Anadolu'dan Çin serhaddine kadar Türkçe konuşarak gitmek istiyorum. Pamir Dağı'nın eteklerinde can vermek istiyorum. "Sen hayal et Enver biz yine ölelim" diye bağırmak istiyorum.
"Üçümüz, yani Enver, Mustafa Kemal ve ben, kurmay subaydık, biz karargâh görevini istemiştik. Deden Bulgar dağlarında eşkıya kovalama görevine balıklama atlamıştı. Üçümüzün içerisinde kesinlikle en cesurumuz Enver'di İsmet İnönü
@@ittihatveterakki224 ne mutlu ilk defa enveri paşayı sevip araştıran birini gördüm bizim milletimiz bilirsin araştırmadan etmeden direk hain demeye çok meyilli dır.
mustafa çalık hoca gayet mantıklı objektif olarak acıkladı ne yazık ki bizim yakın tarihte bazı olaylar yanlış nakledilmiştir. Enver paşa olsun Mustafa Kemal paşa olsun vatansever iyi askerlerdir böyle tuhaf karşılaştırmaların bir lüzumu yok.
@@mustafayeltekin3458 aynen haklisi mustfa kemal neysede enverin neresi kahraman adamin yaptıklarına bakın bi ülkeyi resmen satti yok etti hayirli bi işi yokki adamin atatürk olmayaydi enver bizim anamizi bacimizi yunana satardi ha atatürk islama karsi orda haklisin tanıdım tüm atatürkçülerde ayni Allaha Peygambere ne hakaretler ediyolar
@@huseyingonul7082 Enver olmasa kurtuluş savaşını kaybederdik. 2 tane kolordu bıraktı adam teçhizat gömdürdü. Orduyu yeniledi önünü açtığı tüm paşalar kurtuluş savaşında kahraman oldu kazım karabekir gibi. Edirneyi aldı. Azerbaycan'ı ve Dağıstan aldı.
Çok hoşuma giden bilgilendirici bir program oldu. Tamamını izledim Enver paşayıda Mustafa kemalide seviyorum. Program katılımcılarına hayran oldum. Güzel bilgiler engin bilgi ve görüşlerini saygıyla karşılayıp teşekkür ediyorum.
Adam hala çırpınıyor kibar kibar konuşabilmek için. Alev hocaya bir itirazım yok ancak Çalık Hoca'nın söylediklerinin hepsi belgeli kanıtlı. Sahih olayları dinlemek yerine İnkılap Tarihi I Ders Kitaplarında yazan şeylerin anlatılması da çok hoş bir durum değil.
Bir buçuk saattir izliyorum Alev Hoca ısrarla damat oldu sonra paşa oldu diyor. Enver Paşa'nın Harbiye Nazırlığı Ocak 1914, Naciye Sultan ile evlenmesi Mayıs 1914.
@@baturhankaya aralıkta direniş olmadan girdiği edirne sonrası albaylığa yükselen ve daha bir ay geçmeden generalliğe yükselen enverin nişanlı olması damat olmadığı, cemiyetin önde gelen subaylarının önünü açması ve tüm hepsini mitralyöze kılıçla at üstünde yaptığı taarruz sonrası gösterdiği kahramanlıklarlamı aldı demek istiyorsunuz?
sayın alev coşkun bey kariyeriniz çok güzel Allah herkese sizin gibi kariyer versin lakin 8.sinif inkılap kitabı gibi konuşuyorsunuz siz konuşurken direk aklıma ilk okul inkılab hocam geldi. elbette Mustafa Kemal Paşa çok önemli bi askerdi ve sonrasında siyasiydi bunun aksini iddia edemeyiz ama öyle bi konuşuyorsunuz ki sanki ilah gibi deha şöyle iyi böyle iyi yani bu da insan ve hataları ve kötü yanları olabilir her mevzuda ona bi pay çıkarmaya çalışmaniz biraz komik oldu bence. sevgiler saygılar tatlı bi adamsınız ama taraflı yorum yapmaktan kaçınsanız iyi olur sizin pasaya olan sevginiz gozunuzu kor etmis ne yazik ki zevk vermedi sizi dinlemek
mustafa çalıka göre de sanki enver hatasızdı. enveri savunmak adına hemedanda rusları yendik diyor. hemedanda rusları yenmek ne kadar etkili olmuş olabilir? üstelik enver paşanın askeri dehası Atatürkten üstün tutuluyor çalık tarafından buna ancak gülünür.
Aslında her iki hocamda bilgili ve başarılı, heyecandan olsa gerek bazen söz kesmeleri oluyor. Şu bir gerçektir ki Mustafa Kemal Paşa ve Enver Paşa, vatansever ve üstün kurmay subaylardır.
Alev hocamın ellerinden öpüyorum :) bazı kanallarda mustafa hocanın enver paşayı bu kadar yüceltmesine hakkıyla muhalif olamayan ve prof oldugu halde bilakis karşısında ezim ezim ezilen diğer hoca vasıflılarının yapamadıgını gayet açık şekilde malümu ilan ettigi içi tekrardan ellerinden öpüyorum.Allah sağlıklı uzun ömürler versin.
+murat turhan hayır kardeşim o da bizim liderimiz tabiki ancak bu musrafa denen adam enver paşayı Atatürkün kat ve kat üstünde görüyor. İlahlaştırıyor bi yerde. Sıkıntı burada.
+the TURKS ilahlaştırdığı falan yok kardeş sadece Doğru tanımlayamıyor...olay şu Enver Paşa 1910 1915 arası kutup yıldızıdır..Mustafa kemal 15 sonrası ilerlemiş ve başarmıştır. olay bu yani böyle ilahlaştırma falan ayıp olur.
Mustafa Hoca çok bilgili tarihlere olaylara kişilere tam hakim Alev Bey tarihçi olmamasından dolayı klasik ilk okulda öğrendiğimiz şeyleri söyleyip durmuş farklı yeni bir şey öğrenemedim şahsen ondan Mustafa Hocanın bilgi ve ve ilgi alanı İttihat Terakki ve Enver Paşa keşke karşısına da ilgi ve bilgi alanı Mustafa kemal olan gerçek bir tarihçi koysalarmış program tadından yenmezmiş.
@@muratozezer5393 Senin coğrafya hocan kim kardeşim? Öldüğü tepe Tacikistan'da. Ayrıca ben Turan için mücadele veriyordu demedim. Paşa Türklük bilinci olan islamcı bir vatanseverdir.
Mustafa Çalık her konuşmaya başladığında detaya girdi diye kesiliyor. Alev Coşkun konuşurken hiç konuşmadan dinleyen Mustafa Çalık'a doğru düzgün konuşmasına zaman bile vermiyorlar.
Donanım ve uslüp bakımından Alev bey maalesef kendisine yakışacak şekilde konuşmamıştır, Sayın Çalık verdiği her cevapta ve anlatısında somut gerçekliklerden bahsetmiştir, Alev bey in sürekli olarak varsayımlar da bulunması seviyeyi düşürmüştür.
enveride severim atatürküde severim tüm paşalarımızı severim ama şu bi gerçekki MUSTAFA KEMAL ATATÜRK gibi bir komutan bu dünya ya bir daha gelmez YÜCE YARADANIN bize sunduğu çok büyük bir lütuftur
@@muzafferbulut8933 icrratlarının hiç birinde dine saygısızlık yok ama farzedelim dinsiz birisi bu neyi değiştirir? Kullandığın telefondan yaktığın ışığa kadar hatta hasta olduğunda yaptırdığın aşı bile dinsizler ait şimdi sana soruyorum bu buluşları yapanlar gavur diye hangi teknolojiden vazgeçmiyorsun?
rüzgar Tepe Bunlari nasil kiyasliyorsunuz? Biz artik bir dunyada yasiyoruz ki, hersey “gavurlarin” elinde. Bak ben Hollandada yasiyorum. Herzaman Ataturke saygim sonsuz ama hep tek bir sorum vardi. Oda su: Biz niye Ataturku bukadar yuceltiyoruz? Ataturk Peygamber gibi niye “yuceltiliyor”? Enver Pasha niye bukadar “yuceltilmedi” Fatih sultan Mehmet niye bukadar “yuceltilmedi” ? Bi tek ben bunu anlayamiyorum. Ataturk konusulunca sanki Atamiz bir peygambermis gibi “Yuceltiliyor”. Ataturk kendisi de demis Grace Elisson roportajinda: Benim dinim yok, hatta tum dinleri suyun dibine kadar yollamak istiyorum. Benim sorum sadece bu. Tamam ulkemizin zor doneminde buyuk payi var. Ama geriye bakarsak, Ataturkten cok basari etmis isimler var.
Mustafa Kamalın gibi birisini Allahla süslemekde moda oldu Kemal Paşa duysaydı bunları senide istiklal mahkemelerinde astırırdı zira.kendisi Allah ve peygambere inanmiyordu ve savaş açmıştı
@@filintatr9077 sana mı inanacam yoksa atatürkün imam hatipleri açmasına mı yoksa diyanet işlerini açmasınamı yada kuranı türkçe mealini çevirtip herkesin anlamasını sağlamasınamı veyahut meclisi cuma günü açtırıp yasin okutmasınamı:) hadi şimdi trollük yapmaya devam et
Kim yansıtmış ya kanıt göster şu ders kitabının şurasında şöyle deniliyordu de bende gittim senin gittiğin okula ben nie hiç öyle birşey duymadım görmedim
“Az bilen Kemalist” dediğin adamın bilgi birikiminin zekatı sana bir ömür yeter. Kendisi oraya çıksa iki lafı bir araya getiremeyecek çapsızlar böyle adamlara laf çaktığını zannediyor ya, çok gülüyorum. Cehalet hiç bu kadar cüretkâr olmamıştı.
siz neyin kafasını yaşıyorsunuz. iki büyük türk komutanı karşılaştırıl mı? her ikisinin vatan sevgisi sayesinde bugün özgürüz. mustafa kemal paşa, enver paşa, ismet paşa, fevzi paşa, kazım paşa, halide edip hn. asla tartışılamaz. sizin ne haddinize.
Siyasi görüşü ne olursa olsun. kim olursa olsun, Başta Atatürk olmak üzere kurtuluş savaşında emeği geçen herkesten Allah razı olsun. Bize dünyanın en güzel yerinde bağımsız koskoca bir vatan bıraktılar hepsi nur içinde yatsın.
@@filintatr9077 Allah islam dinine ve bir millete yapmış olduğu hizmetlerinden dolayı Atatürk ü cennetin en üst köşesine yerleştirirken senin gibi nankör, fitneci , iftiracı ve kötülük üretenleride cehennemde cayır cayır yakıcak. Bundan hiç şüphen olmasın.
mustaf kemal hicbirzaman enver pasanin rakibi olamadi butun hayati ve gençliği ona imrenmekle geçti ikiside 81 dogumludur biri canakkalede yarbay digeri ordu komutani
Enver in yükselişine bakarsan özellikle damat olduktan sonra daha iyi kavrarsın olayı ayrıca Çanakkalede alınan zaferler özellikle Mustafa kemalin ismi ve resmi kasıtlı olarak sansürleniyor. Şu bir gerçek ki Enver gaziyi hiç sevmedi.
+ufuk çelik guzel kardeşim mustafa kemal canakkalede basit rutbeli bir subay di koskoca bir cephe savasini yarbaymi kazanmış, ?kimse kendini kandirmasin,ayrica enver paşa hic bir zaman mustafa kemali hakli olarak kendine rakip bile görmedi çünki daha yetenekli daha karizmatik ve daha lider karekterli bir insandı ama tarih herzaman kazananın yanındadır
Alev coşkunun en güzel tespiti terazi olmuş terazinin bir koluna Mustafa Kemal'i diğerine Enver'i koysan tabiki Mustafa Kemal yükselir zira terazide ağır basan taraf aşağı inecektir
Mustafa Çalık sevdiğim kıymetli bir araştırmacıdır. Şimşirgil'in kendisine "sen" diye hitap etmesine gösterdiği sert tepkiyi, Alev Bey'e göstermedi veya gösteremedi. Sebebi ne olabilir? Veya kişiye göre mi değerleri değişiyor kendisinin?
alev bey daha akademik yaş ve üslup itibariyle de daha olgun bir insan ondan kaynaklanıyor mustafa hoca'nın askeri tarih konusunda kök söktüremeyecegi adam yok bu ülkede
Evnver tam bir askerdi, Mustafa kemal tam bir politikaciydi yetenek ve akil olarak...Enver in akli hinlige calismaz , ama Mustafa Kemal in akli hinlige calisirdi bence tartismanin özü buduur
kardeşim askerlik dersen atatürk ki kaybettiği hiçbir savaş yok ve tüm dünyaca askeri deha olarak bilinir politika dersen yine atatürk yok olmuş bir ulustan yeni bir vatan kurmuştur. enver dersen vatanseverdir ancak damatlığı sayesinde elde ettiği harbiye nazırlığı dışında politik bir zafer göremiyorum askeri zafer dersen o hiç yok.
bak cephenin başında durarak kazandığı savaş yok harbiye nazırı iken kazanılmış savaşlar ama kendisi bizzat savaşı yönetmedi ancak atatürk tüm savaşların başında bizzat askeri yönetti.
atatürkün kaybettigi savas mi yok??? valla m. kemal in basinda bir filistin cephesi vardir ki, tam bir hezimettir, kacarak kurtulmustur...ikincisi de mustafa kemal kac savasa katildi ki ! hem kaybetse ne olur ki?
filistin cephesinde ne olduğunu önce anıları okuyarak öğrenebilirsin. filistinde alman generallerin arap kabilelerle işbirliği yaptığını defalarca istanbula yazar sonunda dinlenmeyince generallere uymaz ve yerinin değiştirilmesini ister
ugur majestic Atatürk İyi bir askerdi ama kaybettiği savaş vardır. Biz millet olarak övmeyide eleştirmeyide bilmiyoruz.Biraz gerçekçi olsak herşey çok daha güzel olacak.
Alev bey şöyle olsaydı böyle olurdu herhalde falan diye tarih yapmaya çalışıyor. Yazık böyle tarih yapılmaz, böyle tarihçi olunmaz. Alev beyi dinleyene kadar ilkokul tarih kitabı okuyun daha iyi. Adam baya facebook tarih sayfalarından okuduğu şeyleri anlattı ya
Her konuda sürekli bir gerginlik iki bilim insanı birde, aynı şeyleri farklı yorumlar ile söyleyip kavga eden koca koca insanlar, yazık ya niye böyleyiz biz sürekli bir hararet, ifrat ve tefrit, galiba bu ülkenin gerçek bir burjuva ve aristokratlara ihtiyacı var.
Ya bu alev hoca yerine şuan lise son sınıfta okuyan bir genci çıkarın tek kelime eksiksiz bunları anlatabilir. Kardeşim detaylara girip temelden kopma ne demek temel denilen şey bütünün yalın hâlidir bütünün kendisi ise detayların toplamıdır. Ayrıca Enver Paşaya askeri bilgisi yok demek nedir abi ya ben tarih 4. Sınıf öğrencisi olarak gülerek izledim adamı az çok tarihle ilgili olan biri ya hocam ne anlatıyon sen diyip kanal değiştirir
@@Geistliche Çalık, Osmanlı'yı bozuk para gibi harcayan, kamalizm'e yol açan.. İT-Enver/Talat/Cemal paşaları savuncam diye ister istemez saçmalıyo.. bunu hep yapıyo..
Mustafa Çalık, İlber hoca'nın "Enver, bir taraftan Abdülhamide başkaldırırken öbür taraftan 1.Wilhelmin önünde el pençe duruyordu" sözünün yanlışlığından bahsetti ama ben de saniyesini hatırlamıyorum
Keşke Mustafa Çalık'ın argümanlarını sunmasına izin verseymişsiniz. Ne zaman ki tarihlerle, şahıslar ve belgelerle konuşsa ya modaratör ya da Coşkun resmen boğazına sarılıyor Çalık'ın. Hayır programın mantalitesi "Tekil" görüşse söyleyin ona göre değerlendirelim.
Alev Beye fazla yüklenilmiş yorumlarda,şüphesiz ki tarihçilik bilgisi Mustafa Beye göre eksik ki bu da normal ama tamamen boş birisi değil.Bilgili sadece kendini ifade ederken sorun yaşıyor
@@KALINTURK Dostum Osmanlı İmparatorluğunda Padişahları sıralasak Abdulhamid son 5 te falan olur. Evinden dışarı çıkmayan ve kendi gölgesinden şüphe eden bir adamdır kendisi.
İki Paşa da çok değerli.İkisi de nurlar içinde uyusun.Bir Türk olarak ikisine de minnettarım.
mustafa çalık'ı ekranlarda daha fazla görmek istiyoruz bu değerli bilgi deposundan faydalanmalıyız bu kayıtlar birçok insanın işine yarar
Müthiş birikimli birisi..
çok haklısın
Oldukça büyük bir rahatsızlığı olduğunu duydum
ŞEHİD-İ ÂLA GAZİ-İ NAMDAR ENVER PAŞA
Edirne'nin ikinci Fatihi Enver Paşadır Edirne kaybedilince Edirneyi geri almıştır
@@oyuncukedilertr4711 nasıl geri aldı?
Anadolu'dan Çin serhaddine kadar Türkçe konuşarak gitmek istiyorum. Pamir Dağı'nın eteklerinde can vermek istiyorum. "Sen hayal et Enver biz yine ölelim" diye bağırmak istiyorum.
Alev hoca, Lise Tarih dersi müfredatı gibi konuşmuş yeni bir şey yok
"Üçümüz, yani Enver, Mustafa Kemal ve ben, kurmay subaydık, biz karargâh görevini istemiştik. Deden Bulgar dağlarında eşkıya kovalama görevine balıklama atlamıştı. Üçümüzün içerisinde kesinlikle en cesurumuz Enver'di
İsmet İnönü
cesaret ok ama muhakeme ofsayt.
Alev Coşkun boş yapıyor, Mustafa Hoca cevap verince, "detaya girmeyelim, ansiklopedik bilgiyi bırakalım" diyor.
Mustafa hocam çok sinirli ama gerçekten çok bilgili ve başarılı
3. Kere izledim izlemeye devam ediyorum kaliteli bir programdı teşekürler mustafa hocam ve alev hocam.
bu sefer ben seni buldum :D:D sendemi benım gıbı envere meraklısın
bu sefer ben seni buldum :D:D sendemi benım gıbı envere meraklısın
@@vycanismajoris2439 şüphesiz kardeşim :)
@@ittihatveterakki224 ne mutlu ilk defa enveri paşayı sevip araştıran birini gördüm bizim milletimiz bilirsin araştırmadan etmeden direk hain demeye çok meyilli dır.
@@vycanismajoris2439 aynen öyle kardeşim
mustafa çalık hoca gayet mantıklı objektif olarak acıkladı ne yazık ki bizim yakın tarihte bazı olaylar yanlış nakledilmiştir. Enver paşa olsun Mustafa Kemal paşa olsun vatansever iyi askerlerdir böyle tuhaf karşılaştırmaların bir lüzumu yok.
Mustafa Kemal pasanin vatan sevgisine bisey demiyoruz zaten Islama dusmanligini ve yaptiklarini herkesin bilmesini istiyoruz
@@mustafayeltekin3458 Vizyonun yetersiz ondan sana öyle geliyor kanka
@@mustafayeltekin3458 aynen haklisi mustfa kemal neysede enverin neresi kahraman adamin yaptıklarına bakın bi ülkeyi resmen satti yok etti hayirli bi işi yokki adamin atatürk olmayaydi enver bizim anamizi bacimizi yunana satardi ha atatürk islama karsi orda haklisin tanıdım tüm atatürkçülerde ayni Allaha Peygambere ne hakaretler ediyolar
@@huseyingonul7082 Enver olmasa kurtuluş savaşını kaybederdik. 2 tane kolordu bıraktı adam teçhizat gömdürdü. Orduyu yeniledi önünü açtığı tüm paşalar kurtuluş savaşında kahraman oldu kazım karabekir gibi. Edirneyi aldı. Azerbaycan'ı ve Dağıstan aldı.
@@huseyingonul7082 Ruslarla türkülerin arasını halletti
enverde mustafa kemalde bu memleketin güneşidir. aralarındaki fark sadece ince bir çizgi kadardır. bir çeşmeden akan iki musluk gibidir.
Hayır efendim! Enver Paşa ve Mustafa Kemal Paşa apayrı kişiliklerdir.
@@cemilsaru kisiliklerindeki farklari yazar mısınız ?
Enver paşa ıslamcı ve turancı atatürk cumhuriyetçi ve günahcı bir dinsiz
@@Tuzukat_sanyu ama mustafa kemalin bazı yönlerini sevmiyorum
@@Tuzukat_sanyu bu arkadaş akepe oy atıyordur pardon a haber izleyen 10yaşındaki velettir
Bilgili, samimi, inanmış, zarif beyefendiler konuşması.... Tartışma karşıt görüş fakat seviye sohbet şeklinde.... Hayran bırakıyor..
Çok hoşuma giden bilgilendirici bir program oldu. Tamamını izledim Enver paşayıda Mustafa kemalide seviyorum. Program katılımcılarına hayran oldum. Güzel bilgiler engin bilgi ve görüşlerini saygıyla karşılayıp teşekkür ediyorum.
Bir Müslümanın Kamal'i sevebilmesi için ileri derecede gerizekalı olması lazım.
İşte fikir çarpışması budur, nezaketi bozmadan saygı çerçevesinde
Alev Hoca ortaokul'da inkılap tarihi dersinde öğrendiklerimizi anlatıyor.
Harbi la çok kabataslak hepsi
Mustafa çalık da fesli deli kadirden duyduklarını anlatıyor 😁
@@ikibinyirmiikitmm kanka
zerre alakası yok. fesliyi sevmez , fesli de onu sevmez@@ikibinyirmiiki
Mustafa Çalık Ağabey’e Allah rahmet etsin, taksiratını affetsin. Güzel insandı.
Enveri çok severdi
@@kerempaca Sevilmeyecek adam mıydı?😊 Erol Şadi ağabey de o da çok severlerdi. Allah ikisinin de taksiratını affetsin.
Her iki hoca da gösterdikleri tartışma kültürünü çok kıymetli buluyorum bu tarz içerik ve iletişim tarzına ihtiyaç var tv ekranlarında.
Mustafa Kemal Paşa ile Enver Paşayı neden bir yarışa sokuyorsunuzki? İkiside değerli paşalardır yani ne bu rekabet?
Alev Coşkununun bilgileri yüzeysel ve hataları çok. Slogan seviyeli . Yetersiz. Çalık oldukça donanımlı.
Çünkü Mustafa Kemal ve Enver Paşa arasında rekabet vardı.
@@renedescartes4425 kurşuna dizimesi gerektiğini söylemiştir Enver paşa Kamal için
Tegin Tarkan Biri subayken diğeri Harbiye Nazırı. Ne rekabetinden bahsediyorsun.
@@vehbidemirkol7106 hadi ya bence tersi
Adam hala çırpınıyor kibar kibar konuşabilmek için. Alev hocaya bir itirazım yok ancak Çalık Hoca'nın söylediklerinin hepsi belgeli kanıtlı. Sahih olayları dinlemek yerine İnkılap Tarihi I Ders Kitaplarında yazan şeylerin anlatılması da çok hoş bir durum değil.
Bir buçuk saattir izliyorum Alev Hoca ısrarla damat oldu sonra paşa oldu diyor. Enver Paşa'nın Harbiye Nazırlığı Ocak 1914, Naciye Sultan ile evlenmesi Mayıs 1914.
@@baturhankaya aralıkta direniş olmadan girdiği edirne sonrası albaylığa yükselen ve daha bir ay geçmeden generalliğe yükselen enverin nişanlı olması damat olmadığı, cemiyetin önde gelen subaylarının önünü açması ve tüm hepsini mitralyöze kılıçla at üstünde yaptığı taarruz sonrası gösterdiği kahramanlıklarlamı aldı demek istiyorsunuz?
sayın alev coşkun bey kariyeriniz çok güzel Allah herkese sizin gibi kariyer versin lakin 8.sinif inkılap kitabı gibi konuşuyorsunuz siz konuşurken direk aklıma ilk okul inkılab hocam geldi. elbette Mustafa Kemal Paşa çok önemli bi askerdi ve sonrasında siyasiydi bunun aksini iddia edemeyiz ama öyle bi konuşuyorsunuz ki sanki ilah gibi deha şöyle iyi böyle iyi yani bu da insan ve hataları ve kötü yanları olabilir her mevzuda ona bi pay çıkarmaya çalışmaniz biraz komik oldu bence. sevgiler saygılar tatlı bi adamsınız ama taraflı yorum yapmaktan kaçınsanız iyi olur sizin pasaya olan sevginiz gozunuzu kor etmis ne yazik ki zevk vermedi sizi dinlemek
tam saçma bi yorum yapmışsınız ne yapıcak tı Atatürk düşmanlığı yapsaydı hoşunuzamı giderdi acaba adam olanı anlatmış abartı yok.
mustafa çalıka göre de sanki enver hatasızdı. enveri savunmak adına hemedanda rusları yendik diyor. hemedanda rusları yenmek ne kadar etkili olmuş olabilir? üstelik enver paşanın askeri dehası Atatürkten üstün tutuluyor çalık tarafından buna ancak gülünür.
Aslında her iki hocamda bilgili ve başarılı, heyecandan olsa gerek bazen söz kesmeleri oluyor. Şu bir gerçektir ki Mustafa Kemal Paşa ve Enver Paşa, vatansever ve üstün kurmay subaylardır.
sen yeterki hayal et enver paşam biz gene ölmeye razıyız.....
Alev hocamın ellerinden öpüyorum :) bazı kanallarda mustafa hocanın enver paşayı bu kadar yüceltmesine hakkıyla muhalif olamayan ve prof oldugu halde bilakis karşısında ezim ezim ezilen diğer hoca vasıflılarının yapamadıgını gayet açık şekilde malümu ilan ettigi içi tekrardan ellerinden öpüyorum.Allah sağlıklı uzun ömürler versin.
doğru söze nakkaş gerekmez...........
ne olmuş Enver Paşa yı yüceltmişte ne olmuş. .Enver Paşa Yunan komutanı mı.
+murat turhan hayır kardeşim o da bizim liderimiz tabiki ancak bu musrafa denen adam enver paşayı Atatürkün kat ve kat üstünde görüyor. İlahlaştırıyor bi yerde. Sıkıntı burada.
bana göre bilrek yapmıyor. Ama herkes BİLİYOR Kİ ATA'İLE Enverin arasındaki farkın ne olduğunu
+the TURKS ilahlaştırdığı falan yok kardeş sadece Doğru tanımlayamıyor...olay şu Enver Paşa 1910 1915 arası kutup yıldızıdır..Mustafa kemal 15 sonrası ilerlemiş ve başarmıştır. olay bu yani böyle ilahlaştırma falan ayıp olur.
Mustafa Hoca çok bilgili tarihlere olaylara kişilere tam hakim Alev Bey tarihçi olmamasından dolayı klasik ilk okulda öğrendiğimiz şeyleri söyleyip durmuş farklı yeni bir şey öğrenemedim şahsen ondan Mustafa Hocanın bilgi ve ve ilgi alanı İttihat Terakki ve Enver Paşa keşke karşısına da ilgi ve bilgi alanı Mustafa kemal olan gerçek bir tarihçi koysalarmış program tadından yenmezmiş.
Alev Hoca'nın detay bilgisi yok her dakika detaya girmeyelim diyor.
Darbeci alev ne hocası
2 Türk başbuğu biri Anadolu'da diğer Orta Asya'da liderlik yapmıştır ve Türklük için yaşamış ve o uğurda vefat etmişlerdir. Ruhları şad olsun
Orta Asya'da nerde hangi orta asya
@@muratozezer5393 Türkistan diye tabir edilen bölgede basmacı isyanını yönetmiştir Enver Paşa. Çegen tepesinde de son nefesini vermiştir.
Orasinorta asya değil kafkasyanin bir bölümü. Orta Asya neresi
Buarada Enbe paşa Turan değil İslam birligi için mücadele veriyordu
@@muratozezer5393 Senin coğrafya hocan kim kardeşim? Öldüğü tepe Tacikistan'da. Ayrıca ben Turan için mücadele veriyordu demedim. Paşa Türklük bilinci olan islamcı bir vatanseverdir.
Mustafa Çalık her konuşmaya başladığında detaya girdi diye kesiliyor. Alev Coşkun konuşurken hiç konuşmadan dinleyen Mustafa Çalık'a doğru düzgün konuşmasına zaman bile vermiyorlar.
Donanım ve uslüp bakımından Alev bey maalesef kendisine yakışacak şekilde konuşmamıştır, Sayın Çalık verdiği her cevapta ve anlatısında somut gerçekliklerden bahsetmiştir, Alev bey in sürekli olarak varsayımlar da bulunması seviyeyi düşürmüştür.
İKİSİ DE ÇOK DEĞERLİ KOMUTANLARIMIZ BEN ŞAHSEN ŞU PROGRAMDA Kİ GERİLİM KADAR BİR GERİLİM YAŞADIĞINI ZANNETMİYORUM ENVER VE MUSTAFA KEMALİN
Keşke sadece Mustafa hocayı çağırtsalarmış
Kel amca envere bildiğin abayı yakmış ben böyle iştahlı bir anlatım görmedim, enver derken ağzından bir enver daha çıkıyor şevkle
:D
arif çutay Atatürku kotulemeye gözü yemiyor o yuzden icindeki ataturk ofkesini enver askiyla disari vuruyor
arif çutay ikisinde. turacidaondan
QPWTYOQRIWUTPOQEIRUTPOIQUEROIPQERUTOPIQEURTQERT
@@997-x5y harbi safsatasın muhterem
Mustafa çalık ın içine enver paşanın cini kaçmış
Dikkat et sana girmesin o
enveride severim atatürküde severim tüm paşalarımızı severim ama şu bi gerçekki MUSTAFA KEMAL ATATÜRK gibi bir komutan bu dünya ya bir daha gelmez YÜCE YARADANIN bize sunduğu çok büyük bir lütuftur
Allah Askina anlat, ben Ataturku sayip severim. Saygim sonsuz. Ama niye YUCE YARADANIMIZIN dinine saygi yok? Benim tek sorum bu. Cevaplayabilirmisiniz?
@@muzafferbulut8933 icrratlarının hiç birinde dine saygısızlık yok ama farzedelim dinsiz birisi bu neyi değiştirir? Kullandığın telefondan yaktığın ışığa kadar hatta hasta olduğunda yaptırdığın aşı bile dinsizler ait şimdi sana soruyorum bu buluşları yapanlar gavur diye hangi teknolojiden vazgeçmiyorsun?
rüzgar Tepe Bunlari nasil kiyasliyorsunuz? Biz artik bir dunyada yasiyoruz ki, hersey “gavurlarin” elinde. Bak ben Hollandada yasiyorum. Herzaman Ataturke saygim sonsuz ama hep tek bir sorum vardi. Oda su: Biz niye Ataturku bukadar yuceltiyoruz? Ataturk Peygamber gibi niye “yuceltiliyor”? Enver Pasha niye bukadar “yuceltilmedi” Fatih sultan Mehmet niye bukadar “yuceltilmedi” ? Bi tek ben bunu anlayamiyorum. Ataturk konusulunca sanki Atamiz bir peygambermis gibi “Yuceltiliyor”. Ataturk kendisi de demis Grace Elisson roportajinda: Benim dinim yok, hatta tum dinleri suyun dibine kadar yollamak istiyorum. Benim sorum sadece bu. Tamam ulkemizin zor doneminde buyuk payi var. Ama geriye bakarsak, Ataturkten cok basari etmis isimler var.
Mustafa Kamalın gibi birisini Allahla süslemekde moda oldu Kemal Paşa duysaydı bunları senide istiklal mahkemelerinde astırırdı zira.kendisi Allah ve peygambere inanmiyordu ve savaş açmıştı
@@filintatr9077 sana mı inanacam yoksa atatürkün imam hatipleri açmasına mı yoksa diyanet işlerini açmasınamı yada kuranı türkçe mealini çevirtip herkesin anlamasını sağlamasınamı veyahut meclisi cuma günü açtırıp yasin okutmasınamı:) hadi şimdi trollük yapmaya devam et
1:07:06 :D
Mustafa kemal ATATÜRK ❤🙏🇹🇷🇹🇷🇹🇷
programın özeti izin verirmisiniz efendim
İkisinide çok seviyoruz,
enver paşa bizim çocukluğumuz da düşman gibi yansıtılırdı kitaplarda ...
özellikle iki isim enver paşa ve 2.Abdülhamid Han
Kim yansıtmış ya kanıt göster şu ders kitabının şurasında şöyle deniliyordu de bende gittim senin gittiğin okula ben nie hiç öyle birşey duymadım görmedim
@@Yunre586 test kitaplarinda kursun atilmadan 90 bin şehit verilen cephe hangisidir diye soru vardi be
Abdülhamid Osmanlıya faizi getiren ilk sahte Halife islamiyeti sattı Osmanlı’yı batırdı
Muhteşem bir yayın ateş içinde yanıyor tarihin ta kendisi. Kaybeden yalnız cehalet. Tebrik ederim çok şeyler öğrendik. Ama gerçekçi Atatürk'tür!
Enver Paşa hakkında yazılan en esaslı eser Murat Bardakçı beyefendinin "Enver" kitabıdır. Meraklılarına duyurulur 🙂
Kesinlikle katılıyorum, süper bir kitap..
Yahu bir Kemalist ile konusmak, tartismak ne kadar zor, Mustafa Calik cok sabirli bir insanmis bu kadar az bilip bu kadar itiraza iyi dayanmis.
kemalist ve az bilmiş dediğin adamın hayatını bir araştır istersen. program boyunca ikisi de bir birini tamamladı olayların saati saatine.
“Az bilen Kemalist” dediğin adamın bilgi birikiminin zekatı sana bir ömür yeter.
Kendisi oraya çıksa iki lafı bir araya getiremeyecek çapsızlar böyle adamlara laf çaktığını zannediyor ya, çok gülüyorum.
Cehalet hiç bu kadar cüretkâr olmamıştı.
Kardeşim hepsi aynı bu Kemalistlerin 😂hiç şaşmaz az bilip çok itiraz etmek bomboş konuşmak onların işi
@@seymanurinan3860 Cahil arkadaşlar önce kemalistler kimdir onu öğrenin sonra kimin boş konuştuğunu sorgularsınız.
@@seymanurinan3860 Abdülhamid Osmanlıya faizi getiren ilk sahte Halife islamiyeti sattı Osmanlı’yı batırdı
1:27:00
siz neyin kafasını yaşıyorsunuz. iki büyük türk komutanı karşılaştırıl mı? her ikisinin vatan sevgisi sayesinde bugün özgürüz. mustafa kemal paşa, enver paşa, ismet paşa, fevzi paşa, kazım paşa, halide edip hn. asla tartışılamaz. sizin ne haddinize.
Karşılaştırmak kıyas yapmak çok yanlış ama insan ilişkilerini merak ediyor
Siyasi görüşü ne olursa olsun. kim olursa olsun, Başta Atatürk olmak üzere
kurtuluş savaşında emeği geçen herkesten Allah razı olsun. Bize
dünyanın en güzel yerinde bağımsız koskoca bir vatan bıraktılar
hepsi nur içinde yatsın.
Allahın kanunlarına savaş açmış birisine Allah nasıl razı olsun?
@@filintatr9077 Allah islam dinine ve bir millete yapmış olduğu hizmetlerinden dolayı Atatürk ü
cennetin en üst köşesine yerleştirirken senin gibi nankör, fitneci , iftiracı ve kötülük üretenleride
cehennemde cayır cayır yakıcak. Bundan hiç şüphen olmasın.
@@filintatr9077 Abdülhamid Osmanlıya faizi getiren ilk sahte Halife islamiyeti sattı Osmanlı’yı batırdı
soruyu soruyor cevap verdirtmiyor. bu sunucuları kovmak lazım.
53:20 kadın hep bu lafı bekliyomuş şuuraltı boşaldı bi anda iştahla evet evet demeye başladı
Kelin, enverle olan iliskisi arastirilmali.
Yaşa Mustafa Kemal Paşa yaşa adın yazılacak mücevher taşa!
Normal İnsan bu şiir bile enver paşanın kurduğu kafkas islam ordusu için yazılmıştır.
Mehmet Taşdemir ulan Enver paşa hazretleri bin marşını bile calmışınız
@@ismetinonu657 Abdülhamid Osmanlıya faizi getiren ilk sahte Halife islamiyeti sattı
Rakı yan ekisinden mıdır nedendir yoksa başka birsey mi icirsynuz bizim bilmediğimiz.
Alev Coşkun çok değerlidir iyi birikimlidir bakanlık yapmıştır dikkatinizi çekerim
Alev Bey'in ikide bir lafa girmesi programı izlenmez hale getirmiş.
resmi tarih, yalan-çelişki yumağı..
1:31:29 aman hocam o öyle hesap edilmiyor
Enver Paşa nin bütün başarılarına kondu Mustafa Kemal
53:00 sarıkamış olayını çok güzel açıklamış mustafa hocam
mustaf kemal hicbirzaman enver pasanin rakibi olamadi butun hayati ve gençliği ona imrenmekle geçti ikiside 81 dogumludur biri canakkalede yarbay digeri ordu komutani
Enver in yükselişine bakarsan özellikle damat olduktan sonra daha iyi kavrarsın olayı ayrıca Çanakkalede alınan zaferler özellikle Mustafa kemalin ismi ve resmi kasıtlı olarak sansürleniyor. Şu bir gerçek ki Enver gaziyi hiç sevmedi.
+ufuk çelik guzel kardeşim mustafa kemal canakkalede basit rutbeli bir subay di koskoca bir cephe savasini yarbaymi kazanmış, ?kimse kendini kandirmasin,ayrica enver paşa hic bir zaman mustafa kemali hakli olarak kendine rakip bile görmedi çünki daha yetenekli daha karizmatik ve daha lider karekterli bir insandı ama tarih herzaman kazananın yanındadır
+berat yıldırım aynen katılıyorum sana elim çarptı yanlışlıkla yazdım
+ufuk çelik orası senin bilecegin iş dostum istersen katılma
+berat yıldırım Katılmakla alakası yok anlatamayacağız derdimizi boştan yere uğraşmayalım
Karşıt görüş değiller ki ikisi de aynı noktadalar :) getireydiniz popcornu izleseydik
Alev abi saygılar ellerinden öperim
Alev coşkunun en güzel tespiti terazi olmuş terazinin bir koluna Mustafa Kemal'i diğerine Enver'i koysan tabiki Mustafa Kemal yükselir zira terazide ağır basan taraf aşağı inecektir
Enver paşa/özet 1:30:22
Mustafa Çalık sevdiğim kıymetli bir araştırmacıdır. Şimşirgil'in kendisine "sen" diye hitap etmesine gösterdiği sert tepkiyi, Alev Bey'e göstermedi veya gösteremedi. Sebebi ne olabilir? Veya kişiye göre mi değerleri değişiyor kendisinin?
alev bey daha akademik yaş ve üslup itibariyle de daha olgun bir insan ondan kaynaklanıyor mustafa hoca'nın askeri tarih konusunda kök söktüremeyecegi adam yok bu ülkede
Mustafa Çalık çok değerli bir tarihcidir
Şimşirgil dakika 1 demeden hemen garabet etmeye başladı çalık hoca ne yapsın.
Balçicek neden paşa bile demeden Enver Mkemal diyor
çoğu konuya girilemedi ayrıntılara bogulmaktan ve hocaların ağdalı edebiyatından daha keyifli olabilirdi
olay geliştikten sonra yorum abes
sonuca göre yorum yapmayın
Meseleye bak
Enver paşa mı
M. Kemal paşa
Allah affetsin.
NUR İCİNDE YAT ATAM......
İki beyefendi, iki münevver...
-20:56 çıkar göster.
Mustafa Çalık, Ahmet Şimşirgil ile boşuna zaman kaybetmiş. Bakın iki beyefendi bilgi hazinesi ne güzel konuşuyor...
niye Ahmet simsirgilde gayet iyi bi tarihçi
@@tatalisca9436 islam tarihinde belki iyi olabilir ama yakın tarih konusunda kesinlikle bir şey bilmiyor diyebileceğim bir tarihçi
@@mustafadincer5157 kemalist tarihçiler asıl kötü bence hepsi palavra sıkıyor
@@tatalisca9436 kemalist tarihçileri dinlerken kendimde dayanacak güç bulamıyorum gerçekten insanları aptal yerine koyup zıvanadan çıkarıyorlar
Şimşirgil bu karşısındakinden daha iyidir.
Evnver tam bir askerdi, Mustafa kemal tam bir politikaciydi yetenek ve akil olarak...Enver in akli hinlige calismaz , ama Mustafa Kemal in akli hinlige calisirdi bence tartismanin özü buduur
kardeşim askerlik dersen atatürk ki kaybettiği hiçbir savaş yok ve tüm dünyaca askeri deha olarak bilinir politika dersen yine atatürk yok olmuş bir ulustan yeni bir vatan kurmuştur. enver dersen vatanseverdir ancak damatlığı sayesinde elde ettiği harbiye nazırlığı dışında politik bir zafer göremiyorum askeri zafer dersen o hiç yok.
bak cephenin başında durarak kazandığı savaş yok harbiye nazırı iken kazanılmış savaşlar ama kendisi bizzat savaşı yönetmedi ancak atatürk tüm savaşların başında bizzat askeri yönetti.
atatürkün kaybettigi savas mi yok??? valla m. kemal in basinda bir filistin cephesi vardir ki, tam bir hezimettir, kacarak kurtulmustur...ikincisi de mustafa kemal kac savasa katildi ki ! hem kaybetse ne olur ki?
filistin cephesinde ne olduğunu önce anıları okuyarak öğrenebilirsin. filistinde alman generallerin arap kabilelerle işbirliği yaptığını defalarca istanbula yazar sonunda dinlenmeyince generallere uymaz ve yerinin değiştirilmesini ister
ugur majestic Atatürk İyi bir askerdi ama kaybettiği savaş vardır. Biz millet olarak övmeyide eleştirmeyide bilmiyoruz.Biraz gerçekçi olsak herşey çok daha güzel olacak.
Enver işi biliyormuş kapmış padişahın kızını anında genel kurmay başkanı olmuş şaka gibi
Yalnız Enver Paşa damat olduğu için harbiye nazırı olmamıştır darbe yapmıştır.
Bu adam Pelin Çift te 80 tane mustafa Kemal eder enver paşa diyerek terk eden adam değil mi ya 😆
sonra baska bi yerde gaza geldim de söyledim diyor😂
1:01:20
Alev bey şöyle olsaydı böyle olurdu herhalde falan diye tarih yapmaya çalışıyor. Yazık böyle tarih yapılmaz, böyle tarihçi olunmaz. Alev beyi dinleyene kadar ilkokul tarih kitabı okuyun daha iyi. Adam baya facebook tarih sayfalarından okuduğu şeyleri anlattı ya
Çalık Alev'i bilğisi, hatipliği ile hallaç etti.
Her konuda sürekli bir gerginlik iki bilim insanı birde, aynı şeyleri farklı yorumlar ile söyleyip kavga eden koca koca insanlar, yazık ya niye böyleyiz biz sürekli bir hararet, ifrat ve tefrit, galiba bu ülkenin gerçek bir burjuva ve aristokratlara ihtiyacı var.
1:07:04 ahaha koptum gülmekten ....
Vatan için çarpışmış iki adamı karşılaştırmayın. İkiside bizim gözümüzde kahramandır.
Ya bu alev hoca yerine şuan lise son sınıfta okuyan bir genci çıkarın tek kelime eksiksiz bunları anlatabilir. Kardeşim detaylara girip temelden kopma ne demek temel denilen şey bütünün yalın hâlidir bütünün kendisi ise detayların toplamıdır. Ayrıca Enver Paşaya askeri bilgisi yok demek nedir abi ya ben tarih 4. Sınıf öğrencisi olarak gülerek izledim adamı az çok tarihle ilgili olan biri ya hocam ne anlatıyon sen diyip kanal değiştirir
senin tarihden anladigin yok birader
kamalperest-enverperest kapışması.. yıkama-yağlama-dalkavukluk..
yoksam Sarıkamış'ı kazandık da bizim mi habarımız yok.. Sayın Çalık..?
Hayır yanlış anlamış olabilirsiniz yanlışsam düzeltirsiniz Çalık verilen absürt rakamlara karşı çıkıyor.
@@Geistliche Çalık, Osmanlı'yı bozuk para gibi harcayan, kamalizm'e yol açan.. İT-Enver/Talat/Cemal paşaları savuncam diye ister istemez saçmalıyo.. bunu hep yapıyo..
Alev Hanım :D :D
körler sağırlar birbirini ağırlar..
Enver 🇹🇷
Paşa Büyük Başbuğ ulu kurt Gazi Mareşal Reis-i Cumhur Mustafa Kemal Atatürk 🇹🇷
Birde şu balkan savaslarini anlatsaniz.
Çalığın ilber hocanın yanıldığını söylediği yer burda mıydı burdaysa atabilir misiniz dakiksını
Mustafa Çalık, İlber hoca'nın "Enver, bir taraftan Abdülhamide başkaldırırken öbür taraftan 1.Wilhelmin önünde el pençe duruyordu" sözünün yanlışlığından bahsetti ama ben de saniyesini hatırlamıyorum
Şu alev adlı kişi okulda ders veriyor mu acaba o ders o 40dk bitmez ne sıkıcı adam
Keşke Mustafa Çalık'ın argümanlarını sunmasına izin verseymişsiniz. Ne zaman ki tarihlerle, şahıslar ve belgelerle konuşsa ya modaratör ya da Coşkun resmen boğazına sarılıyor Çalık'ın. Hayır programın mantalitesi "Tekil" görüşse söyleyin ona göre değerlendirelim.
1:07:10😂😂
Tanzimat modernlesme midir yoksa cokusmudur.tanzimat tam bir cokustur
Alev Beye fazla yüklenilmiş yorumlarda,şüphesiz ki tarihçilik bilgisi Mustafa Beye göre eksik ki bu da normal ama tamamen boş birisi değil.Bilgili sadece kendini ifade ederken sorun yaşıyor
Abdulhamid sonrası, önce ENVERland ve en son olarak da KAMAListan oldu bu ülke..!
şimdi de Ebenistan oldu.
O dönemde birçok figür var ama hiçbirisi lider değil. İşin kötü yanı bu. Keşke bir "tek adam" da o zaman olsaydı.
İşiniz ğucunuz tarihi saptırmak ama mutlaka gerçek tarih bir gün gün yüzüne çıkacak.
Mustafa calík ın içine Enver girmiş
Alev boş konuşmuş
Soldaki hoca çok düz bakıyor yuvarlaya yuvarlaya tarih konuşulmaz
Mustafa KemaL esit'Ler arasin'da birinci biLe degiLdir.........
1:10:10 Hhahaa
ABDULHAMİT HAN dan sonrası çok karışık..
Abdülhamit i anlamak herşeyi anlamak olacaktir
FEVZİ ÇAKMAK saçmalık... Bu sıkıntılar Abdülhamid yüzünden başlıyor.
@@KALINTURK Dostum Osmanlı İmparatorluğunda Padişahları sıralasak Abdulhamid son 5 te falan olur. Evinden dışarı çıkmayan ve kendi gölgesinden şüphe eden bir adamdır kendisi.
@@mertgezensoy729 tam olarak sacmalik bu
@@hu8374 Abdülhamit ,fatih sultan mehmet ten sonraki en kiymetli padisahtir
ikiside atamdır