Merk vs. Effenberg: Hitzige Elfer-Debatte 💥
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- Опубликовано: 21 авг 2024
- Dr. Markus Merk und Stefan Effenberg diskutieren über die Elfmeterszene im Europameisterschafts Viertelfinale Deutschland gegen Spanien.
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Mich stört, dass der Schiedsrichter sich nicht mal die Zeit genommen hat sich das nochmal anzusehen.
Warum sollte er? Er hatte eine klare Sicht auf die Situation!!!
Die Entscheidung war getroffen.
@@real8186 In einer solchen Situation wäre er aber gut beraten gewesen eine Kontrolle zu machen. Immerhin war es das EM Viertelfinale und nicht irgendwie
FC Hengasch : SV Liebernich, da kann er nicht einfach einen auf Ego machen
und anschließend abhauen. Blöd gelaufen für ihn selber kann ich nur sagen.
Ha ja, da hätte er ja was Anderes erkennen können
@@real8186 Genau deshalb wurde aber die Technik eingeführt weil Schiris immer noch Menschen sind und selbst bei klarer Sicht Fehlentscheidungen treffen wie es hier klar bewiesen wurde. Die Technik ist da um in solchen Fällen genutzt zu werden ansonsten können wir die Monitore wieder abmontieren oder nur als Deko da stehen lassen. Das ist wohl die dümmste Ausrede ever!
Also wenn man wirklich den Verlauf der Schiedsrichterentscheidungen beim Handspiel in diesem Turnier und auch in den letzten Jahren sieht, wo es schon Elfmeter durch Handspiel gab, bei denen der Abwehrspieler bei einer Flanke aus 30 cm mit voller Wucht angeschossen wurde, dann muss das absolut und ohne Zweifel ein Elfmeter sein. Hier fehlt absolut die klare Linie. Entweder pfeiffe ich sowas immer, zumal der linke Arm nicht angelegt war oder ich pfeiffe es gar nicht. Aber man gewinnt den Eindruck, mal so, mal so, zumal hier ein klarer Torschuss, der zum Erfolg hätte führen können. Vor diesem Hintergrund klares Handspiel. Sonst blickt doch keiner mehr durch. Er hätte sich zumindest in einem Viertelfinale nochmals die VAR Bilder anschauen können.
Stimme ich dir zu 1000 Prozent zu. Weil das klarer war als alles andere was da an Schrott gepfiffen worden ist.
Wie kann das sein, dass das gegen Dänemark ein Handelfmeter war aber gegen Spanien nicht...
@@helloitsme8240 die Macht Haben die Buchmacher
Der Elfer gegen Dänemark, war so oder so ein Witz
Eins ist eine unnatürliche Handposition, das von Cucurella nicht
@@utdfortreble sorry, aber ich glaub du hast keine Ahnung von Fußball
@@elejzen3295 Nein, wie will man einen Spieler beweisen das es Absicht war, oder nicht, denkst du das die Spieler so blöd sind um zu lernen, ein unabsichtliches Handspiel zu Simulieren...
Er wusste das der Spieler flanken wird, und da war seine Armhaltung ungünstig, und vielleicht auch unglücklich, aber den Ball hätte er anderen wege nicht ablenken können, ob es am Ende Absicht war, oder nicht, weißt nur der Spieler, aber nicht der Schiri, von daher ist es ein Elfer, weil es im Strafraum passiert ist, und er mit seinen Arm die Körperfläche vergrössert hat, nicht umsonst halten viele Spieler im Moment wo einer flanken will den Arm verschränkt hinter den Rücken..
Egal ob man es als lächerlich sieht, es ist unmöglich zu beweisen was Absicht ist, und was nicht, sobald er seine Körperfläche mit seinen Arm vergrössert, von "muss" es in so einer Situation einen Elfer geben, weil ansonsten wird es nie gerecht, und wie gesagt, die Spieler lernen sowas auszunutzen, und den Schiri zu täuchen, dass trainieren die..
Das ist die Definition von einem Handelfmeter.....Ein Feldspieler blockt mit der Hand einen Ball der ins Tor fliegt.... joa, was gibts da überhaupt noch zu diskutieren? Herr Ballack hat völlig Recht!!
Verstehe ich auch nicht. Der Vorteil den der Spieler mit der Hand hatte muss durch den Schiedsrichter wieder korrigiert werden. Ob Absicht oder nicht ist doch völlig egal.
@blackstone-6252: Schwachsinn
@@martinthiel6498 was genau? Einen klareren Handelfmeter hat es in den letzten Jahren nicht mehr gegeben. Der wäre glaube ich sogar zum 2:1 rein. Und er hatte genug Möglichkeiten die Hanf weg zu nehmen. In Zukunft können ja alle Verteidiger die Hände so lassen und dann sagen ich wollte die zurück ziehen. Ein Torwart hätte sich gefreut über den gehaltenen Ball.
Wieviel hat der Schirie denn bekommen? Das Spiel war manipuliert. Wenn das keine Hand war, was ist dann Hand?...er hat seine Fläche doch vergrößert und die Hand war nicht am Körper!....einen Tag vorher hat der Ball nur die Finger gestreift und das war Hand. Wenn die Regeln nach belieben und Nase gebogen und gebeugt werden, für was sind sie dann da? Dann brauchen wir kein Regelwerk und jeder macht was er will.......toll....
@@andreasfrose9150 es ist egal, on der Ball ins Tor geht oder nicht. Das steht nicht in den Regeln
Ich bin Spanier und freue mich natürlich über den Sieg aber es war klares Elfmeter da es keine Diskution gibt,vorher war Kein Abseits von Füllkrug .
Danke, super ehrlich.
So ist es. Fehlentscheidungen sind auch normal, sollten aber möglichst vermieden werden.
Aber Arm von Füllkrug
Glückwunsch an Euch/Spanien. Habt ein super Team! Ihr werdet bestimmt Europameister und leider 2026 Weltmeister…
Du bist Baske und hättest dich wahrscheinlich gefreut wenn Spanien verloren hätte.... Natürlich gab es davor Abseits von Füllkrug, außerdem hat er den Ball mit dem Oberarm kontrolliert bevor er zu Mussiala passt 😊
Der Ball geht auf das Tor und ein Feldspieler pariert mit der Hand. Das sollte auch bei derzeitig geltendem Regelwerk ein Elfmeter sein!!
"sollte"... 😂😂😂 Kennen Sie die Regel?
Bro das ist doch egal ob natürlich oder nicht, fakt ist dass das tor durch eine Hand verhindert wurde sonst ein klarer elfmeter keine ahnung was man da diskutieren muss
alles gesagt
Steht diese Kriterium im Regelbuch?
@@jogabonito993 dafür braucht man kein regelbuch das ist einfach menschenverstand
Wer ist Bro ? Wie es aussieht stand auch noch ein Torwart im Tor Bro.
@@rennepunkt1964 und offensichtlich noch einer am 11er Punkt
Zitat Balack : Klareren Elfmeter gibt es nicht .
Ballack ist ja wohl kein Maßstab!
Klarere gelbe und gelb rote Karte gab es für kroos auch nicht und direkt Rot für kimmich. Hört auf zu jammern und akzeptiert einfach mal wie es ist.
@@marcob.4350wann soll Kroos oder Kimmich eine rote bekommen? Wenn Kroos die gelbe kassiert, wären die anderen Fouls nicht passiert.
Blödsinn.......die Handregel ist Wahnsinn......⚽️⚽️⚽️⚽️ die beste Regel war .....wenn die Hand zum Ball geht .....ist Hand ⚽️⚽️mehr braucht man nicht ⚽️⚽️⚽️ Konfuzius sagt : Kompliziere nicht das Einfache ⚽️⚽️⚽️⚽️⚽️
@@andyon8869 einfach Mal akzeptieren wie es ist. Die deutschen hätten sich halt mal auf Ihr Spiel konzentrieren sollen und nicht auf das foulen. Und dann hätten sie mal ihren zich Guten Chancen verwerten soll und nicht Die Schuld beim Schiedsrichter suchen. Aber das ist ja einfacher den anderen die Schuld geben.
Ich hätte Effenberg sehen und hören mögen wenn so ein Elfmeter für ihn nicht gepfiffen worden wäre
Okay jetzt braucht man anscheinend die Arme nicht hinter dem Rücken verstecken ….
Genau, also künftig einfach die Arme möglichst weit ausbreiten und nicht bewegen
Das ist ne Vorsichtsmaßnahme um überhaupt keine Diskussion auszulösen. Ansonsten wäre die Regel ja simple. Immer im Strafraum die Bände hinter dem Rücken zu verstecken. Keine Ahnung wieso die meisten Deutschen am heulen sind. Es wurde extra von der UEFA vor dem Turnier angeordnet und auch die UEFA hat die Entscheidung für richtig erklärt, weil die besagte Szene ganz klar nach den Richtlinien die vor der EM festgelegt wurden, eben kein Elfer sind. Man kann nicht über die Regel hinweg entscheiden nur weil die Gastgeber es fordern. Solch einen Gastgeber Bonus sollte es nicht geben. Andersherum wäre dann das Geschreie groß gewesen!!!
@@michaelschmidt7491😂😂richtig ,wie im Handball Arme weit Strecken😂 nur das dich dabei nicht bewegen darfst 🤦♂️langsam wird im Fußball nur noch traurig mit ihren Wahnwitzigen Entscheidungen..
Ach ich sehe schon wie im Sechzehner eine Mauer gebildet wird und die beiden äußeren Spieler die Arme Strecken 😂😂😂
@@michaelschmidt7491 wenn man die arme absichtlich weit ausbreitet ist das eine unnatürliche vergrösserung der körperfläche. Genau das hat Cucurella nicht gemacht, deswegen war es kein Hand. Genau darum geht es bei der Regel
Wo ist der Schiedsrichter würde gerne mal hören was der zu sagen hat.
Der war ja schnell auf und davon
@@mariusn6316 Jaa waaa😮
Wirst du nicht, weil euch Mist gezeigt werden soll. Wie immer halt. Deutscher Spieler steht im Abseits und behindert den Torhüter beim Schuss. Die Bilder sieht man in DE nicht.
@@mariusn6316 Wenn du als Ausländer in einem anderen Land bist und dort der Gastgeber unter deiner Leitung ausscheidet, dann willst du da bestimmt auch nicht noch mit den Fans einen trinken gehen.
@@K-oZ hab ich das behauptet?
Ein viel offensichtlicheren Handelfmeter gibt es nicht.
Blödsinn das war nie und nimmer ein Elfer. Er wurde ganz klar angeschossen
Es war aber offside
@@alexandros6433 warum geht es dann mit Einwurf Spanien weiter?
@@alexandros6433 Habe ich auch im ersten Moment auch gedacht, dass es Abseits gewesen sein muss, weil der Schiedsrichter kein Handelfmeter gegeben hat. Wurde aber während des Spiels nicht wirklich aufgelöst, habe ich zumindest nicht richtig mitbekommen (wegen Public Viewing). Im Nachhinein wurde mir aber von mehreren Leuten gesagt, dass es kein Abseits war.
🤣🤣🤣🤣🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
Als ich vor 60 Jahren zum Fussball spielen begann, gab es eine Regel die sagte, wenn die Hand in Richtung zum Ball geht ist es eindeutig Handspiel ansonsten gilt angeschossen nicht als Hand, da gab es keine Diskussionen. Später begann man in die Richtun das ganze aufzuweichen und sagte wenn die Körperfläche dadurch vergrößert wird um den Ball zu blocken auch Elfmeter. Wenn ich als Spieler hochspringe muss ich die Arme mit Schwung von oben nach unten bewegen sonst kann ich nich springen. Trifft mich in diesem Moment der Ball gehen die Diskussionen an. Körperfläche vergrößert Elfmeter. ALS MUSIALA GEGEN Freiburg im DFB Pokal hochsprang gab es einen Elfmeter, obwohl er sich noch wegdrehte. In dieser EM wurden alle, aber auch wirklich alle Situationen die Vergleichbar und sogar weniger eindeutig waren mit Elfmeter bestraft. Das ist das was ich nicht verstehe, es gibt keine klare Vorgabe mehr. Spanien hat ein starkes Team, muss man eindeutig anerkennen und hat bisher die größte Souveränität abgeliefert. Deutschland war das bisher einzige Team was dagegen halten konnte. Schade das sie sich nicht erst im Endspiel begegnet sind. AUCH FRANKREICH HAT ZURECHT GEGEN SPANIEN verloren. Mal sehen wer im Endspiel als Sieger vom Platz geht.
Wenn der Ball auf das Tor kommt, ist das auf jeden Fall ein Elfmeter.
Ja klar, dann würde jeder stürmer der was im Kopf hätte Spieler im Strafraum mit Absicht versuchen den Gegner an der Hand zutreffen. Darum gibt es ja die handregel, absichtlich und unabsichtlich. Das handspiel des Spanier war unabsichtlich ,sagte sogar tuchelt und wollte trotzdem den elfer. Möchte dich sehen wenn du von einer Entfernung von 4 Meter mit einer Geschwindigkeit von 100 km angeschossen wirst Zeit hast den Arm am körper zubringen, und ausserdem war er im Lauf also in bewegung.
Nie und nimmer, er hat seine Hand zurück gezogen und wie lange wollt ihr noch rumheulen, habt mal paar Eier sonst macht ihr euch lächerlich, mimimi
@@karldersachsendreier5617Och Karl, ob er zurückziehen wollte oder nicht ist doch völlig irrelevant hier.
Hm ja also mal so: ein Orgasmus isses nich, mämlich n Tor odda???
@@mjm8703 es ist erstmal einfacher das Tor zu treffen als die Hand. Aber da dadurch möglicherweise ein Tor verhindert wird, muss man die Mannschaft durch einen Elfmeter entschädigen. Absichtlich und unabsichtlich, kann man erstmal gar nicht bewerten und sollte auch keine Rolle spielen. Er verhindert ein Tor! Wenn ich jemanden Grätsche und nur den Spieler unabsichtlich treffe, gibt es auch Freistoß, Elfmeter, wenn nicht sogar eine persönliche Strafe.
Diesen Elfmeter hätten 98% der Schiris gepfiffen.
Ne komm mach 100% oder 110% daraus
yo, und 2% eben nicht
Der Effenberg ist und bleibt ein komischer Kauz😂 Hauptsache gegen den Strom schwimmen 🏊♂️. Jeder hat gesehen, dass das ein glasklarer Elfmeter war. Ausser dem blinden Schiri und VAR. Die Spanier lachen sich doch heimlich immer noch kaputt.
99,99%
Habe selbst jahrelang (immerhin oder auch nur) in der Regionalliga und Oberliga gepiffen; kenn mich also ein wenig aus. Meines Erachtens und egal welche Mannschaft oder Liga auf dieser Welt: Dass dies ein absolut eindeutiger und pfeifenswerter 11er war ist gar keine Frage. Dass der Schiri sich diese Situation nicht nochmals angeschaut hat ist jedenfalls sehr krass und höchst irritierend.
Man muss sich nur mal vorstellen, der spanische Spieler wäre auf der Torlinie gestanden und hätte somit ein Tor verhindert. Wäre es dann immer noch eine korrekte Entscheidung?
Genau richtiger Einwand!
was hat das mit diesen Sachverhalt zu tun? Nichts!
Kommt auf den Schützen an..wenn der Toni geschossen hätte nach den 3 Roten die er hätte bekommen müssen dann vielleicht
@@martinthiel6498doch, weil es auch ein ziemlich sicheres Tor verhindern würde
@@benediktmaier6388 die Antwort ist ja. Es wäre eine korrekte Entscheidung
Das Spiel ging 120 Mn. Also bitte. Wenn es andersherum gewesen wäre, hätte es kein Geschrei gegeben. Die Regeln müssen klarer und einfacher werden.
Spanien hätte den Elfer bekommen .
Völlig Gaga diese Diskussion...es war Hand und es war die Verhinderung einer Torchance.
Also wenn es vorher nicht Abseits war, dann war das ein klarer Elfer. 👊
Verloren 😂
Es war keine unnatürliche Handposition und deshalb kein Hand. Andere Kriterien gibt es nicht
@@utdfortreble Beispiel: ein verteidiger kratzt den ball in letzter sekunde von der linie bevor er ins tor geht, hat aber keine unnatürliche handbewegung gemacht, da würdest du also sagen ja passt
@@user-uw6iz8ff3x zeig mal die kalibrierte linie dass es abseits war
@@sixthdfja, weil das die Regeln sind. Soll Taylor einfach mitten im Spiel eigene Regeln einführen oder was
Effe erklärt 2 Minuten was der Schiri in einem Bruchteil von einer Sekunde entschieden hat 😂
Dann kann der Schiedsrichter nicht so viel falsch gemacht haben 🤷
Effenberg ist überheblicher und arroganter Mensch. Aber noch schlimmer ist, dass keiner gegen ihn sich traut,etwas zu sagen. Die kriechen ihm alle in den A....Schlimm.
Und wieso wird dann gegen Dänemark der Elfer gepfiffen für einen Streifschuss entweder pfeift man beide oder keinen
Wo ist die hitzige Diskussion?
Wo war die hitzige Debatte?
Wenn Stefan im Team wäre,hätte er anders geredet.
@_Feronicaeinf random bot😂
Ja, weil befangen.
100%ig!!!!
Wie redet er denn? Er sagt doch dass es für ihn 11er ist. Hört ihr eigentlich zu?
Eine Hand, die die Flugbahn des Balles zum/aufs Tor abbricht, muss immer Elfmeter sein!
Was der Hand spielende Spieler wollte, Hand/Arm zurückziehen, hat nicht zu interessieren.
Viele Spieler wollen in Zweikämpfen den Ball spielen, tun es aber nicht weil sie etwas zu spät sind, da wird ja auch ganz normal auf Foul entschieden und nicht einfach weitergespielt, mit der Aussage, ja aber er wollte ja ...
Früher gab es mal einen Grundsatz: Hand zum Ball (egal ob Absicht oder nicht) --> Freistoß oder Elfmeter; Ball zur Hand --> Weiterspielen. Das war zwar auch nicht der Weisheit letzter Schluss, hat aber nie in diesem Umfang, wie es heute passiert, zu Diskussionen und Unmut geführt. Ich denke die Szene im DE - ESP Spiel war "Ball zur Hand". Und wie sagte mein Sohn am Ende des Spiels so schön. Die Haverts und Füllkrugs dürfen in so einem Spiel auch ruhig ohne Elfmeter mal ein Tor schießen.
Naja, da würde ich zB gegen argumentieren und sagen "war Hand zum Ball". Begründung: Flugbahn des Balles und Position des Armes zum Zeitpunkt des Abschusses. Er bewegt den Arm, bei voller Sicht, in die Flugbahn. Also "Hand zum Ball". Wohl gemerkt: ich fand es ein Spiel auf Augenhöhe und Spanien nicht unverdient gewonnen. Mir geht's nicht drum zu sagen, Deutschland wäre ein Sieg gestohlen worden, sondern schlicht um die Handballregel und deren Willkür. Das Regelbuch lässt da massig an Raum. Mit der Wortwahl kann man, wie man ja in der Diskussion sieht, sowohl für einen Elfmeter, als auch gegen einen argumentieren. Da kann man auch gleich ne Münze werfen, sobald der Ball Hand/Arm berührt.
Die alte Regel klingt erstmal gut, aber man könnte die auch so auslegen: Ich laufe immer mit möglichst ausgebreiteten Armen rum, um möglichst viel Fläche abzudecken. Solange meine Arme sich nicht bewegen kann ich ja keinen Elfer verursachen. 😅
Also der Ball ging direkt aufs Tor mit einer guten Geschwindigkeit und wäre auch rein gegangen , Fakt ist der Spanier hat die Flugrichtung verändert und angeschossen gibt es nicht mehr ! Das war ein klares handspiel ob natürliche Bewegung hin oder her ! Bei dieser EM gab es für vieler harmlosere Handspiel Elmeter ! Wenn die Uefa jedes mal die Handspielregeln verschärfen/entschärfen dürfen wie die Lust und Laune haben , dann können die ja alles manipulieren wie die es haben möchten ! Es geht immer nur um Geld ,die machen sich alle die Taschen voll !
Vor dem Tunier wurde auch gesagt, dass es auf keinen Fall extrem lange Nachspielzeiten geben sollte Italien Kroatien 8 min, England Slowakei 6 Minuten.....
Jeweils ohne ersichtlichen Grund.
England hat 10 min bekommen und vermutlich noch länger wenn sie den Anschlusstreffer nicht erzielt hätten 😉
Ich habe selber Fußball gespielt und mich immer damit ernsthaft beschäftigt aber wenn das kein Elfmeter ist dann lasse ich es mit diesen Sport sein. Hier wurde ein ein erfolgversprechender Torschuss verhindert und zwar mit der Hand. Da spielt es doch keine Rolle ob das Absicht war oder eine natürliche Handbewegung Handbewegung. Wir sind doch nicht beim Handball
Ja und wenn jmd wie der Toni jeden ummäht ohne ne Gelbe zu bekommen auch bitte
Die Frage ist doch, warum schafft die UEFA absichtlich mehr Grauzonen?
Um dem Betrug Tür und Tor zu öffnen.
@@danielfleck2806es gibt hier keine Grauzone 🙄🙄die regle ist eindeutiger…kein Elfmeter, weil gegen keine Regel verstoßen wurde…
Haha Spanien ist der verdiente König von Europa!😅😮😊
Warum macht man alles so kompliziert? Ich würde eine gewisse Transparents schaffen wie früher. Das bedeutet: ist die Hand/arm am Körper angelegt = Kein Handspiel. Steht der Arm/Hand vom Körper ab = Handspiel egal ob Absicht oder nicht.
Gibt morgen noch Hitzefrei wegen dieser Debatte
Die Auswirkungen sind eben fundamental und wirken als ewige Ungerechtigkeit.
Und so hitzig war die Debatte jetzt nicht wie im Titel suggeriert...
Der Unterschied: 2001 war es kein gezielter Rückpass. Jetzt war es ein klares Handspiel. Wobei wir ehrlich sein müssen. Wir haben 2001 die Meisterschadt selbst aus der Hand gegeben, indem wir zum Schluss Auswärtsspiele verloren haben. Und jetzt hätte auch Kroos schnell vom Platz fliegen können, Havertz den Ball ins Tor lupfen können oder Rüdiger richtig stehen können. 1966 gab es zwar ein Tor über das man bis heute diskutiert. Aber Seeler und Co waren faire Sportsleute, Selbst wenn der Schiri einen Fehler gemacht hat, sollte man diesen akzeptieren und Größe zeigen.
Als wenn Effenberg sich zuvor informiert hätte, naja ehrlich schauen wir doch wohin fliegt der Ball und bewerten dann. "Stefan, lass es war von Merk genau die richtige Ansage"
1:02 "natürlich Elfmeter, im Sinne des Fußballs, aber nach den Regeln eben nicht" ein Widerspruch in sich 😂
Effe, der Anthony Taylor bekommt jetzt kein EM-Spiel mehr nach der Sache.. Zufall?
Falsch war Elfmeter und Fehlentscheidung
Wenn mit der Hand eine deutliche Torchance verhindert wird, ist es Elfmeter! GANZ EINFACH!
Steht aber so nicht in den Regeln.
@@dox2kdeine Geburt war ein ganz großer Fehler
Ob eine Torchance verhindert wird oder nicht, spielt keine Rolle
@@CR7R0NALD0CR7 cm
Mit Ronaldo Fanboys sollte man eh nicht diskutieren😂😂😂
Nach welchen Regeln? Vielleicht den Golfregeln
Effenberg hätte durchgedreht aufm Platz😂
Wäre
So schaut's aus....Dieser Schlaumeier.
Das war ein klarer Elfmeter.
Da liegt er falsch der Effe
Taylor war schon immer ein schlechter schiri warum auch immer so einer für eine EM angesetzt wird
Sieht Mou ähnlich.
Mimimimi
@@chris_3039 bist froh dass deutschland raus ist oder
Der Arm war abgespreizt und wurde erst durch den Treffer hinter den Körper geschlagen
Soll der Junge halt besser Zielen bei seinem Torschuss
Du hast das richtig erkannt.
Was die Gegenseite da geglaubt hat gesehen zu haben.....keeeene Ahnung.
Klarer Elfmeter !!!
Die Regel ist eine Einladung zum Handblock - natürlich stets in natürlicher Haltung. Wann wird denn jemals mit Absicht Handspiel betrieben? Völlig unnötige Diskussion. Es ist immer unabsichtlich oder angeschossen. Die Kernfrage zielt darauf ab, ob durch das Handspiel eine klare Torchance verhindert wird - und dafür ist der Elfmeter gedacht zur Wahrung der Chancengleichheit.
Das wurde hier schlicht unterlaufen.
Perfekt beschrieben. Exakt so.
Was eine hitzige Debatte, der Effe wäre ja fast zum Merk durch den Monitor gehechtet und hätte dem mal die Zähne nach innen geklappt.
Spaß beiseite, klarer Elfer, keine Diskussion.
Leider haben wir pech, jetzt voller fokus auf die BuLi
Ganze Geheule hier. Schiedsrichter hat entschieden, fertig aus
macht man das immer bei Entscheidungen so? Es kann keine schlechten Entscheidungen geben?
Ja das ist ja irre
@@lordvader89a Es gibt Schiedsrichter, die sagen keine Handspiel. Die meisten würde vermutlich jedoch eher auf Handspiel tendieren. Trotzdem sagt das schon, dass es keine schlechte Entscheidung ist, wenn überhaupt dann sind die Regeln schlecht.
Wo liegt das Problem? Der Ball ging mit 150km/h direkt aufs Tor und wäre ohne Probleme reingedonnert. Aber er wird durch eine Hand blockiert. Tor fällt nicht. Was anderes wäre es vielleicht noch gewesen, wenn der Ball nicht direkt aufs Tor gegangen wäre. Dennoch hätte der Schiri sich das noch mal ansehen müssen. In der einen Sekunde, in der das alles passiert ist, macht mir keiner weiß, dass einer das genau analysieren kann.
Lächerlich. Torschuss. Hand. Elfmeter. Punkt.
VAR hätte sich die Szene wenigstens noch einmal anschauen können. Dann gäbe es keine Diskussionen
Abseits
Effe:" ... wir gehen noch einmal auf die Handspielregel drauf..."😂😂😂🤦🏻♀️
Man muss auch nicht alles tot diskutieren. Klar war das Elfmeter und eine Fehlentscheidung. Wieso gibt es diese Trittbrettfahrer, die sich noch mit einer anderen Meinung selbst darstellen wollen?
Weil die Mehrheit scheinbar die Handregel nicht kennen..
Also, ich habe die Sendung gesehen. Es war eine Diskussion, wie sie unter zivilisierten Menschen sein sollte. Aber bestimmt nicht hitzig😊. Und natürlich war es ein Elfer.
Folglich liegt nun ein Handspielvergehen vor, wenn ein Spieler:
den Ball absichtlich mit der Hand/dem Arm berührt (z. B. durch eine Bewegung der Hand/des Arms zum Ball),
den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert. Eine unnatürliche Vergrößerung des Körpers liegt vor, wenn die Hand-/Armhaltung weder die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der jeweiligen Situation ist noch mit dieser Körperbewegung gerechtfertigt werden kan
@@chrisfromaustriaalso elfer
Gut dass wir das geklärt haben
@@miausimacdermand1340na, dann Klär uns doch mal auf, gegen welche Teil der Regel der Spanier verstoßen hat🤪😏bin gespannt…
@@Jock-mp1ddWie kann man denn auf Krampf Spanien so in den Schutzstellen?
@@chrismonaco1101 ich frage nur ,gegen welche Regel der Spanier verstoßen hat?Lies doch bitte oben die Regel durch und erkläre es mir…
Ich finde es schön, dass Stefan Effenberg so sachlich und gut argumentiert, ganz anders als damals teilweise als Spieler.
Hä, was?
Meinst Du den vorletzten Doppelpass?
Taylor darf Zurecht nicht mehr in der ersten Englischen Liga pfeifen....
Dr.Merk,
2001 ist noch bei uns Schalkern noch in schlechter Erinnerung.
Das hat bis heute keiner nachvollziehen können
Ok, das heisst im umkehrschluss aber, das alle anderen handelfmeter in diesem Turnier gegen die angesagten regeln gepfiffen wurden.
Ganzes Turnier muss wiederholt werden😅
War der Füllkrug nicht im Abseits bei der Annahme?
doch
Nein, nur Körperteile mit denen man ein reguläres Tor erzielen darf, zählen als Abseits. Fülles Arm zählt nicht dazu.
Hätte Herr Taylor sich die Szene angesehen und dann auf Abseits entschieden, würden wir heute nicht so viel disskutieren, aber leider hat dem Mann hier die Einsicht gefehlt.
Ich sehe Abseits und er kontrolliert den Ball mit dem arm bevor er ihn an Musiala passt
@@ibrakadabra9073mit schulter darf man ein tor erzielen
Elfmeter: Die Regel, dass die Hand zum Ball gehen muss, scheint außer Kraft gesetzt zu sein. Deshalb sollte gelten, dass die Fläche des Spielers vergrößert wurde und deshalb Elfmeter zu pfeifen ist.
Blöd nur, dass Rosetti anscheinend nicht weiß was in der Regel steht.
Rosetti sagt: „Arm war nah am Körper“ - Regel sagt „Arm angelegt“
R: „Keine Absicht“
Regel sagt: „ob absichtlich oder nicht…“
Genau das ist das Problem! Keiner der „Experten“ hat auch nur ein Kriterium genannt das in der Regel steht.
Der Abwehrspieler kann sich oder seinen Arm/Hand nicht in Luft auflösen.
Sonst muß man festschreiben, das der Abwehrspieler im Strafraum die Hand angelegt haben muß, wenn er nicht das Risiko eines Handelfmeters eingehen will.
"der Abwehrspieler im Strafraum die Hand angelegt haben muß"
Im Endeffekt ist es ja so. Wenn auch nicht explizit als Regel vorgeschrieben.
Denn nicht umsonst legen die Verteidiger fast immer ihre Hände/Arme am Rücken an.
Im Falle von Cucurella wird durch das fehlende Anlegen seines linken Armes eben die Körperfläche vergrößert und die Flugbahn des Balles geblockt.
Dann kann ja ab jetzt jeder Spieler einfach kurz bevor ihn der Ball trifft, den weit ausgestreckten Arm zum Körper ziehen. Gibt ja dann keinen Elfmeter, klasse.
@@King-Mario Der Abwehrspieler wußte sehr sicher noch nichts von der neuen Regelauslegung, die vor der EM gemacht wurde. Lies es selbst nach.
@@King-MarioNein, nur bei einer natürlichen Handbewegung.. ist das so schwer zu raffen 😮
@@dimaeirich4745 Das war alles andere als eine natürliche Handbewegung. Nicht umsonst war Cucurella selbst direkt nach der Szene überrascht.
Stellt euch mal vor, die gleiche Situation passiert auf der Torlinie.....Ist es dann auch kein 11er??? Alles Schwachsinn!!!"Beim Handspiel im 16er muss automatisch 11 Meter geben! Ausnahme "angelegter Arm".
wunderbares beispiel, danke!
Ja, dann ist es nach den jetzigen Regeln auch kein Elfmeter. Man kann die Regeln doof finden, aber Schiri hat richtig entschieden
Blödsinn.......die Handregel ist Wahnsinn......⚽️⚽️⚽️⚽️ die beste Regel war .....wenn die Hand zum Ball geht .....ist Hand ⚽️⚽️mehr braucht man nicht ⚽️⚽️⚽️ Konfuzius sagt : Kompliziere nicht das Einfache ⚽️⚽️⚽️⚽️⚽️
Ob Absicht oder nicht ist ⚽️⚽️⚽️⚽️⚽️nicht immer feststellbar ⚽️⚽️wenn die Hand zum Ball kann man es immer feststellen!
@@utdfortrebleBlödsinn.......die Handregel ist Wahnsinn......⚽️⚽️⚽️⚽️ die beste Regel war .....wenn die Hand zum Ball geht .....ist Hand ⚽️⚽️mehr braucht man nicht ⚽️⚽️⚽️ Konfuzius sagt : Kompliziere nicht das Einfache ⚽️⚽️⚽️⚽️⚽️
Ob Absicht oder nicht ist ⚽️⚽️⚽️⚽️⚽️nicht immer feststellbar ⚽️⚽️wenn die Hand zum Ball kann man es immer feststellen!
@@utdfortreble HEUTIGE REGEL!!! Arm vom Körper abgespreizt und Körperfläche vergrößert. Es wäre, wie auch im Dänemarkspiel ein Handelfmeter, wenn es sich bei Schuss von Musilia nur um eine Flanke gehandelt hätte. Es war aber ein Torschuss der nach ersten Einschätzungen auch aufs Tor gegangen wäre. Des Weiteren war dem spanischen Torwart die Sicht durch seinen Abwehrspieler versperrt und hätte wohl nicht mehr rechtzetig reagieren können. Durch diese Handberührung ist eine sehr gute Torchance vereitelt worden. Das blöde Gefasel das Füllkrug vorher möglicherweise im Abseits gestanden war, ist obsolet und schaute nach gleicher Höhe aus und wurde ja auch nie konkret geprüft.. Ein Handspiel von Füllkrug bei der Ballannahme gab es auch nicht, weil ihm der Bal von oben auf die Schulter fiel und die Schulter ist nicht Hand.
Selbst Cucurella hat sich gewundert, dass es keinen Elfmeter gab. Sorry, aber ganz klare Entscheidung, der Ball wäre aufs Tor gegangen und hat durch die Hand ganz deutlich die Richtung gewechselt. Schaut euch nach der Szene allein mal Cucurellas verwunderung über den Nichtpfiff an.
Nach den Regeln hatte der Schiedsrichter diesen Interpretierspielraum, und deshalb hat der VAR nicht eingegriffen. Ausserdem ist der Schiedsrichter um diese Situation zu bewerten, optimal gestanden, besser als jede Kamera. Schiedsrichter und VAR haben auch kommuniziert und beide hatten das selbe Ergebnis. Deshalb war der Ablauf korrekt.
Und hätte dies der Schiedsrichter anders interpretiert, wäre es auch kein Fehler gewesen, denn die Regeln lassen diesen Interpretierspielraum zu.
Ist zwar schwierig für den ein oder anderen zu verstehen, ist aber so.
Dann kann man Hand auch komplett abschaffen. Wir können ja mal Maradonna fragen, wie das am besten geht.
Richtig, wenn man es so auslegt, kannst du fast alles als natürliche Vergrößerung aus einer situationsbedingten Bewegung werten. Ausgenommen ist dann eigentlich nur noch das Greifen nach dem Ball, aber da haben wir ja gelernt, dass es ein Kinderfehler ist und daher auch keinen Elfmeter gibt.
Am Ende egal was die uefa vorher sagte.. Das ist ein eindeutiger 11m.. Ballack hat es am besten auf den Punkt gebracht
Ja und Toni mit seinen 5 Gelben im Spiel grnauso
@@JoseAlvarez-dp8fzdie Schwalben der Spanier wurden auch nicht mit gelben Karten bestraft.
@@songuin6313oder der Levi's-Test von Musiallas Trikot. 😅 Fand der Schiri hat auf beiden Seiten nicht gut gepfiffen und keine klare Linie gehabt.
Am Ende entscheiden sehr oft die Schiedsrichter daruber wer als Gewinner oder Verlierer vom Platz geht. Manchmal frage ich mich, ob wir uns die 90 munuten nicht eigentlich sparen könnten......
Habs immer noch nicht verarbeiten brauch Gespräch mit denn schiri 😢.
Das war klar Elfmeter
Stimmt das Kuchuzella hat sich indem Moment als Torwart gefühlt.
Somit war seine Hand regelkonform ;)
@@frikadelle9087 das war klar Elfmeter
Hand ist Hand basta
Hand ist eben nicht gleich Hand. Wenn man extra die Hand anschießt ist es ja auch keine Hand. Sonst würden die Spieler extra die Hände beim Verteidiger anschießen um 11m zu bekommen. Deswegen ganz fair - kein 11m.
Genauso ist es ja hier, Ball geht zur Hand und nicht umgekehrt.
Schlimmer finde ich das 3 Minuten Nachspielzeit drauf gelegt wurde, wurden aber Tatsächlich 6 Minuten gespielt, und das wäre dann unfair wenn DFB Tor rein gemacht hätte i
Die rechte Hand war viel früher am Körper als die linke
Manche haben einfach nur eine andere Meinung um im Gespräch zu bleiben.
Egal aber Kroos durfte weiterspielen der hätte nach sieben Minuten Gelb Rot kriegen müssen
Es geht hier jedoch um den glasklaren und nicht gegebenen Handelfmeter.
Kroos begünstigte die Einwechslung von Olmos durch eines seiner Fouls. Was darauf folgte ist bekannt. Dürfte Strafe genug sein, im Kontext des Ausgangs des Spiels.
Was hat das mit besagtem Handspiel zu tun? Gar nichts. Es gäbe noch zehn andere Sachverhalte die diskutiert werden könnten, aber hier geht's um diese Entscheidung und nicht ob Kroos oder jemand anders irgendwann dies oder das gemacht hat.
Das ist sowieso Quatsch. 😂 Haltet euch mindestens an die Tatsachen sonst ist es mega peinlich. Er hätte eventuell gelb sehen können wenn er nicht den Ball gespielt hätte. Kroos hat seine gelbe in der zweiten Hälfte nach dem dritten Foul bekommen so wie viele Spanier auch.
@@FRESHL1887Nur weil sich Pedri beim harten Einstieg von Kroos leicht verletzt hat ist es kein Gelb. Man hat sogar gesehen wie Pedri mit den Stollen im Gras hängen bleibt.
Kein Elfmeter. Hört auf zu weinen.
Das war kein Elfmeter
Ganz klar den Ball gespielt 😂
Hauptsache sie sind draußen, egal wie! Danke, Spanien!!! Aus vollem Herzen DANKESCHÖN
Der Schiedsrichter hat das letzte Wort.
Akzeptiert das endlich.
Wieso...ist das dein Mann ??🤣😂
Stefan ist ein Guter aber hier liegt er Meilenweit daneben
ergo: wir müssen den Ermessungsspielraum der Schiedsrichter verkleinern. Trifft der Ball die Hand muss gepfiffen werden. Wird der Ball zurückgespielt und vom Torhüter aufgenommen, muss gepfiffen werden. An diesen Beispielen zu interpretieren welche Absichten in den jeweiligen Bewegungen der Spieler liegen, mal so oder so zu entscheiden ist doch absolut Kontraproduktiv. Totale Regeln anwenden ohne Interpretationsspielraum
Es gibt nichts zu diskutieren. Torschuss. Mit der Hand verhindert. Elfmeter.
Der dritte Weltkkrieg steht vor der Tür und ihr diskutiert ob 11 Meter oder nicht. OHNE WORTE
Ehrlich? Bei mir steht er nicht vor der Tür
Einfach nicht aufmachen!
@@simonhelmker9566 hätte ich ein bisschen mehr erwartet
Habe mir vor Lachen eingenässt
@@bachschwimmer1171 dann erzähl mal bitte.
Wenn die Schiedsrichter weiterhin die Regeln "verbessern" wird aus Fußball Sackhüpfen.
Wieso..er hat doch die Regel genau so befolgt, wie sie festgelegt wurden..🤷♂️🤪🫢
@@Jock-mp1dd Ja klar, von Schiedsrichtern. Das sind meist keine Fußballer sondern Sackhüpfer
Sorry, ich kann nicht nachvollziehen, was da im Vorfeld geschehen ist. Rosetti spricht
davon was gepfiffen werden soll und was nicht. Ich denke es gibt Regeln, keine speziellen UEFA Meisterschaftsregeln, und in diesem Wettbewerb sollten doch die besten europäischen Schiedsrichter eingesetzt werden, die natürlich absolute Profis sind.
Heute habe ich gelesen, dass Taylor in der Premier League nicht mehr pfeift.
Also nicht einer der besten.
Es ist Elfer wenn der Schiri elfer pfeift. Punkt
Wenn Kroos mit einem Foul einen Spanier außer Gefecht setzt und das nicht mal eine gelbe Karte verursacht (müssste aus Paritätsgründen eigentlich Rot sein), und ein Handspiel im Strafraum, das einen aussichtsreichen Torschuss verhindert, keinen Elfmeter bringt, dann stimmt gehörig etwas nicht mit den Regeln.
Das mag sein. Hat jedoch rein gar nichts mit der irrsinnigen Fehlentscheidung des nicht gegebenen glasklaren Handelfmeters zu tun.
Wenn man mit dieser Whatabout-Argumentation anfängt, dann darf nichts mehr auf der Welt kritisiert werden.
Man muss jeden Vorfall für sich betrachten und bewerten.
@@FRESHL1887 Whatabout sagst du wem anderen. Hast wohl nicht mitbekommen, dass die Schiedsrichter alle sagen, es war nach der aktuellen Regel REGELKONFORM, den Elfmeter nicht zu geben.
Die Fouls haben nichts mit einem VAR Fall zu tun.
Hast das Thema damit völlig verfehlt.
Spanien hat für eine Sekunde einen zweiten Torwart auf dem Spielfeld ;)
@@FRESHL1887 Offensichtlich war es kein glasklarer Handelfmeter, sonst hätte es ja Elfmeter gegeben ^^
@@gustavsteger9518
Es ging um Kross, dessen Foul nichts mit der Wahrnehmung und Definition des betreffenden Handelfmeters zu tun hat.
Handspiel ist Handspiel und für das gibt es Elfmeter, was gibt es dazu diskutieren?
Dass es kein Handspiel gab
@@utdfortreble Selten jemanden erlebt, der soviel dumme Kommentare unter ein Video postet wie du!
@@utdfortreble
Das ist faktisch falsch.
Jeder sieht, dass es ein Handspiel gab.
Es wurde nur fälschlicherweise vom Schiedsrichter nicht geahndet.
Um die Handspielregel fair zu gestalten gibt es nur eine lösung und zwar das Hand eben Hand ist. Ob Absicht oder nicht, natürlich oder unnatürliche Handbewegung, Hand = Elfmeter.
Seh ich auch so. Einzige Ausnahme ist wenn die Hand so an den Körper angelegt ist, dass der Ball eh abgeprallt wäre
Effenberg das erste mal Sachlich. Bin der selben Meinung. Kein Elfmeter. Wir sollten aufhören zu heulen. Das ding ist rum. Sind keine schlechten Verlierer
Bis auf wenige rühmliche Ausnahmen (wie Du hier) seid ihr es leider doch.
@@speedygonzales6966 Warum ist man ein schlechter Verlierer, wenn man mit einer (äußerst strittigen) Schiedsrichterentscheidung nicht zufrieden ist und darüber diskutiert? Niemand sagt, dass Spanien schlechten Fußball spielt oder greift Spieler verbal an. Wenn man schon jemanden eines Fehlverhaltens bezichtigen möchte, dann würde ich hier eher die überheblichen Aussagen der spanischen Spieler, Offiziellen und Medien vor dem Spiel ins Feld führen.
@@DieBuechsenderJaeger Hätte halt Musiala präziser schiessen müssen....dann gäbs die Diskussion auch nicht.
@@DieBuechsenderJaeger Weil man einseitig und ausschließlich über diese eine Szene diskutiert. Diskutiert doch genauso intensiv darüber warum Kroos nicht nach ein paar Minuten vom Feld geflogen ist und sie dann anschließend 80 Minuten zu Zehnt da stehen, oder (anderes Spiel) warum alle so zufrieden waren als das Tor gegen Ungarn gefallen ist obwohl Gündogan zuvor den Verteidiger klar zu Fall gebracht hat…. Ganz zu schweigen vom Zehenabseits und EKG Ball gegen die Dänen…. Bis dahin scheinbar alles in Ordnung (man hat dann Glück gehabt, dass der Schiedsrichter nicht gepfiffen hat, gelle?), aber diese eine Szene wird uns noch gefühlt in Monaten verfolgen. Deswegen schlechte Verlierer!
Und was Überheblichkeit angeht, verweise ich gerne an die Pressekonferenz Deines Bundestrainers… darf ich schon zum Weltmeistertitel in zwei Jahren gratulieren, oder wollt ihr erst noch spielen? 😂… ein klein wenig respektlos gegenüber den anderen Nationen die scheinbar auch ein wenig gegen den Ball treten können.
@@tangente00 Und hätte Füllkrug gegen die Schweiz nicht getroffen, hätte D gar nicht gegen Esp gespielt. Was soll denn dieser Whataboutism?
Sorry, aber klarer Elfer
Nöö
Warum hat er nicht den Var genutzt?
dann braucht man nicht die hände hinterm rücken zu halten, sondern kan stehen wie ein torwart
er hat sich eben für eine Sekunde wie ein Torwart gefühlt.
Ne kannst jetzt wieder lassen.Und du darfst auch jeden ummähen wie der Toni gegen Spanien.
Alter kommt endlich klar
@@JoseAlvarez-dp8fzja klar die Spanier waren ja soviel besser mit ihren ganzen Schwalben die nicht eine Gelbe Karte dadurch bekommen haben xD wach auf
@@JoseAlvarez-dp8fzDen Unterschied zwischen einer gelben für Kroos und einem Elfmeter in der 110. Der Verlängerung Leuchtet dir aber schon ein JoseAlvarezdeCampos?
Wie kann man auch noch so ein erbärmlicher Gewinner sein?
Freu dich anstatt hier überall noch über das Kroos Foul zu reden wo jeder selbstredend zugibt es hätte gelb geben müssen. Was aber nichts geändert hätte, da er danach eben vorsichtiger hätte spielen müssen. Und sicher wollte er Pedri nicht verletzen.
Ganz ehrlich, wenn das kein Handelfmeter ist, dann können wir uns demnächst im 16er die Bälle zuwerfen😂 mal im ernst, selbstverständlich ist das Elfmeter. Ein klarer Torschuss wird hier per Hand verhindert.
Genau so ist es.
Planlos.. kennst die Regeln ja nicht mal 😂
@@dimaeirich4745 dann erkläre sie mir bitte mal... insbesondere die Handregel!
@@marathoni8149 es sind zwei Faktoren entscheidend:
1. Absicht
2. unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche
Ist das so schwer? Lag hier beides nicht vor..
@@dimaeirich4745 niemand, absolut niemand macht heutzutage in Zeiten des VAR noch ein absichtlich Handspiel.. nach der Logik gibt es im Fussball überhaupt kein Handspiel mehr... hier liegt eine klare Torverhinderung vor und somit folgerichtig Elfmeter
Effe wird halt genau dafür bezahlt, dass er kontroverse Meinungen ins Spiel bringt.
Joa und sich dabei immer wieder (wie auch hier) zum Affen macht.
Hier geht es mal wieder nur um Aufmerksamkeit. Wer die letzten fünf Jahre Fußball geschaut hat, da waren solchen Situationen ein, klarer Hand Elfmeter. Und während dem Turnierverlauf wurden ja schon Elfmeter für weniger gegeben. Zumindest die Bilder hätte er sich angucken sollen. Was für ein durchsichtiger Versuch Aufmerksamkeit und Schlagzeilen zu generieren. Herr Effenberg. Pfui.
Kroos hätte auch Rot kassieren müssen
0:26 Fehler 1 Effe, die hand geht da ganz bewusst hin, da brauchen wir ex defensiv Spieler uns nichts vormachen, auch ist das ned natürlich bei diese Bewegung die er machte, und eher weggehen, bist Du blind, die geht genau zum Ball.
Woher weißt du, dass es bewusst war? Körperhaltung und Armspannung sagen was anderes.
Wie würde die Diskussion im umgekehrten Fall aussehen??? Dann würd es sicher heißen den Elfer muss man nicht geben... 😂😂😂
Zu 1000%
Kein Wort über die 5 Gelben vom Toni oder das ziehen von Tah gegen Morata
@@JoseAlvarez-dp8fzNein, weil die Spanier auch so ruppig gespielt haben. Aber die dürfen das 😂
@@wildesherz19222 jungs kommt damit klar oder lasst es.Fakt ist:Spanien ist verdient im Halbfinale und euer rumgeheule ist lächerlich.
Beim Ungarnspiel und v.a.beim Dänemarkspiel hattet ihr euren Bonus aufgebraucht.
Nach der Logik fliegt ja Spanien dann im Halbfinale raus.@@JoseAlvarez-dp8fz
Völlig verrückt. Wenn der Arm nicht am Körper angelegt ist und einen Torschuss blockt, ist Handspiel. Was gibt es da zu Diskutieren? Lächerlich, das Schiedsrichterwesen nimmt sich in letzter Zeit viel zu ernst. Einfach arrogant sich die Szene nicht mal anzuschauen im Spiel. Hoffe der pfeift nie wieder auf Eiropäischer Bühne.