Я русская украинка, живу на Украине. Не съехала в шовинизм в 2013г🙏 православная🙏 Пушкина, Достоевского, Лермонтова, Гоголя считаю обязательными для изучения в школе. То, что 30 лет на Украине идет эксперимент над психикой людей нет сомнения😢 Многие уверовали, что они не русские даже те кто вырос в СССРе
@@natasha5207 Звучит красиво, но... Россия уже 10 лет возвращается, а сколько еще будет возвращаться? Сколько еще будет жертв? Поэтому есть смысл уехать сейчас. Хотя бы на время.
Я русская украинка, родилась в Молдавии. Как меня зовут.... Никогда не говорила на украинском, ни на молдавской речи. Кто я... В 2014 мне сказали что я не русская ,которой всегда себя считала сама. Да мне всё равно кто, что думает о бо мне, и даже родные на Украине, которые не жили то что мы пережили в Молдавии в 1991.... ЧЕМОДАН, ВОКЗАЛ, РОССИИЯ. В итоге я замужем за французом, 27 лет, и несколько лет ушло на то чтобы ему объяснить что я не молдованка, при паспорте с гражданством Молдавии....😢 Очень люблю мою Родину ❤ заберите пожалуйста нас всех домой как в детстве ❤ куда ушло оно😢
Простой пример. По дороге в Трускавец в 90е встретилась украинка, которая утверждала, что Львов самый красивый город мира ( ехали из Спб ), и далее , что Украина - маленькая страна и мы должны прислониться к сильному соседу. Сейчас США в силе , поэтому мы с ними, а Россия - слабая, пусть как-то сама.... Представить, что русские так рассуждают в общей массе невозможно!
немного про северный менталитет. на "северах" предавать нельзя по банальной причине: будешь манипулировать или предашь - тебе руки помощи никто не подаст, и в очередной критической ситуации сурового климата , которые там бывают регулярно, просто сдохнешь. выживание в широтах Москвы и выше возможно только коллективно. именно поэтому, кстати, северяне не любят торговаться и всегда держат слово. а вот на "югах" ложь, умение манипулировать и "пудрить" мозги - это основной инструмент как выживания, так и торговли. большой и сильный пользуется своей силой, маленький и слабый - хитростью.
Я родом из Сибири. Согласна со всем, что вы сказали. Южные люди нам кажутся ненадёжными, мелочными. Вот только ложь и манипуляция не могут быть инструментами выживания. Даже на юге. Это инструмент облапошивания.
@@1sodom1 1.про своего"друга из благовещенска" вы какую-то чушь рассказали. скорее всего этого не было или было ...ммм..., немного не так. 2. далеко не все "южане говно", но! есть в жителях юга постоянное стремление либо прихватить мимоходом то, что не прибито гвоздем, наобещать с три короба ( ну как же, все обязаны быть крутыми, особенно в хвастовстве), а потом сделать круглые глаза - а я такое говорил? и вечная проверка окружающих, может кого-то удастся "развести", прижилить чей-то кусочек. шуточки такие, ...с гнильцой. типа "ну ты че, я же пошутил!", а на самом деле проверка как отреагируешь. может вам такое и незаметно, привычно, а жителям "севера" и глаз и ухо режет.
@@1sodom1вам просто не повезло, люди везде разные, а если он ещё и либерал, то, простите, он ещё и дурак. Вот вся его дурость и вылезла. Это не зависит от места жительства
Вся украинская идея состоит в вечном поиске - кому бы продаться и вечная ненависть как к тем, кому продались, так и к тем, кого продали. Ну, и конечно, вечное сожаление, что опять продешевили.
Не ребята, это не анекдот, хватит с нас украинского ума. Его засилие уже как минимум дважды ставил страну на грань разрушения. Их нужно держать по дальше от органов власти в стране.
Я из Казахстана. Корнями по папе из Украины ( родители бабушки переселились из Сумской области во время Столыпинской реформы) Мамины родители были сосланы в 1927 году с Волги ( как классово чуждые) . Я родилась и выросла в Казахстане, но воспитывалась на русской культуре и литературе. Как и все советские школьники , неплохо знаю и западную классику. Рядом с нами жили соседи , которые приехали в Казахстан на заработки во время Целины. Они из западной Украины. Я и их дети были близкими друзьями . Они гордились тем, что они украинцы. Ездили туда в отпуск к родне, восхищались природой , рассказывали про красивые свадебные обычаи. Потом, уже в старших классах решили переехать на родину. Из 7 детей ( у них многодетная семья) на малой родине осталось одна сестра . Все остальные вернулись в Казахстан или уехали в Россию. На мой вопрос почему, ответили, что задыхались в местечковом менталитете, так и не смогли вписаться в ту культуру и поняли только там , насколько они русские! 😂 Подруга мне тогда сказала:» Ну понимаешь, я после того как читала Пушкина, Лермонтова, Толстого не могу впихнуть себя в мир Леси Украинки или Шевченко. Тесно мне там. И с родней тесно. Не могу я там ! Вначале нравились все эти рушники и веночки, а потом стало скучно и тесно. Родня - очень ограниченные люди , с которыми мне трудно найти общий язык. Мы там так и не вписались . Родители решили остаться , а мы вернуться» . Вот такая история.
Замечу по теме - много путаницы из-за нечеткой терминологии; "русский", применительно к большим масштабам, к явлениям и качествам, следует понимать именно (!) как "ИМПЕРСКИЙ". Народ, этнос, социальный слой, общественные явления и особенности, на территориях Империи всегда отличаются масштабностью во всем.
Закончу мысль - понятно, что человек, формировавшийся в обществе на территории Российской Империи, в том числе и СССР, будет именно Русским; не этнически, разумеется, а именно как Российский имперец по формированию личности, менталитета.
У меня такое же ощущение. Моя близкая подруга в 2004-м мне кричала, что мол как же так, весь народ "за", а ты против. А я недоумевала, как можно было быть "за". И с тех пор так и недоумеваю. Когда слушаешь А.Чадаева, С.Уралова и др., понимаешь, соглашаешься. Когда разговор идет в общем о стране, народе. Но когда вспоминаешь своих друзей, близких, знакомых с высшими образованиями, степенями, технарями наконец, чувство непонимания остается.
32:20 Обобщая высказывания участников беседы. По юмору, попсе, фильмам, фантастике украинцы сделали русских. Попутно профукали за эти годы авиастроение, космическую отрасль, судостроительную, производство искусственных алмазов, землю распродали. Зато по веселью, балагану первые. Правда зарабатывали у русских. Как говорила Лолита Я их потребляю! Можно было оставить эту специализацию по юмору без разрушения промышленности. И ещё. Из 6 ведущих университетов 5 построены русскими. Ректора и профессорский состав из Петербурга, Москвы, Тамбова и пр.
Выросла в Донецке. И могу сказать, что и там украинский ум удивлял. Он в промышленном регионе воспринимался, как удивительный, в чем то восхитительный, в чем то противный сельский ум. И магическое мышление, и практичность - до стяжательства. И юмор - мягкий и ехидный. Возле русского - городского ума - как дополнительный цветок в букете. Без русского это скучный обыкновенный сельский житель. То есть, для украинца русский нужен для само позиционирования.
Круто вы написали про магическое мышление, ещё и мифическое мышление. Заметила насколько украинцам близки сказочные истории. Не зря Гоголь все в тетрадку записывал и потом переносил в свои произведения. Современные сказки "рязанский сахар", "русский корабль", "бабуля, дрон и банка с огурцами", "буряты с коровой на танке" и т.д. они все их знают, мусолят, прям кайфуют их пересказывая - это явно особенность.
@@AlexNEkbотвечу про городской ум. Города в РИ были созданы русскими, украинских городов никогда не существовало. Даже если городских жителей в РИ было 10 процентов( а на самом деле 15% ) то эти жители городские были русскими( ну и другими европейцами) украинцев там было ничтожное меньшинство. А те кто был, в основном стали русскими.
Интересно сказано, Как-то по-доброму. Жила в 70-ые на Украине. Сама из Сибири. Не уставала удивляться украинскому приспособленчеству к ситуации и это, в моём понимании, хитрость без доброты, махинации, чтобы побольше досталось ему. С радостью отбыла в любимую Сибирь, где было понятие СПРАВЕДЛИВО и ЧЕСТНО.
@@olgaiv9033 то есть Одесса это вся Украина?))) там вообще украинский ум отсутствовал как таковой. Кстати, в Одессе зимы хоть и немного, но более суровые чем в Ростове
@@euroreparatur4597, что вам нужно, великий спорщик, мне не досуг вам объяснять свою мысль, умные люди поймут о чём речь, а вы пребывайте в своих иллюзиях
отношение к предательству - ключевое для деградации. Можно быть даже инфантилом, но нормально жить, а предающий вообще всегда будет терять всё . Такому человеку очень неспокойно если он давно никого не предавал, появляется ощущение опасности что сейчас его предадут, надо срочно это сделать самому... Они всегда будут рушить свою жизнь - отношения, работу и т.д. И называть это предвиденьем, когда на самом деле это самосбывающееся пророчество - не предал бы, не было бы проблемы в 99% случаев. Такой человек не развивается, а ходит по кругу. Когда это кредо целого народа - беда, не будет такая страна стоять на своих ногах - они все друг друга предадут, ослабляя страну тотально.
Пожалуй самай толковый комент 💯 От себя добавлю; что сейчас они заигрались в бытовое предательство тотально. Они совершили самое страшное предательство - предательство по КРОВИ. Отмазки про "задурили", "совратили", "сбили с толку" - не канают в принципе. Они не пошли под "другую руку". Не приносили присягу другому флагу, не назвались например, эльфами, или британцами(нуачо?),а тупо начали убивать своих братьев сказав; что мы не такие. Прошу обратить внимание; не "вы не такие", а "мы не такие"(небратья). Провидение не обмануть - за предательство по крови; плата одна. Везде. Всегда. Аминь
Такова специфика людей пограничья. За сотни лет выработался особый тип людей. Непокорные либо ликвидировались либо убегали, оставались те готов ложится под любую власть и предательство для них не зазорно а даже выдаётся как достоинство, мол посмотрите какой я хитрый.
"отношение к предательству - ключевое для деградации" - ну, тогда почитайте как русские князья друг на друга в Орду доносы писали. 😆 Почитайте, как в "смутное время" бояре присягали всяким проходимцам и полякам и по пять раз на днь бегали из одного лагеря в другой. 😉
@@V29432 не путайте борьбу за власть местнической верхушки и предательство части народа. Неужели объяснять, что мягкое и теплое - это разные вещи. Или ты хохол ? - если так; то объяснения, аргументы, исторические отсылки, сравнения и диспут - это всё мимо. Самодеградировавший в промежуточное, но очень живуче-приспособлюче-наглое звено; между человеком и обезьяной, слышит только себя
В порядке достижения чистоты понимания, вставлю свои пять копеек из бывшего города корабелов. Основная черта украинского ума, о которой не упомянули из соображений политкорректности и алгоритмов тыртубовской помой... ой простите, повестки, это хуторянское мировоззрение. По своим сущностным характеристикам "хуторянство" очень близко к понятию "мещанство" в его советском (горьковском, если хотите) изводе. Здесь и практичность до абсолютного приспособленчества, и трудоголизм вокруг исключительно "своей рубашки..." Возражают, что это не только украинскому уму свойственно, ответ - да! Но для украинского ума это сущностное свойство, которое не может и желает быть отрефлексировано! Из этого свойства вытекает неспособность мыслить себя в глобальных категориях. В разговоре с не самыми глупыми людьми попытка провести параллели между вмешательством гегемона и последовавшими страданиями под обстрелами людей в Донецке, Белгороде и Харькове (а еще шире в Багдаде, Югославии, Ливии), ответ - да что ты меня лечишь, мне плохо здесь и сейчас (пресловутое "а нас за шо?"). В своей беседе вы хорошо разобрали стремление стать частью Европы, а вот мотивы этого стремления не указали. Они искали к кому бы прислониться, искали где тот "сильный", который и заплатит больше "рашки" и самим не так стыдно будет. Мыслей встать на ноги и самим построить свое индивидуальное, подтвердить свою самость и непохожесть ни на кого, так дальше вышиванки и не продвинулись. А как же -- это же не практично, ибо требует много времени (общую историю и ее достижения мы же отринули), кропотливой работы и (!) вложений! Последнее соображение - "хуторянство", это маркер некоего психологического застревания, присущего массовому сознанию украинцев именно в границах территории. Полагаю, что раскрестьянивание в СССР произошло достаточно поздно в сравнении с европейскими странами (причины всем известны, я думаю), происходило по разному в различных регионах и привело к разным результатам. Регионы с сильной крестьянской общиной (центральное нечерноземье) модернизация сознания, пусть болезненно, но произошла, на Украине хуторянское сознание так не смогло пережить свой модерн, т.е. "окуклилось" в своем "садок вышневый коло хаты..." Из этого следует, что майданы были бунтом "село против города", хуторская "контрреволюция". Не претендуя на исчерпывающее объяснение, как-то так...
Про магизм полностью согласна. Бабушка украинка, верующая. Но наряду с верой в Бога, как-то и приметам верила. Маме и тётке тоже это передалось. Наверно, в крови. Я этого никак не понимала. Мне уже не передалось. Не верю ни в кошек ни в вилки с ножами падающие, ни во что другое. Это правду сказали. Я всё детство как будто в сказке жила. Радиола бабушкина работала каждый вечер. Но и жизнь казалась сказочной в такой атмосфере мистицизма.
Да в самой церкви было много запредельного, много откровений, знаков, удивительно точно сбывающихся предсказаний. И к этому спокойно но внимательно относились. В Киеве прямо общаются с Богом, жаль, что понимать Его не хотят.
@@pro_Histсуеверия больше в сельской местности, городские жители от этого избавляются со временем. Поэтому чем больше поколений конкретного человека родилось в городе тем менее он подвержен суевериям.
@@pro_HistУкраина по большей части это сельская страна , за исключением восточной части где и сосредоточен основной промышленный потенциал а значит большой процент городского населения. Центр и Запад страны начал индустриализацию уже в позднее советское время и там не успел сформироваться типично городской костяк населения и велико влияние сельской ментальности.
@@pro_Hist о чем я говорю. Разница не в национальности, разница в укладе жизни. Среда формирует человека. Если среда архаичная то и суеверий будет полно, а все эти присесть на дорожку и упавшая вилка к гостям это только тень того во что верили бабушки и дедушки тех, кто сейчас живёт где нибудь на 20 этаже.
Ну, моё окружение рвет все стереотипы: еврей вообще ни на чем не экономит, по-моему, просто сорит деньгами - "лучше больше зарабатывать", татарин (со склонностью к внешней восточной роскоши, это есть) - за копейку мозг вынесет, русский не пьёт совсем, по, внимание!, "национальным убеждениям", армянин бухает запоями(( Бывший знакомый, этнический русский, русский филолог из Харькова, всю жизнь изучавший Булгакова, искренне считает (цитата), что "у русских жопа вместо головы". Я запуталась в их этнических предпочтениях...
А мне понравились комментарии, очень содержательные (случайно попала на ролик, теперь буду чаще заходить). Спасибо и ща ролик и всем, кто оставил комментарии, много разных, рчень позновательно!
Я по национальности украинка. Родилась и жила 20 лет в Казахстане. Приехав в Украину и сразу почувствовала , что они другие. Очень хотелось уехать. Привыкала с трудом. Они гребут только под себя. Всегда хотят поиметь другого. Негостеприимные . Продажные. Сосед соседа всегда заложит. Жители на Кубани такие же. Я уехала из Украины. Слава богу.
Умные вроде люди, а рассуждают про каких то украинцев. Если не молоть языком пустопорожнее, а просто зайти в львовский или иванофранковский государственные архивы и посмотреть документы, то можно своими глазами увидеть как русских людей с русскими фамилиями и говорящих и пишущих на практически русском языке, издающих и читающих на нем книги в конце 19 начале 20 века превращают в т.н. украинцев. Как в польских анкетах новобранцев сначала писалось: narodowoscz - ruski, ezyk materzynski - ruski. Потом появились гермафродиты: narodowoscz - ruski, ezyk materzynski - ukrainski, ну и потом вот они: narodowoscz - ukrainski, ezyk materzynski - ukrainski. Как менялись русские фамилии : Panczenkow - Panczenkiw - Panczenko, Petrow - Petriw, Kipta - Kiptjak, Lunda - Lundjak, Jakimow - Jakimiw. Все БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ украинские фамилии на - о это бывшие русские на - ов. Не было в 19 веке никаких украинцев от слова совсем, это абслютно исскусственный конструкт, и чтобы в этом убедится не надо никого слушать, а просто зайти в архив и посмотреть документы.
А если зайти на ЛЮБОЕ кладбище в Луганске,Донецке,На Кубани или Смоленщине и найти СТАРЫЕ могилы которым 100 лет и более,то легко можно увидеть что ВСЕ таблички написаны на Украинской мове.
То, что Семен назвал экспрессивностью и пластичной идентичностью, я бы охарактеризовал как театральность (или в более выраженном случае "водевильность"). Именно этим качеством определяется такой элемент украинской политической культуры как любовь к значительному и яркому слову, которое не предполагает вообще никакой ответственности за сказанное.
Получил огромное интеллекуальное удовольствие от беседы, но хотел бы дополнить. - В ряду у. интеллектуалов стоит добавить социального философа П. Щелина, именно он ставит диагноз - У. ментально в 17 веке. Убрал бы из интеллектуалов резонера Дацюка. С. Переслегин сформулировал понятие национального когнитивного кода, и все описываемые феномены упаковываются в это понятие, ключевым является "территория - это судьба". Он же обратил внимание на "всплытие реликтов" - то что Арестович назвал "национальным жлобством" и "садизмом".
Павлом Щелиным восхищаюсь. Среди его собеседников (и не только)равных ему нет! Он, скорее, антиукраинец - и по широте мышления, и духовности, эрудиции. Большая удача встретиться с ним на просторах интернета.
Украинец это не этническое, а скорее местечковое отличие, выработанное веками. Украина - это территория с плодородным чернозёмом, где гарантировано получали высокий урожай, которым можно было обеспечить семью. Не нужно беспокоиться о будущем (отсюда беспечность и уверенность в завтрашнем дне, переходящая в излишнюю самоуверенность). Помощь соседа не нужна. Сосед не друг, а конкурент, который будет твоим соперником на рынке, при продаже излишек урожая (хуторской - обособленный способ хозяйствования). Поскольку крестьяне часто выступали торгашами выработалась хватка, напористость, хвастливость, хамовитость, завистливость, хитрость, склонность к обману, манипуляции, коварство и безответственность. Соперничество с соседом воспринимается спокойно как у шахматистов: "сегодня мой верх, завтра твой", "на обиженных воду возят". Обман вы просто обязаны забыть, но быть начеку во избежание его повторения. Щирый украинец никому не верит, а добродушных людей (в том числе русских) считает лохами, которые сами виноваты в том, что их обманывают. По этой причине объединение украинцев для ведения общего дела это непростая задача. Заставить скинутся его в общий котёл, почти невозможно, зато взять из этого котла, даже вопреки правилам, для такого индивидуума считается чем-то самим собой разумеющимся. Для строительства государства необходимо доверие к власти и центростремительные тенденции. Зависть, склонность к обману и наживе не позволяет доверять власти, которая не может быть лучше себя любимого поэтому из двух украинцев - три гетмана! В России (на севере), в рискованной зоне земледелия, где главная угроза исходила не от людей, а от природных условий, сосед - это твой первый друг и помощник (общинный способ хозяйствования). Соседа поддерживали, действовали сообща, согласовано (договороспособность, уступчивость). Обман считался тягчайшим грехом (вероломством). Поговорка "Сам погибай, а товарища выручай" характерна для северных земель Руси. Товарищество купцов держалось буквально на честном слове. Человек берегущий свою репутацию - морально ответственный человек. Сомнение, неуверенность при принятии решения (с оглядкой на общество) это тоже характерно для северных земель. Доверие к власти и центростремительные тенденции привело к созданию мощного государства. Подчёркиваю, что украинец, русский это территориальное, а не этническое понятие принадлежности к определённой группе людей, сформировавшееся в силу исторически сложившихся природных условий. Если у Иванова, приехавшего на Украину, родится сын, который вырастит в кругу украинских сверстников, у него сформируется аналогичный менталитет (если родители не будут мешать) и наоборот, Прокопенко, выросший в российской глубинке будет в корне отличаться от щирых украинцев.
Единственный вопрос - сейчас у украинцев нешуточное обьединение при сопротивлении вокруг идей ,,слава У..,, оправдания бандеровщины, вокруг их власти, которую сами же недолюбливают. Отчего?
А эти люди , все эти Розумовские и Безбородько они себя считали украинцами? А то кто считает себя наполеоном те в палате закрыты. А те кто считает "украинцами" , по полям бегает.
Первоначально больше всего на формирование идентичности первоначально повлиял климат и почва. Более 25 лет живу на границе московской области, корнями с житомирской области. В детстве не обращал внимания на такие нюансы, но в последнее посещение родственников на Украине были весьма интересным, оказывается многие бытовые вещи я раньше не понимал. Вроде и разница в годовой температуре в пару градусов, но в европейской части России стены бани толще, чем стены хаты на Украине, и огород надо больше ибо земля не такая плодородная и теплое время короче. Что бы в России выжить надо больше усилий большего количества людей и природа ошибок не прощает. Поэтому русские привыкли жить миром, русским нужна крепкая сильная власть, которая может и собрать людей на защиту, и организовать большой объём работ, и при необходимости создать и распределить запасы. Русские логичны и расчётливы, что объединяет их с немцами, однако русские менее атомизированы чем немцы. Центральная Россия тоже верит в колдовство и ведьм, но не так выражено, это некий фон не более. Русские более собраны, больше рассчитаны на тяжёлый монотонный труд, быстро учатся. С другой стороны русские менее креативны, но это решается путём приглашения иностранных специалистов, перениманием чужого опыта и обычаев. Развлекательный контент это конечно за украинцами, строительство государства, а тем более империи это русские.
Часть мыслей поддерживаю, климат формирует среду проживания, соответственно, влияет и формирует психологию человека. Не поддерживаю имперства, так император - захватчик чужих земель. Петрушка первый, ставленник Лефорта, Гордона, Брюса, был избран ими императором за войны по захвату территорий.
@@СынКощеяБессмертного имперство появляется из захватничества, в свою очередь захватничество это способ быстро получить добавочный продукт, необходимость продукта исходит из его недостатка. Первый и самый главный продукт в истории это еда, потом все остальное. Опять упираемся в климат и почву. Потом да, с развитием общества и технологий многое изменилось, но принципы не очень меняются. Россия не единственная империя, были империи которые возникли гораздо раньше. Испанская, Британская, Французская (которую сейчас добивают) это хорошие империи? Экспансия является весьма удобным путём развития. Петр l шел в процессе естественного исторического развития.
Очень как-то по - украински, притянуто за уши, климат не постояннен, а он цикличен, это сейчас в Европе тепло, а было время когда в Сибири жили мамонты..
Насчет "некреативности" русских смешно, как-то даже попахивает укро пропагандой (понимаю, ненароком можно облучиться ею при такой то концентрации). Сколько наши советские предки наделали достижений в науке, культуре, промышленности. И ядерная бомба, и лазер, и космос, и эвм, и чемпионы мира по шахматам, и прекрасные учебники по математике. И все это в рамках каких-то пары-тройки поколений Никто тогда на отсутствие креативности не жаловался, видимо, "голос Америки" был не настолько слышен, как сегодня, чтобы нам об этом рассказать. А у Запада, кстати, было несколько столетий на модернизацию при полном отсутствии цивилизаций-конкурентов и полном наличии цивилизаций, которые можно было пограбить вдоволь. А ведь в креативности тамошних жителей не принято сомневаться.
Жалкие искатели "где лучше "-они должны сами теперь убрать за собой и построить свою новую жизнь. Очень будет сложно,если после всего случившегося,их восстановление пойдет за наш счет.
Думается, что дело совсем не в формирующейся ментальности по географическому признаку. Главное отличие - это возможность или невозможность перепрошивки сознания. А это уже как рулетка генома сработала. Простой пример, пусть и литературный - сыновья Тараса Бульбы.
В одной маленькой, но гордой скандинавской стране я снимала дом у семейной пары. Он местный, она украинка. Работали они на Украине общественными деятелями. Платила им Германия. Он по образованию психолог, познакомились они в Америке, учились вместе на курсах. На Украине занимались с молодёжью, как я поняла, создавали всякие клубы, кружки по интересам. Я их про себя демократизаторами называла. Интересно, что они и не скрывали, чем там занамались, конечно, и рассказывали не всё. Но ни для кого это не было секретом. А в это время в России на всяких политических шоу гадали, есть ли западные агенты влияния на Украине.
Не тонко, а вполне явно, нагло и массово. Нормальные люди это понимают и за 30 лет миллионами валят из Украины. Остальные сейчас воюют и прыгают в вышиванках.
Что значит культурные и образованные ведущие - смогли облечь не очень хорошо звучащие черты украинского ума (жадность, хитрожопость, ехидство, завистливость, предательность (окказионализм)) в такие умные научные слова, что даже и послушать было интересно.
Круто! Очень содержательный и полезный разговор. Лично меня вы убедили и задали несколько направлений, которые буду дальше осмыслять. Продолжайте, пожалуйста в том же духе. Отдельно стоит похвалить за язык на котором вы говорите. Интересно, насколько это все понятно для людей не из нашей политконсалтинговой среды, но кажется на этот раз все изложено максимально популярно и понятно даже для тех кто впервые посмотрит ваш разговор. Обычно Семен слишком погружается в свои когнитивные войны, а Алексей любит побаловаться играя своей эрудицией. Но в этом ролике этого нет. В общем, так держать!
Спасибо❤ Было очень интересно послушать о себе, так как во мне каждой крови 1/2. Вывод, от обоих наций взяла себе самое лушее, чему очень рада😂🎉 Даже в детях своих наблюдаю лучшие черты и от русских, и от украинцев.
И Тарас Шевченко тоже был малоросс родился и умер в Российской Империи,а не украинец !!! Если я стихотворение напишу на французском языке это не означает что я француженка !!
Дело не в том, кто там была мама у Тараса Шевченко и кто - папа. Дело в том, что в Москве на набережной Тараса Шевченко стоит памятник Тарасу Шевченко, и это нормально воспринимается (по крайней мере, пока). И Шевченко, и Янка Купала, и Абай Кунанбаев у нас воспринимаются как свои, наши, часть нашей большой культуры (во многом благодаря СССР).
@@АлександрЛуковенков-ф7с ЧТо за дурь! Никто из русских не знает какого то Кунабаева! Это все местечковая национальная интеллигенция. И Купала туда же . IШевченку распиарил совок, не по уму и таланту. В РИ с "народом" и его "самородками "насились как с писаной торбой. Нечего набережной в Москве именоваться Шевченкой, не по уму, он никто в мировой и русской литературе.
Украина не однородна и запад от востока отличается кардинально.То что произошло в Украине это результат правления "паразитов",до 2014 они действовали скрытно,после действуют открыто. П.С.3/4 паразитов Украины имеют еврейскую национальность,но это нельзя озвучивать нигде в мире .
Мне очень понравилась одна мысль в конце беседы, про то что СССР был неким впередсмотрящим по отношению к остальным мировым державам. Ведь отбросив эмоции, в сухом остатке имеем то, что за век мы воплотили самую новую модель развития на тот момент, протестировали ее на прочность и на слабые стороны, развалили, включили модель капитализма на 30 лет, разобрались, поняли правила, поняли что кроме нас их никто не соблюдает, ну а дальше новейшая история, как бы
Хитрость -это ум глупого.Я живу в Сибири.Здесь смесь всех национальностей.Эстонцы,латыши,татары,якуты,буряты,казахи,алтайцы,вся Средняя Азия.Но украинцы меня поразили больше всехОни прям выделяются своим маниакальным стремоентем добыть материальные ценности любым путем и сразу,не заморачиваясь,как при этом они выглядят .Этим они похожи с евреями .Столкнулась с буквально дикостью в родне моего мужа.Любили они на похоронах прямо еще при покойнике делить причем чужое наследство,устраивать скандалы и склоки,стравливать между собой родню.Мы ничего не могли понять,не знали ,как трактовать это поведение,пока не узнали,что они родом из Украины,потом жили в Биробиджане,а потом переехали в Новосибирск.
Когда иудеи проникли на территорию юга и стали склонять славянское население в иудаизм, через какое-то время уже образовали Хазарский каганат. А так, как у местного население было опасение родиться с чужаками, то они убедили их, что теперь одна вера и уже можно. Потомство славян и иудеев остальные русы называли выкрестами. Так и появились украинцы, чтобы было понятно для других. И они на природную жизнестойкость славян наложили изворотливый хитрость иудеев. Отсюда понятна поговорка:- Когда охол родился, ерей заплакал. Потому, после разгрома Хазарии остались компактно проживать.
Есть практичная смекалка в быту и торговле, коньюнктурная чуйка, предприимчивость в житейских делах. Но нет стратегического ума и тщательности изучения вопросов стратегических.
Очень точно подмечено. Прям с языка сняли, о том, что Штаты и запад сейчас получили своего Брежнева, свой застой и дольше начнётся, и уже первые признаки, своего "ветра перемен". Только с учётом масштаба гегемона ветер может стать ураганом... И кого и что он в себя затянет, большой вопрос.
КОГДА УКРАИНЕЦ УМНЕЕТ, ТО ОН СТАНОВИТСЯ РУССКИМ. Не знаю, что там имел в виду Гумилев, но если считать, что украинцы изначально были русскими, а украинцами начали становиться, противопоставляя себя русским, изживая в себе русскость, следуя западной моде на русофобию - тогда в этой фразе уже виден не шовинизм, а житейская мудрость. Этот изъян русофобии высмеивает известный анекдот Жириновского об Украине, вступившей в ЕС: "...ведь знали подлюки, что мы назло им вступим". А если изжить в себе эту русофобию, то поумнеешь. Но не станешь русским - ТЫ И ТАК РУССКИЙ.
Если вы до сих пор не поняли современная идентичность украинец уже дано не держится на этничности, она держится на том что 30 лет хозяйничали наши главный партнёры по бизнесу, точнее партнёры наших элиток, которых подвинуть было нельзя потому что у московских бабки и контракты с ними. И захватили всё что можно при полном половом бессилии РФ, естествен всё что имел хоть какое-тол влияние на Украине поняли что ставить на РФ глупо можно проиграть и они пошли к противоположной стороне
@@АнтонДоленко-т1щ "Если вы до сих пор не поняли современная идентичность украинец уже дано не держится на этничности". Да, я понял. Она держится на расизме. Жупел укропропаганды: русские и украинцы = орки и эльфы = азиаты и европейцы = варварство и цивилизация = тоталитаризм и демократия. На фоне бессилия РФ и обнаружились истинные замыслы "демократии". Как только Россия стала крепнуть, ее тут же записали в главные враги демократии. Глупо говорить про разумный выбор такого мопса, как Украина. Ему накинули ошейник и повели - кто его спрашивать будет: чего он хочет? США привели к власти русофобские элиты. Каким же еще будет вектор развития Украины?
@@АнтонДоленко-т1щ ты оказался заложником собственных предубеждений. Если я говорю "изжить в себе русскость", то наверное речь идет не столько об этничности, сколько о мировоззрении и культурном коде. А вот украинская пропаганда как раз пытается навязать еще более дремучий подход, деля людей на рас*ы и приписывая русским варваризм и азиатчину (=неполноценность и грубость) от природы. То есть получается что-то типа: Сырский - благородный и свободолюбивый эльф, а его родители из Владимира-на-Клязьме - злобные орки с рабским (и имперским одновременно) менталитетом, который им достался от татаро-монголов и финно-угров. А этот твой пассаж про то, как выгодно продать Украину - это умора. Ну сейчас-то хоть выгодно продали!? То, что ты написал, описывается словами: "украинцы служили бандитам, а потом сменили бандитов на людоедов". Остается только свалить с этого гиблого куска земли, предназначенного для выкачивания ресурсов и истребления остатков людей об армию России. Для России украинцы хотя бы - свои, а для Запада - просто аборигены и расходник. И это мы еще не касались темы, с которой начиналась все 24.02.2022.
А давайте посмотрим чем отличаются валийцы и англичане , баварцы и саксонцы, чехи и маравы, ломбардийцы и сицилийцы и т.д. Забросим туда деньжат и раскрутим маховик.
Читал одного российского публициста конца 19 века, он так и писал: мол жители европейских стран не понимают наречий своих соотечественников, проживающих в соседних областях. А у нас в России один язык от Дальнего Востока до Польского края. В итоге сегодня имеем, что Франция и Германия едины, а мы насоздавали себе украины, прибалтики, оставили своих людей в Средней Азии. Грустно от всей этой глупости.
Реально будут резать друг друга, если разрешат и денег забросят! Причем, подойдут к этому системно, со всей пунктуальностью в стремлении достичь результата!
Непомерные амбиции, корона на голове, вовремя предать , это не предать , это предвидеть. Вот сущность. И это в истории впервые? Нет. И что , когда в следующий раз ждать предательства? Это люди которым никогда нельзя верить. Они понимаешь ли разочаруются в своей голове , и опять нож в спину? Вопрос к нам. Мы на эти грабли сколько раз наступать будем? Доверять , считать своими ?
Знаете, не согласна, что для белоруса, как и для украинца предать равно предвидеть. Исторически граница между Украиной и Беларусью возникла потому, что белорусы остались в непосредственном подчинении ВКЛ, а украинцы решили прямо подчиняться польскому королю. Украинское предвидение такое же короткое, как и преданность. Белорусы более долгие мысли думают, больше похожи на русских И преданность белорусов без выгоды, а из души. Украинцам, наверно, возможно было проскользнуть между капелек, а по Беларуси каток Запада ходил жёстче. Верность ценнее вертлявости. Пишу из Беларуси.
Насколько я помню, при заключении Люблинской унии украинские земли ВКЛ передавались Короне Польской. Насколько это было решение украинской знати, насколько выкручивание рук ослабленной ВКЛ со стороны Польши - вопрос к историкам
@@Наталья-б6ч8ш Я не историк, но основываюсь на данных белорусских историков. Голосовали по соймикам на Полесье.. То есть на местном уровне. Не представляю, как можно было выкрутить руки и всей шляхте ВКЛ в этих местах. Думаю, было две модели, два мировоззрения обусловленные географией, историей и нравами. Так и разделились.
Надо отметить, что в период ВОВ на территории БССР зверствовали карательные отряды, состоящие преимущественно из украинцев (ту же Хатынь их славна УПА сожгла), своих местных предателей относительно мало было, что б контролировать территорию.
Украинец, это новояз австро-венгерский. Хватит подпитывать этот эгрегор. Сейчас украинец=антирусский. Малороссы там жили и живут. Такие же русские как русские Сибири, Поволжья, Поморья. Есть свои особенности. Просто им так долго внушали, что они украинцы, а не русские. Если и стоит этот термин использовать, то лишь как обозначение части большой России.
На моменте про мощную генерацию медиа контента на территории Украины по сравнению с Россией прям передёрнуло. Украина не может сравниться с нами. Давайте считать. У нас русский рок, целый кластер. Рэп. Кинопроизводство: Балабанов, Быков, Крыжовников, Звягинцев, на любой вкус. Камеди клаб. Смотрел юмор 95 квартала, ну простой он слишком, включая сериалы. Далее компъютерные игры. В Тарков и Гром войны играет весь мир и генерирует контент на этой теме. Наверное, украинцы преуспели в поп-направлении, лёгкие и незамысловатые тексты с голыми попами. А татары как у нас выстрелили? Гаязовы и Айгел. Кавказ нет-нет летний хит выдаёт (чёрные глаза, по ресторанам, едем на дискотеку, горький вкус). Так что контентом мы точно передавливаем, а одесская тема интересна, но не весома на общем фоне.
Служил в 80 в Ташкенте....прод склад. Завидовал прапорщик Воробей....приезжал на службу новая лада шестёрка....хорошая квартира. Офицерский городок рядом....мамы офицеров посылали детей на продсклад как норму...хлеба дай...масло дай...мама послала дайте дайте дайте....как он выкручивался ума не приложу но....весь Ташкенте шёл к нему устраивать своих детей на учёбу в военные училища и на тёплые места на службу.....всех купил прапорщик Воробей....
Все развлекательные передачи и все толковые мыслители на Украине были на РУССКОМ языке. Помню что украиноязычные развлекательные шоу всегда были идиотскими. Как только они стали отказываться от русского языка вся эта украинская фантастика и украинские шоу куда-то пропали.
Хороший разговор. Спасибо. 👍 "Арестовича использовали в качестве коуча..." Да можно сказать проще: в качестве 🐐 на бойне. Жду продолжения интересной беседы.
Смотрю украинских блогеров последние два года, действительно, изменения в риторике налицо, ждала и искала, когда поймут, что произошло.. пока не всё, но многие.
Все мы из СССР, если востановить нашу Родину СССР, всё проблемы с определением кто мы исчезнет❤! Но за границей всех выходцев из СССР называют русскими❤. Р,
@@СынКощеяБессмертногону, допустим , демонтировал СССР уже Ельцин. Горбачев только хотел перейти на капиталистические рельсы и замериться с Западом. Он был против расчленения СССР на отдельные государства .И это понятно- он был в этом не заинтересован. Есть его заявление на камеру по этому вопросу. Он тогда сказал, что наши предки, создававшие эту страну, нам этого не простят. ( близко к тексту)
@@НатальяЧеремнова-м4б ошибаешься , маланочка. Во-первых, они родственники, во-вторых, Эльцин с Верховным советом рсфср подмахнули декларацию о выходе из состава СССР в памятный день.так, кто кого предал? Центр окраину(ы)!
@@НатальяЧеремнова-м4б может и не хотел но на коммунизме всё единство СССР и держалось, как только его убрали сразу все кто мог всё что мог потащили в свою сторону и началось это в Москве, лишь потом на окраинах поняли что можно и нужно им тоже тянуть. Так СССР и кончился, так что главных предателей в Русской Истории надо искать в Москве, их наследники до сих пор при власти в РФ
Болтология. Есть большая разница между жителями города и села на Украине. Иногда даже внешне. И ещё - западная Украина всегда была другой Украиной, они для нас - западенцы, мы для них - схидняки.
Я никак не могла понять, откуда у меня такие несимпатичные качества: всегда добиваться своего, манипулировать людьми (хоть и для их пользы) , чрезмерная эмоциональность и пр. Оказалось, что всему виной- мои украинские бабушки по маминой и папиной линии, хоть я всю жизнь прожила в Сибири, а в Украину лишь ездила в гости
По разговору понятно, что два вышедших в отставку х…ла вспоминают золотые денечки, как скармливали свое низкопробное «интеллектуальное» изделие, как было им хорошо… И ничего не понимают… Как и почему , и в какой момент это надоело…
И плюс Украинский местами говорок, селянское построение фраз - это после 10 проведенных в/на Украине лет? И тему они только обозначили, обходя острые углы(из-за политкорректности? - или есть другие причины?)
Так этот чел в прошлом был оппозиционером и даже свой канал или блог вел под названием - Дутый Пу- , а теперь патриком заделался, переобулся чел на лет , а можно ли таким доверять то? Предатели они кругом.. как говорил саржент Эндрю Скот . Тут как ни крути , но кого то он продал
Благодарю за все работы сделанные вами, но хотел бы отдельно поблагодарить за улучшение аудио сопровождения. Просто постоянно наблюдал различные неприятные артефакты в аудио-дорожке и было не всегда комфортно слушать вас. Однако этот выпуск, на мой взгляд, стал лучшим выпуском с технической точки зрения: звук выровнен и стабилен, всех хорошо слышно и звуковые дорожки из каждого микрофона не перекрывают друг друга. Респект за все и аудио тоже. :)
Ум умом, но когда встречаю украинцев, удивляюсь детской непосредственности и пробивной наглости помноженной на хитрость. Может быть условия жизни приучили людей так жить? Но украинцы точно не похожи на русских, общее с русскими только языковые корни.
Ошибка в том, что они считают Украину как нечто единообразное, а на самом деле это лоскутное одеяло, которое пытались крепче сшить в последнее десятилетие. Россия тоже такая же, но разница в том, что русский этнос искусственно не возвеличивается. А на Украине возвеличивают славянские нерусские этносы, особенно галичанство, хотя это по факту отдельный этнос. До тех пор, пока в РФ не займутся всерьез урбанистикой, инфраструктурой и окружающей средой, все эти нерусские славяне в массе будут мечтать о западе, как о высшей расе, хотя они к ней не принадлежат.
@@СынКощеяБессмертного галичане это особый славянский этнос, смешанный немного с румынами, который гнобили все соседи, в том числе малороссы. Уж не знаю, в чем они провинились.
18:52 Товарищи дорогие (товарищами в России, кстати, называли друг друга задолго до 1917 года). Как раз московская богословская мысль создавала Россию и до раскола. Центростремительная. Центробежная же формировалась в зонах принятия униатства, и Украина пострадала как раз до раскола. Водораздел с украинством очевиден, например, уже в трудах митрополита Петра Могилы на Киевщине и его современников в Москве. На основании т.н. "исповедных списков", вопросов на исповеди, переведенных с греческого, формировались разные списки на практике. Вопросы, к примеру, об извращениях сексуальной жизни и блуда в зоне униатства не оспаривались - а зоне русского православия. напротив, вызывали протес самих исповедующих священников. И когда митрополит Петр Могила писал чины от беснования для украинской паствы, на территории Руси чины от беснования просто не вызывали спроса, и споры велись о грехе предательства. Ад, кстати, всесмехлив. И макабрическое (когда во время чумы хочется хохотать) мышление центробежного украинства - дань двоеверию, униатской двойственности, поскольку ученые монахи в униатстве формировались в мышлении, которое вынуждено было объяснять юридически, а ощущать - опытно, первое католическое, второе - русское православие, паламитское в своей сути. Для Руси еще дораскольных времен и по сейчас самый страшный грех - иудин, предательство. Об этом все чины Великого поста, сводящие как острие в сердце Христово иудин грех - а Великим постом все на богослужение ходили. Униатские же богослужения из-за латинства были звуком, музыкой, слезностью, католики вообще такие. Прошу прощения за длинные пояснения.
Ум как интелект здесь непричем. Чем выше контроль "ума" над базовыми инстинктами, тем более сдвигается украинец к русскому, и наоборот. Исторически так и получались отличные войны казаки.
Я вас умоляю , очень поверхностное суждение . Экзистенция украинцев - это бесконечная лживость, двойные, тройные стандарты… хитрож … ть во всем … Нет преград ни в чем: ни совесть, ни мораль … только выгода… Понятие дружба - только выгода и наличие денежных знаков… Выдавать желаемое за действительность и , самое главное - это предательство Рядом с ними евреям, татарам, цыганам- делать нечего…Зависть, вранье и нежелание развиваться… Моя хата с краю - не случайна… не соврал , не украл - день прошел зря😢😢😢
Я русская украинка, живу на Украине. Не съехала в шовинизм в 2013г🙏 православная🙏 Пушкина, Достоевского, Лермонтова, Гоголя считаю обязательными для изучения в школе. То, что 30 лет на Украине идет эксперимент над психикой людей нет сомнения😢 Многие уверовали, что они не русские даже те кто вырос в СССРе
Будь осторожна, не светись лишний раз. Ещё не настало время. Удачи тебе!
так а кто тебя держит, едь в россию и живи счастливо, зачем тут страдать?
@@antonmoroz8553так Россия возвращается на Украину зачем куда-то ехать??? Киев это Россия
@@natasha5207не в бровь а в глаз!
@@natasha5207 Звучит красиво, но... Россия уже 10 лет возвращается, а сколько еще будет возвращаться? Сколько еще будет жертв? Поэтому есть смысл уехать сейчас. Хотя бы на время.
Я русская украинка, родилась в Молдавии. Как меня зовут.... Никогда не говорила на украинском, ни на молдавской речи. Кто я...
В 2014 мне сказали что я не русская ,которой всегда себя считала сама. Да мне всё равно кто, что думает о бо мне, и даже родные на Украине, которые не жили то что мы пережили в Молдавии в 1991.... ЧЕМОДАН, ВОКЗАЛ, РОССИИЯ. В итоге я замужем за французом, 27 лет, и несколько лет ушло на то чтобы ему объяснить что я не молдованка, при паспорте с гражданством Молдавии....😢 Очень люблю мою Родину ❤ заберите пожалуйста нас всех домой как в детстве ❤ куда ушло оно😢
Ты сама его профукала выскочив за иностранца.
Забирать некому, и некуда, нет советских людей и СССР:(
а судьи кто?@@DmitryDruzhininшкольник егэшник
Приезжай в Россию. 👋
@@СветаГрудович не дай бог что произойдёт... Наверное буду просить политическое убежище в России.
Простой пример. По дороге в Трускавец в 90е встретилась украинка, которая утверждала, что Львов самый красивый город мира ( ехали из Спб ), и далее , что Украина - маленькая страна и мы должны прислониться к сильному соседу. Сейчас США в силе , поэтому мы с ними, а Россия - слабая, пусть как-то сама.... Представить, что русские так рассуждают в общей массе невозможно!
Тоже самое я слышал в Казахстане. Спрашивал а если афганские талибы на вас нападут тут они говорили что нас Россия спасёт.
а я то же самое слушала от грузин))
А я слышал от русской, профессора, которая призывала аспиранта-американца в 89 году: "Придите и захватите нас".
@@ЕленаБорисова-щ8еобразование и ум- разные вещи.
@@ЕленаБорисова-щ8епрофессора не прислонитьсямарила, а предать. У нас и сейчас такие есть, среди либералов их хватает.
немного про северный менталитет. на "северах" предавать нельзя по банальной причине: будешь манипулировать или предашь - тебе руки помощи никто не подаст, и в очередной критической ситуации сурового климата , которые там бывают регулярно, просто сдохнешь. выживание в широтах Москвы и выше возможно только коллективно. именно поэтому, кстати, северяне не любят торговаться и всегда держат слово. а вот на "югах" ложь, умение манипулировать и "пудрить" мозги - это основной инструмент как выживания, так и торговли. большой и сильный пользуется своей силой, маленький и слабый - хитростью.
Я родом из Сибири. Согласна со всем, что вы сказали. Южные люди нам кажутся ненадёжными, мелочными. Вот только ложь и манипуляция не могут быть инструментами выживания. Даже на юге. Это инструмент облапошивания.
Мне кажется, что у них базовая идея - умри ты сегодня, а я завтра
И я из Сибири... Согласна с Вами!!! Никогда бы не смогла жить на юге из-за местного менталитета... Мне очень комфортно среди петербуржцев❤
@@1sodom1 1.про своего"друга из благовещенска" вы какую-то чушь рассказали. скорее всего этого не было или было ...ммм..., немного не так.
2. далеко не все "южане говно", но! есть в жителях юга постоянное стремление либо прихватить мимоходом то, что не прибито гвоздем, наобещать с три короба ( ну как же, все обязаны быть крутыми, особенно в хвастовстве), а потом сделать круглые глаза - а я такое говорил? и вечная проверка окружающих, может кого-то удастся "развести", прижилить чей-то кусочек. шуточки такие, ...с гнильцой. типа "ну ты че, я же пошутил!", а на самом деле проверка как отреагируешь. может вам такое и незаметно, привычно, а жителям "севера" и глаз и ухо режет.
@@1sodom1вам просто не повезло, люди везде разные, а если он ещё и либерал, то, простите, он ещё и дурак. Вот вся его дурость и вылезла. Это не зависит от места жительства
Вся украинская идея состоит в вечном поиске - кому бы продаться и вечная ненависть как к тем, кому продались, так и к тем, кого продали. Ну, и конечно, вечное сожаление, что опять продешевили.
Это про евреев😀😀😀
@@СынКощеяБессмертногои про них тоже 😂
Как точно сказано!
Это свойственно всем , кто продается
В точку!!!
Не ребята, это не анекдот, хватит с нас украинского ума. Его засилие уже как минимум дважды ставил страну на грань разрушения. Их нужно держать по дальше от органов власти в стране.
Лучше бы их у нас вообще не было.
@@ВалерийГузенко-ц3б Совершенно в дырочку!
Я из Казахстана. Корнями по папе из Украины ( родители бабушки переселились из Сумской области во время Столыпинской реформы) Мамины родители были сосланы в 1927 году с Волги ( как классово чуждые) . Я родилась и выросла в Казахстане, но воспитывалась на русской культуре и литературе. Как и все советские школьники , неплохо знаю и западную классику. Рядом с нами жили соседи , которые приехали в Казахстан на заработки во время Целины. Они из западной Украины. Я и их дети были близкими друзьями . Они гордились тем, что они украинцы. Ездили туда в отпуск к родне, восхищались природой , рассказывали про красивые свадебные обычаи. Потом, уже в старших классах решили переехать на родину. Из 7 детей ( у них многодетная семья) на малой родине осталось одна сестра . Все остальные вернулись в Казахстан или уехали в Россию. На мой вопрос почему, ответили, что задыхались в местечковом менталитете, так и не смогли вписаться в ту культуру и поняли только там , насколько они русские! 😂
Подруга мне тогда сказала:» Ну понимаешь, я после того как читала Пушкина, Лермонтова, Толстого не могу впихнуть себя в мир Леси Украинки или Шевченко. Тесно мне там. И с родней тесно. Не могу я там ! Вначале нравились все эти рушники и веночки, а потом стало скучно и тесно. Родня - очень ограниченные люди , с которыми мне трудно найти общий язык. Мы там так и не вписались . Родители решили остаться , а мы вернуться» . Вот такая история.
😂
Замечу по теме - много путаницы из-за нечеткой терминологии; "русский", применительно к большим масштабам, к явлениям и качествам, следует понимать именно (!) как "ИМПЕРСКИЙ".
Народ, этнос, социальный слой, общественные явления и особенности, на территориях Империи всегда отличаются масштабностью во всем.
Закончу мысль - понятно, что человек, формировавшийся в обществе на территории Российской Империи, в том числе и СССР, будет именно Русским; не этнически, разумеется, а именно как Российский имперец по формированию личности, менталитета.
Многие после распада поехали на Украину, а потом вернулись в Россию.
Все это мне понятна!
Извечный русский вопрос - "кто виноват?", извечный украинский вопрос - "тю, а нас за шо?"
Извечный русский вопрос - "Что делать?".
Заканчивать бал сатанистов.
Господи, я тебя умоляю! Сделай так, чтобы эти "братья", эта раковая опухоль никогда к нам Россию не просачилась!!
🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Хорошо, когда твое мироощущение озвучивают умные люди. Становится не так одиноко в этом море безумия.
У меня такое же ощущение. Моя близкая подруга в 2004-м мне кричала, что мол как же так, весь народ "за", а ты против. А я недоумевала, как можно было быть "за". И с тех пор так и недоумеваю. Когда слушаешь А.Чадаева, С.Уралова и др., понимаешь, соглашаешься. Когда разговор идет в общем о стране, народе. Но когда вспоминаешь своих друзей, близких, знакомых с высшими образованиями, степенями, технарями наконец, чувство непонимания остается.
Так. Спасибо.
Действительно, Супер-Уралов! Спасибо ребята, что воюете на стороне правды ❤❤❤
Позвольте житейский ответ дилетанта: украинский ум", называется хитрожопость...
👍🏻👍🏻👍🏻👏🏻👏🏻👏🏻💯💯💯ОДНОЗНАЧНО!!!!
Так и есть,
Просто не все могут так наиисать!
браво,в яблочко.
Крутая хитро..опость! На 200 процентов
32:20 Обобщая высказывания участников беседы. По юмору, попсе, фильмам, фантастике украинцы сделали русских. Попутно профукали за эти годы авиастроение, космическую отрасль, судостроительную, производство искусственных алмазов, землю распродали. Зато по веселью, балагану первые. Правда зарабатывали у русских. Как говорила Лолита Я их потребляю! Можно было оставить эту специализацию по юмору без разрушения промышленности. И ещё. Из 6 ведущих университетов 5 построены русскими. Ректора и профессорский состав из Петербурга, Москвы, Тамбова и пр.
Юмор у них сильно на любителя. Для тех кто лучшего не ведает.
@@ВераТарашкевич-ь2пточно, так же хотел написать, юмор сильно на любителя. Типа голые и смешные, деревня дураков и т.д.
Анекдот, рассказанный на мове, становится в два раза смешнее.
@@denislobko9513ну почему только на мове, анекдот с кавказским или среднеазиатским акцентом то же очень смешным бывает😊
Когда работать негде, шутить и петь на ютюбе становится выгодно. Кто не умел, пошёл в колл центры бабушек обманывать.
Выросла в Донецке. И могу сказать, что и там украинский ум удивлял. Он в промышленном регионе воспринимался, как удивительный, в чем то восхитительный, в чем то противный сельский ум. И магическое мышление, и практичность - до стяжательства. И юмор - мягкий и ехидный. Возле русского - городского ума - как дополнительный цветок в букете. Без русского это скучный обыкновенный сельский житель. То есть, для украинца русский нужен для само позиционирования.
Блестяще !!!
Возражу:
до 1917 основная часть - 90% населения империи - крестьяне.
Причем тут "городской" ум?
Круто вы написали про магическое мышление, ещё и мифическое мышление. Заметила насколько украинцам близки сказочные истории. Не зря Гоголь все в тетрадку записывал и потом переносил в свои произведения. Современные сказки "рязанский сахар", "русский корабль", "бабуля, дрон и банка с огурцами", "буряты с коровой на танке" и т.д. они все их знают, мусолят, прям кайфуют их пересказывая - это явно особенность.
@@AlexNEkbотвечу про городской ум. Города в РИ были созданы русскими, украинских городов никогда не существовало. Даже если городских жителей в РИ было 10 процентов( а на самом деле 15% ) то эти жители городские были русскими( ну и другими европейцами) украинцев там было ничтожное меньшинство. А те кто был, в основном стали русскими.
Интересно сказано, Как-то по-доброму. Жила в 70-ые на Украине. Сама из Сибири. Не уставала удивляться украинскому приспособленчеству к ситуации и это, в моём понимании, хитрость без доброты, махинации, чтобы побольше досталось ему. С радостью отбыла в любимую Сибирь, где было понятие СПРАВЕДЛИВО и ЧЕСТНО.
Северные народы существуют в парадигме выживания - надурил зимой и не выжил, а на юге вопрос жизни и смерти не существует так остро
Там другая парадигма выживания: прискачет кочевник убьет и ограбит!!!
Украина это не юг. В Чернигове холоднее, чем Воронеже например.
@@euroreparatur4597, Воронеж это не север и даже не Сибирь, а Одесса южный город, южнее Ростова на Дону
@@olgaiv9033 то есть Одесса это вся Украина?))) там вообще украинский ум отсутствовал как таковой. Кстати, в Одессе зимы хоть и немного, но более суровые чем в Ростове
@@euroreparatur4597, что вам нужно, великий спорщик, мне не досуг вам объяснять свою мысль, умные люди поймут о чём речь, а вы пребывайте в своих иллюзиях
отношение к предательству - ключевое для деградации. Можно быть даже инфантилом, но нормально жить, а предающий вообще всегда будет терять всё . Такому человеку очень неспокойно если он давно никого не предавал, появляется ощущение опасности что сейчас его предадут, надо срочно это сделать самому... Они всегда будут рушить свою жизнь - отношения, работу и т.д. И называть это предвиденьем, когда на самом деле это самосбывающееся пророчество - не предал бы, не было бы проблемы в 99% случаев. Такой человек не развивается, а ходит по кругу. Когда это кредо целого народа - беда, не будет такая страна стоять на своих ногах - они все друг друга предадут, ослабляя страну тотально.
Пожалуй самай толковый комент 💯
От себя добавлю; что сейчас они заигрались в бытовое предательство тотально. Они совершили самое страшное предательство - предательство по КРОВИ.
Отмазки про "задурили", "совратили", "сбили с толку" - не канают в принципе. Они не пошли под "другую руку". Не приносили присягу другому флагу, не назвались например, эльфами, или британцами(нуачо?),а тупо начали убивать своих братьев сказав; что мы не такие.
Прошу обратить внимание; не "вы не такие", а "мы не такие"(небратья).
Провидение не обмануть - за предательство по крови; плата одна.
Везде.
Всегда.
Аминь
Такова специфика людей пограничья. За сотни лет выработался особый тип людей. Непокорные либо ликвидировались либо убегали, оставались те готов ложится под любую власть и предательство для них не зазорно а даже выдаётся как достоинство, мол посмотрите какой я хитрый.
@@andreidemjn т.е. - потомственные, селекциониронанные, сепарированные, 3,14дарасы
"отношение к предательству - ключевое для деградации" - ну, тогда почитайте как русские князья друг на друга в Орду доносы писали. 😆 Почитайте, как в "смутное время" бояре присягали всяким проходимцам и полякам и по пять раз на днь бегали из одного лагеря в другой. 😉
@@V29432 не путайте борьбу за власть местнической верхушки и предательство части народа.
Неужели объяснять, что мягкое и теплое - это разные вещи. Или ты хохол ? - если так; то объяснения, аргументы, исторические отсылки, сравнения и диспут - это всё мимо. Самодеградировавший в промежуточное, но очень живуче-приспособлюче-наглое звено; между человеком и обезьяной, слышит только себя
В порядке достижения чистоты понимания, вставлю свои пять копеек из бывшего города корабелов.
Основная черта украинского ума, о которой не упомянули из соображений политкорректности и алгоритмов тыртубовской помой... ой простите, повестки, это хуторянское мировоззрение. По своим сущностным характеристикам "хуторянство" очень близко к понятию "мещанство" в его советском (горьковском, если хотите) изводе. Здесь и практичность до абсолютного приспособленчества, и трудоголизм вокруг исключительно "своей рубашки..." Возражают, что это не только украинскому уму свойственно, ответ - да! Но для украинского ума это сущностное свойство, которое не может и желает быть отрефлексировано! Из этого свойства вытекает неспособность мыслить себя в глобальных категориях. В разговоре с не самыми глупыми людьми попытка провести параллели между вмешательством гегемона и последовавшими страданиями под обстрелами людей в Донецке, Белгороде и Харькове (а еще шире в Багдаде, Югославии, Ливии), ответ - да что ты меня лечишь, мне плохо здесь и сейчас (пресловутое "а нас за шо?").
В своей беседе вы хорошо разобрали стремление стать частью Европы, а вот мотивы этого стремления не указали. Они искали к кому бы прислониться, искали где тот "сильный", который и заплатит больше "рашки" и самим не так стыдно будет. Мыслей встать на ноги и самим построить свое индивидуальное, подтвердить свою самость и непохожесть ни на кого, так дальше вышиванки и не продвинулись. А как же -- это же не практично, ибо требует много времени (общую историю и ее достижения мы же отринули), кропотливой работы и (!) вложений!
Последнее соображение - "хуторянство", это маркер некоего психологического застревания, присущего массовому сознанию украинцев именно в границах территории. Полагаю, что раскрестьянивание в СССР произошло достаточно поздно в сравнении с европейскими странами (причины всем известны, я думаю), происходило по разному в различных регионах и привело к разным результатам. Регионы с сильной крестьянской общиной (центральное нечерноземье) модернизация сознания, пусть болезненно, но произошла, на Украине хуторянское сознание так не смогло пережить свой модерн, т.е. "окуклилось" в своем "садок вышневый коло хаты..." Из этого следует, что майданы были бунтом "село против города", хуторская "контрреволюция".
Не претендуя на исчерпывающее объяснение, как-то так...
Полагаю,вы во многом правы
Очень красивый анализ!!! Получил удовольствие.
Обычно , если человеку не доходит через голову , то обязательно будет доходить через другие части тела...
Украинец живёт под девизом- "Я.Мне.Мое."
Русский - "Я.Ты.Он.Она.Вместе целая страна"
Ничего удивительного... Люди с окраины. Никак по-другому себя идентифицировать и не могли - хуторяне.
Про магизм полностью согласна. Бабушка украинка, верующая. Но наряду с верой в Бога, как-то и приметам верила. Маме и тётке тоже это передалось. Наверно, в крови. Я этого никак не понимала. Мне уже не передалось. Не верю ни в кошек ни в вилки с ножами падающие, ни во что другое.
Это правду сказали. Я всё детство как будто в сказке жила. Радиола бабушкина работала каждый вечер. Но и жизнь казалась сказочной в такой атмосфере мистицизма.
Гоголь и правда это прекрасно описал ))
Да в самой церкви было много запредельного, много откровений, знаков, удивительно точно сбывающихся предсказаний. И к этому спокойно но внимательно относились. В Киеве прямо общаются с Богом, жаль, что понимать Его не хотят.
@@pro_Histсуеверия больше в сельской местности, городские жители от этого избавляются со временем. Поэтому чем больше поколений конкретного человека родилось в городе тем менее он подвержен суевериям.
@@pro_HistУкраина по большей части это сельская страна , за исключением восточной части где и сосредоточен основной промышленный потенциал а значит большой процент городского населения. Центр и Запад страны начал индустриализацию уже в позднее советское время и там не успел сформироваться типично городской костяк населения и велико влияние сельской ментальности.
@@pro_Hist о чем я говорю. Разница не в национальности, разница в укладе жизни. Среда формирует человека. Если среда архаичная то и суеверий будет полно, а все эти присесть на дорожку и упавшая вилка к гостям это только тень того во что верили бабушки и дедушки тех, кто сейчас живёт где нибудь на 20 этаже.
Блестяще. Этот вот то, о чем и нужно говорить. Это важнее пушек и ракет. Невидимое оружие, которое никто не распознает.
Очень точно подмечено, умно и мудро проанализировано и четко сформулировано. Век живу, век учусь.
Ну, моё окружение рвет все стереотипы: еврей вообще ни на чем не экономит, по-моему, просто сорит деньгами - "лучше больше зарабатывать", татарин (со склонностью к внешней восточной роскоши, это есть) - за копейку мозг вынесет, русский не пьёт совсем, по, внимание!, "национальным убеждениям", армянин бухает запоями(( Бывший знакомый, этнический русский, русский филолог из Харькова, всю жизнь изучавший Булгакова, искренне считает (цитата), что "у русских жопа вместо головы". Я запуталась в их этнических предпочтениях...
у меня муж-немец не водит машину, не пьёт пиво, не смотрит футбол, терпеть не может сосиски всех видов.
Затуркали их всех из цивилизованного мира. Лишили воли и самосознания.
Интернационализм, товарищ. Нет врага кроме классового.
Харатер человека формируется средой. Искать национальные черты характера - признак недалекого ума. 👎
@@V29432национальные черты характера формируются средой характерной для культуры оной нации. Простое масштабирование разве не подходит?
А мне понравились комментарии, очень содержательные (случайно попала на ролик, теперь буду чаще заходить). Спасибо и ща ролик и всем, кто оставил комментарии, много разных, рчень позновательно!
Я по национальности украинка. Родилась и жила 20 лет в Казахстане. Приехав в Украину и сразу почувствовала , что они другие. Очень хотелось уехать. Привыкала с трудом. Они гребут только под себя. Всегда хотят поиметь другого. Негостеприимные . Продажные. Сосед соседа всегда заложит. Жители на Кубани такие же. Я уехала из Украины. Слава богу.
Как ложь не становится правдой, так и ненависть не может стать любовью.
Львов.
Умные вроде люди, а рассуждают про каких то украинцев. Если не молоть языком пустопорожнее, а просто зайти в львовский или иванофранковский государственные архивы и посмотреть документы, то можно своими глазами увидеть как русских людей с русскими фамилиями и говорящих и пишущих на практически русском языке, издающих и читающих на нем книги в конце 19 начале 20 века превращают в т.н. украинцев. Как в польских анкетах новобранцев сначала писалось: narodowoscz - ruski, ezyk materzynski - ruski. Потом появились гермафродиты: narodowoscz - ruski, ezyk materzynski - ukrainski, ну и потом вот они: narodowoscz - ukrainski, ezyk materzynski - ukrainski. Как менялись русские фамилии : Panczenkow - Panczenkiw - Panczenko, Petrow - Petriw, Kipta - Kiptjak, Lunda - Lundjak, Jakimow - Jakimiw. Все БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ украинские фамилии на - о это бывшие русские на - ов. Не было в 19 веке никаких украинцев от слова совсем, это абслютно исскусственный конструкт, и чтобы в этом убедится не надо никого слушать, а просто зайти в архив и посмотреть документы.
Спасибо за коммент😊
Ценный комментарий!!!
Привет от русских людей ruclips.net/video/zTRrpPN7U2g/видео.htmlsi=S30SG2uubzyMXpv2
Возьмем на заметку, поищем подтверждения.
А если зайти на ЛЮБОЕ кладбище в Луганске,Донецке,На Кубани или Смоленщине и найти СТАРЫЕ могилы которым 100 лет и более,то легко можно увидеть что ВСЕ таблички написаны на Украинской мове.
То, что Семен назвал экспрессивностью и пластичной идентичностью, я бы охарактеризовал как театральность (или в более выраженном случае "водевильность"). Именно этим качеством определяется такой элемент украинской политической культуры как любовь к значительному и яркому слову, которое не предполагает вообще никакой ответственности за сказанное.
Получил огромное интеллекуальное удовольствие от беседы, но хотел бы дополнить.
- В ряду у. интеллектуалов стоит добавить социального философа П. Щелина, именно он ставит диагноз - У. ментально в 17 веке. Убрал бы из интеллектуалов резонера Дацюка.
С. Переслегин сформулировал понятие национального когнитивного кода, и все описываемые феномены упаковываются в это понятие, ключевым является "территория - это судьба". Он же обратил внимание на "всплытие реликтов" - то что Арестович назвал "национальным жлобством" и "садизмом".
Но Павел Щелин не является у. философом. Он родился и учился в Москве и некоторое время сотрудничал с Романенко и др.
@@va6597 спасибо, учту, он в некоторой степени загадка
Ну и Романенко вовсе не мыслитель, но спасибо, что через него узнала про Щелина и Баумейстера.
@@va6597 его представляют как политического философа
Павлом Щелиным восхищаюсь. Среди его собеседников (и не только)равных ему нет! Он, скорее, антиукраинец - и по широте мышления, и духовности, эрудиции. Большая удача встретиться с ним на просторах интернета.
Украинец это не этническое, а скорее местечковое отличие, выработанное веками. Украина - это территория с плодородным чернозёмом, где гарантировано получали высокий урожай, которым можно было обеспечить семью. Не нужно беспокоиться о будущем (отсюда беспечность и уверенность в завтрашнем дне, переходящая в излишнюю самоуверенность). Помощь соседа не нужна. Сосед не друг, а конкурент, который будет твоим соперником на рынке, при продаже излишек урожая (хуторской - обособленный способ хозяйствования). Поскольку крестьяне часто выступали торгашами выработалась хватка, напористость, хвастливость, хамовитость, завистливость, хитрость, склонность к обману, манипуляции, коварство и безответственность. Соперничество с соседом воспринимается спокойно как у шахматистов: "сегодня мой верх, завтра твой", "на обиженных воду возят". Обман вы просто обязаны забыть, но быть начеку во избежание его повторения. Щирый украинец никому не верит, а добродушных людей (в том числе русских) считает лохами, которые сами виноваты в том, что их обманывают. По этой причине объединение украинцев для ведения общего дела это непростая задача. Заставить скинутся его в общий котёл, почти невозможно, зато взять из этого котла, даже вопреки правилам, для такого индивидуума считается чем-то самим собой разумеющимся. Для строительства государства необходимо доверие к власти и центростремительные тенденции. Зависть, склонность к обману и наживе не позволяет доверять власти, которая не может быть лучше себя любимого поэтому из двух украинцев - три гетмана!
В России (на севере), в рискованной зоне земледелия, где главная угроза исходила не от людей, а от природных условий, сосед - это твой первый друг и помощник (общинный способ хозяйствования). Соседа поддерживали, действовали сообща, согласовано (договороспособность, уступчивость). Обман считался тягчайшим грехом (вероломством). Поговорка "Сам погибай, а товарища выручай" характерна для северных земель Руси. Товарищество купцов держалось буквально на честном слове. Человек берегущий свою репутацию - морально ответственный человек. Сомнение, неуверенность при принятии решения (с оглядкой на общество) это тоже характерно для северных земель. Доверие к власти и центростремительные тенденции привело к созданию мощного государства.
Подчёркиваю, что украинец, русский это территориальное, а не этническое понятие принадлежности к определённой группе людей, сформировавшееся в силу исторически сложившихся природных условий. Если у Иванова, приехавшего на Украину, родится сын, который вырастит в кругу украинских сверстников, у него сформируется аналогичный менталитет (если родители не будут мешать) и наоборот, Прокопенко, выросший в российской глубинке будет в корне отличаться от щирых украинцев.
Блестящий разбор! Восхищаюсь насколько четко все разложили по полочкам. Многое становится понятно! 👍❤
Единственный вопрос - сейчас у украинцев нешуточное обьединение при сопротивлении вокруг идей ,,слава У..,, оправдания бандеровщины, вокруг их власти, которую сами же недолюбливают. Отчего?
Совершенно верно! Согласна с вами на все 100 процентов!
Какой аргументированный комментарий! Спасибо, очень точно всë подмечено! 👍👍👍
Правильно всё описали!
А эти люди , все эти Розумовские и Безбородько они себя считали украинцами? А то кто считает себя наполеоном те в палате закрыты. А те кто считает "украинцами" , по полям бегает.
Разумовские из малоросов. А украинцы - это галичане и прочие униаты.
Безбородко - из Глухова.
@@slavakpss5143 и что? Знал ли сам Безбородько или Феофан Прокопович что они предатели украинской нации?
@@tatyanaishchenko3456 как ваши слова ко мне относятся к моей реплике? О предателях я не упоминал.
Называть самостийное безумие "украинским умом" может только Великий Русский Человек.
... а может хватит их жалеть?
Первоначально больше всего на формирование идентичности первоначально повлиял климат и почва. Более 25 лет живу на границе московской области, корнями с житомирской области. В детстве не обращал внимания на такие нюансы, но в последнее посещение родственников на Украине были весьма интересным, оказывается многие бытовые вещи я раньше не понимал. Вроде и разница в годовой температуре в пару градусов, но в европейской части России стены бани толще, чем стены хаты на Украине, и огород надо больше ибо земля не такая плодородная и теплое время короче. Что бы в России выжить надо больше усилий большего количества людей и природа ошибок не прощает. Поэтому русские привыкли жить миром, русским нужна крепкая сильная власть, которая может и собрать людей на защиту, и организовать большой объём работ, и при необходимости создать и распределить запасы. Русские логичны и расчётливы, что объединяет их с немцами, однако русские менее атомизированы чем немцы. Центральная Россия тоже верит в колдовство и ведьм, но не так выражено, это некий фон не более. Русские более собраны, больше рассчитаны на тяжёлый монотонный труд, быстро учатся. С другой стороны русские менее креативны, но это решается путём приглашения иностранных специалистов, перениманием чужого опыта и обычаев. Развлекательный контент это конечно за украинцами, строительство государства, а тем более империи это русские.
Часть мыслей поддерживаю, климат формирует среду проживания, соответственно, влияет и формирует психологию человека. Не поддерживаю имперства, так император - захватчик чужих земель. Петрушка первый, ставленник Лефорта, Гордона, Брюса, был избран ими императором за войны по захвату территорий.
@@СынКощеяБессмертного имперство появляется из захватничества, в свою очередь захватничество это способ быстро получить добавочный продукт, необходимость продукта исходит из его недостатка. Первый и самый главный продукт в истории это еда, потом все остальное. Опять упираемся в климат и почву. Потом да, с развитием общества и технологий многое изменилось, но принципы не очень меняются. Россия не единственная империя, были империи которые возникли гораздо раньше. Испанская, Британская, Французская (которую сейчас добивают) это хорошие империи? Экспансия является весьма удобным путём развития. Петр l шел в процессе естественного исторического развития.
Очень как-то по - украински, притянуто за уши, климат не постояннен, а он цикличен, это сейчас в Европе тепло, а было время когда в Сибири жили мамонты..
Насчет "некреативности" русских смешно, как-то даже попахивает укро пропагандой (понимаю, ненароком можно облучиться ею при такой то концентрации).
Сколько наши советские предки наделали достижений в науке, культуре, промышленности. И ядерная бомба, и лазер, и космос, и эвм, и чемпионы мира по шахматам, и прекрасные учебники по математике. И все это в рамках каких-то пары-тройки поколений
Никто тогда на отсутствие креативности не жаловался, видимо, "голос Америки" был не настолько слышен, как сегодня, чтобы нам об этом рассказать.
А у Запада, кстати, было несколько столетий на модернизацию при полном отсутствии цивилизаций-конкурентов и полном наличии цивилизаций, которые можно было пограбить вдоволь. А ведь в креативности тамошних жителей не принято сомневаться.
@@vladpolozheev9236 притянуто за уши? В таком случае потяни за усы😂😂🤧
Жалкие искатели "где лучше "-они должны сами теперь убрать за собой и построить свою новую жизнь. Очень будет сложно,если после всего случившегося,их восстановление пойдет за наш счет.
Вы о чём? Вы хотите чтобы территория украины осталась под бандеровцами и НАТО ?? Вы понимаете последствия для России через несколько лет?
Контроль и учёт (неусыпный надзор) и пусть сами восстанавливают !!!
Думается, что дело совсем не в формирующейся ментальности по географическому признаку. Главное отличие - это возможность или невозможность перепрошивки сознания. А это уже как рулетка генома сработала. Простой пример, пусть и литературный - сыновья Тараса Бульбы.
Вопрос к Семену Уралову: всё-таки, становление украинского политикума шло стихийно, или им всегда тонко управляли американцы. Начиная с 90-х годов.
Британцы
А вы уверены, что это именно ими управляют тонко? Украинцы на хитрощi не способны?
В одной маленькой, но гордой скандинавской стране я снимала дом у семейной пары. Он местный, она украинка. Работали они на Украине общественными деятелями. Платила им Германия. Он по образованию психолог, познакомились они в Америке, учились вместе на курсах. На Украине занимались с молодёжью, как я поняла, создавали всякие клубы, кружки по интересам. Я их про себя демократизаторами называла. Интересно, что они и не скрывали, чем там занамались, конечно, и рассказывали не всё. Но ни для кого это не было секретом. А в это время в России на всяких политических шоу гадали, есть ли западные агенты влияния на Украине.
холопы как обьект манипулирования@@tm.1tm 300лет
Не тонко, а вполне явно, нагло и массово. Нормальные люди это понимают и за 30 лет миллионами валят из Украины. Остальные сейчас воюют и прыгают в вышиванках.
Что значит культурные и образованные ведущие - смогли облечь не очень хорошо звучащие черты украинского ума (жадность, хитрожопость, ехидство, завистливость, предательность (окказионализм)) в такие умные научные слова, что даже и послушать было интересно.
Круто! Очень содержательный и полезный разговор. Лично меня вы убедили и задали несколько направлений, которые буду дальше осмыслять. Продолжайте, пожалуйста в том же духе. Отдельно стоит похвалить за язык на котором вы говорите. Интересно, насколько это все понятно для людей не из нашей политконсалтинговой среды, но кажется на этот раз все изложено максимально популярно и понятно даже для тех кто впервые посмотрит ваш разговор. Обычно Семен слишком погружается в свои когнитивные войны, а Алексей любит побаловаться играя своей эрудицией. Но в этом ролике этого нет. В общем, так держать!
Спасибо❤ Было очень интересно послушать о себе, так как во мне каждой крови 1/2. Вывод, от обоих наций взяла себе самое лушее, чему очень рада😂🎉 Даже в детях своих наблюдаю лучшие черты и от русских, и от украинцев.
Объясните кто-нибудь Чадаееву, что Королев русским был и рожден в РИ, а не в УССР. У него только по матери малороссы в роду.
И Тарас Шевченко тоже был малоросс родился и умер в Российской Империи,а не украинец !!! Если я стихотворение напишу на французском языке это не означает что я француженка !!
Дело не в том, кто там была мама у Тараса Шевченко и кто - папа. Дело в том, что в Москве на набережной Тараса Шевченко стоит памятник Тарасу Шевченко, и это нормально воспринимается (по крайней мере, пока). И Шевченко, и Янка Купала, и Абай Кунанбаев у нас воспринимаются как свои, наши, часть нашей большой культуры (во многом благодаря СССР).
@@АлександрЛуковенков-ф7с ЧТо за дурь! Никто из русских не знает какого то Кунабаева! Это все местечковая национальная интеллигенция.
И Купала туда же .
IШевченку распиарил совок, не по уму и таланту. В РИ с "народом" и его "самородками "насились как с писаной торбой.
Нечего набережной в Москве именоваться Шевченкой, не по уму, он никто в мировой и русской литературе.
Вы что! Украинский мозг это не воспримет
@@natasha5207 Александр Сергеич Пушкин в начале своей карьеры только по-французски и писал...
Украина не однородна и запад от востока отличается кардинально.То что произошло в Украине это результат правления "паразитов",до 2014 они действовали скрытно,после действуют открыто.
П.С.3/4 паразитов Украины имеют еврейскую национальность,но это нельзя озвучивать нигде в мире .
Никакой Украины до 20 века не было.
Где творится мерзость, там еврейские уши торчат, ещё бабка моя говорила 😎
@@IgorMuravyov-o5r Не было как государства, но особая ментальность все равно была.
@@Eg0r86Была, но только на относительно небольшой части территории Украина всегда считалась территорией, местностью, также как и Кавказ..
Мне очень понравилась одна мысль в конце беседы, про то что СССР был неким впередсмотрящим по отношению к остальным мировым державам. Ведь отбросив эмоции, в сухом остатке имеем то, что за век мы воплотили самую новую модель развития на тот момент, протестировали ее на прочность и на слабые стороны, развалили, включили модель капитализма на 30 лет, разобрались, поняли правила, поняли что кроме нас их никто не соблюдает, ну а дальше новейшая история, как бы
Если государство живет 70 лет, то оно не впередсмотрящее, оно дегенеративное
Хорошо звучит, но это чудовищные потери при откатах режима. У нас уже третий слом гос устройства намечается.
@@RayneRaily судьба у нас такая, нас почти два века кошмарят с небольшими передыхами.
Хитрость -это ум глупого.Я живу в Сибири.Здесь смесь всех национальностей.Эстонцы,латыши,татары,якуты,буряты,казахи,алтайцы,вся Средняя Азия.Но украинцы меня поразили больше всехОни прям выделяются своим маниакальным стремоентем добыть материальные ценности любым путем и сразу,не заморачиваясь,как при этом они выглядят .Этим они похожи с евреями .Столкнулась с буквально дикостью в родне моего мужа.Любили они на похоронах прямо еще при покойнике делить причем чужое наследство,устраивать скандалы и склоки,стравливать между собой родню.Мы ничего не могли понять,не знали ,как трактовать это поведение,пока не узнали,что они родом из Украины,потом жили в Биробиджане,а потом переехали в Новосибирск.
Когда иудеи проникли на территорию юга и стали склонять славянское население в иудаизм, через какое-то время уже образовали Хазарский каганат. А так, как у местного население было опасение родиться с чужаками, то они убедили их, что теперь одна вера и уже можно. Потомство славян и иудеев остальные русы называли выкрестами.
Так и появились украинцы, чтобы было понятно для других. И они на природную жизнестойкость славян наложили изворотливый хитрость иудеев. Отсюда понятна поговорка:- Когда охол родился, ерей заплакал. Потому, после разгрома Хазарии остались компактно проживать.
Чаадаев в этом ролике называет это предприимчивостью😂 Положительная черта с его точки зрения😅
Услышала нотки пренебрежения к России и русским в речах Чадаева. Почитала биографию. Не удивлена. Именно то, что и ожидала.
Абсолютно. Оба, что говорят…. ,, туши свет…,,(((
Там ума никогда не было, нет и никогда не будет.
Есть практичная смекалка в быту и торговле, коньюнктурная чуйка, предприимчивость в житейских делах. Но нет стратегического ума и тщательности изучения вопросов стратегических.
Вместо ума там хитрость и враньё.
Глубоко, классно! Полностью солидарен! ✊✊✊👍👍👍🇷🇺
Гроши,, вот и весь ум !!! Верне ,,его потеря 😡
Очень точно подмечено. Прям с языка сняли, о том, что Штаты и запад сейчас получили своего Брежнева, свой застой и дольше начнётся, и уже первые признаки, своего "ветра перемен". Только с учётом масштаба гегемона ветер может стать ураганом... И кого и что он в себя затянет, большой вопрос.
украинец, вернее "политическое украинство" это не национальность. это состояние
Это - диагноз.
Украинец это диагноз!
КОГДА УКРАИНЕЦ УМНЕЕТ, ТО ОН СТАНОВИТСЯ РУССКИМ.
Не знаю, что там имел в виду Гумилев, но если считать, что украинцы изначально были русскими, а украинцами начали становиться, противопоставляя себя русским, изживая в себе русскость, следуя западной моде на русофобию - тогда в этой фразе уже виден не шовинизм, а житейская мудрость. Этот изъян русофобии высмеивает известный анекдот Жириновского об Украине, вступившей в ЕС: "...ведь знали подлюки, что мы назло им вступим".
А если изжить в себе эту русофобию, то поумнеешь. Но не станешь русским - ТЫ И ТАК РУССКИЙ.
Если вы до сих пор не поняли современная идентичность украинец уже дано не держится на этничности, она держится на том что 30 лет хозяйничали наши главный партнёры по бизнесу, точнее партнёры наших элиток, которых подвинуть было нельзя потому что у московских бабки и контракты с ними. И захватили всё что можно при полном половом бессилии РФ, естествен всё что имел хоть какое-тол влияние на Украине поняли что ставить на РФ глупо можно проиграть и они пошли к противоположной стороне
@@АнтонДоленко-т1щ "Если вы до сих пор не поняли современная идентичность украинец уже дано не держится на этничности". Да, я понял. Она держится на расизме. Жупел укропропаганды: русские и украинцы = орки и эльфы = азиаты и европейцы = варварство и цивилизация = тоталитаризм и демократия.
На фоне бессилия РФ и обнаружились истинные замыслы "демократии". Как только Россия стала крепнуть, ее тут же записали в главные враги демократии. Глупо говорить про разумный выбор такого мопса, как Украина. Ему накинули ошейник и повели - кто его спрашивать будет: чего он хочет? США привели к власти русофобские элиты. Каким же еще будет вектор развития Украины?
@@АнтонДоленко-т1щ ты оказался заложником собственных предубеждений. Если я говорю "изжить в себе русскость", то наверное речь идет не столько об этничности, сколько о мировоззрении и культурном коде. А вот украинская пропаганда как раз пытается навязать еще более дремучий подход, деля людей на рас*ы и приписывая русским варваризм и азиатчину (=неполноценность и грубость) от природы.
То есть получается что-то типа: Сырский - благородный и свободолюбивый эльф, а его родители из Владимира-на-Клязьме - злобные орки с рабским (и имперским одновременно) менталитетом, который им достался от татаро-монголов и финно-угров.
А этот твой пассаж про то, как выгодно продать Украину - это умора. Ну сейчас-то хоть выгодно продали!? То, что ты написал, описывается словами: "украинцы служили бандитам, а потом сменили бандитов на людоедов". Остается только свалить с этого гиблого куска земли, предназначенного для выкачивания ресурсов и истребления остатков людей об армию России. Для России украинцы хотя бы - свои, а для Запада - просто аборигены и расходник.
И это мы еще не касались темы, с которой начиналась все 24.02.2022.
Магическое и мистическое мышление обычно признак плохого образования.
Вы ошибаетесь, это склад ума
Это результат мистического опыта
Сон разума порождает чудовищ! Вот, что это такое! В пустоту ума прежде асего дурь разная от рогатого заползает!
А давайте посмотрим чем отличаются валийцы и англичане , баварцы и саксонцы, чехи и маравы, ломбардийцы и сицилийцы и т.д.
Забросим туда деньжат и раскрутим маховик.
Верно мыслите товаришь , но сдается мне они и так уже раскручиваются .
Читал одного российского публициста конца 19 века, он так и писал: мол жители европейских стран не понимают наречий своих соотечественников, проживающих в соседних областях. А у нас в России один язык от Дальнего Востока до Польского края.
В итоге сегодня имеем, что Франция и Германия едины, а мы насоздавали себе украины, прибалтики, оставили своих людей в Средней Азии. Грустно от всей этой глупости.
Реально будут резать друг друга, если разрешат и денег забросят! Причем, подойдут к этому системно, со всей пунктуальностью в стремлении достичь результата!
Очень хороший выпуск, спасибо!
Непомерные амбиции, корона на голове, вовремя предать , это не предать , это предвидеть. Вот сущность. И это в истории впервые? Нет. И что , когда в следующий раз ждать предательства? Это люди которым никогда нельзя верить. Они понимаешь ли разочаруются в своей голове , и опять нож в спину? Вопрос к нам. Мы на эти грабли сколько раз наступать будем? Доверять , считать своими ?
Классный диалог!!!! 👍👍👍👍👍
Благодарю, Семён и Алексей. Жду продолжения!❤
Знаете, не согласна, что для белоруса, как и для украинца предать равно предвидеть. Исторически граница между Украиной и Беларусью возникла потому, что белорусы остались в непосредственном подчинении ВКЛ, а украинцы решили прямо подчиняться польскому королю. Украинское предвидение такое же короткое, как и преданность. Белорусы более долгие мысли думают, больше похожи на русских И преданность белорусов без выгоды, а из души. Украинцам, наверно, возможно было проскользнуть между капелек, а по Беларуси каток Запада ходил жёстче. Верность ценнее вертлявости. Пишу из Беларуси.
Как хорошо подмечено!!!
Выпишу себе, у меня подруга белоруска.
Насколько я помню, при заключении Люблинской унии украинские земли ВКЛ передавались Короне Польской. Насколько это было решение украинской знати, насколько выкручивание рук ослабленной ВКЛ со стороны Польши - вопрос к историкам
@@Наталья-б6ч8ш Я не историк, но основываюсь на данных белорусских историков. Голосовали по соймикам на Полесье.. То есть на местном уровне. Не представляю, как можно было выкрутить руки и всей шляхте ВКЛ в этих местах. Думаю, было две модели, два мировоззрения обусловленные географией, историей и нравами. Так и разделились.
Так вот почему креветки ...
Надо отметить, что в период ВОВ на территории БССР зверствовали карательные отряды, состоящие преимущественно из украинцев (ту же Хатынь их славна УПА сожгла), своих местных предателей относительно мало было, что б контролировать территорию.
00:15:40. У нас колдовство считается грязным, нечистым, не просто осуждается, а строго презираемо, ненавидим.
Это грех, связь с нечистой силой
Интересно слушать, спасибо
Украинец, это новояз австро-венгерский. Хватит подпитывать этот эгрегор. Сейчас украинец=антирусский. Малороссы там жили и живут. Такие же русские как русские Сибири, Поволжья, Поморья. Есть свои особенности. Просто им так долго внушали, что они украинцы, а не русские. Если и стоит этот термин использовать, то лишь как обозначение части большой России.
Проф. Пыжиков был, однако, другого мнения. И действительно, с никонианским церковным обрядом не все так невинно..
на 3:50 "Очевидно умных и очевидно украинцев" - НЕ очевидно. Определения, кто такой украинец, так и не последовало.
На моменте про мощную генерацию медиа контента на территории Украины по сравнению с Россией прям передёрнуло. Украина не может сравниться с нами. Давайте считать. У нас русский рок, целый кластер. Рэп. Кинопроизводство: Балабанов, Быков, Крыжовников, Звягинцев, на любой вкус. Камеди клаб. Смотрел юмор 95 квартала, ну простой он слишком, включая сериалы. Далее компъютерные игры. В Тарков и Гром войны играет весь мир и генерирует контент на этой теме. Наверное, украинцы преуспели в поп-направлении, лёгкие и незамысловатые тексты с голыми попами. А татары как у нас выстрелили? Гаязовы и Айгел. Кавказ нет-нет летний хит выдаёт (чёрные глаза, по ресторанам, едем на дискотеку, горький вкус). Так что контентом мы точно передавливаем, а одесская тема интересна, но не весома на общем фоне.
Надо уточнить - прапор на прод. складе , это прерогатива украинца . а зампотех - это другие .
Для начала выясни, чем отличается знамя от прапора и флага😀😀😀
Да. Прапорщик, замполит, политотдел все были западенцами. Командиры и зампобою не с УССР
@@СынКощеяБессмертного для начала загляни в Википедия помимо двуххвостых флагов есть определение - на военном жаргоне , уменьшительное от прапорщика .
Служил в 80 в Ташкенте....прод склад. Завидовал прапорщик Воробей....приезжал на службу новая лада шестёрка....хорошая квартира. Офицерский городок рядом....мамы офицеров посылали детей на продсклад как норму...хлеба дай...масло дай...мама послала дайте дайте дайте....как он выкручивался ума не приложу но....весь Ташкенте шёл к нему устраивать своих детей на учёбу в военные училища и на тёплые места на службу.....всех купил прапорщик Воробей....
@@arkadimich7329 прапорщик Воробей несомненно был еврей😁😁😁
Мудрствующие , непризнанные, интеллектуалы.
Интересно..в Польше белорусов называют..Бялорусины Зап.Беларусь. Брест. Вост.Польша. Белосток.
Зап.Украина.Русины.
В Словакии. Русины.
"Украинцев" придумали в Австро-Венгрии!
Куда податься? Кому бы продаться? ))
Неее, не надо Украинского ума в Русском мире😂
Все развлекательные передачи и все толковые мыслители на Украине были на РУССКОМ языке. Помню что украиноязычные развлекательные шоу всегда были идиотскими. Как только они стали отказываться от русского языка вся эта украинская фантастика и украинские шоу куда-то пропали.
Одних русский язык развивает, а других русских угнетает.
Чем тебя маски шоу не устраивало?)
@@Oetasus маски шоу на русском были. Там где были слова
Хороший разговор.
Спасибо. 👍
"Арестовича использовали в качестве коуча..."
Да можно сказать проще:
в качестве 🐐 на бойне.
Жду продолжения интересной беседы.
Смотрю украинских блогеров последние два года, действительно, изменения в риторике налицо, ждала и искала, когда поймут, что произошло.. пока не всё, но многие.
Все мы из СССР, если востановить нашу Родину СССР, всё проблемы с определением кто мы исчезнет❤! Но за границей всех выходцев из СССР называют русскими❤.
Р,
Для меня разница с украинцами заключается в смысле слова "корысть".Для украинца это добро,выгода.
Благодарю! Интересно, необычно!
Не рассмотрена анатомия предательства..., а она уходит вглубь веков образования "польши".
Рассмотри анатомию предательства 12.06.1990 года...как Эльцин с Горбачевым демонтировали СССР вместе с гэбистами...
@@СынКощеяБессмертногону, допустим , демонтировал СССР уже Ельцин. Горбачев только хотел перейти на капиталистические рельсы и замериться с Западом. Он был против расчленения СССР на отдельные государства .И это понятно- он был в этом не заинтересован. Есть его заявление на камеру по этому вопросу. Он тогда сказал, что наши предки, создававшие эту страну, нам этого не простят. ( близко к тексту)
@@НатальяЧеремнова-м4б ошибаешься , маланочка. Во-первых, они родственники, во-вторых, Эльцин с Верховным советом рсфср подмахнули декларацию о выходе из состава СССР в памятный день.так, кто кого предал? Центр окраину(ы)!
@@НатальяЧеремнова-м4б обрати внимание на дату 12 июля в вики...что произошло значимого и для кого...
@@НатальяЧеремнова-м4б может и не хотел но на коммунизме всё единство СССР и держалось, как только его убрали сразу все кто мог всё что мог потащили в свою сторону и началось это в Москве, лишь потом на окраинах поняли что можно и нужно им тоже тянуть. Так СССР и кончился, так что главных предателей в Русской Истории надо искать в Москве, их наследники до сих пор при власти в РФ
Порадовали! Спасибо. Подписываюсь.
Ой ,прям сделали из хутора светоч мысли. Туда они смотрели, где халява, это и есть их идея.
Ребята, ждём продолжения
В Германии люди в шоке от украинских украинцев.
От их работоспособности и трудолюбия
Спасибо очень качественное видео
Болтология. Есть большая разница между жителями города и села на Украине. Иногда даже внешне. И ещё - западная Украина всегда была другой Украиной, они для нас - западенцы, мы для них - схидняки.
Я никак не могла понять, откуда у меня такие несимпатичные качества: всегда добиваться своего, манипулировать людьми (хоть и для их пользы) , чрезмерная эмоциональность и пр. Оказалось, что всему виной- мои украинские бабушки по маминой и папиной линии, хоть я всю жизнь прожила в Сибири, а в Украину лишь ездила в гости
По разговору понятно, что два вышедших в отставку х…ла вспоминают золотые денечки, как скармливали свое низкопробное «интеллектуальное» изделие, как было им хорошо… И ничего не понимают… Как и почему , и в какой момент это надоело…
Хм, Уралов, вылетающие выражения : мизер парой, разыграть марьяж. Респект и уважуха.
Шулер.
И плюс Украинский местами говорок, селянское построение фраз - это после 10 проведенных в/на Украине лет? И тему они только обозначили, обходя острые углы(из-за политкорректности? - или есть другие причины?)
Размышления по схеме: Берлин освобождали украинцы, а не СССР, поскольку воевал 1-ый украинский фронт.
Так этот чел в прошлом был оппозиционером и даже свой канал или блог вел под названием - Дутый Пу- , а теперь патриком заделался, переобулся чел на лет , а можно ли таким доверять то? Предатели они кругом.. как говорил саржент Эндрю Скот . Тут как ни крути , но кого то он продал
Вообще то 1й белорусский
Короче, украинцы и белорусы воевали в Берлине с французами и эстонцами, а победили Американцы 😎
@@ДокторЧума-п2щ😂👏👏👏
@@ДокторЧума-п2щА на Волховском фронте сражались волхвы. Древняя нация...
Какой там ум -- решили хитрее одесского раввина, сами и попали
Отличный выпуск!
Украинский ум - это нонсенс.
А где можно почитать или посмотреть про Собчак и "темные энергии"?
Ребята, давайте разгоняйтесь, собирайте умных людей. У вас должно быть интереснее, чем у Шелеста и Фейгина.
Благодарю за все работы сделанные вами, но хотел бы отдельно поблагодарить за улучшение аудио сопровождения. Просто постоянно наблюдал различные неприятные артефакты в аудио-дорожке и было не всегда комфортно слушать вас. Однако этот выпуск, на мой взгляд, стал лучшим выпуском с технической точки зрения: звук выровнен и стабилен, всех хорошо слышно и звуковые дорожки из каждого микрофона не перекрывают друг друга. Респект за все и аудио тоже. :)
Ум умом, но когда встречаю украинцев, удивляюсь детской непосредственности и пробивной наглости помноженной на хитрость. Может быть условия жизни приучили людей так жить? Но украинцы точно не похожи на русских, общее с русскими только языковые корни.
Если вы о западенцах, то отличаются. А малороссы почти ничем.
Не убить врага! А уничтожить врага!
Ошибка в том, что они считают Украину как нечто единообразное, а на самом деле это лоскутное одеяло, которое пытались крепче сшить в последнее десятилетие. Россия тоже такая же, но разница в том, что русский этнос искусственно не возвеличивается. А на Украине возвеличивают славянские нерусские этносы, особенно галичанство, хотя это по факту отдельный этнос. До тех пор, пока в РФ не займутся всерьез урбанистикой, инфраструктурой и окружающей средой, все эти нерусские славяне в массе будут мечтать о западе, как о высшей расе, хотя они к ней не принадлежат.
Галичанство особый еврейский этнос! 👋👋👋
@@СынКощеяБессмертного галичане это особый славянский этнос, смешанный немного с румынами, который гнобили все соседи, в том числе малороссы. Уж не знаю, в чем они провинились.
@@euroreparatur4597 Уралов много лет работал на олигархов региоНалов и знает подноготную галичан, однако замалчивает, видимо, дали такую команду.
@@СынКощеяБессмертного он сильно проникся в эту укросреду, хотя по факту это среда обычных базарных торгашей
@@СынКощеяБессмертного нет там никакой особенной ментальности, обычные сельские хатоскрайники с завышенными амбициями
Спасибо, дядьки, обнадёжили!
18:52 Товарищи дорогие (товарищами в России, кстати, называли друг друга задолго до 1917 года). Как раз московская богословская мысль создавала Россию и до раскола. Центростремительная. Центробежная же формировалась в зонах принятия униатства, и Украина пострадала как раз до раскола. Водораздел с украинством очевиден, например, уже в трудах митрополита Петра Могилы на Киевщине и его современников в Москве. На основании т.н. "исповедных списков", вопросов на исповеди, переведенных с греческого, формировались разные списки на практике. Вопросы, к примеру, об извращениях сексуальной жизни и блуда в зоне униатства не оспаривались - а зоне русского православия. напротив, вызывали протес самих исповедующих священников. И когда митрополит Петр Могила писал чины от беснования для украинской паствы, на территории Руси чины от беснования просто не вызывали спроса, и споры велись о грехе предательства.
Ад, кстати, всесмехлив. И макабрическое (когда во время чумы хочется хохотать) мышление центробежного украинства - дань двоеверию, униатской двойственности, поскольку ученые монахи в униатстве формировались в мышлении, которое вынуждено было объяснять юридически, а ощущать - опытно, первое католическое, второе - русское православие, паламитское в своей сути.
Для Руси еще дораскольных времен и по сейчас самый страшный грех - иудин, предательство. Об этом все чины Великого поста, сводящие как острие в сердце Христово иудин грех - а Великим постом все на богослужение ходили. Униатские же богослужения из-за латинства были звуком, музыкой, слезностью, католики вообще такие.
Прошу прощения за длинные пояснения.
О расколе и о преобладающем участии в нем киевомогилянского священства очень глубокое исследование сделал профессор Пыжиков
@@ГалинаДжиоева-х3ъ Спасибо )) Посмотрю ))
Мужики, как же всё вкусненько, как же всё концептуальненько!!! Пррям вах как!!!!
Ум как интелект здесь непричем. Чем выше контроль "ума" над базовыми инстинктами, тем более сдвигается украинец к русскому, и наоборот. Исторически так и получались отличные войны казаки.
Изучайте формальную логику
Да,был грех, что Пелевин смог заинтересовать на пару десятков страниц
49:49 да это не свойство ума, это менталитет, торговать положено, а не торговать это себе в убыток. Это был політичний ярмарок.
Я вас умоляю , очень поверхностное суждение . Экзистенция украинцев - это бесконечная лживость, двойные, тройные стандарты… хитрож … ть во всем … Нет преград ни в чем: ни совесть, ни мораль … только выгода… Понятие дружба - только выгода и наличие денежных знаков… Выдавать желаемое за действительность и , самое главное - это предательство Рядом с ними евреям, татарам, цыганам- делать нечего…Зависть, вранье и нежелание развиваться… Моя хата с краю - не случайна… не соврал , не украл - день прошел зря😢😢😢
Всё супер. Спасибо. Только звук заставки громче общего звука чутка, но это моя профдеформация гороворит во мне)
38:22 да, господа, разочаровали, если 95 квпртал для впс показатель, то что говорить