Trabalhando na minha conlang (Sorolan)
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- Опубликовано: 8 фев 2025
- Hoje temos um vídeo diferente dos de costume!
Decidi compartilhar com vocês um momento em que estou mexendo na minha conlang, assim vocês podem ter uma ideia de como organizo ela.
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Nossa! Você poderia muito ajudar a revitalizar/ catalogar algumas línguas indígenas do Brasil que se encontram em extremo risco de extinção. Eu tenho feito isso voluntáriamente. Você é muito bom no que faz!! 👏🏼👏🏼✌🏼
Que legal. Qual lingua vc está documentando?? Eu te daria uma ideia: criar um canal divulgando seu trabalho, bem como o vocabulario, gramática e dados da lingua indigena q vc preserva.❤
@@MariaHelena-ke7fiOi, Maria! São muitas aqui do Brasil. Algumas delas ajudo a líderes indígenas no processo. Existem algumas que estão completamente abandonadas como a língua akuntsu (sugiro pesquisar aqui no RUclips. Têm alguns documentários sobre eles. (Corumbiara é um doc muito triste sobre os últimos akuntsu) O povo Akuntsu foi quase exterminado aqui no Brasil por fazendeiros em Rondônia. O Brasil é muito ingrato e irresponsável em relação a esse assunto. Estudo também algumas línguas amazônicas do Peru. Tenho focado meu trabalho na língua taushiro. Só existe um falante vivo e o material disponível é dos anos 70. É o único registro dessa língua. A linguísta que fez esse trabalho é de Porto Rico e já passou de seus 90 anos de idade. Tenho utilizado o material dela para estudo e pretendo ir ao Peru de novo em julho de 2024 para encontrar Amadeo, o último falante da língua taushiro. (têm alguns docs aqui no RUclips também). Em relação ao canal eu tenho um canal de vlogs de viagens aqui no RUclips, ainda no começo e um projeto chamado Entre Mundos... é um projeto ativista que visa a valorização da cultura dos povos originários da América Latina através da música e de trabalhos de revitalização e registro de línguas indígenas. Vamos com tudo! ✌🏼❤
Ah, se eu tivesse tempo e recursos pra isso... =/
@@PiterKeo Em breve nos falaremos sobre isso. 👍😉
Como posso ajudar nisso?
Em 2010 eu criei alguns conceitos gerais de uma língua que chamei de "kuta" (curta), tinha feito uma wikia sobre ela com algumas regras gerais que já tinha criado. O objetivo da língua é ser o mais curta possível, tanto é que as palavras deveriam ter, no máximo 7 letras, de preferência entre 4 e 5 letras, além do forte incentivo a aglutinação com abreviação para reduzir ainda mais as palavras (regra de ouro = 7 letras no máximo), permitindo assim uma língua que fosse rápida e passasse uma maior quantidade de informações em uma simples frase, comparativamente com outras línguas que passam as mesmas informações.. Seria um desafio hercúleo, as palavras derivativas que acabam ficando muito longas tinha criado regras para elas, mantendo-se um radical básico e um padrão de sufixo para representar diferentes situações gramaticais. Era fortemente baseada no português, mas a Wikia que eu tinha feito com as ideias iniciais foi apagada por falta de movimentação, então perdi boa parte dos materiais iniciais. Há uns meses estava com a ideia de fazer uma espécie de "português simplificado" levando muito em conta a fonética real das palavras, ou seja, em vez de termos "casa", seria "caza" por exemplo. Atualmente ando madurando a mistura dos dois conceitos, que seria um português simplificado + encurtamento máximo de termos e palavras, surgindo um "portuga (7 letras) rapido" (algo assim). rss
Tudo isto só por hobby mesmo... não sou linguista.
Demais cara! Eu mão seu canal uma das melhores descobertas do ano!
Acabo de descobrir o canal. Minha nossa, tô adorando. Um vídeo melhor que o outro.
@@sebastiangoud Bem-vindo! 😁
Muito legal esse vídeo, gostei demais. Isso me lembrou de uns anos atrás que eu também tentei fazer essa derivação retroativa de uma conlang minha para tentar encaixar numa outra familia de conlang de outro cara na internet kkk foi interessante mas não cheguei a concluir
Boa, eu tava agora mesmo trabalhando na minha, chegou na hora certa 🎉
Minha Proto-Conlang tinha as Consoantes: [ɡ], [b], [n], [d], [z], [l] e [ʃ]
E as Vogais: [ɐ], [i] e [ɔ]
Os aliens hoje distinguem [u] e [ʊ]
Não é uma língua humana então?
@@PiterKeoBom Foneticamente sim mas os falando são teoricamente aliens
@@PiterKeoTeoricamente, não
A minha, não sei como, o Chat GPT já traduzia para o português.
A evolução da língua aconteceu ao longo de um tempo muito longo ou "curto"?! Essas evoluções vieram do contato dos povos de línguas diferentes, ou da mesma língua mais de regiões diferentes? Como tu determinou essas evoluções da língua?
Eu não defini o tempo exato, mas entre o Proto-Sulino e o Sorolan moderno eu imagino que tenham decorrido no mínimo uns 4 mil anos. A princípio as mudanças ocorreram apenas por evolução fonética dentro da própria língua, sem ser influência de contato com línguas vizinhas. Me baseei em padrões comuns de evolução fonética que acontecem nas línguas, como lenição, assimilação, elisão etc.
Muito bom... então agente pode esperar sotaques. Já pensou sobre?! Eu fiquei imaginando que do Sorolan Antigo pro médio veio de uma mudança rápida na cultura, tipo uma espécie de "Iluminismo" agressivo, mas não algo forçado, faz sentido? Tu poderia fazer um vídeo sobre o povo que fala essa língua?! Seria bom. (Sem spoilers😅)
O Sorolan tem sotaques regionais sim. As principais diferenças são na pronúncia das consoantes fricativas. Também existem algumas palavras típicas de alguns dialetos (que nesse caso costumam ser empréstimos de línguas vizinhas mesmo). Uma hora dessas faço um vídeo falando um pouco da cultura dos falantes, hehehe.
@@PiterKeo Eu acho que seria bacana vc fazer um vídeo ensinando a como usar o ChatGPT como auxílio ao criar conlangs, acho muito bom usar ele para compreender coisas complexas da linguística, claro, não tô me referindo a usar o ChatGPT como uma máquina para criar conlangs, pq ele é péssimo nisso.
Ih, nisso eu vou ter que recusar porque eu acho o ChatGPT péssimo para tudo, inclusive para auxiliar a criar conlangs. Jamais recomendaria usar ele pra isso.
Fala Mestre! Vc ja tentou usar o chatgpt para automatizar esse trabalho de evoluir a fonética e fonotatica da sua conlang? Cria um prompt com os parâmetros de evolução da sua conlang e depois é so colocar a palavra que vc quer chegar no resultado atual da língua... Agilizaria muito esse trabalho
Eu estou fazendo o processo reverso, do Sorolan atual para o antigo. Como o ChatGPT vai determinar qual dos casos do fonema /ɨ/ em Sorolan Médio veio de /i/, qual veio de /u/, qual veio de /y/ e qual veio de /ɨ/ em Sorolan Antigo? Uma palavra como /kømɨ/ em Sorolan médio poderia ser /kemy/, /komi/ ou /kømɨ/ em Sorolan antigo. Como o ChatGPT vai fazer a deriva semântica? Como vou fazer ele entender o significado de cada palavra e poder definir pontos para quebrar uma palavra em duas e relacionar com outras palavras já criadas na língua? Como ele vai determinar quais palavras são estrangeirismos?
Vocês vão acabar me forçando a fazer um vídeo usando o ChatGPT pra mostrar como ele é horrível para criar conlangs, a não ser que você queira um trabalho extremamente robotizado e monótono.
@@PiterKeonão tinha pensado por esse lado, realmente seria um prompt colossal e sem contar que ele ainda poderia erra no andamento devido ao tamanho do prompt...mas um vídeo sobre o assunto seria legal😅
그 영상 정말 대단해요. 저는 구스타보이예요
fushajho!!
Um dia pretende disponibilizar o Sorolan para aprender?
Talvez, mas ele tá bem longe de chegar ao ponto de isso ser possível.
Peter keo o que você acha dos livros do Adriano Steffler ?
Gramática do hunsriqueano e dicionário de hunsriqueano
Tem na amazon
Se desconsiderar aquele sistema de escrita abominável e grotesco que ele inventou, são razoaveizinhos. A gramática é interessante, mas meio restrita a uma variedade bem específica (que deve ser a que ele fala), sem abordar a diversidade da língua. O dicionário é um pouco wtf em alguns aspectos. Ele coloca umas entradas nada a ver como Wasserspinnegeruch (cheiro de aranha-dágua; pra quê um dicionário precisa incluir isso?) enquanto diversos termos básicos mais importantes estão ausentes.
Qual app vc usa😊
Qual é a aplicação que você usou pará criar o dicionário do Sorolan?
Ele é feito no Word mesmo.
@@PiterKeo ahh tá, vlw!!
Amanhã vou criar um sistema de escrita novo pro português, vou fazer só por diversão.
Compartilha depois!
Conhece alguma gramática de hunsriqueano ou pomerano ?
Quero aprender alemão e também esses dialetos.
Só conheço a gramática do Adriano Steffler mesmo.
Eu estou planejando escrever uma de hunsriqueano, mas no momento não tenho como dedicar tempo a isso =/
De pomerano eu não faço ideia.
O nome das línguas ancestrais tem uma regra pra seguir ou pode ser qualquer um?
Pode ser qualquer coisa, contanto que faça sentido na lógica do mundo para o qual você cria a conlang. Ou pelo menos se você apresentar essas línguas em algum lugar um dia. Se elas forem usadas só para desenvolver as recentes e nunca vão ser usadas na prática numa obra, nem precisa dar nomes se não quiser.
@@PiterKeo entendi, muito obrigado :)
Diz que ia falar o que significa Xeprulino e depois fala que esqueceu
Eu: 🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡
Epa, epa, cade os pronomes? eu amo pronomes, mas até agora neste video mostrou apenas os verbos e garrou nisso 😅
Os pronomes do Sorolan eu apresentei lá no meu vídeo de apresentação da conlang: ruclips.net/video/IFEcZ5cZhhU/видео.html A partir de 9:05
Teria problema de me inspirar no Soloran, sem copiar ele ?
Não tem problema não. Fique à vontade.
Você não é fluente na sua lingua, mano? kkkk
A língua nem está pronta. Como eu seria fluente? E nem que estivesse, por que eu deveria ser fluente? O objetivo dela não é esse.