Vorherbestimmung oder freier Wille - Hans Peter Royer
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- Опубликовано: 13 янв 2016
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Ich bedanke mich auch ganz herzlich fürs hochladen. Hans Peter Royer war wirklich einmalig. *Danke*
Durch diese Predigt hat Jesus mir endlich die Zweifel aus dem Herzen genommen, dieses Thema hat mich lange beschäftigt und war mir eine Last. Dank dem Herrn der durch dich spricht Hans-Peter :)
@G. Depré Meine Schafe hören meine Stimme, und ich kenne sie, und sie folgen mir;
und ich gebe ihnen ewiges Leben, und sie gehen nicht verloren in Ewigkeit, und niemand wird sie aus meiner Hand rauben.
Habe gesehen das dieser Bruder leider auf schon 2013 von uns gegangen ist.Extrem traurig aber er ist jetzt bei unserem Herrn Jesus.War ein echter Segen für uns alle finde ich.Der Herr hat ihn gut für uns verwendet❤
2. Thessalonicher 2:13:
Wir aber müssen Gott allezeit für euch danken, vom Herrn geliebte Brüder, dass Gott euch von Anfang an erwählt hat zur Rettung in Heiligung des Geistes und im Glauben an die Wahrheit,
Wenn ich anfange zu zweifeln in der Frage „Vorherbestimmung“, dann höre diese Predigt 🙏 vielen Dank für Hochladen, ich danke Jesus, dass er durch Hans Peter Royer zu uns spricht🙏🙏🙏
Danke und Gottes Segen
Eine andere Predigt von Hans Peter Royer, vom 12.Nov.2021, wurde als "Die beste Predigt" benannt, so ist die Predigt von ihm, über die Vorbestimmung, für mich persönlich, die zweitbeste Predigt von H. P. Royer. Er sprach aus, was ich schon länger heimlich dachte, aber als Unwissende, überhaupt nicht mit diesen, meinen Gedanken umgehen konnte. Deshalb war diese Predigt heute, für mich mehr als wertvoll, und aufklärend. Nach Professor Dr. Liebi, habe ich nun einen weiteren sehr kompetenten und sympathischen Bibellehrer gefunden. Unserem geliebten HERREN Jesus Christus danke ich von ganzem Herzen für Seine Führung und für unseren ausgezeichneten Bibellehrer H. P. Royer.✝️🙏
Amen!
Danke fürs Hochladen dieser sehr guten Predigt!
Danke. ab 35 min, genau so ist es. Amen!
Danke, mega 👍! Hat mir sehr geholfen 😇❣
Die Wahrheit hat den Irrtum nicht zu fürchten, wohl aber der Irrtum die Wahrheit.
Wau...wau...bin sprachlos...wunderbar gepredigt!!!!
Schöne Predigt
Das ist eine sehr gute Predigt für mich, und beantwortet auch meine Fragen nach Auserwählung.
Amen 🙏
wirklich wirklich krasse predigt.
Cool . Seje gut erklärt. Vielen Dank. ✝️
Super Predigt !!!!
2. Thessalonicher 2:13:
Wir aber müssen Gott allezeit für euch danken, vom Herrn geliebte Brüder, dass Gott euch von Anfang an erwählt hat zur Rettung in Heiligung des Geistes und im Glauben an die Wahrheit,
Guter Stoff
Ok und was ist dann mit Paulus und seiner Berufung Apg 9 ? Er hat sich nicht selbst entschieden…
Super danke 😊 👍🏻👍🏻👍🏻
Mac Donalds ist sicher nicht meine Wahl! :-)
Recht hat Er!
Es steht aber auch geschrieben, dass Gott dich kennt bevor du geboren wirst und er alle Haare auf deinem Kopf gezählt hat. Zudem werden in der Bibel ohne Ende Vorhersagen gemacht!
Ja er kennt dich und liebt dich schon immer, aber du hast die freie Wahl dich für ihn oder gegen ihn zu entscheiden.
die ganze Bibel ist eine Prophetie bzw Vorhersge, würde das nicht so sein dann könnte die Bibel nicht das Ende kennen und wir können sagen wir reißen uns zusammen und verändern alels, aber eine Prophetie nach der anderen tritt ein
angefangen das Jesus wusste wer Judas ist und ihn brauchte um aufgehen zu lesen was kommen muss, dann das petrus ihn 3x verleugnet bevor der Hahn dreimal kräht, das wie im Psalm 139 steht das deine Tage bereits gezählt sind noch bevor du geboren wirst
oder nehmen wir den Römerbrief, voll davon, oder nehmen wir die Offenbarung das alle das Malzeichen annhemen werden deren NAME nicht geschrieben steht seit ANGEBIN der Welt an
freier Wille, nun den meint man zu haben, aber Gott weis schon wie du dich entscheidest und deswegen kennt er auch das Ende, weis das die Juden ihn verraten und erst am Ende einige zu ihm finden werden, weis das die Hure Babylon die Menschen in Massen evrführt, er kennt bereits jetzt schon die Namen der 144.000, er weis vom Abfall in der Endzeit, weis bereits welcher Teil der Menschheit bei welchem Ereignis stribt, alles was noch kommen wird usw...die Leute verkraften das nur nicht und bekommen es mit ihrem humanistischen Freidenken des freien Willen nicht zusammen
ich stelle es mir gern wie ein Film vor, der Film ist abgedreht und das Ende steht bereits im Drehbuch, aber wie wissen nicht welche Rolle wir noch spielen werden weil der Film noch läuft
Offenbarung 13, 5 ( Schlachter 2000 )
5 Und es wurde ihm ein Maul gegeben, das große Worte und Lästerungen redete; und es wurde ihm Macht gegeben, 42 Monate lang zu wirken.
6 Und es tat sein Maul auf zur Lästerung gegen Gott, um seinen Namen zu lästern und sein Zelt und die, welche im Himmel wohnen.
7 Und es wurde ihm gegeben, Krieg zu führen mit den Heiligen und sie zu überwinden; und es wurde ihm Vollmacht gegeben über jeden Volksstamm und jede Sprache und jede Nation.
8 Und ALLE, die auf der Erde wohnen, werden es anbeten, deren Namen NICHT GESCHRIEBEN stehen im Buch des Lebens des Lammes, das geschlachtet worden ist, von GRUNDLEGUNG der Welt an.
Offenbarung 17, 8 ( Schlachter 2000 )
8 Das Tier, das du gesehen hast, war und ist nicht mehr, und es wird aus dem Abgrund heraufkommen und ins Verderben laufen; und die auf der Erde wohnen, deren Namen NICHT GESCHRIEBEN stehen im Buch des Lebens von GRUNDLEGUNG der Welt an, werden sich verwundern, wenn sie das Tier sehen, das war und nicht ist und doch ist.
Freier Wille ist eine Illusion, allerdings nicht im Sinne von Täuschung, sondern von vorübergehender Notwendigkeit. Tatsächlich ist der Freie Wille der Zwang, auswählen zu müssen, ob ich dieses oder jenes tue, oder nichts davon. Das ist jedoch keine Freiheit. Wahre Freiheit hingegen wäre es, von allem befreit zu sein.
Hallo Meike,,, der Mensch ist durch die Erbsünde belastet,,, dadurch nicht vollkommen frei....
Lese aufmerksam Joh.6, 37.44.65
Keine Liebe ohne Freien Willen, deshalb kann der Mensch " nein " zu Jesus sagen
Lest auch erst einmal Luthers Lehre, dann werdet ihr verstehen daß Luthers Irrlehre reine Gotzenanbetung und eine reine Menschenlehre ist. Die Lehre Luthers ist mit dem Evangelium nicht vereinbar. Luther hat Jesus Christus zum Lügner und zum Teufel gemacht durch seine Verleugnung des freien Willens. Wenn der Mensch nach dieser Lügenlehre namlich keinen freien Willen in moralischen Dingen hätte, dann könnte er sich nicht mehr bekehren und Gott würde etwas von den Menschen einfordern was die überhaupt nicht erfüllen könnten. Ein solcher Gott wäre nicht mehr der Vater von Jesus Christus sondern ein bösartiger, willkürlicher Teufel. Deshalb hat Luther Jesus Christus zum Lügner und Teufel gemacht mit seiner Irrlehre.
Gott verlangt aber nur etwas von uns was wir auch erfüllen können. Luthers Irrlehre ist purer
Satanismus.
2. Thessalonicher 2:13:
Wir aber müssen Gott allezeit für euch danken, vom Herrn geliebte Brüder, dass Gott euch von Anfang an erwählt hat zur Rettung in Heiligung des Geistes und im Glauben an die Wahrheit,
🎯 Key Takeaways für die schnelle Navigation:
00:02 🤔 *Vorstellung des Themas Vorherbestimmung oder freier Wille.*
- Einführung in die Problematik von Vorherbestimmung oder freiem Willen.
- Betonung der Relevanz, da dies für einige Zuhörer möglicherweise noch kein Problem ist.
01:04 📜 *Historischer Hintergrund der Lehre von der Vorherbestimmung.*
- Darlegung der vorherbestimmenden Theologie seit dem dritten Jahrhundert unter Augustin.
- Erwähnung weiterer Befürworter wie Ambros von Mailand und später Jean Calvin im 16. Jahrhundert.
03:24 📖 *Biblische Herausforderungen bei der Lehre von der Vorherbestimmung.*
- Zitate aus der Bibel (1. Timotheus, 2. Petrus, etc.) widersprechen der Idee, dass einige vorherbestimmt sind, während andere verloren gehen.
- Betonung des Konflikts zwischen dieser Lehre und den biblischen Aussagen über Gottes Wunsch, dass alle Menschen gerettet werden.
05:45 🌍 *Anwendung des Konzepts der Erwählung auf verschiedene Gruppen.*
- Erklärung der sechs Gruppen, die in der Bibel als "erwählt" gelten (Nation Israel, Überrest von Israel, Jünger, Engel, Jesus Christus selbst, die Gemeinde/Kirche).
- Betonung, dass Erwählung in erster Linie für den Dienst, nicht für die Errettung, gilt.
11:35 🤔 *Schlüsselpunkt: Bedeutung der Erwählung.*
- Hervorhebung, dass die Erwählung nicht automatisch Errettung bedeutet, sondern oft mit einer spezifischen Aufgabe oder Dienst verbunden ist.
- Zusammenfassung der Erkenntnis, dass keine der sechs erwähnten Gruppen zur Errettung erwählt wurde, sondern für einen besonderen Dienst.
13:50 📜 *Die Erwählung der Israeliten*
- Paulus zählt die Vorrechte der Israeliten auf.
- Paulus betet für die Errettung der Israeliten, nicht für die Erlösung.
- Die Erwählung Israels hat einen dienenden Zweck, nicht die Rettung.
15:13 ⚔️ *Die Jünger Jesu als erwählte*
- Jesus erwählte die zwölf Jünger, aber nicht alle waren errettet.
- Judas war erwählt, aber nicht errettet.
- Die Erwählung der Jünger dient dem Zweck, Frucht zu bringen, nicht der Erlösung.
16:46 👼 *Erwählte Engel*
- Erwählte Engel müssen nicht erlöst werden.
- Engel sind erwählt, um als Botschafter oder Diener zu dienen.
- Im Gegensatz zu Menschen brauchen Engel keine Erlösung.
17:58 🕊️ *Erwählung von Jesus Christus*
- Jesus Christus muss nicht erlöst werden, da er sündlos ist.
- Die Erwählung von Jesus dient dem Zweck, die Welt zu erlösen.
- Jesus ist erwählt für den Dienst, nicht für die persönliche Erlösung.
17:58 🏛️ *Erwählung der Kirche/Gemeinde*
- Die Kirche ist erwählt für den Dienst, nicht für die persönliche Erlösung.
- Die Bibel verwendet konsistente Wahrheiten bezüglich der Erwählung.
- Die Erwählung der Kirche ist immer in Christus und dient einem bestimmten Zweck.
27:50 📖 *Vorherbestimmung in Römer Kapitel 8*
- Die Vorherbestimmung gemäß Römer Kapitel 8 bezieht sich darauf, Jesus ähnlich zu werden.
- Römer Kapitel 8, Vers 29 erklärt die Vorherbestimmung, um den Bildern seines Sohnes gleichförmig zu werden.
- Vorherbestimmung bedeutet nicht nur, in den Himmel zu kommen, sondern sich zu Jesus zu formen.
28:41 🤔 *Zweck der Vorherbestimmung*
- Die Vorherbestimmung hat den Zweck, berufen, gerechtfertigt und verherrlicht zu werden.
- Auserwählt zur Berufung, zum Dienst, zur Rechtfertigung und zur Verherrlichung.
- Die Vorherbestimmung zielt darauf ab, ein Erbteil zu erlangen und zur Herrlichkeit Gottes zu sein.
30:35 📚 *Vorherbestimmung im Neuen Testament*
- Vorherbestimmung im Neuen Testament bezieht sich auf Gottes Vorwissen.
- Römer Kapitel 8, Vers 29 betont die Vorherkenntnis Gottes.
- 1. Petrus Kapitel 1, Verse 1-2 erwähnt die Auserwählung nach Gottes Vorwissen.
34:09 🤷♂️ *Spannung und Unbeantwortbare Fragen*
- In theologischen Fragen wie Vorherbestimmung und freier Wille gibt es oft keine klaren Antworten.
- Es ist wichtig, die Wahrheit in Spannung zu halten und nicht in extreme theologische Lager zu fallen.
- Die Unbeantwortbarkeit gewisser Fragen ist akzeptabel, und die Bibel ermutigt dazu, die Wahrheit in der Schrift zu suchen.
36:37 🤔 *Entscheidungen und Freier Wille*
- Diskussion über den freien Willen und Entscheidungen im Zusammenhang mit der Vorherbestimmung.
- Die Theologie, dass der Mensch aufgrund seiner Sündhaftigkeit keine positive Entscheidung treffen kann.
- Das Beispiel mit der Bergrettung illustriert die Frage, ob Entscheidungen vorherbestimmt sind oder nicht.
41:24 🚁 *Bergrettung und Beitrag zur Rettung*
- Der Sprecher teilt eine persönliche Erfahrung aus dem Bergrettungsdienst.
- Die Bergrettung zeigt, dass der Gerettete keinen Beitrag zur Rettung geleistet hat.
- Dies verdeutlicht, dass die Rettung von Gott ausgeht, und der Mensch trägt nichts dazu bei.
43:04 🧭 *Biblische Aussagen zum Kommen zu Jesus*
- Johannes 6:44 wird zitiert, um zu erklären, dass niemand zu Jesus kommen kann, es sei denn, der Vater zieht ihn.
- Die Betonung liegt darauf, dass die Initiative zur Rettung von Gott ausgeht, nicht vom Menschen.
- Weitere Verweise, wie Johannes 15 und Philipper 2:13, unterstreichen, dass auch der Wille vom Wirken Gottes abhängt.
44:50 🤔 *Freier Wille und Entscheidungen*
- Die Diskussion über den freien Willen betont, dass der Mensch nicht notwendigerweise "Ja" zu Jesus sagt, sondern einfach "nicht Nein".
- Hiob Kapitel 33 wird zitiert, um zu zeigen, dass der Mensch eine negative Entscheidung treffen kann.
- Die Souveränität Gottes und des Menschen wird betont, und der freie Wille bleibt bestehen.
46:34 🔄 *Gott als lebendiger und emotionaler Gott*
- Der Sprecher hebt hervor, dass Gott ein lebendiger und emotionaler Gott ist, der sich in die Lebenssituationen der Menschen involviert.
- Ein Beispiel wird gegeben, bei dem Gottes Wille für eine Person sich mit ihrer Situation ändert.
- Die Botschaft ist, dass Gott lebendig ist und sich aktiv in das Leben der Menschen einmischt.
48:56 🙏 *Gebet und Gottes Veränderung*
- Der Sprecher betont, dass Gottes Wille für Menschen in bestimmten Situationen variieren kann.
- Ein Gebet wird ausgesprochen, das Gottes Wunderbarkeit und Souveränität würdigt.
- Es wird dazu ermutigt, Gottes Vielfältigkeit zu verstehen und nicht zu versuchen, ihn in eine festgelegte Vorstellung zu zwängen.
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05:40 Interessante Aussage. Ich glaube jedenfalls, dass Jesus nicht nur potenziell, sondern tatsächlich für alle Sünden Sühne dargebracht hat. Also geht keine Menschenseele aufgrund ihrer Sünden verloren, sondern aufgrund des Unglaubens. Das Ausmaß der Sünden bestimmt am Ende jedoch das Ausmaß der Strafe für den Ungläubigen (Offb 20,12).
2.MOSE 3:14 steht: ICH WERDE SEIN, DER ICH SEIN WERDE.
Das ist;
Einer ist ALLES' aber Einer ist NICHT wie ALLE?
Wer (BIN ICH)?
In Jesaja 45:7 steht; Der ICH das LICHT mache und schaffe die Finsternis, der ICH Frieden gebe und schaffe das Unheil. ICH BIN DER HERR' der dies alles tut.
wie frei ist der Wille eines unter die Sünde versklavten, geistlich toten Menschen? Hmmm
Das wird in der Predigt erklärt.
So frei um Nein zu Gott zu sagen.
@@silkeschutz2352 absolut richtig, aber „Ja“ wird er nicht sagen.
@@meinaim naja, irgendwie bin ich dann ja doch eingeknickt und habe mich IHM gebeugt und bereue es keine Sekunde seid dem.
@@silkeschutz2352 ja absolut, die Frage ist warum und in der Antwort liegt der HP Royer hier leider falsch, bei aller liebe und Redpekt. Der Epheserbrief oder Römer 8 ff bezeugen es klar.
Wer kommt zu Jesus wenn er nicht vom Vater oder Jesus gerufen wird?
Keiner !!
Wie immer ein Missverständnis zwischen Menschen. 😅
Wenn alles vorher bestimmt ist, also kann ich einfach im bett liegen bleiben ?
Ja! Teil des Vorherbestimmtseins ist der Umstand, dass du begreifen, dass alles vorherbestimmt ist, was dich dann wiederum beeinflusst.
@@simonlennartz1556 kannst du mir das bitte einfacher erklären?
Du bist vorherbestimmt um zu dienen! H. P. Royer erklärt es ganz zu Beginn der Predigt.
Liegen bleiben ?…wie Paulus sagt „das sei ferne“
Dann musst du aber ganz viele Seiten deiner Bibel abreissen.
Das ist zu kurz gedacht
In 2.thess.2:13 steht ausdrücklich „ zur Errettung erwählt“ und nicht nur zum Dienst.
GOTT will keinen im Ewigen Leben, die sein Heiligen Namen Gelästert hat.
Jeder der Sünde tut beschmutzt seinen Name.
2.thessalonicher 2:13
Wir aber sind es Gott schuldig, allezeit für euch zu danken, vom Herrn geliebte Brüder, dass Gott euch von Anfang an zur Errettung erwählt hat in der Heiligung des Geistes und im Glauben an die Wahrheit,.
Da steht ausdrücklich „zur Errettung“
Ich mag seine Predigten aber hier hat er daneben geschossen
er hat ihr paar mal daneben geschossen, springt hin und ehr um seine Thesen zu belegen, ignoriert teilweise das Komma wo der Satz noch weiter geht und geht in den nächsten Brief usw...das ist Steinbruch Exegese und dann wird anstatt den ganzen Terxt zu lesen wieder gewechselt zwischen Römer und Epheser und wieder zu Petrus und wieder vor und hin und her
fast wie beim MCM der sich die Texte zusammen bastelt
die Stellen hab ich alle mitgelesen in meiner Schlachter und auch alles davor und danach gelesen im vollen Kontex, das wird auch ganz klar was dort steht, selbst in den Fussnoten, der Predigt hier kann ich gar nichts abgewinnen
2 Thess 2,13Wir müssen Gott zu jeder Zeit euretwegen danken, vom Herrn geliebte Brüder, weil Gott euch als Erstlingsgabe dazu auserwählt hat, aufgrund der Heiligung durch den Geist und aufgrund eures Glaubens an die Wahrheit gerettet zu werden.ES ÄNDERT TROTZDEM NICHTS AN DEM KONTEXT DEN UNSER BRUDER HIER IM VIDEO GEPREDIGT HAT.NUR WEIL ER UNS ZUR ERETTUNG ERWÄHLT HAT BEDEUTET ES NICHT DAS ER ANDERE NICHT AUCH DAZU ERWÄHLT HÄTTE.JESUS WAR AUCH ERWÄHLT ALS ERSTER AUFZUERSTEHEN VON DEN TOTEN.DAS BEDEUTET ABER NICHT DAS ANDERE AUSGESCHLOSSEN SIND VON DER AUFERSTEHUN.ER WAR EBEN NUR DER ERSTE.MAN INTERPRETIERT EINFACH SO VIEL IN DIE BIBEL REIN.MAN INTERPRETIERT GENERELL SEHR VIEL IN DIE BIBEL HINEIN WAS DORT GAR NICHT DRINNENSTEHT.AUßERDEM WEN DU BEI DIESEM VIDEO AUFPASST BEI MINUTE 17:54 SAGT ER DAS BEI DER KIRCHE ALS EINZUGSTE AUSNAHME DIE ERWÄHLUNG UND ERETTUNG DASSELBE SIND.UND IN DEINEM VERS SCHREIBT HIER PAULUS:GELIEBTE BRÜDER NICHT UMSONST.HIER SPRICHT ER VON BEKEHRTEN❤
@@GeliebtVonJesusChristusWenn es erwählte gibt dann gibt es auch nicht erwählte sonst wäre dieser Begriff nicht nötig.
@@FollowerOfTheLight2782 Dann kann man sich quasi selber nicht für Jesus entscheiden sondern er entscheidet über dich hinweg.Dann macht auch die Bekehrung 0 Sinn.Du hast dann keinen freien Willen und Gott wirft dich quasi in die Hölle obwohl er dich nicht an ihn glauben ließ😆Er bestraft dich für etwas was er selbst entschieden hat.Meines Erachtens ist jeder erwählt.Und erwählt ist in gewissen Kontext auch auch Apostel beschränkt.Sowie wen dein Chef dich statt jemand anderen einstellt.Hat aber mit dem ewigen Heil nichts zu tun sondern nur um eine Berufung als Arbeiter für Gott in einem bestimmten Gebiet😉
Epheser 2,8 Denn aus gnade seid ihr errettet durch den Glauben, UND DAS NICHT AUS EUCH- GOTTES GABE IST ES; nicht aus werken damit niemand sich rühme
Hä? McDonald's? Das ist befremdlich ... Das ist doch kein Essen?
Vorherbestimmung biblisch erklärt
ruclips.net/video/Pys-lAKaZWg/видео.html
Herr Zorn liegt, wie so oft, daneben !
@@Evi-lt2zjwas sagt er denn ?
@@Evi-lt2zj du hast kein Plan
@@Deutschritter. Die reformatorische Erwählungslehre=Calvinismus ist eine BÖSE Irrlehre
und nicht durch die Bibel gedeckt. Gottes Urteil darüber steht noch aus !
@@Evi-lt2zj2. Thessalonicher 2:13:
Wir aber müssen Gott allezeit für euch danken, vom Herrn geliebte Brüder, dass Gott euch von Anfang an erwählt hat zur Rettung in Heiligung des Geistes und im Glauben an die Wahrheit,
Er sieht schon aus als hätte er keine Ahnung hab mir den vortrag auch nicht angehört und mir tun die leute leid die das taten
Wow! Erster Preis für der sinn- und nutzloseste Kommentar, den ich je gelesen habe.
LOL 😄
Matthäus 7 für Herrn Astronautenhelm.
Feiger anonymer Kotzbrocken!!!
🤦