Доработка сварочного полуавтомата для стабилизации удержания дуги [электроника]
HTML-код
- Опубликовано: 8 сен 2024
- Приветствую, Вас! Сегодня расскажу о модификации/доработке сварочного полуавтомата, да и для дуговой сварки это тоже будет справедливо, чтобы сделать дугу более стабильной и избавиться от дребезга частоты сети и так похабного шва на детали, в простыми словами, чтобы сварочник меньше насирал на деталь. Доработка достаточно простая, хотя и требует некоторых финансовых сложений, но тем не менее этого того стоит. Видео будет умеренно длинным, но в нем я старался дать максимум теории и понятным языком, так что советую смотреть до конца и внимать информацию - это вам не тик-токирщина какая-то, а умные вещи рассказываю!;)
В общем обо всем этом будет в данном видео;) А теперь смотрите видео, познавайте новое, комментируй, задавайте свои вопросы и подписывайтесь на канал, если вы этого еще не сделали..
Приятного просмотра!
Более подробно в самом видео, ссылка на него: • Доработка сварочного п...
Рекомендую посмотреть видео моего друга:
🍀 Красивые и позитивные фильмы 🍀
"Larisa solv": / @larisa_solv
Про сварочные работы:
1) • Сварка полуавтоматом -...
2) • Сварка полуавтоматом -...
3) • Сварка полуавтоматом -...
4) • Сварка полуавтоматом -...
5) • Сварка полуавтоматом -...
6) • Сварка полуавтоматом -...
7) • Средство против налипа...
8) • Сварка пропанового бал...
9) • Урок № 1 " Латаем арку...
Чем покрыл блок управления для защиты от пыли: • Средства для чистки и ...
Так же важно к просмотру:
Инструмент и мои модификации: • Дырокол для металла ру...
Гигроскопичность материалов: • Зачем грунтовать детал...
И еще по теме подготовки машины под покраску смотрите тут: • Покраска машины от А д...
Об оклейке машины дополнительно тут: • Урок № 16 " Как качест...
Так же по теме антикора видео у меня на канале: • Как убрать коррозию на...
Антикор - покрытие ЛКМ: • Антикоррозионная обраб...
Антикор - нанесение мовиля и пушсала: • Антикоррозионная обраб...
Другие темы видео на канале:
Покраска машины от А до Я: • Покраска машины от А д...
Сварка полуавтоматом: • Покраска машины от А д...
Электрика, схемы и устройства: • Зарядка для аккумулято...
Другие темы видео: / @vlad_sch_ch
Как правильно размешивать шпаклевку: • Урок № 41 " Как правил...
Сколько отвердителя добавлять в шпаклевку: • ЛАЙФХАК !!! СКОЛЬКО ОТ...
О шпаклевании деталей тут:
• Шпаклевка на голый мет...
• Как убрать коррозию на...
Ссылка на мой канал: / @vlad_sch_ch
Хорошие интернет магазины - товары и услуги по доступной цене:
Нужное и полезное - интернет магазин - " Алиэкспресс ": goo.gl/242qIr
Множество нужных товаров - интернет магазин - " Banggood ": goo.gl/U7l3Kp
Если у вас возникло желание (все же мои видео несут не столько развлекательный как практический характер, чтобы чему-то научить и вы могли сделать определенные работы своими руками, чтобы сэкономить деньги или вовсе влиться в ремесло и начать на нем зарабатывать деньги) поддержать автора (то есть меня) материально, то вы можете это сделать переведя денежку на кошелки ВебМани:
P257319884227
Z246338494530
Почему бы и нет? Хотя бы по тому что я не даю рекламу сайтов со ставками и прочей белиберды как то другие делают, если и есть у меня реклама, то бартерная где мне дают материал на обзор и я честно (поскольку почти даром, ведь материал не много стоит) рассказываю о нем, без вранья и прикрас. А доход с рекламы от ютуб - это мелочи жизни, увы, разве что на сигареты его и хватает, усё на том с ним..
Всем спасибо, всем удачи!
#сварка_полуавтомат, #инструмент, #Влад_ЩЧ, #сварка, #сварочный_аппарат, #трансформаторный_полуавтомат, #электроника, #доработка_сварки, #доработка_инструмента
И еще момент что в видео не сказал: помните о качестве рассадников, а именно проволоки и газа, если они не очень, то и шов будет таким себе, похабным, по этому уж точно не стоит экономить на проволоке и кислоту старайтесь брать в проверенном месте; так же для лучшего хода проволоки в рукаве стоит повесить поролон на проволоку перед роликами и пропитать его маслом, либо даже катушку с проволокой полить моторным маслом, чтобы наверняка масло на ней дало пленку, чтобы сама проволока смазывалась и тогда она будет лучше проходить через кофру рукава, не будет цеплять и закусывать, а так с адекватной подачей проволоки качества шва так же возрастет; и последнее - следите за качеством клеммы массы, поскольку если она будет плохой и иметь слабый контакт с деталью, то это даст потери по току, а так и качеству шва, тоже самое касается провода массы - с завода на них не редко экономят и ставят заведомо с меньшим чем нужно сечением, а так провод греется, а при нагреве растет его сопротивление и так все так же падает ток проходящий через него, ну и понятно что от этого тоже пляшет качество сварочного шва.
И еще, блок управления защитил от токопроводящей пыли, металл что при работе болгаркой счищается со швов, покрыл этим средством: ruclips.net/video/HV9piWw-ny4/видео.html Давненько я о нем рассказывал и с тех пор сварочник им защищен, что радует, поскольку ранее пыль все же доставала, проблемы в его работе порой вносила - плата с завода без маски и покрытия лаком, так что пришлось это самому сделать
Спецы дали совет по проволоке, варили они обычной без покрытия. Но у них была станция подготовки газа. Они на проволоку вешают войлок перед подающим , пропитанный керосином.
@@leonk16.49 за стадию подготовки газа не знаю, не слышал такого, можно подробнее? А вот войлок с маслом (у нас маслом пропитывают, керосин мало смазки дает как мне кажется - длина рукава метра полтора, там все и сотрется о рубашку металлическую, пленки толком не останется, по этому все же масло) смачивают и правда норм идет, как сам шов лучше получается, так и просто проволоку меньше закусывает в рукаве при петлях или перегибах где не удобно или нет возможности его ровно положить
Вреднейший совет полить проволоку маслом, потом в шве лезут коясяки, пытался промыть рукав ВД потом бензином, потом вешал что бы все вытекло на пару дней , дул компрессором 10 очей, и все равно рукавом пользоваться не возможно, лезут из шва пузыри. Да и грязь в рукав с маслом по любому попадет и забьет его. нужна стабильная подача проволоки, отдельный трансформатор на питание, полноприводный механизм и шим регулятор с того же АЛИ.
Странные дела вы говорите про вред масла. Не спорю, ибо возможно не знаю каких-то тонкостей, однако опыт (не только мой, ведь меня на работе научили кузовные мастера) показывает что масло никак не влияет на шов, скорее наоборот он лучше получается, чище. В плане что горелку в масло макают или масленкой в нее масло качают, чтобы окалина не прилипала, так вот масло на деталь и прям в шов капает, но шов от этого только лучше становится. Прям бы и мазал места шва маслом, но под покраску зачастую идут детали и масло там не нужно..( А вот пузыри - ржавчина, если деталь чистая со стороны шва, то значит с обратной стороны есть ржавчина и она выдувает шов, поры дает. Цинк тоже гадит знатно, но его сразу видно, но все же оцинкованные детали машины такое себе варить, гиблое дело, нужно его счищать, как и если ржа с обратной стороны, а металл тонкий, то тоже пор не оберешься. По поводу лентопротяжки - возможно, но обычно она норм, но рукав хороший нужно, а стоит он дорого, по этому проще маслом проволоку смазать и готово. В прочем даже где рукав классный и сварочник прям топовый, то все равно поролон с маслом вешали на проволоку, чтобы лучше она шла и все отлично было, точно. Можно и вовсе на катушку масла налить, все так же хорошо работает - проверенно много летним опытом. И еще, поры могут быть от недостатка газа, то ли давление маленькое, то ли забилась трубка в рукаве, тогда шов будет просто отвратительный, газ важен и в приличном количестве, если шипит - это не значит что все норм, должен хорошо газ давать, чтобы шов был чистый и четкий
Привет друг, спасибо за видео!
Советы хорошие, но я у себя такой собирал 10 лет назад, и ты знаешь, конденсаторы из схемы выкинул, оставил только дроссель с дросселем варила намного мягче. конденсаторы были такие как надо, большие как на твоих фото. Удачи!
Привет друг, всегда пожалуйста за видео и взаимно спасибо за внимание к нему!
Да, согласен что конденсаторы не панацея, конечно, дроссель безусловно лучше, но это когда он как нужно рассчитан и имеет приличную индуктивность, что как видно у тебя было сделано на совесть, вот и работал аппарат как нужно. А у меня же дроссель хоть и стоит, но явно там индуктивность мала и он мало проку дает, хотя без него еще хуже работает, проверял) Но кондеры помогают, видимо так совпало что умеренно небольшие емкости совпадают с пропорцией что нужна к дросселю что с завода поставили. И еще, видео же для тех у кого сварочник заведомо не очень работает, а значит велика вероятность что им совет поможет, а если все нормально пашет, то само собой в него и не будет лезть человек с паяльников) Спасибо за пожелания и взаимно удачи в делах и работе!
Привет, решение предостааленое в видео однозначно полезное но только для решения по выходу и трансформаторному типу.
По входу на трансформаторных системах позволительно ставить лиш помехозащищающие ~0.01мФ.
На инверторных так же по входу ~0.01мФ и после выпрямителя сотню другую электролита на 400-450V чтоб не вывести со строя систему задержки по питанию по выходу же на инверторах нужно быть так же осторожным т.к. это может приводить с ложным срабатываниям антизалипания.
Р.S. На сварочниках и особенно инверторах желательно использовать конденсаторы расчитаные для роботы с вч составляющей или в паралель им устанавливать соответствующий конденсатор отдельно.
Как то так.
Привет, да, согласен, все так, спору нет - для трансформаторных аппаратов, а с инверторами все сложно, точно.
Странно что по входу существенную емкость нельзя ставить, ведь в советских стабилизаторах (тех что для ламповых тв были, да и промышленных, вроде, тоже) стояли по 20 мкФ и еще несколько дросселей довольно таки большой индуктивности. А это все таки на какие-то 250 Вт или около того, не помню уж точно. Помехагасящие кондеры, да, но там же не обычная пленка стоит, а именно специальные высокочастотные и что-то там особой конструкции. Умничать про них не буду, давно смотрел/читал, но все же они особенные и ставят на коллекторные двигатели и импульсные блоки питания, чтобы в сеть помех меньше уходило, да и радиоволновым приемникам это тоже не мешало, а оных ведь хватает в каждом доме, как и техники с импульсными БП и коллекторными двигателями подавляющее число электроинструмента.
По входу в инверторах согласен, там правда именно по входу целом дело с емкостями выходит, ведь они не столько сглаживающие там сколько именно работают они, с конденсаторов берется ток на раскачку трансформатора, а так если меньше или больше будет - выйдут из строя ключи управления, а уж они денег стоят. А по выходу там ведь что стоит? По сути просто вторичная обмотка, далее пара ультрабыстрых диодов, притом скорее именно пара, там ведь мост не ставят, а только один или два диода на выходы вторички, ну и само собой сглаживающая емкость, ведь хоть там и прямоугольники (меандр) на выходе и частота у него велика, но все равно есть скважность импульсов и ее стоит сгладить для стабильной работы. Защита от залипания, да, может срабатывать, согласен, но она ведь скорее всего сделана на токовом трансформаторе или обмотке обратной связи, а там наверняка есть задержка по времени срабатывания, ведь зажигание дуги - КЗ и занимает оно тоже какое-то время. А зарядка кондена - не КЗ, там ток хоть и быстро растет, но все же время это не много занимает, определенно меньше чем дугу зажечь даже на полуавтомате. А значит зарядка кондера вряд ли что-то будет вызывать в плане проблем. Хотя само собой все это справедливо для простенький инверторов, но сложные схемы вряд ли кто-то и будет разбирать, там обычно либо работает все нормально, либо выходит из строя половина ключей и задающие драйверы к ним и хана, только в ремонт отдавать его и все тут.
За ВЧ кондеры, да, согласен, все так. Правда не видел, чтобы электролиты были какими-то особенными в этом плане, скорее качество разное у них и все, а вот неполярные, да, безусловно нужно ставить их в обвязку на выходе, но они и с завода стоят, скорее всего, а значит заведомо уже будут, ведь они вроде как не портятся, керамические не пробивает обкладки и усыхать там нечему, как-то так.
Но все равно не претендую прям на 100% правоту, мои знания довольно образные и поверхностные, но и говорю о довольно простых схемах где что-то испортить крайне мало вероятно, как и вряд ли человек вообще без знаний полезет в технику после моих видео)
@@Vlad_SCH_CH конденсатор для переменного тока есть проводник поэтому допускается лиш малой ёмкости чтоб гасить помехи для вч состовляющей ненужно больших ёмкостей поэтому для 50Гц 0,01мкФ незаметна но для гармоник с колектора или иных помех это к.з.
В момент заряда конденсатора ток заряда настолько велик что ещё не каждое к.з. такой ток создаёт тем более что от места контакта электрода и до аппарата идёт как минимум 5-6м кабеля который имеет индуктивность и работает как дросель, а конденсатор устанавливают прямо близ выходных диодов.
Электролиты делают методом навивания ленты то они имеют как С-состовляющую так и паразитную L то ВЧ электролитические конденсаторы делают так чтоб её исключить за счёт чего они дороже в производстве.
Так как схемы унифицырованы то часто достаточно просто проверить и впаять недостающие ёмкости в места где их нет на плате (когда фирма входит на рынок то изделия с полной комплектацией, а дальше что то могут и недопаять или вместо подшипников поставить втулочки).
@@user-sf3hv5wl6d да, так-то оно так, но тоже ведь не совсем так. В плане не совсем КЗ, ведь можно зарядить конден большой емкости или вовсе подключить к сети и оставить включенным - можно, сам пробовал, проверял, все нормально. Но во время зарядки он правда КЗ дает, мало что много тока берет на зарядку, а так же пока заряжается пропускает напряжение через себя, тут согласен, но это все занимает доли секунды и далее уже все нормально, нет проблем. А значит одна проблема - вилку в розетку вставляя будет сильное искрение, ведь ток зарядки конденсатора будет велик, вот и стоит поставить вместо выключателя пакетный автомат, все же от рассчитан на коммутацию больших токов и искра образования ему не навредит.
Согласен за токи при зарядке конденсатора, но они хоть и велики, зато за короткое время, а так выходит импульсная нагрузка и ее вполне переживут диоды, ведь обычно пиковые токи у них на порядок выше чем номинально рабочие. А вот индуктивность проводов напротив должна дать плюс, ведь дроссель замедляет течения тока и чем больше индуктивность тем более пологий график роста тока идет, а значит и конденсатор не сможет большую нагрузку на диоды при зарядке.
Вот как с ВЧ элетролитами, спасибо, буду знать. А то правда о них не слыхал, так знаю что вроде есть такое, но не пощупав или пока не скажут убедительными фактами и не поверишь, так сказать. Что правда в чему тут проблема индуктивности элетролитов - не совсем понимаю, именно в сварочниках, даже инверторах, ведь она ни на что не влияет и помех с наводками не дает. А нет, кондеры на высокой частоте плохо служат, точно, но почему индуктивность им мешает - не понимаю. Могу понять что обкладки и изоляция не выдерживает, ведь она там микроны толщины имеет, чтобы большую емкость можно было уместить в маленький корпус, а так само собой прочность и долговечность теряется. А вот причем индуктивность к износу - не понимаю.
Вот тут полностью поддерживаю, прям руками и ногами за голосую. Правда все же стоит быть осторожным в ключе лишнего не запаять, ведь они умеют не только экономить не деталях, из количестве или параметрах, но и старые платы на новый лад переделывать, чтобы на производстве новых сэкономить. А так если напаять все чего не хватает, тем более часто и шелкография ведь есть на платах, все понятно что куда идет, то может получиться что совсем схема работать перестанет)
В трансформаторный ПА кондёры полезны будут для сглаживания пульсаций, так как частота 50герц.В инверторный источник питания смысла нету ставить кондёры вообще,так как частота работы схемы и трансформатора примерно 100000герц,в дешёвых китайских ПА в основном используется однополупериодный выпрямитель(полумост) с дросселем ферритовое кольцо по минусовой шине
Да, да, все верно. В видео говорил что именно в трансформаторные ПА ставить кодеры, в инверторы нет смысла, а то и вовсе пагубно для самого аппарата, ведь большие емкости на выходе будут давать лишнюю нагрузку при зарядке. Но главное что и правда в инверторах и без того частота в килогерцах и там стабилизация даром не далась излишняя
при всем уважении , на вход не когда не ставят конденсаторы , трансформатор как раз и работает за счет синусоиды, если ее сгладить толку от него будет ноль ,
Какое сопротивление на диоды по практике подходят больше ? и какая мощность ?
Может я чего не понимаю, не спорю, но походу конденсатор на входе не сможет сгладить синус, только если его пики может повысить за счет зарядки до их значения, а так среднее (средне квадратичное, что-то такое там, вроде) значение напряжения станет больше и стабильнее. В примеру советские стабилизаторы для ламповых ТВ имели в своем составе пару (П-образный и тороид, зачем два - не знаю, видимо разное значение ЭДС и прочие параметры друг друга перекрывают) дросселей и после них еще конденсатор стоял порядка 20мкФ, что весьма много как для сетевого кондера. А в ТВ все таки несколько трансформаторов было и ничего, не портился синус на выходе стабилизатора..;)
Резисторы на диоды не ставил, там расчет нужен, но его не проводил и не ставил их по причине что все же с завода там все с ними норм сделано. Да и резисторы с неполярными конденсаторами, вроде, для уменьшения помех ставят, а сваточнику это все не важно, нужна только стабильное напряжение для розжига и поддержки дуги
@@Vlad_SCH_CH в стабилизаторах стояли автотрансформаторы или трансформаторы с доп катушками по первички , на выходе был блок дросселей и последовательно подключенный конденсатор, то есть в первичке конденсатор даже там не ставили по этой причине и были конденсоры. как это схема с дроссель конденсатор в сети переменного тока.
в общем разобрался -Для уменьшения коэффициента гармоник выходого напряжения можно применить паралельный контур. Для этого параллельно дросселю Lн подключают конденсатор, То есть дроссель стремится синосуйду переделать в прямоугольный импульс, по этому и ставят конденсатор
@@kreuzberg6625 вот же как не просто стабилизатор устроен. Спасибо за пояснение, буду знать. А то сам его видел/разбирал еще в детстве, когда пропала в нем потребность, а у меня руки чесались узнать что там внутри..)) А после ужу и не удостоился узнать как он точно работает, полагал что просто дроссель с большой индуктивностью и конден для сглаживания пульсаций там стоит
Это чудо Харьковских изобретателей "Темп 071 М" )) Я где-то пол-года потратил пока довел его до ума... Там заводских косяков больше чем самих компанентов из которых он собран... Первый косяк - симисторное управление сварочным током, в штатной схеме выкидуем все кроме самого симистора, накопительного конденсатора, динистора, подстроечного резистора и ступенчатого резистора на лицевой панели. Второй косяк сам трансформатор - слишком высокое напряжение вторичной обмотки, я удалил несколько витков вторички, что бы холостое напряжение было не болие 25 В на максимальном положении регулятора тока. Третий косяк - схема управления подачи проволоки, из штатной схемы оставил только реле электро-стопа и диодный мост схемы подачи, поставил отдельно ШИМ регулятор, и запитал подачу от отдельной обмотки 16 витков обычного провода с ПВХ изоляцией 1,5 кв мм сечения на силовом трансе... К этому всему пришлось заменить сам двигатель подачи, в моём случае стоял китайский мотор редуктор от дворников ВАЗ, суть проблемы даже от авто аккумулятора он вращался с каким-то переодическими перебоями, скорее всего где-то был плохой контакт коллектора с обмоткой якоря... Электро клапан СО2 запитал через дополнительный диод от диодного моста подачи, а паралельно клапану поставил конденсатор 2200 мкФ для задержки подачи газа при отпускании клавиши горелки... Да сам клапан тоже пришлось заменить на бензиновый от автомобильного ГБО... Четвертый косяк - дроссель, я долго игрался с зазором в сердечнике но оказалось, что нужно полностью убрать пакет железа замыкающего Ш-образный магнитопровод, что бы правильно настроить перенос металла при сварке... Многие наверное скажут - накой оно надо так возится, купи лучше инверторный и не парься. Да у меня было два инверторных полуавтомата, и ещё три я брал потестить у товарищей, все экземпляры не подошли под мои задачи. А вся суть заключалось в непрерывном герметичном шве длинной почти 70 см и толщиной листа 0,8 мм, и к сожалению не один инвертор не потянул такой длинный безпрерывный шов...
Да, да, он родимый, точно!)) И ох как понимаю за время затраченное, чтобы его до ума довести, мы (я с товарищем) куда больше потратили, походу что всю историю его службы беды случаются, уже привычно боишься что что-то накроется в "самый нужный" момент.. За блок управления полностью согласен. Жаль ранее не очень в электронике понимал, чтобы собрать новый блок, а когда уже научился, как раз инет появился, провели, так и лень стало, привык тому как этот работает и нормально. Разве что вся плата в перемычках из проводов, поскольку все дорожки отваливаются, так же не раз был симистор заменен ибо перегорал. Ну и радиатор ему поставил, чтобы меньше грелся. А еще плата залита средством защиты от влаги, масло транформаторное, наверное, не знаю точно, заводское средство, поскольку ранее пыль набиралась на плане и замыкала, вот залил плату этим маслом и лучше стало. Интересно с напряжением на вторичке, может и правда так лучше, но мне нравится что высокое - в основном машины варю, а там металл и без того тонкий, а так чистить под сварку железяки не очень затея, так что варю прям по ржавчине и краске, бывает и грунту, если детали новые, так вот с высоким напряжением лучше дугу зажигает и это важно, удобно. А потребление из сети - не так и важно, там в общем мелочи выходит разница. Ох, подача проволоки, да, то прям боль и печаль, точно. Правда сами ничего сам ничего особо не менял, как-то уж привык к тем рывкам или же сам двигатель приработался, скорее всего второе. И точно что от дворников от жигуля он стоит. Но большая проблема была в рукаве, а именно его качестве с завода никаком, вот это беда редкая. Вот спустя много лет раскошелился на другой рукав, более солидный и начала нормально лентопротяжка работать, даже маслом проволоку не нужно смазывать, чтобы проходила адекватно, а ранее всегда поролон висел с маслом и саму катушку им поливал, чтобы лучше проходила. Но, конечно, как вы сделали - так лучше и надежнее, спору нет, четко придумано! Ох за клапан, да, то беда еще та, точно. Тоже много раз его меняли, но как сделать к нему правильно питание и задержку - тогда не было знаний, увы. Так и были вечные мучений, а после это решил другой рукав с механическим клапаном что там и пуск тока и клапан заодно, вполне себе удобно оказалось, хотя и тяжелее нажимается кнопка, конечно, но привыкаешь со временем, нормально становится. Клапан от ГБО не ставил, ибо дорого стоит, денег жалко было, брал как там стандартный был от карбюратора жигуля или что-то такое он там, не помню точно. Но как штатный там был новые не долго служили, совсем таки, точно. Интересные дела за дроссель, вот в этом деле ничего не понимаю, увы. Теоретически представляю о чем вы говорите, мол индуктивность или добротность ему меняли, но как это на перенос металла влияет - не знаю, увы. С этим делом вообще ничего не трогал. За использование инвертора полностью поддерживаю и понимаю. Хотя у меня и не стоит прям таких серьезных задач, но все же тоже на работе (много мест было в жизни) разными аппаратами работал и инверторы хоть и хороши, но все равно такое себе, не прям уж и благо это все. А главное стабильность никакая, точно, все же даже если не прям длинные швы без отрыва варить, но все же бывает что пару часов к ряду нужно электрозклепки ставить, замена порогов на машине или бочины, может что еще, вот там уж сварочник бедный и несчастный будет, тот что инверторный. А еще пыли сколько после зачистки шво, а пыль металлическая и технике не полезная совсем. Да и просто инвертор дорого стоит и его жалко мучить, а трансформаторный старенький аппарат и нас с вами вместе взятых переживет и хоть бы что ему станется, хоть пыль, хоть сварка забота под дождем на улице, хоть что угодно. Все новомодные сваронники скорее для понтов и работы такой что прям в чистоте и порядке, где-то на стенде варить красивые швы за приличные деньги. А если машины в работе, какие-то с ржавым днищем и там мучаешься под той машиной в обнимку с аппаратом - там техника нужна боевая, однозначно..)
@@Vlad_SCH_CH Дроссель я настраивал как раз когда занимался кузовным ремонтом своего авто. Дело всё в том что мой сварочный нормально варил в нижнем положении и вертикальные швы, но вот потолочный шов им положить было сложно, так как не было нормального переноса, больше половины расплавленного металла летела на пол, попутно прожигая спец-одежду)) Вся суть сварки полуавтоматом заключается в нескольких цыклах переноса металла... Начинается все с утыкание сварочной проволоки в деталь, происходит электрический контакт, в сварочной цепи начинает расти ток по мере намагничивания сердечника дросселья, когда ток достигает необходимой велечены сварочная проволока быстро разогревается и в какой-то момент перегорает, разрывается цепь, прямой ток начинает падать и тут уже в работу включается дроссель, благодаря эффекту самоиндукции он отдаёт обратно в цепь запасенную энергию в противоположной полярности от изначально приложенной. Таким образом на выходе получается последовательное сложение энергии источника сварочного тока и энергии самоиндукции дросселя, в этот момент зажигается электрическая дуга и ранее отгоревшая часть проволоки сваривается со свариваемыми деталями. По завершению энергии накопленной в дросселе дуга должна погаснуть, благодаря безпрерывный подачи проволоки она снова утыкается в свариваемую деталь и цыкл сварки повторяется... Как раз по этому сварка происходит с характерным треском когда пережигается сварочная проволока... Для того, что бы дуга не могла гореть постоянно, напряжение холостого хода источника тока не должно превышать 25 В. Дроссель в свою очередь должен отдавать достаточный ток и необходимое напряжение в момент самоиндукции... Если всё настроено правильно то потолочный шов легко можно тянуть в безпрерывном режиме... В инверторных полуавтоматах все эти цыклы как правило реализованы программно... По поводу симисторного регулятора тока, рекомендую сделать так как я писал в предыдущем комментарии. Дело всё в том, что создатели штатной схемы начитались умной литературы и отталкиваясь от того, что симистор раньше начинает открывается в момент прохождения через него положительной полуволны чем в момент отрицательной , они наворотили схему компенсации этого явления с дополнительными диодами конденсаторами и резисторами, но не учли один маленький момент - если в схеме на управляющем электроде присутствует динистор то ни какой компенсации не требуется. Таким образом получается штатная схема питает силовой транс не симетричным током в следствии чего сильно разогревается симистор, который со временем выходит из строя... Да чуть не забыл если используете штатную схему регулятора скорости подачи проволоки на теристоре, то установите накопительный конденсатор на 0,22 мкФ в цепь управляющего электрода, это повысит стабильность работы схемы...
@@user-pp3zv2wi9j ого, дела, однако. Честно скажу, что таких тонкостей отродясь не знал, да еще и от слова совсем, увы для меня. Большое спасибо за пояснение, от души! Сам я на сварщика не учился - научили на работе, а там сами понимаете какое обучение - все больше бесконечная практика и качество сварки обычно ограничивается субъективным мнением что приятно работать или нет аппаратом, остальное решает болгарка. Да и потолочные швы - крайняя редкость, обычно всегда можно поменять позу или сторону шва, чтобы шов был хотя бы вертикальным, а лучше половым, видимо так антоним потолочным называется. А за треск я и не думал почему полуавтомат так делает, замечал только что он должен быть умеренно минимальным, если сильный - значит подача велика, нужно приглушить проволоку, чтобы шов не был сильно надутым и запиливать бесконечно не пришлось. И что интересно, инвертором не одним варить приходилось, но на тонком металле они так себе показали, вот на толстом длинные умеренно швы сплошником хорошо, а точки после дырокола заваривать, электрозаклепки ставить, такое себе, запиливать после него больше нужно. Видимо дело в настройках что на трансформаторном можно дать больше тока и меньше подачу проволоки, чтобы точка растекалась почти без горба выпирающего, а вот на инверторе так не получалось, току больше и за ней проволока подтягивается и точка совсем велика выходит, прям наплывы дает. За управление симистором, получается вы говорите о том, чтобы схему упростить до состояния обычного регулятора мощности, то что нынче димером зовут, верно? Думал о таком, хотел сделать, особенно когда сильно уж часто схема мозги делала, но там ведь есть какая-то связь на плате между регулировкой тока (мощности скорее, видимо так) и подачей проволоки, что последняя под страивается на автомате и ее можно в общем не трогать. По крайней мере у меня обычно стоит на 4,5 и этого хватает на любом режиме сварки от фольги до пятерки металла варить без забот. Хотя на особо больших токах проволоки все же не хватает, видимо 1мм ставить нужно, а так приходится на 0,8мм все же подачу чуть выше ставить, но не критично. Так вот ради этой функции не стал переделывать схему, не ясно с моим уровнем умения в радиоэлетронике как эту обратную связь там снова наладить. И еще, вроде, там подача проволоки не тиристором, а на транзисторах и 555 таймере организована. Как минимум два транзистора в корпусе как КТ805 (не помню как такой корпус называется и какие там транзисторы стоят, но на этот похожи по виду) стоят и таймер 555 тоже есть, выходит регулировка подачи там ШИМ сделана, наверное. В общем она как сама по себе вроде как ничего работает, либо я привык и это не сильно мучает, ну и симистор не вылетает, если не заряжать аккумуляторы от машины, а так при сварке все нормально, по крайней мере радиатор и чуть ближе расположение к вентилятору обдува ему помогло.
@@Vlad_SCH_CH Всё верно схема включения симистора как на димере. На счёт регулятора на таймере 555 не сталкивался, видимо у вас болие совершенная версия платы управления, у меня был обычный тиристорный регулятор. Обратная связь по подачи проволоки сделана очень просто сама схема регулятора питается от переменного тока вторичной обмотки силового трансформатора, больше сварочный ток - большая скорость подачи, и наоборот...
@@user-pp3zv2wi9j да, схема включения симистора как на димере, точно, только какие-то лишние детали там есть, слишком уж много их на плате там, как для димера и регулятора оборотов, намудрили сполна. Видимо да, выходит что у меня плата управления чуть иная чем у вас, наверное что люди жаловались на нее и новые модели другой укомплектовывать стали после. Вот ведь как, однако, как просто сделана обратная связь, если можно ее так назвать, скорости подачи проволоки. Спасибо за пояснение, буду знать, а то думал там теорию великую и могучую, что-то сложное и все такое, а ларчик просто открывался..)
Молодец. Продолжай вести свой канал. Удачи.
Спасибо за внимание и похвалы! Стараюсь, веду, как никак с 14-го года это делаю, хоть временами и устаю, хочется все бросить, но пока есть желания новое делать и вот делаю) Взаимно удачи в делах!
Есть у меня такой полуавтомат не рабочий. думаю с вашей помощью я буду его восстановить
Понимаю, такого плана полуавтоматы довольно популярны за счет цены и простоты, но и ломаются не редко, точно. Обычно и скорее всего дело в блоке управления, поскольку там особо нечему больше и ломаться, а в блоке управления может испортиться силовой симистор, как у меня уже много раз было, либо еще какая-то его обвязка по мелочи, но вряд ли ей что-то будет. Но все же ремонт стоит начинать именно с симистора и может посмотреть что еще на плате есть из потенциально возможного что может выйти из строя, да поменять все эти детали - цена вопроса будет минимальной, а метод замены всего и вся возможного обычно помогает почти со 100% вероятностью
@@Vlad_SCH_CH Владимир братан знаешь мой сварочный аппарат китайский. трансформаторы диодный мост все рабочий. блок подача проволоки нет. и есть некоторое мелочи что надо снова делать.
Зачётный видосик Влад!
Спасибо, Роман, рад что понравился..) Удачи в делах и работе!
@@Vlad_SCH_CH Спасибо, ждём больше контента на канале!
@@user-zi8mc3zf8y всегда пожалуйста и взаимно спасибо!) И так же жду видосики о синтах или машинах, работе;)
Интересно было посмотреть !!!
И это радует что интересно было посмотреть, старался, чтобы нужный рассказ был хоть сколько-то интересным, а не сухой теорией..) Большое спасибо, Лара, рад твоему вниманию! Удачи с успехом в делах!
Благодарю за науку!
От души и взаимно спасибо за отзыв!
Привет, Влад! Хороший совет, нужно будет воспользоваться. У меня полуавтомат тоже срать стал сильнее). А на выход только электролитические кондеры можно ставить? 47000 мкф с номинальным напряжением 35В пойдут или только 50В?👍
Привет, Батяня! Вот и хорошо что совет помог, к месту пришелся, хотя и плохо что сварочник стал капризничать, печально когда инструмент себя так ведет, но хоть починить скорее всего все можно и то хорошо. За кондеры, да, можно ставить на выход и 35В, просто они меньший срок будут служить и все, а так-то все равно работать должны нормально, запас по напряжению у них в два раза есть и этого хватит. Им в обвязку, параллельно, можно еще пленочный (неполярный) на 0,5-1 мкФ поставить, вроде как помогает для сохранения электролитов, да и просто лишним не будет, цена у него пару рублей будет. Но помочь электролиты точно должны, тем более что с пустого места сварочник не должен начать насирать, разве что проволока может плохая попасться или кислота, а то и то и другое разом, бывает такое что прям напасть с рассходниками выходит, их качеством никаким. Но проволоку все же прям на катушке можно попробовать смазать маслом, любым моторным, а кислоты чуть выше давления дать, чтобы если она все же не очень, то хоть количеством брала, так обычно помогает хоть частично проблемы устранить
Огонь 🔥🔥🔥🔥
Большое спасибо за отзыв 🤝 Удачи в делах!
Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста какую проволоку использовать доя аппарата combi 105 blue weld? На аппарате всего две кнопки, одна включить выключить, вторая подачи проволоки-минимум и максимум, Можно ли использовать порошковую самозащитную? Если да то что надо сделать? Поменять контакты и т.д. Благодарю за развернутый и оперативный ответ!
Доброго времени суток! Все довольно просто - обычная классическая проволока подходит на любой полуавтомат, не важно автоматическая на нем регулировка тока или нет. Толщина 0,8 мм, единицу редко бытовые аппараты тянут, так что 0,8 - она везде продается. Можно и порошковую (вроде так ее называют) проволоку купить, ничего менять в плане полярности и так далее не нужно, просто ставите ее в аппарат и варите. Разве что такого проволоку стоит подороже покупать или отзывы посмотреть какая лучше. Сам такой один раз пользовался - не понравилась, но это было очень давно, сейчас вроде как она многим лучше стала, работает не хуже чем обычная и подача газа, но все же мне привычнее с газом. Но порошковая проволока имеет место быть, удобно с ней что баллон не нужно таскать) Всегда пожалуйста, надеюсь ответ и правда развернутый и поможет вам
@@Vlad_SCH_CH 🙏
@@Vlad_SCH_CH Спасибо, очень помогла Ваша консультация! Желаю успехов во всех начинаниях!
@@user-pm6tl4um2j 🤝
@@user-pm6tl4um2j на здоровье, рад помочь и вам спасибо за пожелания! И взаимно успехов в делах и всех благ!
Приветствую! 👍 Ну и аппаратище. Монстр! )))))))))))
Проблема пусковых больших токов решается по классике. Можно в самом простом варианте поставить выключатель что будет коротить жирный резистор включённый последовательно с первичкой. Я бы какую нить релюху впиндорил с таймером. Классный аппарат. Жаль мне подобные втыкать некуда. Трансформаторы жрут по дикому. И КПД у них ниже плинтуса. А так то конечно вещь классная.
Приветствую!) О да, аппарат могучий, точно, заявлено что 180А, но походу там поболее даже будет, проволока 0,8мм не справляется с силой тока что он дает на максималках с хорошим напряжением в сети, прям металл подрезает, нужно 1мм и более ставить, жаль лентопротяжка не справляется, она у него слабое место, совсем ни о чем сделана..( Вот же как с пусковыми токами, спасибо, подумаю о таком варианте, а то правда есть проблема и пока ее решаю длинным, метров 20 примерно, удлинителем, а то без него реально вышибает автоматы в доме, что напрягает существенно. Жаль что там ведь ток пусковой при каждом нажатии на пуск, транформер по схеме заведомо выключен, так что реле не поможет, наверное, а резистор вполне, походу. Жаль что вам подобные втыкать некуда, да и у меня тоже беда, ведь приходится все весомые потребители дома выключать при сварочных работах. И точно что КПД у трансформаторных аппаратов никакое, но мы это покупали еще лет и лет назад, тогда инверторные были совсем дорогие, а сейчас покупать новый аппарат - не первая необходимость, так сказать, а так и выходит что вряд ли выйдет его на другой поменять. Так что пашет этот и то радует, не так часто нужно что-то много делать, а так можно смериться с минусами. Хотя бы в плане надежности, что ему-то ничего не страшно, чего не сказать о современных аппаратах..)
@@Vlad_SCH_CH ну я бы как нить точно перепилил такую схему на что то более вменяемое. С одной стороны трансформатор плохо. А с другой стороны и очень даже хорошо. Инверторы не могут на морозе работать. А трансформаторам пофиг. Лично мне совсем на морозе не надо. А людям то приходится работать. Плюс трансформатор убить не реально даже если дуб работает. А вот инвертор это как скрипка Страдивари. Любой неправильный чих и ему хана. И по сей день в "классике" с железным трансформатором продаются такие аппараты. А протяжку можно заменить на от какого нить хорошего современного аппарата. Как вариант воткнуть маленький железный трансформатор с мостом который будет заряжать эти конденсаторы постоянно не выключаясь. То есть жирный будет включаться а конденсаторы уже заряжены. И ещё на такие люди вешают высоковольтные ВЧ преобразователи. Так примерно тысяч на шесть вольт. Они тоже как то сглаживают сотку после моста. В горячей дуге металл так быстро как в голых паузах уже не остывает.
@@Thesnowiswhite согласен, переделать сварочник стоило бы, точно, сам не раз хотел, но все руки не доходили и вроде как за более десятка лет привык к нему, переделывать желание пропало. Опять же вроде как ток прыгает при включении дуги вряд ли от того что кондеры на вторичке заряжаются, а скорее того что первичка ведь много на себя берет и это особо не исключить, вроде, без того, чтобы потребление не выросло из сети. А делать дополнительное питание для дуги ВЧ - нет, нет, это мне наоборот зло, ведь не настройке работаю или где еще что сплошняком что-тов варится, тут наоборот лучше, чтобы металл быстрее остывал, есть даже на рукавах ставят задежку в плане отключения газа, чтобы шов остужал он после отспускания спуска, ведь все варится электрозаклепками на машине или же прихватками, небольшими полосками шва, так что тут важно именно остывание металла, чтобы дело быстрее шло и металл меньше вело. Вот по поводу неубиваемости транформера, да, классная вещь, точно, почти вечный, красота! Инвертор же это так для красоты швов, ну и души, скорее так, точно. А для работы трансформер самое то, тем более в частном доме бывает нужно и на улице варить, даже морозе, а то и дожде, вот там он выручает. А инвертор - это на красивую каталку поставить и после пыль в глаза клиентам пускать что дорогим оборудованием будут его гнилое корыто варить..))
@@Vlad_SCH_CH да высоковольтная дуга погоды в этом плане не сделает. Разница при сварке проводкой это крохотные по времени пропадания напряжения (когда синус через ноль проходит). А как кнопка отпущена так проволока отгорает и расстояние для пробоя слишком велико от заготовки до проволоки. Дуги нету. Да и сглаживать дуга может что то только на коротких участках по времени. А на таких гигантских промежутках временных с её смешной мощностью она вообще никакой погоды не делает даже если бы и была. Во время сварки она просто в основном позволяет начинаться (точнее плавно переходить) основной дуге. И газ который какое то время выходит после завершения сварки практически ничего не остужает. Он нужен для того чтоб горячий металл не контактировал с воздухом. Не вступал в реакцию с кислородом. А такой мизерный поток никак не способен повлиять на скорость остывания. И не скажите. Дорогое оборудование совсем не для пускания пыли в глаза клиента. Это охринительно классные и нужные вещи. И вам бы думаю электроды совсем не помешали бы. В смысле инвертор что электродами варит.
@@Thesnowiswhite интересные дела с дугой вы говорите, то что высокое напряжение там дает, быть может и правда про есть с этого, в плане что пробой будет лучше и дуга легче зажигаться. Тут суть в том что сварка далеко не чистого металла, хоть точки, хоть латки: ржавота, старая краска, другие загрязнения и порой кумарит что контакта нет, хотя работы по кузовщине крайне мало сейчас и у всех так, мало сложные удары делают - продают на запчасти машины и все после таких ударов. А вот раньше да, были на работе дорогие автоматы что даже через грунт и порой краску дугу зажигали, что крайне удобно, красота! И тут точно что дорогое оборудование помогает, оно во благо..) Но в основном такое редко нужно стало и выходит что теперь это скорее понты, чем прок какой-то, увы и ах для мастеров и меня в том числе..( За остывания металла газом после угасания дуги - нет, весомое нет, там реально есть разница и велика. На швах может и нет, а на точках ох какая весомая, поверьте моему опыту что варил весьма большим количеством сварочников (полуавтоматы, а дуговым ни разу) и там если достойно так газ идет, без экономии, то даже точки запиливать после сложно - каленые получаются, зато проще швы варить, металл меньше ведет, но опять же именно тонкий, до 1мм, более и не бывает особо на машинах по кузову. По поводу дуговой сварки, да, хорошая вещь, точно, но как обычно недостаток финансов, чтобы все желанное купить..( А так-то да, для целей что то какие нить столбики для забора делать, то столик, стойку и так далее.. все это накладно полуавтоматом делать, электроды дешевле и надежнее, чем проволока 0,8мм маловата для металла более 3мм толщины, провар такой себе выходит, ни о чем по сути
Похоже рецепт к оживлению моего трансформаторного п/а " Блюминг" ... Спасибо
Да, наверняка что так, ведь все трансформаторные аппараты в целом одну и туже схему имеют, разве что регулировка силы тока есть как у меня симистор или же механически сердечник в трансформатор входит или выходит, чтобы изменить его насыщение, но все равно на выходе все едино: диоды и возможно сглаживающие конденсаторы которые садятся время от времени и падает их работа способность.Так что наверняка поможет установка новых;) Всегда пожалуйста и удачи в делах!
@@Vlad_SCH_CH Симистор по первичке это вообще жопа ! Если не симметрично открывается семистор по положительной и отрицательной полуволнам , то транс "потерпает" от постоянной составляющей ! Я много раз с таким сталкивался на симисторах !!! Лучше тиристорами по выпрямителю регулировать ток , ими же и отсекать сварочный ток , или мощное реле на 40 А в первичку поставить , или пускатель ! А эта модель ТЕМПа вообще говно редчайшее ! Так называемый "итальянский" диодный мост китайского производства та ещё херня ! Там на одно плечо стоят ТРИ диода параллельно , а ставить нужно МИНИМУМ ПЯТЬ ! Или выводы диодов усиливать ещё одним таким же проводом диаметром 1,2 мм , потому что именно вывод перегревается и своей температурой повреждает кристалл диода , ну или сам отгорает ! Часто такое было в моей практике ремонтов...И четыре конденсатора МАЛО ! Нужно было взять 20 штук по 2200 мкФ х 63 В х 105 градусов , чтобы ток перезаряда на одну единицу уменьшить до минимума , чтобы конденсаторы не повзрывались от нагрева ! И параллельно конденсаторам нужно разрядные резисторы припаять , на пример штук 10 МЛТ-2 на 1 кОм (лучше ПЭВ-25 100 Ом) , чтобы зайчики от случайного прикосновения проволоки на массу не хватать...
Здравствуйте. У меня сварочный полуавтомат ПДГ 157. Очень похож на данный в видео. Вышла такая оказия. Выгорел 1 конденсатор 63В 22000 мкф.Их на полуавтомате стоит 3 шт. Я его заменил. Но после этого пропал ток на выходе. При этом напряжение на выходе регулируется на всех режимах. Она даже на несколько вольт больше чем по паспорту. У меня стоит переключатель на 220 и 180 В. Дуга образуется на двух самых мощных режимах для 180В но не очень мощная. Пересмотрел весь аппарат. Он включается. Проволока протягивается. А сварочного тока нет. До выгорания 1 конденсатора варил очень хорошо. Где искать ? Заранее спасибо.
Здравствуйте. Аппаратов много разных похожих есть, но схема блока управления может отличатся, зато скорее всего они взаимозаменяемые и можно в случае чего его собрать и установить по схеме от другого аппарата. Почитал далее и вроде как похоже что у вас проблема диодами, видимо они частично вышли из строя и теперь не пропускают нужный ток через себя. Хотя возможно и симистор вышел из строя, он тоже может частично не работать, то есть вроде и ток пропускает через себя, а так при замере напряжения оно есть, тем более что конденсаторы будут его накапливать и показывать пиковое значение будет прибор, а на деле ток мизерный проходит и так дуги нет. Но наверное все таки в диодах дело или может контакт где-то у них отошел, поскольку конденсатор с пустого места не должен был испортится, видимо перестали работать диоды и на него пошел переменный ток что его и вывел из строя, а симистор же на первичную обмотку влияет, на ней напряжение регулирует и значит на конденсатор никак не влияет. В общем для начала попробуйте симистор поменять, все же он относительно недорого стоит, а вот диоды дорогие и менять их накладно, а проверять просто прибором не получится, только под нагрузкой, чтобы наверняка было, поскольку без нее как и транзисторы могут показывать адекватное значение на переходах, а вот под нагрузкой не работают, как бывает на генераторах машины тоже самое с диодным мостом случается. Всегда пожалуйста и надеюсь ответ поможет. Оба варианта могут быть причиной, наверное что равноценно, а вот какая именно уже вам предстоит выяснить, в чем желаю вам удачи!
@@Vlad_SCH_CH Спасибо большое за советы и за потраченное время. Очень полезно что знающий человек выкладывает свои знания и умения на общий обзор. Когда проверю все досконально сообщу о результате.
@@StroiAvto всегда пожалуйста и рад помочь, надеюсь советы помогут и ремонт получится как нужно. И вам большое спасибо за отзыв, приятно слышать и мотивирует новое делать, выкладывать ролики. Хорошо, буду ждать что скажите о результате, интересно что получится и если что, то буду искать новые причины что может быть не так
@@Vlad_SCH_CH Здравствуйте. По порядку. Симистора у меня в схеме нету. К сожалению электро схемы у меня нет. В паспорте ее тоже не было. Диоды в диодном мосте проверил. Даже разобрал диодный мост и проверил каждый диод в отдельности. Все в порядке. Измерил величину тока на выходе из трансформатора и он очень маленький. На максимуме выдает 40А. А должен выдавать 40А на минимуме. По паспорту от 40 до 150А. У меня впечатление что брякнулся трансформатор. Впечатление что у него в первичной обмотке (Их несколько) замкнули витки обмотки и их стало из-за этого меньше витков. Например должно быть 200 а стало 120. И поэтому трансформатор не выдает положенные значения. Как его проверить и убедиться в его неисправности или исправности.
@@StroiAvto здравствуйте. Интересные дела получаются, выходит что у вас мощности сделано по принципу включения или выключения первичных обмоток. Видимо там их несколько, чтобы после в паралель включать новые и новые, а изначально там видимо одна включена и от того сейчас 40А ток дает. Так вот возможно дело в переключателе, в нем контакты подгорели и не работают? Ведь если диоды целые и трансформатор не гудит, не дымит, а должен бы если в нем проблема, замкнула обмотка первичная, то гул был бы страшный. А переключатель вполне может не работать, там скорее всего пакетный стоит и достаточно мощный, ведь токи коммутировать не слабые нужно, но как все делают нынче, то испортится вполне может. Как проверить трансформатор и не знаю, увы. Теоретически как и якоря проверяют на коллекторных двигателях - тестер короткозамкнутых витков нужно собирать, но чувствительный для трансформаторов, иных вариантов не знаю
Здравствуйте,почему пипец как греется конденсатор?
Здравствуйте. Греться он не должен, вроде, может только если плохого качества, либо с завода брак, либо от времени электролит выкипел и теперь обмотки пробивают, вот и греется. Иначе греться не должен, либо я чего-то не знаю
Ни в коем случае не надо вживлять конденсаторы в инверторный аппарат. Емкость ставится ТОЛЬКО до дросселя в П/А. И не нужно в первичку неполярники приспосабливать, они только реактивку могут душить. В трансе для П/А индуктивность рассеяния небольшая, поэтому с компенсацией реактивки можно сильно и не заморачиваться....
Полностью поддерживаю с тем что для инверторов конденсаторы не нужны, могут навредить. За трансформаторные аппараты, как мой, не совсем понимаю почему до дросселя нужно ставить, а не после. В плане что не сильно селен в электронике, все тонкости не знаю, не понял даже с вашим пояснением, увы..( Знаю что с завода стояли после дросселя и добавления емкости помогло, тем более что это не сам придумал, а видел на другом аппарате и там добавление так же помогало
@@Vlad_SCH_CH Не может емкость после дросселя стоять. Или Вы недосмотрели, или на заводе аппараты собирали люди некомпетентные. В однофазном трансе диодный мост-емкость 50-80тыс мкФ, дроссель (полагаю до 500мкГн вполне можно). При данном типе нагрузки (циклические КЗ) емкость после дросселя противопоказана. В трехфазниках вообще емскосей нет и работает всё шикарно. Погуглите схемы полуавтоматов, ёмкостя везде до дросселя.
@@mayachka1978 ну так я не спорю, а говорю о том что лично видел и как у меня работало, тем более сразу сказал что не великий спец в теме и спросил пояснения почему так..) А пояснение в ключе что дроссель ведь не создает сопротивления постоянному току, хотя нет, ЭДС в нем все равно есть, получается он работает в ключе дополнительной стабилизации или нет, кто-то мне до вас писал зачем он там нужен в полуавтомате, но я не совсем все усвоил, но сейчас примерно вспоминаю и видимо да, ему нужно дать более ли менее стабильный ток, что и дают кондеры после моста, а он уже далее свое дело делает. За трехфазные аппараты согласен, там все проще и стабильнее, извращения не нужны, точно
@@Vlad_SCH_CH Нет никакого ни постоянного тока, ни стабильного. Есть постоянное напряжение на источнике напряжения (транс,диоды и кондёры) и пульсирующий ток в нагрузке. И чтобы весь этот адский ток из кондеров одномоментно не прикладывался к концу проволоки каждый раз при ее касании к детали при сварке ( это несколько сот раз в секунду ), стоит дроссель. Он делает плавное нарастание тока в цепи в течении некоторого времени, порядка десятков микросекунд. Чем больше индуктивность, тем медленнее нарастает ток. Поэтому неважно, одно или трехфазник - хотя бы на сотку микрогенри дроссель обязан быть. Качество шва на порядки выше.
@@mayachka1978 "постоянный ток" или "переменный ток/напряжение" - это чисто разговорный сумбур, не в техническом плане имел виду, а просто как сказать путаница в терминах. В общем понимаю что ток - это так, а напряжение уже переменное или постоянное, это все понимаю. За дроссель, зачем он нужен, понял, спасибо за пояснение, теперь точно ясно зачем он там нужен, благодарю!
Привет.а почему у меня , если кондннсатор после дроселя поставить хуже варит. Если до дроселя то варит подучше
Привет, увы, не знаю почему так. Кто-то в комментах пояснял за дроссель, мол там ве под расчет сделано и когда все правильно, то кондер не нужен, мол напряжение и должно пульсировать на выходе. Но я не настолько глубокие познания в физике и элетротехнике имею, чтобы понять насколько справедливо было то пояснение, знаю из опыта что кондеры обычно помогают, лучше становится. А почему хуже стало - не ясно, может правда аппарат был рассчитан так, чтобы кондеры не нужны были, ведь в моем и других где ставили - они с завода были, а я же только увеличивал их емкость
@@Vlad_SCH_CH спасибо друг , что ответил
@@grishablesov2098 всегда пожалуйста, друг, обращайся, всегда стараюсь ответить и помочь чем могу
Здравствуйте скажите полуавтомат циклон пдг 200 ставлю кандеры как у вас после дроселя он варит ещё хуже можно сказать никак в чем причина
Здравствуйте. Точно сказать сложно, но скорее всего дело в том что у вашего аппарата более сложная схема, а именно управление напряжением устроено по вторичной обмотке + вроде как обратная связь на подачу проволоки. Вот, вроде она, аппарата: www.chipmaker.ru/uploads/post/monthly_2015_11/post-39796-005615500%201447744099.jpg Там у вас в диодом мосту два диода на тиристоры заменены, чтобы ими сварочный ток менять, возможно кондеры там и вредят в плане что завышают напряжение на выходе и это влияет на подачу проволоки, а так и варит хуже, иначе причин не должно быть, ведь стабилизация напряжения на выходе должна помогать улучшением шва. В общем выходит что на данном аппарате кондеры на выход ставить не стоит, не поможет, а то как видно даже навредит. Можно по входу на первичную обмотку поставить для стабилизации напряжения, не великая стабилизация будет, но будет и там пару десятков мкФ вполне хватит по сети. Но там какая-то хитрость есть в ключе что резисторы нужно ставить, чтобы снизить ток зарядки, хотя на пару десяток мкФ не должно быть проблем, только конденсаторы стоит метало-бумажные ставить и с запасом по напряжению в несколько раз. Квадратные/прямоугольные советские в стальном корпусе - такие самое то будет, 20-30 мкФ по сети должно помочь, не прям сильно, все же несколько сгладят пульсации сети и так лучше будет сварка работать, только сетевую кнопку лучше поменять на полуавтомат, поскольку обычная может подгорать, но это не точно, но возможно
Понял спасибо
@@user-of2gg7yz2f хорошо, всегда пожалуйста и удачи в делах!
Привет я так думаю скажыте ёмкость конденсаторов и можно ли схему увидеть
Привет, емкость конденсатора - чем больше, тем лучше. Раньше по 50 000 мкФ на 50В продавались умеренно доступно, вот два таких ставили и прям красота была! Сейчас весьма дорогое удовольствие такие стали, так что стоит набирать батарею из тех что 2200 мкФ 50В, ну и там сколько хватит бюджета. Схема проста - ставим в параллель выходу с диодного моста и все
Влад, вы ошибаетесь!!! Сглаживающие конденсаторы необходимо подключать ДО сварочного дросселя, непосредственно к выходу диодного моста. Назначение сварочного дросселя ограничивать ток в моменты короткого замыкания проволоки сварочной ванны (этот дроссель не нужно путать со сглаживающим дросселем выпрямителя для радиоэлектронных устройств). Индуктивность сварочного дросселя должна находится в пределах 150 - 200 мкГ для проволоки ф0,8 - 1мм.
Нет, я не спорю и свою правоту не доказываю, признаю что могу ошибаться..) Спасибо вам за пояснение, буду знать такие тонкости и что есть разница где конденсаторы ставить нужно. Честно говоря, то правда не знал что это имеет такое значение, не прям сильно силен в электронике, так образные познания есть и практика что основана на методе научного тыка, а там уж видимо где-то везет и думаю что все понял, знаю.. - на самом деле мало что знаю..)) Еще раз спасибо!
@@Vlad_SCH_CH я лет 20 назад делал самодельный ПА, много времени потратил. Пробовал дроссель подключать до конденсаторов и после, разница очень ощутима!
@@aleks-mar спасибо, теперь буду знать, а то ранее правда от слова совсем не понимал как видно его назначение, а главное что все настолько серьезно и требует расчета
@@aleks-mar привет друг! У меня полуавтомат заводской лет ему около 20-ти, так у него внутри небыло конденсаторов. Я решил немного модернизировать его и прикупил 3 кондера по 15000мкф 100в , поставил их в параллель после выпрямителя (у него выпрямление со средней точкой) до дроселя. Так вот напряжение холостого хода 30в при 1 положении регулировки тока, при 4 положении 50в. Сварка стала воще другой, даже при минимуме она стала варить как при 3 положении до добавления конденсаторов. Вопрос такой, что не так)? При 4 положении подачи проволоки не хватает! Варит конечно очень мощно. В голову пришла мысль сделать симисторный регулятор мощности для него, как думаешь насчёт идейки?
@@wolfessalman4013 после выпрямления с ёмкостным фильтром действующее напряжение повышается в корень из двух, т.е. в 1,4раза!. Вот он и шкварит не как ПА, а как ММА. Вообще, если рассматривать конденсатор в качестве сглаживающего фильтра, то надо учитывать, что даже имея дроссель после кондесатора, ток разряда большой ёмкости может прожигать тонкий металл. И если варить жестянку, то увлекаться ёмкостью не стоит. Ну а уж если совсем по фен-шую, то на хороших заводских аппаратах ёмкости нет на выходе. Там дроссель с вольтодобавкой. Но рассчитать его и правильно изготовить не такая простая задача. Но зато по итогу нет хлопков при начале сварки, а мягкость дуги не хуже чем с конденсатором. Симисторный регулятор поставить конечно можно, но лично я бы убавил ёмкость. Кстати, у твоего заводского аппарата на дросселе есть вторичная обмотка тонким проводом? Может он тоже с вольтодобавкой?
Привіт Майстер Влад! 🖖🤘🔨
Привет, Мастер Максим!🤘
здравствуйте, стоял конденсатор на 10000мкф 100в грелся и расплавился минусовой контакт,мощность аппарата снизилась,такого конденсатора не нашел померял напряжение хх 75в,нашел конденсатор на 50в 10000 он тоже греется,затем поставил 5шт по 4700 но 100в ничего не греется все хорошо есть ли смысл поставить еще тот на 50в 10000 ,не знаю какая мощность аппарата но 5мм режет на сквозь с конденсаторами
Здравствуйте. Странно что конденсаторы большой емкости греются, впрочем видимо они не предназначены для постоянной зарядки/разрядки, разные виды бывают и не все подходят, от чего и цены на разные. В общем правильно что поставили батарею из меньшей емкости, так надежнее будет, на долго должно хватить их в работе. Ставить большой емкостью одной банкой не стоит, ведь вы сами говорите что они греются, хотя возможно и можно найти такой что подойдет для сварочного аппарата, но все же лучше батареей 4700 мкФ собрать нужную емкость, как с завода была и все будет отлично работать
@@Vlad_SCH_CH спасибо что ответили, ну я сейчас привысил заводскую емкость в два раза и перестали грется ,но есть еще один кондер на 10000 но на 50в можно ли его тож поключить в цепь на 100в но 4700мкф
@@Notna652 всегда пожалуйста за ответ. За превышение емкости - она скорее теоретически никак не помешает, чем больше, тем лучше будет, так что ставьте еще новые кондеры. А там уже наглядно посмотрите станет лучше или нет, а так же будет греться или нет, все же наглядные эксперименты практичнее расчетов, да и там ломаться нечему - трансформатор и так при зажигании дуги фактически КЗ получает на выходе, так что зарядить конденсаторы большей емкости ему не составит труда, лишь бы конденсаторы выдерживали задачу зарядки и разрядки при работе сваркой
спасибо 🤝
@@Notna652 всегда пожалуйста и удачи в делах!)
Приветствую вас. как дела как настроение помните меня?
Приветствую, вас! Дела, да так себе, наверное как у всех сейчас - кризис, плохо с работой и тем настроение не очень, но что поделать, нужно ждать лучшее и как-то стараться его добиться. Помню вас, может не совсем помню что именно обсуждали, вроде токарный станок и двигателя или нет, но помню что-то долго обсуждали, вопросы решали)
@@Vlad_SCH_CH Да конечно. Всё чётко. мы обсудили темы как вы помните. Я очень рад что есть хороший люди как вы.
🤝
Спасибо за внимание!) 🤝 Удачи в делах! 🤘
Нужный аппарат -все хотел прикупить но не получилось .
Да, полуавтомат - крайне полезная вещь, точно, чуть менее востребован он чем болгарка, но в частном доме и при любом ремонте незаменим. Жаль что не получилось купить, но сейчас чем дальше прогресс, тем дешевле их делают, хоть дешевые могучие токи и не дают, но до тройки металла норм варят, точно
5:40 в коробке полно места, неужто не было советских конденсаторов с телевизоров, нафига их покупать
Можно и так, точно, но вот у меня советские закончились. Запасы из 00-х все по дурной молодости были взорваны, а после уже перестали так массово ламповые телики выкидывать и кондеры не скопились более, увы. Можно было б/у купить, но так и новые можно купить - то на то и выходит по цене)
@@Vlad_SCH_CH раньше их в мусор выкидывали, а теперь руские иваны только их покупают на пуск моторов, ну продавцы и рады по 200р продать.
хотя им предлагают купи за 300р нормальный пусковой,
но они всёравно каждый год покупают одноразовый.
у меня гдето на 2000мкф элеткролитов сетевых набралось.
хотя если порыть ниже 350в может тоже есть.
раньше казалось больше.
вот как раз хочу их пристроить чтоб не покупать.
не то что дорого, а просто выкинуть жалко.
а если они бахнут так их ещё удобнее помять и в метал, не разбирать же самому.
@@TheKelikat есть такое дело, точно, дурость и мода хлам покупать прогрессирует, однако. И главное что точно одноразовые выходят, да и не работают толком старые-высохшие электролиты как пусковые, лучше взяли бы не полярные в стальном корпусе, те хоть и места занимают ппц сколько, зато надежность на уровне. Но там и цена приличная, много за них хотят, зато это все равно выгоднее чем китайские тоже не шибко хорошо работающие ставить. Но если ест много старых в наличии, не нужно покупать, то конечно почему бы не поставить, точно! И правда если бахнут, то не жалко, на металл сдать корпуса и норм, все же отходы в доходы будет..)
@@Vlad_SCH_CH недавно искал на барахолках бумажные типо.
находил неплохие цены.
обычно это те кто продают небольшую ёмкость, и у них они целыми ящиками, и цена почти оптовая.
раза в 2 точно дешевле чем покупать у тех у кого просто есть несколько ёмких.
в старых электролитах ёмкости примерно 75% осталось.
ну это те которые на гайках.
старые они.
Я техник электромеханик с дипломом, нифига не понял ааааа😁😁
ещё раз посмотрите свой диплом. может быть вы не техник электромеханик.
Вот ведь да, дела, видно у меня талант "понятно" пояснять..)) Хотя это понятно, ведь у меня спец.образования нет, верней я повар-кондитер, но то для того, чтобы был хоть какой диплом, а остальному уже где и как мог учился..)
@@Vlad_SCH_CH Да не, это название диплома, а так это помошник машиниста электровоза🤣
@@atleticusus у как, дела..)) Интересная профессия, нужная, поезда всегда востребованы, но вот про радиоэлектронику там мало рассказывали, наверное, хотя смотря как учиться, если как я - то повар и особенно кондитер с меня тоже не особо вышел, даром три года пытались меня заставить гранит науки грызть..))
@@Vlad_SCH_CH Та это в 90е с дипломом наепали, дополнительный платный курс. Никогда помогалой не работал, в армии зрение ухудшилось служил по контракту, на помогалу комиссию не прошел, сейчас осмотрщиком вагонов роблю.
Влад сколько там меди в катушке ))
Увы, Серега, нет там меди - катушки алюминиевым проводом намотаны, совсем бюджетный сварочник, там на всем чем могли производители сэкономили)) Хотя свои 180А он на ура дает, а если на медь поменять провода, наверное, можно и все 250 снять с трансформатора, запас мощности судя по сечению сердечника у него капитальный там есть..)
@@Vlad_SCH_CH понял # видео понравилось твой ретро стиль и кепчик бомба анаконда
@@user-pf9wz2ik2r хорошо что понятно и спасибо за похвалы ретро стиля, рад что он нравится, ну и за восмиклинку отдельное спасибо;) Так снимать удобнее, проще, хоть и пытался чуть лучше подачу сделать, но купить камеру что будет снимать классно с киношной картинкой нет возможности, а та что у меня есть снимает только в такой вот гаражной обстановке, если больше света дать - фигня выходит, совсем фигня..( Так что ей только такое вот все серое и выходит, даже если яркие предметы показывать в кадре, а серым сделает)) Но зато, вроде, другие как и ты одобрили что такая подача норм заходит, а значит продолжаю так и снимать, ведь важно, чтобы зрители были довольны, ведь для вас и стараюсь, а попутно за счет того что так снимать проще, то и чуть чаще могу видео делать - производство не сильно напрягает, как если раньше по пару дней на каждое только в ключе съемки и монтажа тратил, а еще и неделю подготовки, а на выходе все равно не очень было все и так всякое желание что-то делать пропадало
@@Vlad_SCH_CH Да харашо получается а главное видео полезные
@@user-pf9wz2ik2r вот и хорошо что хорошо получается, это радует, а видео бесполезные и не снимаю, всегда стараюсь чего донести зрителям, а то глупости и анекдоты многие рассказывают, а умное снимают увы единицы от общего числа авторов
like
Спасибо, Серега!) Удачи в делах!
10:50 я не врубаюсь чё ты несёш, на кой чёрт их ставить по входу если там переменка, он будет работать как лишнее сопротивление.
Переменка тут не причем, ведь кондер стабилизирует напряжение и значит по входу это тоже сделает, но с другой стороны правда что мало что они по входу дадут, нужно стабилизатор ставить, да хороший такой, чтобы по току потянул и нормально вытягивал напряжения в случае посадки в сети
@@Vlad_SCH_CH когда фаза переходить будет, то он обратно с него всю энергию в розетку вытянет и всё что туда пришло уйдёт на элеткростанцию ну или соседям это уж кому ближе.
даже счётчик её не должен заметить
@@TheKelikat странно, ведь походу он должен разрядиться как раз в момент спада синусоиды и на трансформатор, ведь он меньшее сопротивление имеет чем сеть, а значит кротчайший путь току через него будет
@@Vlad_SCH_CH теороия о сопротивлениях.
у мощного трансформатора сопротивление очень низкое, фактически коротыш.
а в розетке наоборот отрицательное.
тут уж не знаю кто кого передавит.
кстати интересовался сумматором энергии и готовых проектов не нашёл.
допустим есть 2 батарейки разной ёмкости.
одна слаботоковая на большое напряжение, другая наоборот с большим током и низким напряжением.
как забрать энергию из обоих, так чтоб разрядились они одновременно и выдавали максимум.
таких схем нет.
зачем нужно это другой вопрос.
но допустим есть апокалипсис и есть десяток совершенно разных батарек которые нечем заряжать, и нужно их просто собрать в одну кучу и выкачать полностью.
это тоже вариант утилизации.
ну или как бомжи берут акумуляторы и подключают спирали.
если просто спаралелить рабочую и подыхающую с замкнутой банкой, то хорошая будет выжирать энергию, а с плохой на такой мощности ничего не взять.
нужен какойто объединитель батарей.
подождём пока его сделают.
этож можно найти на сварке полкило батареек, и зарядить смартфон из мусора.
полезно
@@TheKelikat то-то и оно, что не совсем понятно куда там напряжение пойдет, в плане что в розетку или на трансформатор. Но если обратная ЭДС и прочие помехи в сеть уходят, видимо все таки в сеть может уйти что там конденсатор запасет по входу, то есть наверное что правы и он бесполезен там. Сам-то я без специального образования в электронике, увы. И вот поставить кондер по входу придумал из расчета что в стабилизаторах, тех самых советских для ламповых ТВ, он там так и стоял, правда после стабилизатора, в плане начинки из трансформатора или дросселя, в общем по выходу стоял, а значит его энергия не в сеть уходила, а на те дросселя, то есть не в пустую, а в моем варианте видимо в пустую кондер будет стоять.
За подключение батареек, да, правда что нельзя просто все в параллель включить и все, толку особо не будет. Нужно из каждой отдельно брать напряжение и наверное что давать на какой-то многообмоточный трансформатор, чтобы он уже все в один источник напряжения переделывал, так сказать. Но какая-то фигня получается, однако. Подключать последовательно тоже не вариант, толку сильно больше не станет, ведь более разряженные будут как нагрузка выступать, понижать напряжение целых. А если каждую через так называемый "джоуль вор" включить и все выходы на одну нагрузку подать? Так же должна каждая прям в ноль разряжаться, от работать, при этом никто другу другу не мешает, вроде. Или нет, там снова таки нужна развязка между выходами тех самых блокинг генераторов, нельзя их параллельно подключать, а последовательно проку мало будет, хотя выход у них малое сопротивление имеет, то есть сопротивление обмотки. А нет, там транзистор выход "коротит", через него будет напряжение падать, не вариант последовательно включать, только параллельно, но так тоже видимо не вариант
++++!!!!!
Спасибо за внимание и оценку, приятно слышать!) Удачи в делах и заботах!
Конденсатор 54000,25-28вольт,подойдет в полуавтомат?
Маловато будет, увы, все же сварочник хоть и дает номинально 12В, но может и до всех 18 подниматься, чтобы стабилизировать ток, а так конденсаторы будут близко к пределу пробоя работать и велика вероятность что испортятся. А если такая большая емкость взорвется, что вряд ли, конечно, но все таки, то мягко говоря не приятно будет. Так что лучше все таки на 50В ставить или же если у вас несколько одинаковых конденсаторов есть, то включить их последовательно, так емкость упадет, зато напряжение повысится, но за счет все же довольно весомой емкости прок с них будет
И еще на всякий случай повторю, а именно что это только на аппараты где металлический 50 Гц трансформатор стоит можно кондеры ставить, если на инвертор поставить, то в лучшем случае выходные ключи сгорят, а в худшем вся электроника выгорит от перегрузки
Поставил,работает.
Но,стал варить хуже!@@Vlad_SCH_CH
@@user-xy8fg7mi6f странно что так, но кто-то писал, мол не все так просто с кондерами - нужен скорее дроссель, но оный у меня с завода стоит и кондеры тоже. Такого рода/схематехники сварочники не редкость, но видимо не всем этот подход подходит и нужны варианты сложнее
Все работает!