【原神】一番回るべき秘境はコレ!聖遺物秘境の最強効率ランキングTOP3【げんしん】

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 31 дек 2024

Комментарии • 173

  • @Somen-Channel
    @Somen-Channel  7 месяцев назад +18

    補足
    ・深林の適正キャラに主人公とコレイがいます

  • @いさかすずか
    @いさかすずか 7 месяцев назад +56

    「ナヒーダというキャラクター、存在が草元素。みたいな存在。」ってところがツボでした。

  • @SHRR555
    @SHRR555 7 месяцев назад +80

    森林金メッキが5.0で廻聖に追加されるの楽しみだなぁ

  • @Shota_Love
    @Shota_Love 7 месяцев назад +206

    劇団のいいところが攻撃%、HP%、防御%が伸びてもそれを参照してダメージを出すキャラがいるから比較的厳選が楽なのがいい

    • @Chalsay194
      @Chalsay194 7 месяцев назад +1

      防御%使うキャラっていましたっけ?

    • @Tky-e7c
      @Tky-e7c 7 месяцев назад +59

      @@Chalsay194アルベドとかね

    • @kotatsu8521
      @kotatsu8521 7 месяцев назад +74

      @@Chalsay194 千織ですね

    • @Chalsay194
      @Chalsay194 7 месяцев назад +22

      教えてくれてありがとう!

    • @生脚ニーソ大好き
      @生脚ニーソ大好き 7 месяцев назад +17

      なんなら熟知換算でも劇団ナヒーダ組めるようになる。

  • @ku_cocogoat
    @ku_cocogoat 7 месяцев назад +111

    0:18 『上位3つを紹介します。』
    →もう全部分かった。

    • @セントラルビーチ-w5l
      @セントラルビーチ-w5l 7 месяцев назад +2

      順位も含めて全部分かるよね

    • @dhweuasi-4
      @dhweuasi-4 7 месяцев назад +1

      フォンテーヌ終わったばっかの自分でもわかった

    • @sanntako2979
      @sanntako2979 7 месяцев назад +19

      むしろ4位が一番気になる

    • @dhweuasi-4
      @dhweuasi-4 7 месяцев назад +1

      @@sanntako2979 それ

    • @ptkddtttec5230
      @ptkddtttec5230 7 месяцев назад +1

      @@sanntako2979
      本当に強いて言うならフィンドニール?

  • @しがらる
    @しがらる 7 месяцев назад +26

    4.0から聖遺物厳選始めたけど、黄金ファントム回って絶縁廻生したら雷電ナショナルとフリーナ+‪αで螺旋行けるようになった
    秘境1つ回るだけで2チームほぼ完成したのかなり楽だった

    • @iPhone-cb3qs
      @iPhone-cb3qs 7 месяцев назад +4

      それめっちゃいいですね!
      冒険ランク45になった初心者なので参考にさせてもらいます🤤

  • @reonam2204
    @reonam2204 7 месяцев назад +15

    溢れ出る上位3つというワードから漂う「デスヨネー」感

  • @hiswattson6946
    @hiswattson6946 7 месяцев назад +26

    参考になりました。華館回ります

  • @SHUDSM超開花
    @SHUDSM超開花 7 месяцев назад +33

    絶縁とか森林は強いんだけど相方がちょっと使う場面が限られるんだよね
    そう考えるとファントム黄金はレベルが違うなって思う

  • @taiki_soramugi
    @taiki_soramugi 7 месяцев назад +10

    ナヒーダの存在が草元素ってワードセンス好き

  • @ameX1v
    @ameX1v 7 месяцев назад +28

    ver5.0でどんなつよつよ聖遺物が実装されるのか楽しみ

  • @yukifuki1621
    @yukifuki1621 7 месяцев назад +14

    ずっと前から狂戦士みたいな会心率の聖遺物こないかなー、でも条件付きとはいえ36%はぶっ壊れてるからそれはないか、と思っていたら、ファントムハンターと言う通常・重撃+15%&率36%の物が出てびっくりしました。劇団も滅茶苦茶強くて未だにこの秘境を周回しています。

  • @rccfrccf
    @rccfrccf 7 месяцев назад +22

    万葉ガチャから、今週まで翠緑ずっと回っててやっと撤退できたので、今週からどの秘境に住もうかと引越し先考えてるとこでした!タイムリーな動画助かります

    • @あかさたななな-t2i
      @あかさたななな-t2i 7 месяцев назад +1

      羨ましいぜ…こっちは気分交換に別の秘境行ったら熟知出まくって泣きそうだよ…

  • @TM-fs2yz
    @TM-fs2yz 7 месяцев назад +8

    ちょうど知りたかった!ありがたい!

  • @zanacys
    @zanacys 7 месяцев назад +7

    とりあえず、翠緑聖遺物が廻聖で入手できるようになって秘境巡回不要になったのは大きいですね。
    今回の動画で紹介されている秘境を回って星5聖遺物が余ったら翠緑聖遺物の廻聖で熟知時計/杯/冠を集めてスクロースや万葉に持たせればよいので…

  • @nikki-tk
    @nikki-tk 7 месяцев назад +14

    やっぱり.0秘境優秀だね

    • @nikki-tk
      @nikki-tk 7 месяцев назад

      5.0は教官を星5聖遺物にしたようなのと条件付きで攻撃力に鬼バフをかける聖遺物と予想

  • @sk028
    @sk028 7 месяцев назад +15

    存在が草元素は草

  • @GuavaIce1800
    @GuavaIce1800 7 месяцев назад +7

    ファントムノエルやってます。微厳選でも、フリーナと合わせると厳選済み華館より火力出るので良いです

    • @dpagjgm
      @dpagjgm 7 месяцев назад

      ノエルの育成始めようと思ってる者です!
      ノエル千織ゴローフリーナなのですが、やはりフリと組むなら華館よりファントムなのでしょうか?

    • @noumin3248
      @noumin3248 7 месяцев назад

      @@dpagjgm本人じゃなくてごめんやけど率ダメ困ってないなら華館でいいと思う。個人的にはノエルには西風大剣もたせたいからファントム4にしてる

    • @dpagjgm
      @dpagjgm 7 месяцев назад +1

      @@noumin3248 赤角無凸を持たせてます!
      華館も使ったことがなく、どちらにせよ1から厳選になるので、黄金も美味しいしファントムにしました!
      フリ固定にはなりますが……笑
      ご意見ありがとうございます!

  • @tickets8273
    @tickets8273 7 месяцев назад +64

    それでも俺は蒼白を周る

    • @giuh_4248
      @giuh_4248 7 месяцев назад

      さてはエウルア推しだな?

    • @あああ-j4f
      @あああ-j4f 7 месяцев назад +7

      蒼白1年以上回ってスコア45越え0だったマジでしゃばい。蒼白諦めた翌日にファントムで50出て膝から崩れ落ちた

    • @腐った半焼けの生卵
      @腐った半焼けの生卵 7 месяцев назад +1

      普通の人なら裏山案件
      頑張ってください

    • @こそこそおちんぴぃ
      @こそこそおちんぴぃ 7 месяцев назад +6

      @@あああ-j4f気の毒過ぎて可哀草

    • @cylbele
      @cylbele 7 месяцев назад

      フレミネ推しだけど同感
      頑張ろうね…

  • @tomodatinashio1205
    @tomodatinashio1205 7 месяцев назад +24

    好きな聖遺物秘境発表旅人
    「罪禍の終末」

    • @tomodatinashio1205
      @tomodatinashio1205 7 месяцев назад +3

      ちなみに今の俺の好き好き大好き秘境は「召使遺物落としてくやつ」

    • @うわ-h4n
      @うわ-h4n 7 месяцев назад +2

      盾チャール嫌い

    • @しゃあの赤い端末
      @しゃあの赤い端末 7 месяцев назад +1

      盾チャールウザすぎて開幕鍾離の隕石叩き落としてる。
      テメェら動くなって

    • @ABYSS_mage1I4514
      @ABYSS_mage1I4514 7 месяцев назад +1

      そんなあなたにハイドロポンプ

    • @しゃあの赤い端末
      @しゃあの赤い端末 7 месяцев назад

      @@ABYSS_mage1I4514 そう。ドロポン無双したいのに突進してきて、運悪いと後ろに行かれてダルい。かといってヌヴィを後ろに下げると、後続との距離離れてダルい。
      故に隕石→ドロポン◯ねオラァ、が正解だと気付いた。

  • @おえうい
    @おえうい 7 месяцев назад +5

    この流れでいくとv5.0で追加される聖遺物もつよつよなんだろうなー
    性能とか楽しみ

  • @K5nt4np5r1r2
    @K5nt4np5r1r2 7 месяцев назад +1

    それでも自分は召使の為に断章厳選から逃げない

  • @さざなみ-d5d
    @さざなみ-d5d 7 месяцев назад +3

    改めて振り返るとver○.0の聖遺物はその国の特徴を表す聖遺物ばかりだね

  • @decoponstar
    @decoponstar 7 месяцев назад +3

    ヌヴィさんのファントムの会心ダメージが280%に行ったのでもうゴールしていいよね…パイモンッシュ…

  • @ptkddtttec5230
    @ptkddtttec5230 7 месяцев назад +2

    ファントム森林絶縁やろなぁ…って予想してたら案の定だった

  • @kotatsu8521
    @kotatsu8521 7 месяцев назад +3

    とりあえず、ナタが来るまではファントム秘境一択で回るつもりです

  • @キヤトきゃと
    @キヤトきゃと 7 месяцев назад +4

    それでも自分は残響を回り続ける、2セット攻撃だし

  • @やまのじ-w5l
    @やまのじ-w5l 7 месяцев назад

    ナヒーダの存在が元素を象徴してるの神らしくて善き

  • @ヒンバス-o6u
    @ヒンバス-o6u 7 месяцев назад +1

    フリーナは誰と組んでもだいたい最適級だから組むことがほぼデメリットにならない
    アタッカー用のファントムを延々掘ってるとフリーナの劇団も勝手に強くなっていって、ついでに余った劇団でサブアタッカー全員が超強化
    特に劇団は攻撃→色々、防御→千織、HP→フリーナ、熟知→激化ナヒと何に伸びようがOKなのが神すぎ
    時計なんてメイン何だろうが構わないレベル
    ファントム劇団は次元が違いすぎる

  • @屍と化したトロ
    @屍と化したトロ 7 месяцев назад +3

    フォンテーヌに入ってから完全に忘れられてた命の契約システムがようやく召使で活かされ始めたし、おれはクロリンデもそうなると信じて新秘境を今日も回る。
    流石にフォンテーヌで1キャラしか使われないとかないと思うし。。。
    違くても一応召使いるし損はしない

  • @eclail555
    @eclail555 7 месяцев назад

    元素爆発が重いキャラの聖遺物は絶縁が強すぎて、そう簡単には上位互換がでないと考えて絶縁を永遠と周回してます。
    というのは建前で雷電将軍の聖遺物の厳選してるだけ

  • @kiki9897
    @kiki9897 7 месяцев назад

    こーゆーの待ってました!

  • @ユリアちゃん-b3x
    @ユリアちゃん-b3x 7 месяцев назад +4

    12:00 ち↑お↓り↓

  • @9987951
    @9987951 7 месяцев назад +1

    千岩が最適だと思ってたから劇団ファルザンは盲点だった

  • @CharoChq
    @CharoChq 7 месяцев назад

    ヌヴィ強化はもちろんなんやけど、推しのファルザンとリネットをメイアタにするためにもファントム作らないといけないのよね。
    なんならリネットメイアタにする時はファルでサブ火力出すために黄金付けるしで、ファルだけでどっちも必要だから一生回ってる笑

  • @あまあま-y1h
    @あまあま-y1h 7 месяцев назад

    初心者なら、翠緑&愛され秘境を回っておけば困らないよね。
    バーバラ(愛され)
    スクロースor風主人公(翠緑)
    あとは適当に推しを詰め込めばパーティーが完成します。

  • @tanpooon
    @tanpooon 7 месяцев назад

    フォンテキャラは厳選しなくてもそもそもそ強いので、大好きなナヒーダの森林に籠っている

  • @shoppy_no
    @shoppy_no 7 месяцев назад +1

    今回の断章に脆弱割きたいけど5.0新聖遺物に期待!

  • @小田maki
    @小田maki 7 месяцев назад +1

    草金メッキが廻聖に来るのが待ち遠しい
    てかもう廻聖のディレイいらなくない?

  • @cc6144
    @cc6144 7 месяцев назад +1

    5.0秘境のために脆弱樹脂貯蓄しまくってる

  • @ましゅーむ
    @ましゅーむ 7 месяцев назад

    8:06
    存 在 が 草 元 素

  • @Maelstrom_customerservice
    @Maelstrom_customerservice 7 месяцев назад

    フリーナ閑雲凸ってファントム回っておけば全キャラアタッカーに出来るし十分火力出ます。ナナもディシアもアタッカーに出来ますのでおすすめです

  • @シルバーズロジャー
    @シルバーズロジャー 7 месяцев назад +1

    今思ったけど神と相性のいい聖遺物がある場所が強くなるのかな
    翠緑絶縁深林劇団…千岩…?
    そうだそうに違いない

  • @紬車の針-w3s
    @紬車の針-w3s 7 месяцев назад

    「このキャラは草元素みたいな存在」は草超えて草神

  • @稲穂-m2p
    @稲穂-m2p 7 месяцев назад +2

    絶縁の冠10個くらい作ってあるけどまだ足りん

  • @equal-LOVE
    @equal-LOVE 7 месяцев назад +1

    フリーナの為にファントムしか周回してなかった

  • @萌え王-q8j
    @萌え王-q8j 7 месяцев назад

    深林メッキは草関係なら揃えておいて損はないのとファントム劇団はどっちも強いってのでここら辺を交互にやってるな。
    そして廻聖は絶縁と。
    しめ縄使うキャラ持ってないからだけど。

  • @えむゆー-d5h
    @えむゆー-d5h 7 месяцев назад +2

    サムネにいる火魔女トラップ🔥

  • @Paradie_chateaudif
    @Paradie_chateaudif 7 месяцев назад +2

    動画の趣旨とはあまり関係ないですが、ヌヴィレットのHPが割と軽視されがちな印象があるんですがなぜなんでしょうね?
    HP3万前半で会心280みたいな方を結構よく見かけるのですが

    • @Somen-Channel
      @Somen-Channel  7 месяцев назад

      攻撃と同じ感覚だからじゃないでしょうか

    • @Paradie_chateaudif
      @Paradie_chateaudif 7 месяцев назад

      @@Somen-Channel 外部からもらいにくいってのもあんまり浸透してないもんなんですねぇ

    • @laswad.4720
      @laswad.4720 7 месяцев назад

      ステータスが適当でも火力が出せるくらいキャラが強いからじゃない?

    • @じろてぃん
      @じろてぃん 7 месяцев назад

      ディシアにヌさんの耐性兼、烈開花着火用で金メッキつけてたわ

    • @Paradie_chateaudif
      @Paradie_chateaudif 7 месяцев назад

      @@laswad.4720 そこは少なからずありそうですよね
      これ以上火力伸ばしてもどうするんだ的な

  • @Furina_fot
    @Furina_fot 7 месяцев назад

    やっぱりファントムはいいですね

  • @田中涼-q9i
    @田中涼-q9i 7 месяцев назад +4

    つまり推しキャラに全ブッパてことだな(脳筋)

    • @えりーー-d7m
      @えりーー-d7m 7 месяцев назад

      推し=最強
      QED証明完了(バカ)

  • @cylbele
    @cylbele 7 месяцев назад

    参考にさせていただき中、それでも私は蒼白を周回している…😂

  • @haru-nx7kt
    @haru-nx7kt 7 месяцев назад

    ファントムの2セット効果って召使はアリ❔

  • @ninzindancho
    @ninzindancho 7 месяцев назад +2

    それでも俺は翠緑を周る

  • @ゆゆ-p1d5f
    @ゆゆ-p1d5f 7 месяцев назад

    とりあえずヌヴィ用にファントム回って、ガミンも一緒に育ててる

  • @槍城宗一
    @槍城宗一 7 месяцев назад

    フリーナいなかった時は烈開花で自傷して効果発動していたなぁ

  • @飼猫コタロー
    @飼猫コタロー 7 месяцев назад +1

    未だに絶縁を周回して絶縁を廻してる

  • @メグ-n8c
    @メグ-n8c 7 месяцев назад

    いつも拝見してます、ありがとうございます🙇‍♀️
    八重神子は、金メッキと劇団どちらがいいのでしょうか?

    • @stella0713
      @stella0713 7 месяцев назад

      劇団の方が上ですね。ただ、金メッキ厳選済みならすぐに乗り換えるほどの差は出ないはずなので、ファントムついでに揃ったら…みたいな感じになりそうです。
      ⒋0が出てきた頃に解説してたはずなので探してみてください

    • @メグ-n8c
      @メグ-n8c 7 месяцев назад

      @@stella0713
      コメントありがとうございます!
      金メッキまだ厳選中です!
      解説も探してみます!

    • @user-wtmln53tt6
      @user-wtmln53tt6 7 месяцев назад

      楽団?劇団?

    • @stella0713
      @stella0713 7 месяцев назад

      @@user-wtmln53tt6 間違えてたw
      重撃、見た目は爆アドだから…

  • @gempetepete7
    @gempetepete7 7 месяцев назад

    「存在が草元素」で笑いました😂

  • @Eveイヴ-y5u
    @Eveイヴ-y5u 7 месяцев назад

    森林金メッキが廻聖にくるのいつかなぁ…金メッキの需要高すぎて困ってるレベル

    • @マッスン
      @マッスン 7 месяцев назад

      今まで通りなら5.0に来ると思いますね

  • @nnnn74711
    @nnnn74711 7 месяцев назад

    深林の適正キャラに草主人公とコレイは入らないのでしょうか?

  • @KyuriNasuKyuri
    @KyuriNasuKyuri 5 месяцев назад

    絶縁しめ縄はさすがにしめ縄が弱いから見劣りするかなあ。絶縁が強すぎることでバランス取れてるけど

  • @13ネコ
    @13ネコ 7 месяцев назад

    コレイと草主人公が無視された...深林と金メッキ両方適正アリと思いますが

  • @藤井寿一
    @藤井寿一 7 месяцев назад +1

    初心者だと翠緑でしょうね。
    楽だし、始めのうちは、愛されはどのヒーラーでも持てますから

  • @よんよん-q3z
    @よんよん-q3z 7 месяцев назад +1

    スタレの遺物も同様のランキング作成して頂けないでしょうか

  • @harut-mt5ff
    @harut-mt5ff 7 месяцев назад

    早く金メッキ廻聖来てくれ

  • @ダーマ-w1e
    @ダーマ-w1e 7 месяцев назад +1

    金メッキ刻晴ってダメバフ足りる?

    • @__-_-5726
      @__-_-5726 7 месяцев назад

      フリーナか、霧切完凸か、刻晴完凸+無凸霧切くらいないときついんじゃない?

    • @ダーマ-w1e
      @ダーマ-w1e 7 месяцев назад

      やっぱそうですよね…(フリーナイナイ)
      ありがとうございます。

  • @shin-nnn
    @shin-nnn 7 месяцев назад

    千織来てから防御系出なくなったんだが気のせいか?

  • @shironeko0829
    @shironeko0829 7 месяцев назад

    アルレッキーノってしめ縄いける?

  • @user-hi1kp9lq4y
    @user-hi1kp9lq4y 7 месяцев назад

    翠緑率ダメいらないけど熟知が出ないから一生かいせいしてる

  • @ka_n_zu
    @ka_n_zu 7 месяцев назад +3

    8:07 草w

  • @りゅー-v2i
    @りゅー-v2i 7 месяцев назад

    劇団、ファントムが1番やろなぁ

  • @A14bionic-vb5bv
    @A14bionic-vb5bv 7 месяцев назад

    全てその国の最初のバージョンできた聖遺物になってる。

  • @halaperu768
    @halaperu768 7 месяцев назад

    金メッキは出るのに森林が一切出ない、、、おかしい!

  • @user-fe3xt2nh3q
    @user-fe3xt2nh3q 7 месяцев назад

    発動が面倒なくせに結局制限の50%に引っかかる~.4更新遺物はホント使い道ないよなぁ

    • @__-_-5726
      @__-_-5726 7 месяцев назад

      聖遺物は〜.3か〜.6ですよ

  • @ccorn4221
    @ccorn4221 7 месяцев назад

    まだ絶縁秘境に閉じ込められてる

  • @NINGEN.12
    @NINGEN.12 7 месяцев назад

    千岩と残響の厳選はまじで心折れそうになったなぁ、相方が弱いのはきちーぜ

  • @-ratto-
    @-ratto- 7 месяцев назад +3

    誰が好きなん?な聖遺物
    来歆/血染め/花海/愛され/火渡り/辰砂

    • @タバスコダガマ-q4q
      @タバスコダガマ-q4q 7 месяцев назад

      雷討ち「助かった」
      遂げられ「よかったよかった」
      辰砂「…」

    • @朝日凪ぐ
      @朝日凪ぐ 7 месяцев назад

      愛される少女が嫌われてるの無慈悲

    • @日村むらむら
      @日村むらむら 7 месяцев назад

      火魔女界隈では火渡りあると、ちゃんと周回してる証拠だから好きになるよ🤗

  • @brbrUNK
    @brbrUNK 7 месяцев назад +1

    聖遺物集めは効率じゃないよ
    どのキャラを強くしたいかがすべて

  • @ねこんふらい
    @ねこんふらい 7 месяцев назад +2

    結局回生出来ないが更新したい聖遺物を回らざるを得ないって言う
    スタレみたいに部位指定出来て実装直後から錬成出来れば良いのにね

    • @Jelemiah777
      @Jelemiah777 7 месяцев назад +15

      厳選はスタレの方が比較にならんぐらいきつい。
      いくら部位指定出来るとはいえ遺物10個必要な時点でやばい。
      加えて、自由枠なし、ステの種類が多い、オーナメント含め6ヶ所厳選せないかんとか..

    • @てきーらのむ
      @てきーらのむ 7 месяцев назад +1

      ⁠@@Jelemiah777その分スタレは樹脂配布すごいからないい感じにバランス取れてると思う

  • @3HoIn_Siz
    @3HoIn_Siz 7 месяцев назад

    存在が草元素でちょっと笑った
    いやそうだけどw

  • @user-hc1we6zf7y
    @user-hc1we6zf7y 7 месяцев назад

    召使フィールドだと燃焼で体力減るからファントム使えそう

    • @toptop.t
      @toptop.t 7 месяцев назад

      餅もつなら率溢れそう

  • @hatamido
    @hatamido 7 месяцев назад

    存在が草元素みたいな存在ww

  • @zuruzurususuru
    @zuruzurususuru 7 месяцев назад

    フォンテーヌ来てからずっっっとファントム

  • @水志-t3z
    @水志-t3z 7 месяцев назад

    ナヒーダ 存在が草で草生える

  • @-ratto-
    @-ratto- 7 месяцев назад

    原神始めて3ヶ月くらいだけど
    順位も場所も予想通りだったわ
    もはやファントム金メッキ絶縁は殿堂入りでしょ
    それ以外が知りたい
    逆にまわらない方がいい秘境も知りたいわ

    • @yuyu_mafuyu
      @yuyu_mafuyu 7 месяцев назад

      回らなくていい所、悠久逆飛びとか?

    • @tanpooon
      @tanpooon 7 месяцев назад

      ⁠​⁠​⁠​⁠​⁠@@yuyu_mafuyuファントムと森林の秘境以外は回らずに廻聖。
      これ基本やね

    • @yuyu_mafuyu
      @yuyu_mafuyu 7 месяцев назад

      @@tanpooon 本当にその通りです。この動画でも言われているけど、廻聖可能で秘境回っていいの絶縁しめ縄くらいしかない

    • @tanpooon
      @tanpooon 7 месяцев назад

      @@yuyu_mafuyu 間違えてメンションしちゃいました

  • @らいるDらんでぃ
    @らいるDらんでぃ 3 месяца назад

    最新版ください

  • @te-ox7cs
    @te-ox7cs 7 месяцев назад

    あまりにも自明過ぎて、逆に4位以下をどのように考えているのか知りたくなりました

  • @けふ-t7d
    @けふ-t7d 7 месяцев назад +2

    逆に1番過疎ってる、秘境中の秘境はどの聖遺物のとこだろう?

    • @ryoumu7374
      @ryoumu7374 7 месяцев назад +1

      翠緑愛され秘境とか?

    • @user-uv9di6ks5
      @user-uv9di6ks5 7 месяцев назад +15

      悠久逆飛び

    • @生脚ニーソ大好き
      @生脚ニーソ大好き 7 месяцев назад

      火魔女

    • @sobasoumenn
      @sobasoumenn 7 месяцев назад +2

      悠久逆飛びが影薄いなと思います

    • @けふ-t7d
      @けふ-t7d 7 месяцев назад

      @@user-uv9di6ks5 やっぱそこよね。どっちも取る必要が一切無い。たまに逆飛びの同士見るとビックリする。