qu'il charmait les lecteurs comme il avait charmé le public pendant les interviews
Tu m'as donné envie de les relire ! J'étais assez jeune quand je les ai lu et j'avais un point de vue beaucoup moins critique. J'adore tes vidéos :)
Je conseille le spin-off "la ballade du serpent et de l'oiseau", je m'attendais à être déçu mais il est en fait excellent. J'ai vraiment apprécié, notamment le fait que cela se passe après la guerre, et qu'on ressent vraiment les effets de celle-ci, la reconstruction et le pourquoi le Capitol et tel qu'il est au moment des actions d'Hunger Games
On a enfin trouvé le 15mars!
Je suis tellement émue ;.;
Je te conseille vraiment de lire La ballade du serpent et de l'oiseau chanteur, qui raconte la jeunesse du Président Snow. Il est vraiment bien, tu peux aussi l'écouter en livre audio (il est sur Audible) 😉
J'ai adoré cette saga mais pour moi c'est impossible de bien l'adapter car tout se passe dans la tête de Katniss 😅
Ayant lu les Hunger Games, je suis étonné que tu n'ait pas parlé de Primrose Everdeen, qui est l'un des personnages les plus importants de la série. (Pas tant que ça dans le premier, mais beaucoup plus dans les deux autres)
Aussi, mais là, il en vient de mon avis personnel, j'ai du mal avec le "On ne s'attache pas aux personnages secondaires". Je suis d'accord pour la plupart, mais des années après la lecture, je me rappelle encore de Finnick Odair (j'ai du Wikipedia pour le nom de famille) et de ma réaction lors de ses péripétie, ainsi que du sacrifice de sa collègue dans le deuxième livre.
Comme dit plus haut, c'est personnel, mais je suis sûr que, si j'ai été autant attaché à un personnage secondaire, d'autres ont du s'attacher aux autres.
J'aime tellement ces coins lectures! Tes points de vue sont toujours très intéressants. Merci de les partager avec nous!
L'un des meilleurs coin lecture à mon goût : Links si tu vois mon commentaire, merci BEAUCOUP !!! J'ai trouvé là une mine de conseils pour le roman que je suis en train d'écrire !!!
C'est marrant, tu parles du lien avec l'expression "du pain et des jeux", et je suis contente parce qu'il y a pas longtemps c'est l'hypothèse que j'avais donné à quelqu'un qui se demandais pourquoi ça s'appelait "les jeux de la faim" alors que la faim est loin d'être le premier de leur soucis (J'y connaissais pas grand chose à Hunger games ^^")
C'est marrant parce que je viens de les relire, je vais attaquer le livre de Snow. Et c'est des livres que j'apprécie toujours autant, notamment pour leur aspect psychologique de Katniss que je trouve parfaitement développé. Comme tu l'as dit, elle a des défauts, elle n'est pas parfaite, si je peux juste ajouter par rapport à ce que tu as dit, c'est une "survivante". Ca s'explique par son histoire, son contexte etc. Ce n'est pas une héroïne, elle n'est même pas sûre de réellement défendre la cause, mais elle fait ce qu'elle juge nécessaire pour survivre.
SPOILER ALERT
D'ailleurs, elle le dit elle-même dans le 1, si elle s'allie à Peeta, ce n'est pas pour lui, mais parce qu'elle sait qu'elle serait mal vue si elle rentrait sans lui alors qu'elle en avait la possibilité.
Et je trouve ça parfaitement développé dans les trois tomes, même si effectivement ça prend une dimension encore plus forte dans le 3. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle les films sont si décevants, ils sont totalement passés à côté de l'aspect psychologique pour garder celui de l'action, qui est pour moi une part infime de ces bouquins. Le seul à y couper un peu est le 3 partie 1, bizarrement le plus détesté par le public.
Et enfin dernier ajout si je peux me permettre, le titre Hunger Games est plus profond que ça. En dehors des Jeux en eux-mêmes, il enveloppe la vie de Katniss, qui doit chasser pour se nourrir et nourrir sa famille. C'est aussi la faim de pouvoir de Snow, la faim de contrôle du Capitole... Et le fait parfaitement montré dans le 3 qui est que le pays est en lui-même une arène géante où les disctricts se battent pour leur survie !
Bonjour !
Je fais partie des rares personnes à n'avoir jamais vu les films et jamais lu les livres. Du coup tu me donnes envie de découvrir les romans. Merci !
Tu m'as beaucoup donné envie de relire le trois, comme tu le dis tout le monde est horrible et à l'époque ça m'avait rebuté parce que j'avais pas du tout envie de suivre cette évolution des personnages, mais tu le vends très bien et je suis curieux de voir comment je vais l'apprécier maintenant (même si je sais au moins que la torche humaine va me casser les couilles).
Entendre ton avis d'un point de vue adulte sur une série que j'ai lu et adoré très jeune est vraiment super interessant
2:45 "Elle met des titres à ses grosses parties"... ben titre
Salut Links, merci beaucoup pour cette vidéo ça m'a vraiment donné envie de lire la saga
D'abord merci Links pour ton analyse, ça fait toujours plaisir :) Pour ma part j'ai adoré les romans ET les films (que je trouvais fidèles) et j'ai pleuré à la mort du personnage dont tu te fous XD. Et si non j'aime beaucoup confronter mes idées à d'autres plus opposées et argumentées donc MERCI encore, voir un nouveau point de vue est toujours très intéressant.
Ouiii j'attends tellement le Coin Lecture chaque mois ! :D
C’est toujours un plaisir d’écouter tes coins lecture. J’ai lu ces romans il y a longtemps et ça m’a rappelé de bons souvenirs. Je me plongerai certainement dans l’origine du président Snow quand j’aurai retrouvé le goût de lire.
Une des séries que je te recommandé énormément dans le genre heroic fantasy/ dystopie, c'est Autre-Monde. Série d'un auteur français à ma connaissance : Maxime Chattam. Y a même un peu de sci-fi.
L'histoire nous fait découvrir un univers fou, beaucoup de personnages sont bien écrits, les thèmes abordés sont graves et bien amenés. Enfin, la trame narrative est vraiment riche avec beaucoup de retournements de situation et de foreshadowing
Ouiii Autre Monde 💖💖💖💖💖
J'ai beaucoup aimé cette saga !
Je l'ai lu y'a longtemps , et j'en ai un très bon souvenir , elle me rend vraiment nostalgique
Honnêtement en tant que romans pour jeunes adultes ils introduisent aussi beaucoup de concepts assez lourds et les rendent accessibles (guerre civile, trauma, etc). Ce qui est plutôt sympa. Clairement ce sont des livres assez sombre mais aussi assez accessibles. Je sais pas si c'est clair ce que je raconte mais bon ahah
Je suis toujours un peu hérissé quand je vois des gens parler de la fin des livres ou des films comme un happy end sans problème tout le monde nage dans la joie me bonheur parce que on a vraiment juste le point de vue de Katniss qui vie un peu à part dans la campagne avec sa famille, et qui essaye de gouter un peu au bonheur alors que toute sa vie est alourdie par les traumas et les conséquences d'avoir vécu les hunger games, la révolution, la perte de ses proches, etc. C'est une fin qui est présentée comme heureuse mais on est clairement loin d'un happy end léger.
J ai jamais vu le livre 3 sous ce point là ca le rend plus interessant
Mais je suis content que tu fasse ma saga préférée
Hello Links! J'adore les Coins Lecture, c'est vraiment un bon format ! Petite recommandation si tu es en panne d'idée (ce qui m'étonnerait), Le Faiseur de Rêves de Laini Taylor. C'est une très bonne duologie fantastique, pour toi ou pour Camille, étant donné qu'elle a beaucoup aimé la Passe-Mirour, ça pourrait lui plaire ! Voilà, merci pour ton travail !
Ah ah ah je veux lire un livre qui s'appelle La Passe-Mirour ^^ Blague à part, merci pour ta suggestion !
Et pendant ce temps, j'ai le prequel qui attend dans ma table de chevet depuis Noël !
Moi aussi XD tout comme Harry Potter 7 qui attend depuis 1 an mais que je veux pas finir parce que j'aime tellement l'univers !!
Ayant lu ces livres pendant mon adolescence, j'étais à fond dedans et j'ai beaucoup apprécié. J'étais hyper hypée pour le premier film et quand tu vois qu'elle trouve le badge de l'oiseau au bol dans une brocante ... Bouaaarf, hein ouais mais bon quoi.
Sinon, je te conseille sincèrement de lire la parodie "Hamburger games" (sûrement sortie pour surfer sur la vague), c'est une pépite ahaha.
C'est assez marrant parce que je regarde tes Coin Lecture, je suis hyper contente quand tu lis et aime un livre que j'ai aimé... mais je trouve aussi hyper intéressant de voir qu'on a des opinions assez divergentes sur un livre. Hunger Games j'avais eu beaucoup de peine à les lire, déjà j'avais été ultra rebutée par le style, je trouvais qu'on était vachement dans l'apitoiement et le pathos et ça m'avait saoulée fort. En même temps je trouvais le concept hyper intéressant donc j'avais envie d'aller au bout mais j'ai pas réussi à m'attacher aux personnages et je pense que c'est en grande partie à cause du style. J'ai pris beaucoup plus de plaisir à regarder les films qu'à lire les livres, sauf le troisième film que j'ai pas fini et qui était hyper chiant je trouve.
Je te rejoins sur l'épilogue de la saga, moi aussi j'aurai préféré une fin en demi teinte, là le bonheur arrive un peu comme un cheveux sur la soupe et ça fait un effet bizarre.
Et comme tout beaucoup d'autres, j'ai cherché mon chat alors qu'il était dehors. x)
Le seigneur des anneaux>film adapte de roman>incroyable
Excellents films mais adaptations moyennes. Y a une grosse nuance entre les deux !
@@colrindelaperelle6817 mec je trouve que Peter Jackson s en est hyper bien sorti prcq c est hyper dur d adapté un bouquin comme le seigneur des anneaux
J'ai pas dit l'inverse. Je dirais même qu'il est tout bonnement impossible à adapter correctement.
8:36 mise en place d'un méchant très charismatique : excellent minutage !
Coucou Links !
Merci pour ta vidéo que j’ai beaucoup aimé ( tous tes coins lectures me plaisent beaucoup de toute façon ) .
J’ai beaucoup aimé les livres que j’ai lu en début d’année 2020 et je suis d’accord avec toi le tome 3 est beaucoup plus intéressant que le 1 et le 2 ! Malgré tout dans le 1 l’aspect survie dans la nature quand Katniss est dans les Jeux m’a bien plu et je trouve ça dommage qu’il n’y avait pas plus de passage comme ceux là dans les autres tomes .
Effectivement ce ne sont pas des livres qu’on lit pour le style ou la finesse d’écriture mais je les ai trouvé très divertissants et pour de la lecture classé « jeune adulte » je trouve qu’elle se démarque vraiment des autres titres proposé À PRIORI aux jeunes adultes !
Du coup trop hâte de voir ta parenthèse !
Les films sont pour moi de superbes bonnes adaptations ! Cest hyper rare que j'aime autant un film après avoir lu les livres mais pour hunger games même si y a des trucs à améliorer c'est vraiment pas mal !
J'ai lu le préquel et il m'a beaucoup apporté, donc je vous le recommande !
Très bonne video et je te conseille les livres "la quête d'Ewilan" c'est une tres bonne saga
Je te conseille vivement le spin off de hunger games qui est super à lire et qui explique bien l’origine de snow, capitole et hunger games. C’est vraiment interessant
Hello, super vidéo :D
. Petite remarque pour le tome 1 : Le capitol ne change pas d'avis, c'est le maître du jeu qui fait ça dans un soucis de faire sortir les candidats et qu'ils s'affrontent (#entertainment)
Les candidats étaient dispersé, loin les uns des autres, on commençait à se faire chier au capitol, alors on a trouvé une astuce en ce rappelant de l'attachement de Peeta pour Katniss.
. Ensuite, le président Snow est PAS content du tout du choix du maitre du jeu, et sous entend largement que s'il ne rectifie pas la situation... bah que ça va pas le faire
Du coup le maître du jeu tente de rectifier la situation tant bien que mal à la fin, mais se fait piéger par Katniss avec les baies, ce qui, dans un élan de panique, lui fait revenir à la première offre !
C'est super important pour le reste de l'histoire car c'est le point de départ de la rébellion. Katniss, en ayant fait plié le Capitole, montre qu'il n'est pas tout puissant.
C'est d'ailleurs ce qui entraine la mort du maître du jeu, et qui fait naître Katniss en tant que Gaie Moqueur.
Si Le MJ n'avait pas fait cette erreur, la suite n'aurais jamais pu avoir lieu.
Son erreur la mis dans une situation horrible, car quand Katniss sort les baies pour mourir avec Peeta, s'il les avaient laissé faire, il aurait envoyé le message au reste monde que ces jeux n'offrent même pas la possibilité d'un vainqueur, et donc qu'il n'y a pas d'espoir, ce qui aurais inévitablement entrainé une révolte.
(Dans les stratégie guerrière, il est très important de ne jamais acculer complètement son opposant, car l'espoir d'une solution empêche l'individu de se défendre pleinement, le rendant plus maniable et plus facile à vaincre (c'est dans l'art de la guerre si je ne m'abuse)
Bref, cette erreurs est la pierre angulaire de la révolte, et le déclenchement du mécanisme qui a amené le Capitole à sombrer.
Donc.. Je pense que cette erreur est très importante ^^
La première fois que j'ai entendu parler d'Hunger Games, c'était dans une petite conférence sur les dystopies dans la culture et les perspectives d'émancipation de ces univers là. La conférencière avait parlé de cette mise en scène d'une téléréalité hypnotisante, cruelle et divisant une population, chaque district soutenant ses champions. Et dans la perspective de révolution, de voir que les médias, le symbôle, la personnalité, restent le facteur clé, que la mise en scène demeure le message le plus important pour la révolte sans qu'aucun projet politique n'émerge vraiment (les districts ne sont pas seulement isolés les uns des autres, leurs productions et leurs situations économiques n'est pas la même). Bref que la forme surpassait le fond quant à la révolte.
J'ai vu les films d'abord. Je comprends ce que tu veux dire que ça gâche le plaisir de lecture. Mais ça m'a gâché mon plaisir de lecture parce que ce que j'ai vu dans les films - les éléments précédents de la conférence qui m'avaient conduit à m'intéresser à l’œuvre - je l'ai trouvé d'une façon amoindris alors que je cherchais un truc plus en profondeur : le rapport aliénant à cette téléréalité, la division et jalousies entre districts, les contradictions sociales au Capitole (parce qu'il y a de ces privilégié.e.s qui prennent partis pour Katniss sans qu'on comprenne vraiment pourquoi, ou encore la petite fille de Snow qui prend Katniss comme modèle). Ca apparaît au détour d'une ou deux petites phrases. C'est un peu le parti pris d'une narration à travers la subjectivité de l'héroïne : on ne voit pas plus loin que le bout de son nez à elle. Et du coup, dans le film, tous les éléments que tu trouves sortis de nul part sans explication, ils sont mieux amenés quand même. Les aller et retour des règles de victoire (dans le film c'est motivé par le fait que les jeux trainent en longueur, et qu'en stimulant les alliances naturelles, on réactive les tactiques et actions hostiles des tribus) sont parfaitement justifiées.
Sur le plan psychologie des personnages par contre, il est vrai que les livres restent la référence, même dans la subjectivité de Katniss. Il y a d'abord sa propre psychologie et il y a ce qu'elle voit et comprends et autres.
Alors, autant j'ai une préférence pour les films pour le 1er et le second volet pour ces raisons là. Autant côté 3e, le livre surpasse le film. Je parle au niveau de la manière dont sont posés les questions politiques, de prise du pouvoir, du rapport de Coin envers Katniss. On gagne en subtilité.
Pour ce qui est de la fin. Aucun souvenir de la version écrite. J'étais étonné quand tu parlais de fin heureuse. Il est vrai que le film se termine dans un happy end mais qui ne passe pas sous silence une souffrance qui habite Katniss - et sans doute Peeta. L'un des trucs qui m'a plus dans cette œuvre (contrairement à du Harry Potter ou à du Seigneur des Anneaux, et d'autres...) c'est le réalisme psychologique de personnages qui vivent des choses traumatisantes.
Ma meilleure amie m'a expliqué qu'elle a compris ce qu'était l'amour le jour où un homme l'a aimé sans qu'elle ait besoin de faire appel à un artifice, qu'elle n'avait pas besoin de séduire ou de paraître autre, elle s'est sentie aimée quand elle a rencontré l'homme qui lui permettait d'être elle-même avec ses qualités et ses défauts. Elle aussi elle l'aime. Heureusement c'est réciproque. Je ne saurai me rappeler ni dire si Katniss ressent de l'amour pour Peeta ou pas, mais ce qui les fait finir ensemble, c'est ce sentiment de confiance qu'ils ont mutuellement. Ils savent qu'ils ne peuvent lâcher prise que l'un avec l'autre. Si ce n'est pas de l'amour au sens affectif ou sexuel, par contre, entre Katniss et Peeta, c'est une qualité relationnelle qui reste exceptionnellement rare ; une qualité que bien des amitiés et des couples ne sauraient disposer.
Vive les coins lectures !
... J'ai cherché une heure mon chat croyant qu'il m'appelait... avant de me rendre compte que c'était les tiens qu'on entendait dans la vidéo :-). Super vidéo, sinon :-)
Salut Links!
c'est cool d'entendre ton avis sur cette série qui a eu un gros succès^^
Je voulais juste dire que cette série, bien évidemment, reprend les codes basiques de la sf/dystopie. Mais d'après moi elle a été largement inspirée d'une autre série sortie plusieurs années plus tôt: la bilogie (ou duologie? je sais pas) de "Wang", de Pierre Bordage. Personnellement je trouve que pas mal de choses ont été reprises (comme, dans les grandes lignes, le principe de jeu, l'histoire d'amour ou le monde dystopique, mais aussi dans les détails comme la mode extravagante des plus riches). Et pour réellement approfondir ma pensée je dirais (/!\ avis personnel) que Suzanne Collins a juste repris "Wang" en y mettant des éléments qui plairont plus aux adolescents.
Voilà encore une fois super vidéo c'est toujours super sympa de t'entendre donner ton avis sur les livres qu'on connaît ou pas!
A plus!
C'est la video que j'attends le plus chaques mois, trop contente que ça parle d'une saga que j'adore !
Sinon pour un coin lecture j'aimerais beaucoup avoir ton avis sur un livre d'amelie Nothomb 😁
Hâte de voir la prochaine parenthèse alors, surtout si les fans du Coin Lecture s'y retrouveront ! Et oui, Peeta est un très beau personnage dans les livres, qui a malheureusement perdu de sa profondeur dans l'adaption cinéma :(
Yeeeeeeees je l'attendais !
Je suis plutôt fan des films, j'ai lu le Tome 1 mais il y a longtemps et bien trop vite, donc je suis très heureux d'écouter cette vidéo pour découvrir ton avis sur les livres ! Je me suis motivé à acheter le prequel, trop curieux d'attendre une adaptation. J'ai lu le premier tiers, je trouve que c'est super agréable à lire et bien foutu ! Hâte d'avoir ton avis dessus ! (précision, je suis vraiment un novice de la lecture, j'ai dû lire 5 bouquin de ma propre volonté, et uniquement jeunesse.)
Génial, je les ai lu et je suis vraiment intéressé par ton avis ! Et c'est exactement le genre de vidéo qu'il me faut en fin de WE avent de repartir au boulot.
Tu entendras parler des modifications génétiques dans le prequel , il est d'ailleurs fascinant . La récolte était particulièrement sombre parce que je trouve que Katniss n'est pas désespérer mais sombre dans une forte dépression depuis le 1er hunger games , une vision réelle des gens revenant de la guerre
Ton point de vue est intéressant, parce que je me souviens lorsque je les ai lu, j'ai détesté le tome 3, ainsi que le film 3 et 4 ^^
Moi, c'est le nom "Peeta" que le passage sur le pain m'a fait reconsidérer. Mais c'est grec, pas latin. Quel dommage.
C'est le fils d'un boulanger après. On a tous du bol qu'il s'appelle pas Chocolatine.
@@LinksOff Il se serait certainement appelé Chocolatine s'il venait du Capitole. O Toulouse!
Et c'est Palatin non plus.......pardon vraiment
Perso je trouve le prequel sur Snow incroyable et tellement plus hardcore que les hunger games. J'ai eu beaucoup de mal à lire certains passages vraiment dérangeants
J'adore les coins lecture merci Links 😊😊😊👍👍👍👍
J'avais lu cette saga il y a 8 ou 9 ans et vu les films ensuite, d'ailleurs je ne me souvenais pas de certains détails comme le fait que les conditions de victoires (seul/le duo de tribus) changent plusieurs fois dans le premier livre. J'avais adoré cette, malgré les critiques assez négatives liées au film et aux acteurs. J'ai une légère préférence pour les tomes 1 et 3, plus que le 2 qui ont plus d'enjeux je trouve. En tout cas, cette vidéo m'a rappelé de bons souvenirs, bon boulot
spoiler
7:00 Oui, justement. Je trouve que les règles qui changent toutes les 2 minutes montre bien que si pour les 24 tributs (et pour les gens des districts) c'est une compétition, pour le capitole c'est juste du divertissement, et qu'ils n'hésitent pas à modifier les règles ou introduire des nouveaux éléments à l'arène parce que ça les fait marrer.
Si tu as l'occasion, lis son autre série, Gregor. Elle est un peu plus longue (5 tomes) mais ça se lit bien, l'idée est intéressante et surtout les personnages sont beaucoup mieux développés selon moi que dans Hunger Games. C'est fou que je me sois plus attachée à certains personnages non humains de cette série qu'à tous les persos d'Hunger Games ! 'Fin bref après je suis pas très objective car c'est ma série préférée mais si tu avais l'occasion de faire une critique dessus je serais preneuse !
Sinon très bonne vidéo pour une fois sur un livre que j'ai lu et j'ai été ravie de constater que tu avais le même avis que moi (le côté inhumain de la guerre bien développé et tout ça). D'ailleurs ce côté "horreurs de la guerre" on le retrouve aussi dans Gregor et c'est très bien développé ^^
J'avais que ça à lire pendant le confinement et franchement je suis tellement d'accord avec toi! Franchement c'est le genre de bouquin pour ado que je trouve pas vraiment pas mal. (C'est d'ailleurs un pillier majeur des romans ados surtout en dystopie puisque c'est l'un des premiers avec le Passeur qui est destiné spécifiquement à cette tranche d'âge). Surtout que la plupart des dystopie ados sont pas fou avec des message un peu limite limite parfois (divergente, ugly, Legend...). J'aurais aimé le découvrir vraiment à 13 ou 14 ans et avant les films mais on passe un bon moment tout de même. Je lirai certainement pas le prequelle ("la ballade du serpent et de l'oiseau chanteur" si je ne me trompe pas) parceque j'avoue avoir des gros appriories dessus si vous l'avez lu dîtes moi ce qu'il vaut 😊
Ps: le Passeur je ne peux pas être objective dessus je le deteste parceque des choses personelles extrêmement désagréables se sont passés à l'époque où je l'ai reçu et lu je vous laisse donc seul juge de ce dernier. Mon avis n'a littéralement aucun sens à donner à ce livre.
Le fait que tu ailles mis une meilleure note à la révolte qu'aux deux premiers m'a vraiment surprise, mais je crois que c'est surtout, car j'ai détesté comment le livre a fini xD
Tout à fait d'accord avec ton impression, c'est le genre de saga que tu peut dévorer en une semaine mais si tu t’arrête c'est mort, tu recommencera jamais.
yo, faudrait trop que tu lises je suis une legende, c'est un ptn de coup de coeur pour moi, alors que je connaissais que le film que je trouvais bien, sans plus, mais le bouquin est incroyale, il est court et rempli d'émotions :)
Non mais Peeta
J'ai vu d'abord les films et après j'ai lu les livres. J'ai bcp aimé les films et même le 1 notamment avec le fait qu'on s'intéresse aussi à l'intrigue politique entre Snow et Crane, ça rajoute de la substance. De +, l'intérêt pour moi des livres n'était pas tant le triangle amoureux que le fond politique qui se voit en arrière-plan, bien qu'il ne soit pas des + subtils ("bouh la dictature c'est pas bien"). Mais au-delà de ça, en nous décrivant les districts et le Capitol, on s'aperçoit quand même de la grosse différence qu'il y a entre des gens qui n'ont pas besoin de se battre de base pour survivre avec ceux qui connaissent une grande misère et qui survivent comme ils peuvent. Le triangle amoureux n'étant sans doute là que pour attirer un certain public, sans doute pour cela que j'ai réussi à en avoir rien à foutre et que ça ne m'a aucunement gêné dans ma lecture.
Je peux pas voir l'épisode parce que je veux pas me spoil mais j'aime beaucoup écouter tes coins lectures alors merci pour la vidéo (que je verrais quand j'aurais fini la trilogie) :)
Si je pouvais suggérer un thème pour une future vidéo, ce serait un spécial auteur(e) français(e) parce que mettre en avant nos talents c'est très cool. Je suis tombée sous le charme de Charlotte Bousquet, j'ai beaucoup aimé sa plume :)
Super vidéo perso j'ai lu le premier livre après le premier film et les 2 autres avant les films et le fait qu'on est que le point de vue de katniss dans les livres rend l'histoire vraiment meilleure, le prequel est intéressant mais je trouve qu'il y a un problème de temporalité (SPOIL : l'age de snow dans les premiers livres et l'âge qu'il a dans le préquel) sinon super vidéo mais je sais pas si tu choisit le nombre de pubs dans la vidéo mais j'en est vraiment eu BEAUCOUP. En tout cas comme tout le reste du contenu super vidéo 👍
J'aimerais bien voir un coin lecture sur la saga Phobos de Victor Dixen ^^ Elle a été beaucoup appréciée à ce que j'ai pu voir et j'avoue ne pas comprendre pourquoi XD
Personnellement j’en garde un super souvenir, et surtout pour la fin qui m’avait vraiment marquée parce qu’elle était assez originale et “osée” !
@@Noemie-rc8pk J'ai lu seulement les 2 premiers tomes en fait ^^ J'ai pas vraiment voulu continuer. Le problème pour moi c'était vraiment les personnages que j'ai trouvé plats ... Même quand on leur donne une passion on dirait que c'est "surjoué" à mon goût, ce qui les rend pas réaliste. Après je porte une grande importance aux personnages donc ça n'a pas aidé ^^
@@Toxicmiky ça fait longtemps que je ne les ai pas lus mais de mémoire c’est vrai que c’est plutôt le scénario, l’enchaînement des actions et l’envie de connaître le dénouement qui avait rythmé ma lecture ! Alors c’est peut être pas étonnant que tu n’aies pas aimé haha en tout cas à l’occasion n’hésite pas à voir un spoil sur internet du dernier tome car ça faisait vraiment fin magistrale :)
@@Noemie-rc8pk Oui je pense que je vais faire ça 😂 je vais lire la fin pour voir ce que ça donne. Mais après même si je trouvais l'idée sympa ,je sais pas, j'ai trouvé ça un peu trop manichéen peut être 🤔 la fin me fera peut-être changer d'avis. Après je l'ai lu à 24 ans donc c'est peut-être un peu tard pour lire ce genre de livres je sais pas 😂
@@Toxicmiky Oui peut être que dans le style c’était pas adapté 🤷🏻♀️
18:15 houla tu as oublié un détail important. Chaque enfant en âge d'être tribu peut obtenir de la nourriture du Capitole en s'inscrivant sur un ticket. Ce ticket est mis dans un saladier pour le tirage au sort des tributs et tu peux en prendre autant que tu veux.
Si tu regardes ces vidéos en pensant que je vais résumer l'entièreté du livre, j'ai "oublié" ENORMÉMENT de trucs ^^"
@@LinksOff
J'aurais dû être plus précis. A ce passage là tu explique le nom de "Hunger Games" (Jeu de la faim) sans mentionner ce point donc je complète ton propos. Évidemment que tu peux faire l'impasse sur certains points !
Bravo pour cette vidéo !
Ce n'est ça cela qui explique les jeux de la faim. Juste le fait que les tribus sont balancés dans l'arène sans nourriture, à moins de se débrouiller par eux même (soit en chassant/coeuillant, soit en séduisant les sponsors).
Dans les premières versions des jeux, l'arène était un simple stade où les tribus étaient envoyés, sans gibier, sans plantes, sans sponsors pour leur envoyer à manger ou à boire. Et ils avaient souvent été affamés entre l'expiation et le début des jeux.
Tiens, tu m'as donné envie de relire les livres !
Oui moi aussi
Dommage que tu aies pas lu le 4, il est vraiment très intéressant je trouve. Sinon, superbe vidéo, de l'analyse comme on aime et des miaulements en fond sonore !
Coucou Link ! Je suis très contente d'avoir l'avis de quelqu'un d'aussi critique que toi sur ces livres. Ca fait très longtemps que je veux les lire, mais que je ne m'y mets pas, parce qu'ils sont long. J'ai bien aimé les films, mais il me manque un petit quelque chose, que j'espérais trouver dans les livres. Je suis contente que le personnage de Pita te paresse intéressant dans les livres, parce que c'est mon personnage préféré dans les films. Comme tu le dis, on sent que c'est quelqu'un de bien, il est dévoué.
Merci pour ton avis, je pense que je vais pas tarder à me lancer dans leur lecture ^^