Noch etwas, Heiko: Als Physiker habe ich mir über die mangelhafte Absaugung ein paar Gedanken gemacht. Das Ergebnis ist: Die schlechte Absaugung liegt (viel) weniger am Schlauchdurchmesser oder an seiner Länge, sondern daran, dass das Gehäuse des Sägeblatts zur Tischunterseite hin auf beiden Seiten grosse Öffnungen hat, durch die der Unterdruck "verloren geht". Verschliesst man diese Öffnungen z. B. mit 50 mm dickem Schaumgummi, welches von unten an den Tisch stösst, erzielt auch ein Baumarktsauger (z.B. Kärcher WP3) eine fast 100%ige Absaugung. Übrigens: das Schaumgummi erlaubt Dank seiner Elastizität sowohl eine Höhenverstellung als auch ein Schwenken des Sägeblatts.
Die Befestigungschraube für den Spaltkeil ist eine Innensechskantschraube zwei Möglichkeiten gibt es um die Montage zu vereinfachen. 1. der Innensechskantschlüssel einfach an den kurzen Schenkel kürzen so das dieser ohne die Verkleidung abzubauen rein passt. 2. einfach die Befestigungsschraube tauschen. Von Innensechskant auf eine Maschinenschraube (Außensechskant)
Vielen Dank. Eigentlich bedarf es aber ein „Danke das es Dich gibt“ 🤗 Seit Jahren hilft mir Deine Arbeit ! Danke und Gruß vom Andi aus dem Alwaysworkingman Blog 😊
Wieder mal super erklärt. Vielen Dank für die Informationen. Habe auch diese Säge und bin nach vielen Einstellungen rundum zufrieden. Bin dabei mir einen Schiebeschlitten zu bauen. Ein sehr nützliches Teil für`s Hobby.
Einfach den Innensechskant kürzen....oder einen kurzen kaufen, dann muss da nichts geändert werden. Absolut tolles Video, vielen Dank für den ausführlichen Bericht. 👍
Hallo Heiko, Das Spiel des Winkelanschlag lässt sich auf unkonventionell einfache Art verbessern, in dem du mit einem Körner auf einer Seite, welche ist egal, relativ nahe am Rande ein paar Körnungen in die Schiene treibst und somit kleine Wölbungen nach außen treibst, so weit, dass sich das Spiel immer weiter verringert. Das Problem mit dem Spaltkeil lässt sich beheben, in dem du in die Andruckplatte in Höhe der Stelle an der sich darunter der Staub in der Nute sammelt eine Entlastungsbohrung bohrst. So kann der Staub an der Stelle entweichen und der Keil lässt sich in Zukunft ohne Probleme verstellen. Die relativ schlechte Absaugung kommt durch die viel zu große Öffnung zwischen Einlegeplatte und Sägeblattabdeckung im Inneren zu Stande. Abhilfe hier schafft eine selbst gebaute Null Spalt Einlegeplatte. An dieser kann man dann an der Unterseite Leisten befestigen, die den sehr großen Spalt bis zur Kunststoffabdeckung des Sägeblatt beseitigen. Dadurch wird der sehr große Luftschlupf an der Stelle verringert und die Absaugung verbessert sich deutlich. Um Gehrungsschnitte zu sägen muss allerdings die originale rote Platte wieder eingelegt werden, da sich die Säge sonst nicht neigen lässt. Beste Grüße, Dietmar
Diese Null Spalt Einlegeplatten müssen aber pro Sägeblatt einmal hergestellt und dann auch immer mit gewechselt werden, damit der Spalt auch immer schön Null bleibt.
@@andi79h Eigentlich muss so eine Platte nicht jedes mal gewechselt werden. Meine Sägeblätter haben alle die gleichen Maße und sind 2,6mm dick. Es geht bei meiner Platte primär darum, dass kleine Teile nicht gleich im Spänekasten landen und wie schon geschrieben, die Falschluft beim Absaugen verringert wird. Raus muss die Platte nur, wenn Gehrungsschnitte gemacht werden sollen.
Der neue Kurs klingt super auch, wenn ich selbst schon länger mit den Maschinen arbeiteten. Werde wohl endlich mal ein Abo abschließen, auch als Dank für Deine Arbeit hier
Hallo Heiko, [11:50] zum Thema Spaltkeil habe ich so gelöst. Ich habe ihn herausgebaut und das Langloch erweitert, jetzt kann ich ihn einfach weiter runterdrücken wenn ich einen verdeckten Schnitt habe, muss also nichts mehr zerlegen. Zudem habe ich eine zweite Bohrung die Madenschraube mit Druckkugel gebohrt jetzt habe ich sogar eine Position wo er einrastet für Verdeckte Schnitte. Gruß Volker
Danke für das fachkundige und sachliche Video. Einziger Wermutstropfen: Mich hätte natürlich interessiert, welche Maschine man sich sonst anschauen kann, wenn man mit den erwähnten Mängeln der GTS10 nicht leben möchte. Mein bisheriger Eindruck: Es gibt nicht wirklich Vergleichbares in dieser Preisklasse. Täusche ich mich?
Es gibt Vergleiche, bzw Vorstellungen von anderen Tischkreissägen bei Bauforum24. Dort werden viele, günstige und teure Modelle, mal unter die Lupe genommen.
Danke für das Video. Der Tipp mit dem Spaltkeil ist gut. Ich habe ihn bislang immer an den beiden Schrauben ausgebaut und dann gereinigt. Das ist auch in 5 Minuten einschließlich Wiedereinbau erledigt. Ich habe mir allerdings aus Holz einen Schiebeschlitten gebaut. Das geht viel besser, als die Zumutung, die in der GTS 10 eingebaut ist. Und ersetzt mir inzwischen in der Werkstatt weitestgehend die Kapp- und Gehrungssäge. Das Zubehörteil für die Absaugung kannte ich noch nicht. Da werde ich ein wenig Basteln, weil der Preis schon deftig ist. Insgesamt: Dicker Daumen hoch.
Hallo Heiko Ich habe auch eine Bosch Saege und sie ein bisschen umgebaut. Ich habe mir neue Teile die in den Aluminum Profilen des Schiebeschlittens laufen 3D gedrucked. Seit dem laeuft dieser absolut spielfrei. In das alu Profil vom Gaerungsanschlag das in den Nuten gleitet habe ich seitlich 3 kleine M3 Schrauben eingepasst. Mit diesen Schrauben kann ich die Breite des Profils so einstellen dass es auch spielfrei in der Nut des Schiebeschlittens sitzt. Als letztes habe ich noch ein 90cm langen Alu Anschlag angeschraubt. Der Schiebeschlitten laeuft jetzt richtig gut....hat keinerlei spiel und eignet sich gut fuer Winkel und 90 Grad Schnitte. Mit sonnigen Gruessen aus Suedafrika. Bernd
Hallo Heiko, ich habe auch diese Säge. Die Toleranz mit der Schiene lässt sich ganz einfach lösen. Mit einem automatischen Körner einfach ganz nah am Rand körnen. Damit verbreitert sich die Schiene. Alle 4-5cm körnen. Fehler kann man einfach wieder wegschleifen. Gruß Gerd
Super Video. Wieder mal eine professionelle Erklärung über die Maschiene. Ich habe sie auch und habe aber die Spanhaube entfernt. Den Spaltkeil auf keinen Fall entfernen. Mir ist schon mal ein Werkstück um die Ohren geflogen. Daraus bin ich schlau geworden. Ich werde auch die Spanhaube wieder anbringen :-)
Hey Heiko! Ich bin 27 und bin Bastler! Vielen Dank für deine informative Videos... die sind für mich sehr hilfreich 😀 Ich werde mir jetzt einige weitere Videos ansehen:)
Lieber Heiko, vielen Dank für das wie immer tolle Video! Das Problem mit dem zugesetzten Spaltkeil hatte ich auch vor einiger Zeit herausbekommen. Darauf hin habe ich bei Bosch angerufen und die sagten mir, dass ihnen das Problem bislang nicht bekannt gewesen sei, man die Hinweis aber in eine Neuauflage des Handbuchs aufnehmen wolle. Statt die dicke Schraube im Kasten zu lösen schraube ich immer die kleinen Inbusschrauben oben heraus und kann dann den Spaltkeil bequem zerlegen. Einziger Nachteil, man muss den Spaltkeil hinterher neu ausrichten. Viele Grüße, Thomas
Vor dem Kauf habe ich mir hier auf YT Reviews, oder der gleichen angeschaut. Alle sind total aus dem Häuschen, Tolle Säge mit viel Dampf auf dem Kessel! Doch irgendwie war mir etwas skeptisch zu dieser Säge. Bin selbst gelernter Tischler und hatte schon mit einigen Maschinen gearbeitet. Nach langen Hin und Her, hab ich Sie mir gegönnt und bin zu tiefst genervt! Was mir total aufn Keks geht, ist dieser Parallelanschlag. Es ist fast unmöglich den Anschlag sauber zu Verstellen. Bleib ab und zu mal hängen, geschweige die Parallelität ist nie zu 100% i.o., obwohl ich diesen IMMER mittig greife beim Verstellen. Arretierung gibt es nix zu meckern, sitzt bombe fest. Leistung war für mich ernüchternd.
War auch von der Säge enttäuscht. Parallelanschlag ca 3mm schräg, Schlitten ist nicht einstellbar, Toleranzen viel zu groß. Parallelanschlag habe ich komplett zerlegt, der Klemmstein auf der Führung ist nicht Grade. Montage des Anschlags Mal überprüfen, teile fluchten nicht, Leg Mal langen Winkel auf oder Richtscheid. Parallelanschlag passt nun bei mir, nutensteine habe ich neue bestellt. Für das Geld absolut ernüchternd, wie ein vorposter schon schrieb hätte man auch eine wesentlich billigere Säge nehmen können, für das gleiche Ergebnis. Qualität sieht mM anders aus
Spitze Heiko Freue mich schon auf den neuen Kurs! Ich habe letzte Woche begonnen ein TV Board mit der Tauchsäge und Schiene zu bauen da ich noch keine Tischkreissäge habe. Da ergaben sich ein paar Dinge dich ich zwar umschiffen konnte aber ich vermute dass es da noch ein paar Tipps gibt ;-) wie man effektiver arbeiten kann.
Warum das Kunstoffgehäuse zersägen `?, das für einen guten Absaugvorgang dient ! Schneide denn Imbus doch einfach etwas ab um denn Spaltkeil zu lösen ......und Stelle das Sägeblatt höher
Hallo Heiko! Danke für das aufschlussreiche Video! Die Maschine ist sicher eine gute Wahl für den Heimwerker. Ich möchte mich wieder einmal für deine Hinweise auf Schutzhaube und Spaltkeil bedanken. Wie du richtigerweise festgestellt hast, kann bei den meisten Schnitten der Spaltkeil und die Schutzhaube verbleiben. Das mit dem Queranschlag ist ein leidiges Thema welches sich wie ein roter Faden durch alle "billigen" Maschinen zieht. Ich glaube das es hier um das Preisnveau geht, denn ein vernünftiger Queranschkag ist relativ umfangreich in der Konstruktion, und daher kostet das auch was. Wie das mit einem Schiebeschlitten geht kann ich nicht sagen da ich mit so was noch nicht gearbeitet habe. Gruß vom Klaus!
Hab diesen Beitrag grade angesehen und einiges dazugelernt. Ich besitze diese TKS und habe mir einige "jigs" dazu gebaut. Aber nach diesem Beitrag wollte ich nochmals nach einer Lösung für das Spiel im Queranschlag suchen. Den Schlitten kann man einfach einstellen indem man den Anschlag abschraubt und den Schlitten ausbaut, dann die Kunststoff Schienen nach aussen verschiebt indem man die Schrauben leicht löst. Nach ein paar Versuchen war der Schlitten spielfrei. Dann noch das Profil in der Nut im Schlitten oben ausbügeln... Die Lösung ist mehr als simpel: Ich habe das Profil an drei Stellen mit 3cm Tucker Klebeband (cinta americana) etwas verbreitert! . Und schon läuft alles ohne Spiel ab. Noch den rechten Winkel geprüft und eingestellt.... ab heute habe ich eine fast perfekte TKS. Den Anschlag des Schlittens habe nicht mehr eingebaut weil dadurch ergibt sich eine Möglichkeit eine C-Profil-Nut Zwinge einzuführen und damit etwas am Schiebeschlitten festzumachen. Wie zum Beispiel ein Winkelbrett um ein Holz Vertikal zu führen.
Hab die Maschine noch etwas erweitert: Der Schiebetisch ist oftmals zu weit weg vom Sägeblatt und für grössere Bretter ist der Anschlag zu kurz. Auf den bestehenden Schlitten habe ich ein 9mm Multiplex (schwarz laminiert) festgeschraubt indem ich zwei der sechs M4 nutze. So habe ich nun einen Schiebetisch der fast so gross wie bei einer Profi FormatSäge (fast) ist. Natürlich habe ich den Queranschlag ebenfalls durch einen längeren ersetzt und an der Platte festgeschraubt. Übrigens kann die Nut genutzt werden um eine C-Nut-Zwinge unter den Tisch zu schieben und so ein Werkstück festzuhalten. Hätte noch Fotos davon...
Ich habe jetzt noch einen halben Schiebeschlitten gebaut, Damit kann man das Werkstück auf einem Tisch (Schlitten) bewegen, auch wenn es sehr klein ist. Nachteil: Ist an original Schlitten angeschraubt und mit dem original Queranschlag verbunden (statt des Alu Anschlages). Rechts vom Sägeblatt ist der original Tisch, also etwas tiefer. Hat aber bis jetzt nicht gestört.
Ich habe lange mit dem Kauf einer Gts 10 xc geliebäugelt (und gespart...). Nach unzähligen Stunden Rrecherche habe ich mich dann aber für die brandneue Dewalt DWE7492 entschieden und bin bisher sehr zufrieden. Der beidseitig zahnstangengeführte Paralellanschlag macht zuverlässig was von ihm verlangt wird und lässt sich präzise ohne nachmessen einstellen. Von der Spanabsaugung bin ich positiv überrascht (wenn mein 2 jähriger ein Knäckebrot mümmelt siehts schlimmer aus als nach ein paar Schnitten mit der Säge). Und der Spaltkeil lässt sich mittels Klemmhebel in 1 Sekunde entfernen. Einzig den Sanftanlauf vermisse ich ein wenig... Also wer sich noch nicht ganz sicher ist bez. Tischkreissägenkauf kann sich dieses Modell durchaus mal ansehen....
Hallo Heiko, ich Frage mich wofür die spielbehaftete Nut im Schiebetisch gedacht ist. Wenn in der Nut keine oder nur wenig Bewegung stattfindet würde ich versuchen das Spiel durch aufkleben von Alutape z.b. von Tesa auszugleichen. Im Maschinenbau gibt es ähnliche Systeme zum Toleranzausgleich. Da sind dann aber in der Regel vielen Folien übereinander verklebt und es werden so viele Lagen angenommen bis die Toleranz oder das Spiel ausgeglichen ist.
Hallo Heiko: Das Spiel im Queranschlag kann man ganz einfach beseitigen: man schneidet an beiden Enden (natürlich auf der gleichen Seite) jeweils ein 3 mm Gewinde seitlich in das Führungsprofil und setzt dann dort zwei 3 mm Madenschrauben ein, die man mit etwas Loctite sichert. Über die Einschraubtiefe dieser Madenschrauben kann man das Spiel nun auf praktisch Null reduzieren, da diese den Luftspalt an zwei Stellen überbrücken. Das funktioniert fabelhaft und ist in der Feinmechanik übrigens eine schon lange bekannte Massnahme, um eine jederzeit spielfreie Einstellung zu ermöglichen. Auch an der Bosch funktioniert es super. Herzlichen Gruss, Wolfgang
Hallo Wolfgang, ich habe die Säge ja nicht mehr, kann mir aber vorstellen, dass sich die Schrauben sehr schnell in das weiche Material des Maschinentischen einlaufen. Ob das auf Dauer eine gute Lösung ist? Ich bin mir da nicht sicher. Gruß Heiko
@@heikorech Nochmal ich, Heiko: da die Madenschrauben nur leicht stirnseitig und vor allem ohne Anpressdruck schleifen, kann ich auch nach ca. 2 Jahren keinerlei Abnutzung feststellen. Ausserdem kann man sie ja nachstellen ...
Erstmal danke für deine Videos im Allgemeinen. Finde die Art wirklich objektiv mit den Dingen umzugehen und vorallem immer wieder auf die Sicherheit hinzuweisen sehr angenehm. Speziell zu diesem Video bzw der GTS10 XC: Ich habe mit der Absaugung enorme Probleme. Ich nutze einen Starmix 1635 und aktuell das Bosch Set mit kurzem 36er Anschlussschlauch. Davor hatte ich einen Starmix 50er Y Adapter mit kurzem 50er Schlauch nach unten und kurzem 36er Schlauch zur Haube. Bei beiden Lösungen habe ich das Gefühl (welches man auch an den Spänen und Staub um die Maschine herum bzw auf der Arbeitsfläche sieht) dass die Saugleistung quasi auf 20 oder 30% pro Schlauch zusammenbricht. Halte ich einen Schlauch zu habe ich sofort wieder volle Saugleistung. Auch ohne Beutel im Sauger keine Verbesserung.... Geht durch die Verwendung eines Y Adapters wirklich gefühlte 50-60% Saugkraft verloren?
Hallo Marc, um dir da einen Tipp oder eine Einschätzung geben zu können müsste ich die selbe Kombination aus Sauger und Schlauch haben. Daher kann ich dir da leider auch nicht weiterhelfen. aber egal welche genaue Kombination man verwendet, sobald man einen Y-Adapter verwendet wird die Absaugung schlechter. Was am Ende zählt ist die gesamte Absaugleistung und wie viel Dreck die Maschine am Ende macht. Und das ist von vielen Faktoren abhängig. Gruß Heiko
Um den Spaltkeil bzw. die Schraube einzustellen, oder zu lösen benutze ich keinen Inbusschlüssel, sondern ganz einfach eine kleine Knarre mit passendem Inbusaufsatz. Das geht völlig problemlos!
Vielleicht hilft mein Kommentar dem ein oder anderen bei der Entscheidungsfindung. Ich stimme Heiko in seinen Ausführungen grundsätzlich zu, möchte aber die Themen "Schiebeschlitten" und "Staubabsaugung" nochmal ein bisschen erweitern. 1. Ich habe nach einer Stunde aufgegeben, den Schlitten spielfrei einzustellen und werde ihn über kurz oder lang ausbauen und durch eine feste Platte ersetzen, denn... 2. das größte Manko an dieser Maschine sind die Nuten im Tisch. Bauartbedingt haben beide unterschiedliche Tiefen und sind außerdem stümperhaft gefräst. Punkt 2 wird Euch in den Wahnsinn treiben, wenn Ihr Euch Erweiterungen, wie z.B. ein Cross Cut Sled bauen wollt. Die Führungen sollten schließlich an jeder Stelle der Nut spielfrei laufen und das ist IMO nicht möglich. Außerdem haben die Nuten kein Normmaß, d.h. Ihr könnt auch den suboptimalen Queranschlag nicht durch etwas Hochwertigeres ersetzen. Deshalb mein Plan den Schiebeschlitten durch eine stabile Platte zu ersetzen und eine Normschiene (z.B. von Incra) einzusetzen und a) einen vernünftigen Queranschlag zu kaufen und b) für das Cross Cut Sled einstellbare Führungen eines namhaften Herstellers zu verwenden. 3. "Staubabsaugung": Ich werde dem vorgestellten Set von Bosch eine Chance geben, dennoch bezweifele ich dass das die Absaugung im Ganzen wesentlich verbessert. Denn die Maschine saut überall raus. Ich habe bereits alle zugänglichen Stellen mit Panzertape abgeklebt, und diverse Modifikationen, die auf RUclips und anderen Plattformen vorgestellt werden vorgenommen. Z.B. Einbau in einen Tisch, Staubschublade, etc. Dennoch bleiben zuviele "Löcher" im System, z.B. die Spalte für die Winkelverstellung vorne und hinten. Fazit: Da die GTS meine erste TKS ist, maße ich mir nicht an zu urteilen, ob andere Maschinen aus dem gleichen Preis-Segment genauso gut und präzise sägen, wie die Bosch. Denn das tut sie. Keine Frage. Und mit einem hohen Aufwand sind sicher auch die meisten Mankos zu beheben, einzustellen bzw. zu umschiffen. Aber: Irgendwann hat auch meine Bastelleidenschaft ein Ende und mit soviel Einsatz kriegt man vermutlich auch eine Billig-Säge aus dem Baumarkt zu brauchbaren Ergebnissen. Deshalb würde ich sie mir aus all den obengenannten Ärgernissen NICHT mehr kaufen. Für einen regen Austausch, Antworten und Diskussionen stehe ich natürlich zur Verfügung.
Robert Bruce um die großen Öffnungen der Maschine etwas zu ‚entstauben‘ habe ich mir 50mm breite, flexible Bürstenleisten besorgt, die ich von innen mit Montageband befestigen konnte. So bleibt die Hose wieder deutlich sauberer.
@@capslock9031: Ja, davon habe ich auch schon gehört. Aber ich bin total unsicher, was ich da kaufen soll. Ich bitte untertänigst um einen konkreten Link.
Robert Bruce Da du das Gebastel offenbar langsam leid bist, allerdings gleich dazu der Hinweis: es ist ein Gefrickel! www.enobi.de/waermedaemmung/buerstendichtung/mi0010
@@capslock9031 : Danke für den Link... und die Warnung. ;-) Da ich die Garantie durch diverse Modifikationen eh schon verloren haben dürfte, überlege ich das "Gefrickel" nach "extern" zu verlegen. D.h. die Bürsten zunächst auf entsprechende Halterungen zu montieren und diese dann anschliessend mit der Säge zu verschrauben.
@Robert Bruce: Falls du was zu den Bürsten sehen möchtest: Ich habe auf 1-2-do.com (Bosch-Seite) ein Projekt eingestellt, in dem ich die kleine Schwester (PTS 10) in eine Werkbank einbaue und die PTS auch versuche, zu entstauben. Da gehe ich in einem Schritt auch auf die Türbürsten ein und wie ich sie verbaut habe. Schau dort mal nach cnpeanut und PTS 10 Werkbank als Suchbegriffe ;)
Tipp für den Spaltkeil: Den Imbus-Schlüssel auf der KURZEN Seite auf ein minimum kürzen. Soweit das er noch in die Imbusschraube passt, aber nicht zu lange ist.
2 года назад
Ich möchte mir zwar die Dewalt kaufen, aber das von Dir Gesagte dürfte bis auf Einzelheiten dort auch passen. Aktuell arbeite ich noch mit einer alten Einhell-Säge, die gerade was die Arbeitssicherheit angeht deutlich aus dem letzten Jahrtausend stammt.
Hab das Spiel vom Queranschlag mit passendem Fühlerlehrenband beseitigt und das mit Tesa fixiert. Ist nur als Übergangslösung gedacht aber ich kann damit absolut wiederholgenau sägen. Die Konstruktion von dem Ding ist trotzdem eine Schande im Vergleich zum Rest der Säge.
Hallo Heiko, Ich habe mir auch eine GTS10 XC als Heimwerker zugelegt. Für mich völlig ausreichend. Zum Thema Sägeblatt: 1) Du verwendest die Roten von Freud. Hast du die "berühmten" Sägeblätter von Bayerwald oder das orginale blaue von Bosch (wird angeblich auch von Freud gefertigt) auch einmal testen können? Hast du eine Meinung dazu? Betreffend Spaltkeil und Sägeblatt: 2) Der Spaltkeil der GTS hat eine Stärke von 2,3 bis 2,35 mm (je nach Dicke der Lackierung, ich habe den neuen schwarzen Spaltkeil mit der Spanhaube ohne Absaugung). Die Sägeblätter von Freud haben eine Stärke von 2,5 mm bzw. das 60-Zahn Blatt nur 2,4 mm. Ist das für die GTS noch in Ordnung? Angeblich wurde das Blatt (254 mm Durchmesser) ja sogar extra für dije GTS entwickelt. Das Bayerwald hingegen hat eine Stärke von 2,8 mm und das blaue Bosch Blatt 2,6 mm. Vielen Dank für einen Kommentar von Dir. Ich schätze deine Videos sehr, da Du wirklich Fachkompetenz vermittelst und nicht dieses typische RUclips "wird schon funktionieren". Mach weiter so! Für einen Kurs wohne ich leider zu weit weg. Gruß Andreas
Hallo, ich hatte vor Jahren mal ein Blatt von Bayerwald. Das war normaler Durchschnitt, nichts besonderes. Der Spaltkeil muss dicker sein, als die Stammblattstärke und dünner, als der resultierende Schnitt. Du brauchst also beide Maße um zu wissen, ob Blatt und Keil zusammenpassen. Gruß Heiko
Hallo, vielen Dank für die schnelle Antwort! Du würdest also sagen, dass die Freud Blätter hochwertiger bzw. schon sehr gut im Vergleich zu den Bayerwald Blättern sind? Oder anders gesagt: Die Freud Blätter liefern wirklich tolle Ergebnisse. Die Stammblattbreite der Freud Blätter beträgt 1,8 mm. Das stellt also kein Problem dar. Mich verunsichert nur die obere Grenze ein wenig, da das Sägeblatt nur 2,4 mm bzw. 2,5 mm breit ist, der Spaltkeil der GTS aber schon gut 2,3 mm breit ist. Der Schnitt ist also nur marginal breiter als der Spaltkeil. Danke für Deine Hilfe! Gruß Andreas
Den ganzen Spaltkeil kann man mit den beiden schwarzen Inbusschrauben rechts ausbauen. Dann kann man die Nut vernünftig reinigen. Das Schlauchset ist das Geld nicht wert. Ich nutze gleich 2 Sauger, damit funktioniert das auch. Der Unterdruck der Sauger liegt ohnehin bei ca. 21000Pascal bei einem Schlauchdurchmesser von ca. 35mm.
Hallo Ihr Heimwerker,ich als Bastelneuling habe da mal eine Frage an alle Mitstreiter. Heute kam meine neue Gts 635-216 zuhause an und als ich Sie getestet habe,konnte ich nach zwei Schnitten von OSB Platten die Werkstatt komplett entstauben. Jetzt die Frage,ist das völlig normal und ihr habt danach auch alles mit Staub voll,oder liegt es allein an der Säge!? Mit meiner Makita Tauchsäge habe ich niemals solch Staubentwicklung,es fällt zwar etwas zu Boden,aber ich muss nicht gleich alle Geräte und Flächen entstauben. Vielen Dank im Voraus für Eure Informationen.
Prima der Test. Ich habe das Vorgängermodell die GTS 10J und bin jetzt froh die gut 250€ mehr für das neuere Modell nicht ausgegeben zu haben. Spaltkeil den man dauernd sauber machen muß, Winkelanschlag der in der Führung schlackert, Absaugung die so na ja ist. Hat alles meine alles genau so. Ich kann damit leben wenn die Sachen an sich auch ein wenig ärgerlich sind.
Lieber Heiko, ich habe die GTS 10 neueren Baudatums. Sie hat an der Sägeblattabdeckung keinen Anschluss mehr für eine Absaugung. Wo könnte ich die alte Abdeckung denn kaufen? Danke!
Hallo Heiko, parallel schneiden am Längsanschlag geht ja prima an einer Tischkreissäge. Aber wie säge ich mehrere Plattenteile rechtwinklig und auf die gleiche Länge ab?
Hallo Heiko, vielen Dank für Deine Einschätzung zu der Säge. Soweit ich mich erinnere, hattest Du vormals eine Erika 65. Gab es einen Grund für den Wechsel auf die GTS? Grüße ins Saarland! Axel
Hallo Herr Rech, können sie mir sagen wo sie den zweiten Parallelanschlag her haben? Den finde ich so wirklich interessant. Vielen lieben Dank und guten Rutsch ins Jahr 2022 :-)
...ich habe eine weitaus billigere Säge als die Bosch. Zugegeben, es hat mich etwas Zeit, und ein wenig Hirnschmalz gekostet, aus der Baukreissäge eine vernünftige und genaue Säge zu machen, aber jetzt kann ich mich blind auf die Säge verlassen. Das Problem mit der Führung für den Schiebeschlitten habe ich gelöst, indem ich mir im Handel selbstklebendes Teflonband besorgt habe, ca. 0,2 0der 0,3 mm dick, genau weiß ich das nicht mehr, das habe ich an die Wangen geklebt, so lange, bis der Schiebeschlitten leicht und spielfrei in der Nut gelaufen ist. Läuft jetzt schon seit 2 Jahren problemlos. Und sollte es mal Probleme geben, oder das Band verschlissen sein, dann wird das alte Band entfernt, und durch neues ersetzt, und der Spaß geht weiter.
Frage an den Meister ist eine Leerlaufdrehzahl mit 3200 U/1 nicht zu wenig ? das sind 42 m/s 50 - 80 Sollen wegen dem besseren Schnittbild vorgeschrieben sein .
@@heikorech Ja mehr wäre besser aber wieso hat die teure GTS 10 XC nur 3200 und keiner sagt was dazu immerhin ist das eine Profimaschine und wird überall empfohlen ! Kann es sein das die Elektronik da schuld ist immerhin müssen die ja den Strom runterfahren um dann bei Volllast die Drehzahl zu halten ! Wäre das eine Erklärung oder kennst du jemanden der das uns hier erklären Könnte ?
@@MsGeroldsteiner Wie kommst du darauf, dass das eine Profi-Maschine ist? Nur weil sie bei Bosch im blauen Bereich läuft? Profis benutzen so eine Maschine nicht. Zu den technischen Hintergründen kann ich dir nichts sagen.
Hallo Heiko, für das Problem mit dem Queranschlag der vorne zu lose in der Führungsnut sitzt und keinen wiederholbaren rechten Winkel zulässt hat der RUclipsr #Nachdenksport eine Lösung die er mit einem 3D-Drucker herstellt und auch verkauft. Ich habe mir das Teil geholt, musste noch ein ganz klein wenig nach schleifen und jetzt sitzt der Queranschlag wirklich absolut fest. Deine Idee mit dem verlängerten Queranschlag werde ich mal ausprobieren... Leider hat die neue GTS 10 XC keine Schutzhaube mit Absaugfunktion mehr, dafür kann aber der Spaltkeil sehr einfach für verdeckte Schnitte abgesenkt werden...ich suche aktuell einen Arm wie er bei den größeren Formatkreissägen verwendet wird um eine frei schwebende Absaughaube einsetzen zu können....
hallo heiko ich bin auch AM überlegen mir diese säge zu zulegen . darf ich fragen wo du die absaugung her hast . finde nichts darüber vielen dank schon mal für das tolle video
@@heikorech danke für diese Info . schade , ich habe nämlich schon überall versucht eine Absaugung anzufragen . (alles was gut ist gibt es nicht mehr )
man kann das gesamte spaltkeil-element loesen. einfach auf der anderen seiten die zwei schrauben loesen. dann kann man das element herausnehmen und muss keine schluessel kuerzen oder ecken entfernen.
Ich habe eine GTS10 der ersten Generation. Hier müsste ich den spaltkeil der original dran war gegen den neuen austauschen. Da er sich noch ganz absenken ließ, musste ich ihn rund 1,5cm kürzen. Funktioniert Einwandfrei. Die spanhaube ist durch ein Eigenbau ersetzt worden. Ich will die Maschine nicht mehr missen.
Hallo, Problem Queranschlag ist latent bei allen Bosch-Sägen. Ich haben bei der PTS10 auf zwei Arten Abhilfe geschaffen. Beim Originalteil auf der Länge des Schiebers 3 Quergewinde eingeschnitten und je einen Nylongewindestift eingeschraubt. Zweite Variante ist die Anfertigung eines neuen Schiebers aus Flachprofilen (bei mir für die Verwendung eines INCRA-Miters). Beide Arten sind im guten Einsatz
Hallo Heiko, ich möchte mir eine Tischkreissäge kaufen und frage mich, ob es eine erwähnenswerte Alternative gibt oder ob ich mit den erwähnten Schwächen der GTS 10 XC leben muss. Ich habe viel über eine kleine Erika 60 E nachgedacht, deren Preisbereich von unter 1500 noch machbar wäre - dort schreckt mich aber das gegenüber den großen Erikas offenbar sehr eingeschränkte Zubehör ab. Wäre die 60 E in deinen Augen dennoch eine präzise Alternative zur GTS, oder fallen dir noch andere Hersteller ein? (Bei Metabo und Makita finde ich ebenfalls durchwachsene Bewertungen.) Hoffe sehr auf eine Antwort von dir. Alles Gute
Hallo, die kleine Erika ist auf jeden Fall eine Alternative und auch präziser. Sie hat vor allem einen Schiebetisch, der den Namen auch verdient. Eine weitere Alternative wär die Festool CS50. Gruß Heiko
Allerbesten Dank für deine Antwort! Die CS 50 war mir halbwegs präsent, ich hatte sie allerdings in einem noch deutlich höheren Preisbereich erwartet und sie daher nicht auf dem Schirm. Dann habe ich wohl jetzt die Qual der Wahl zwischen beiden Kandidaten... Detaillierte Informationen zu finden ist bei Festool schon mal deutlich einfacher - bei Mafell steige ich immer noch nicht ganz durch, was die Zubehörsituation angeht, und man findet fast keine „Anschauungsvideos“ im Netz. Wir werden sehen! Beste Grüße Daniel
Wenn geld keine Rolle spielt ist die Bosch wohl 1. Wahl. Die GTS 10 mag wohl die beste Tischkreissäge in ihrem Segment sein und hat hier wohl den besten Längsanschlag. Allerdings ist fraglich ob sie ihren hohen Preis wert ist, immerhin bekommt man eine z.B. Scheppach HS 105 um ein drittel bis ein viertel des Preises, zugegebenermaßen mit Qualitätseinbußen.
man muss sich nur im Klaren sein was man möchte.Ich denk viele Heimwerker könnten ihre Projekte sehr gut mit einer Scheppach verwirklichen ohne das sicht- oder merkbare Unterschiede da sind.
Hallo Heiko, super Video! Ich hätte mir fast die Bosch gekauft, allerdings würde mich das mit dem Winkelanschlag äußerst ärgern! Wenn ich so ein Gerät kaufe, erwarte ich Präzision. Kannst du denn eine Alternative empfehlen oder geht es bei der Anforderung an hohe Genauigkeit erst bei der CS70 oder Erika los? Liebe Grüße Ben
Ich kann es nicht wirklich nachvollziehen, wenn sich jemand die Bosch kauft (ich habe sie selber seit zwei Jahren) und hinterher überrascht ist, dass sie nicht auf den zehntel Grad genau im Winkel sägt oder sonstiges Spiel aufweist. Die Bosch ist eine Baukreissäge und wird von Bosch als nichts anderes beworben. Jedem, der sich die Säge holt muss doch klar sein, dass er keine Tischlersäge kauft. Das Missverständnis, das es aber eine sein könnte ist durch die vielen YT'ler erzeugt worden, die sie sich entweder selber gekauft oder auch gesponsert im Keller stehen haben und dann mit viel Aufwand doch noch einigermaßen gut eingestellt haben. Es kommt auf die Aufgaben an, die man mit der Säge bewältigen will, dann kann man auch damit glücklich werden.
Es gibt ja Aftermarket-Winkelanschläge (Z.B. von Incra), die man sehr genau spielfrei einstellen kann. Und den Schlitten selbst fixiert man dann einfach komplett. Soweit ich das sehe, verwendet ohnehin kaum jemand diesen Schlitten wirklich. Allein schon weil die Schnittbreite damit recht limitiert ist und er eben recht ungenau ist. Man kann sich auch mit einem Schiebeschlitten aus Holz behelfen, so wie das die meisten machen, die so eine Bausäge haben.
@@heikorech Ganz gewiss, hat aber den finanziellen Nachteil, daß in diesem Lande nicht alle Einwohner gut betucht sind oder eine verständnisvolle Regierung für ihr Hobby haben. Dann lieber auch mal etwas untergewichtig und das eigene Hirnschmalz zum Anwenden bringen. Anleitungen dafür gibt es zur Genüge.Letzendes steht die Qualität immer vor der Maschine! Ansonsten auch wieder top rüber gebracht!
@@heikorech hm, dann sieht's schlecht aus für mich. Kennt jemand eine andere Möglichkeit/ einen anderen Anbieter, der eine Spanhaube mit Absaugung für das neue Modell anbietet?
tut sie aber so oder so. Es geht hier aber um Saugleistungsverluste durch Luftreibung. Um die Luftsäule zu beschleunigen um so eine höhere Ansauggeschwindigkeit zu erzielen, reicht dann die Verjüngung an der Maschine direkt.
Danke für das Video. Würdest du empfehlen die Gts zu nehmen oder ist z.B. eine Erika 85 den mehrpreis wert ? Ich versuche seit 3 Monaten die passende TKS zu finden und komme auf keinen grünen Zweig. Arbeitsumfang bei mir ist alles von ner Uhr bis zu massifholtzmöbeln aus Baumscheiben/Baumstümpfen. Selten auch ein Wandverbau. Danke und LG Miky
theoretisch richtig. man muss nicht den kaufpreis anrechnen sondern die differenz zwischen kauf und verkauf. verkaufe ich die säge aber nicht, ist der kaufpreis halt die volle investition. ne erika 85 liegt preislich jahrhunderte woanders wie die gts10. wenn, dann wäre die cs50 von festool eine idee
Für mich spielt der Kaufpreis nur eine untergeordnete Rolle. Wichtiger ist mir die Genauigkeit und die Langlebigkeit. Wenn ich die Erika die nächsten 30 Jahre nutzen kann die GTS aber nach 10 deffekt ist weil Plastikgehäuse spielt die Erstinvestition eine geringe rolle oder ? Aber wie gesagt ich schwanke seit mehreren Monaten zwischen dem Wunsch nach was Proffesionellerem und dem Sparen von doch nicht wenig Geld
Hallo, eine gut ausgestattete Erika kosten 3.500 Euro. Da solltest du dir überlegen, ob eine kleine Formatkreissäge für dich nicht die bessere Wahl ist. Wenn du unbedingt Platzsparend und Mobil sein musst und Geld nicht das ausschlagende Argument ist, dann solltest du auf jeden Fall einer Erika oder CS70 den Vorzug geben. Gruß Heiko
@@heikorech Daran hab ich auch schon gedacht. Eine K3 Winner oder ähnliches denke ich meinst du. Von den Bernardos habe ich nicht so viel gutes gehört. Mobilität ist nur bedingt wichtig meine Wekstatt ist ebenerdig an meine Garage anschließend. Oder hättest du was anderes im Auge ?
7:25 Oh Gott bitte bitte bitte lieber @Heiko Rech sag mir wie das Y Stück heißt an dem du den schlauch für die Spanhaube und den Schlauch für die Absaugung montiert hast. das brauche ich unbedingt! und welchen Schlauch nimmst du für die Verbindung der Spanhaube zum Y Stück? 40mm? LG
@@heikorech hmm kannst du mir sagen wo? alles was ich bis jetzt gefunden habe war ausverkauft. Amazon, eBay, Proshop, Contorion, schaer-tools, mehr findet google nicht. LG
bzgl Querschnitte....... was spricht für Dich gegen einen Schiebeschlitten? Ich als Laie finde das Ding, wenn man ihn vernünftig und genau baut, super. Hab irgdnwie das Gefühl daß Du sowas nicht magst. Und da ich Dich und Deine Meinung SEHR schätze würde mich das/Dein WARUM sehr interessieren.
Hallo, die meisten bauen die Teile ohne dass die Schutzhaube montiert werden kann, was der Sicherheit nicht gerade zuträglich ist. Außerdem sind damit auch nur Schnitte an recht kleinen Werkstücken möglich. Dann lieber Zeit und Geld in eine Säge investieren, mit der man dann auch ordentlich arbeiten kann. Wenn man nur kleine Kistchen bauen will mag das alles gehen. Wer Möbel bauen möchte wird damit nicht glücklich. Gruß Heiko
Hallo Heiko. Danke für das Video. Die wichtigste Aussage für mich "Diese Maschine ist ihr Geld wert." Ich hätte mir jedoch eine ausführlichere Kritik zu dieser Maschine gewünscht. Nicht böse gemeint. Den Schiebeschlitten hätte man als Queranschlag erwähnen können. Gehen damit die Ungenauigkeiten des Queranschlags nicht auf ein Minimum zurück? Danke und ebenfalls ein schönes sonniges Wochenende. Gruß
Hallo, da ich nichts von diesen Schiebeschlitten halte werde ich auch in Zukunft nicht darauf eingehen. Meiner Meinung nach sollte man diese Unzulänglichkeiten bei der Auswahl der Maschine einfach berücksichtigen. Es gibt Möglichkeiten genaue Querschnitte mit der Handkreissäge zu machen, oder aber man gibt mehr Geld für eine Tischkreissäge aus. Gruß Heiko
Die Spanhaube hat deshalb kaum jemand drauf geschraubt, weil man damit dann keine Holz-Schiebeschlitten verwenden kann. Mit dem Winkelanschlag mag das gehen, aber der ist bei diesen Baukreissägen meist minderwertig und nicht genau genug. Und die Haube immer wieder hin und weg machen wenn man den Schiebeschlitten verwendet machen eben die wenigsten. Ich spreche auch aus eigener Erfahrung.
Hallo Heiko Ich möchte grosse Platten mit der Tauchkreissäge möglichst genau im rechten Winkel absägen. Wie geht das am besten? Bei mir werden die Schnitte nie rechtwinklig.
... einen großen rechten Winkel kaufen. Unser ist 1m x 50 cm, dann Winkelprobe machen und daran die Laufschiene ausrichten und dann ssssst. ab ist die Platte 😉🤫
mit dem nicht wiedeholbaren 90° Schnitt, auf Grund dieser Anschlagsnut bei der GTS 10, ist ja nicht so schön. Es werden ja keine Kaufempfehlungen gegeben, welches wären denn aber die Alternativen, bei denen dann 90° auch wiederholt werden können, sonst passt ja wirklich nichts zusammen, denn hier ein Millimeter und dort einer, aus meiner Erfahrung rechnet sich der ,,Fusch'' mit den Millimetern nicht gegen einander auf , sondern er summiert sich, am Ende passt nichts zusammen, ansonsten hatte ich die Säge schon einmal in die engere Wahl genommen, aber wenn das Wichtigste , ein gescheiter Anschlag nicht einmal mit zusätzlichen nachjustieren etc. gegeben ist, ist es wie gesagt schade drum
@@michaeld_aus_b und bitte auch das ältere Video von Heiko zum Thema Sicher an der TKS. Aber ich fürchte bei dem hilft es erst wenn der erste Finger fehlt. Ein beinahe Unfall hat ja keine Läuterung gebracht.
Guten Morgen Heiko. Voller Vorfreude habe ich Dein heutiges Video zur GTS 10 gesehen. Gerade das Thema Queranschlag ist ein leidiges. Du machtest heute ebenfalls darauf aufmerksam. Doch wie sieht denn nun ein gangbarer Lösungsansatz dafür aus? Aus meiner Sicht ist das Problem auf dieser Maschine nur über einen Schiebeschlitten zu lösen. Vielleicht könntest Du Dich dem Thema noch einmal ausführlicher widmen. Es lohnt sich auch für dich, da die Maschine entsprechend verbreitet ist ;-) DANKE für Deine echt fundierten Beiträge. Du leistest einen sehr guten Beitrag für die Community.
Hallo, ich halte nichts von diesen selbstgebauten Schiebeschlitten. Wirklich sicheres Arbeiten ist damit meiner Meinung nach nicht möglich. Wer eine Maschine mit mehr Möglichkeiten sucht, der sollte sich bei anderen (leider teureren) Herstellern umsehen, oder aber mit der Handkreissäge arbeiten. Gruß Heiko
Du sagst die Säge ist das Geld wert aber durch den schlechten Queranschlag eigentlich "unbenutzbar". Also ist doch jeder Euro für die Tonne wenn ich keine Möglichkeit habe zuverlässig rechtwinklig zu sägen. Oder Ich bin zu doof und habe die Lösung für das Problem übersehen....
Habe letztens die Staubabsaugung mit Y-Stück an beiden Anschlussmöglichkeiten ausprobiert (Schlauch Durchmesser 1x50/1x40mm) und kann eine Erfahrung aus den Amazon Bewertungen des Absaug-Sets bestätigen: Es werden mehr Späne abgesaugt, jedoch schmeißt die Maschine noch jeden Menge am Spaltkeil hinter der Schutzhaube vorbei. Plane nun mir eine nach hinten verlängerte Schutzhaube zu bauen. Hat jemand damit schon Erfahrung bzw. Das Gleiche beobachtet? Gruß und danke für das Video. Für mich ist dieser Kanal der informativste und professionellste auf RUclips.
Ja und, ist das ein Problem? Dafür kennen sie dann ihr Gerät auch mit allen Vor- und Nachteilen. Und meine eigene Arbeitszeit brauche ich nicht teuer zu bezahlen.
@@wthorwirth Stimmt, mit etwas Fantasy kann alles schön geredet werden. Ja der nachfolgende Link zeigt ja auch daß an der Bosch nicht alles super ist:ruclips.net/video/pTCIVWeL3QM/видео.html
Eine Frage, wieso kauft ihr ein Produkt welches ihr vor dem Gebrauch noch modifizieren müsst? Hört auf es zu kaufen und der Hersteller wird alles nötige selbst verbessern um weiterhin Geld verdienen zu können.
Schöne informative Videos, jedoch bin ich nicht mit deiner Meinung zur GTS 10 einverstanden! Die GTS 10 ist das Geld nicht Wert, es soll eine Tischkreissäge für den Professionellen Einsatz sein, dies ist leider nicht der Fall! Wenn der Schiebeschlitten Spiel hat, ist er unbrauchbar, habe einige gesehen die den ausgebaut haben und was eigenes gebaut haben, jedoch finde ich, dass nicht der Kunde für Fehler seitens des Herstellers aufkommen soll, sondern der Hersteller hier zur Rechenschaft gezogen werden muss, leider sehen die bei Bosch das nicht so, und denen juckt es nicht! Auch fällt beim Arbeiten auch mal Dreck bzw. Späne an, da verlange ich wenn etwas gebaut wird wo sowas halt anfällt, dass es dementsprechend konstruiert wird und man nicht noch was auseinander bauen muss und es umständlich reinigen muss.... dafür ist mir die Zeit zu schade! Und was soll das, dass man das Sägeblatt nicht sehen muss? Ich bin Küchenbauer und muss das Sägeblatt sehen, es gibt unzählige Situationen wo es nicht anders geht, gerade du solltest das wissen... Und Bosch will 1.236 Euro für die GTX 10 XC haben, völlig lächerlicher Preis! Die Festool CS 50 EBG-FLR kostet laut Festool 1.276 Euro, dass ist zwar auch sehr viel, aber da hat man was richtiges und vor allem genaues, nicht so ein Spielzeug von Bosch! Aber es kommt halt auch immer drauf an was man macht, will man was vernünftiges machen, holt man sich was vernünftiges... wenn man nur Brennholz machen will kauft man sich halt ne GTS 10 ;-) Die GTX 10 XC sehe ich bei 300-350 Euro, mehr ist die nicht Wert was eigentlich sehr schade ist für ein Werkzeug von Bosch! PS. Die Stichsägen von Bosch sind auch nicht viel besser... 3 in der Hand gehabt und allesamt SCHROTT.... wenn man bedenkt was Bosch dafür haben will kann man sich nur noch an den Kopf fassen und sich fragen "Was für Drogen die wohl bei Bosch nehmen"
Ich weiß ja nicht, wo Sie kaufen. Ich habe die GTS 10 mit Untergestell für knapp über 800 Euro im Fachhandel gekauft. Was man nicht vergessen darf: Die GTS 10 ist letztlich als Baukreissäge konzipiert. Sie hat ihre Schwächen, wenn man aber damit umzugehen versteht, kann man gut mit der Säge arbeiten. Ich habe mir seinerzeit die Entscheidung nicht leicht gemacht. Hätte ich mehr Platz in der Werkstatt, dann wäre es eine andere Säge geworden und gewiss nicht die Festool. Ich hatte schon ein Auge auf eine deutlich teurere Formatkreissäge geworfen. Nur lassen das die Platzverhältnisse nicht zu. Um mal genau so polemisch wie Sie zu werden: Wenn Sie mit der GTS 10 nur Brennholz machen können, möchte ich von Ihnen keine Küche bauen lassen. Denn dann haben Sie noch viel zu lernen. Die Säge ist nicht ohne Fehl und Tadel. Aber ich zumindest arbeite damit sehr gut. Und ich baue damit Möbel mit absolut stimmigen Maßen.
@@thobie01 es ist völlig egal was die im freien Handel kostet, völlig unerheblich! Maßgebend ist was Bosch als UVP angibt, und der Preis ist lächerlich! Zeigen sie mir doch bitte mal jetzt wo Bosch sagt, dass es eine reine Bausäge ist ;-) Auszug von Bosch: - Industrie und Handwerk, dazu zähle ich mich als Küchenbauer dazu und dafür ist die Säge so unbrauchbar! - Werkzeugloser Spaltkeil für verdeckte Schnitte, also wenn ich nicht gerade schneiden kann wegen dem Schiebeschlitten, dann ist diese Funktion ebenfalls ungeeignet! - Der Satz "für beste Ergebnisse" was soll das? Als Bausäge durchaus geeignet, aber auch dann nicht für diesen lächerlichen Preis! Nur weil sie eine gekauft haben, heißt es nicht das sie die so in Schutz nehmen müssen... eine Festoo CS 50l z.B. liegt im UVP auf dem selben Niveau , folglich kann man beide Sägen miteinander vergleichen, und Festool spielt in einer ganz anderen Liga!
Tolles Video, aber die Spanhaube bleibt an meiner Erika definitiv ab. Ich bin der Meinung, dass 2mm Platz zwischen Finger und Sägeblatt ausreichend sind. Warum sind 2mm ausreichend? Weil der Finger am Stück an der Hand bleibt, denn 2mm Platz sind eben 2mm Platz. Etwas ungünstig kanns nur werden, wenn die Spanhaube die Sicht verdeckt oder beim Sägen auf die Finger fällt (könnte ja blaue Flecken geben) :)
Tja, und wenn es dann schiefgeht - die Chirurgie hat in den letzten Jahren große Fortschritte gemacht, was die Replantation von amputierten Gliedern angeht. Wer nur 2 mm Platz zwischen Sägeblatt und Finger hält, sollte in der Werkstatt aber einen Kühlschrank mit Kühlakkus und sterilen Beuteln haben. Erhöht die Chance der Replantation...
Endlich mal jemand, der auch auf Sicherheit achtet und dies auch vernünftig erklärt!👍
Noch etwas, Heiko:
Als Physiker habe ich mir über die mangelhafte Absaugung ein paar Gedanken gemacht. Das Ergebnis ist:
Die schlechte Absaugung liegt (viel) weniger am Schlauchdurchmesser oder an seiner Länge, sondern daran, dass das Gehäuse des Sägeblatts zur Tischunterseite hin auf beiden Seiten grosse Öffnungen hat, durch die der Unterdruck "verloren geht". Verschliesst man diese Öffnungen z. B. mit 50 mm dickem Schaumgummi, welches von unten an den Tisch stösst, erzielt auch ein Baumarktsauger (z.B. Kärcher WP3) eine fast 100%ige Absaugung. Übrigens: das Schaumgummi erlaubt Dank seiner Elastizität sowohl eine Höhenverstellung als auch ein Schwenken des Sägeblatts.
Die Befestigungschraube für den Spaltkeil ist eine Innensechskantschraube zwei Möglichkeiten gibt es um die Montage zu vereinfachen. 1. der Innensechskantschlüssel einfach an den kurzen Schenkel kürzen so das dieser ohne die Verkleidung abzubauen rein passt. 2. einfach die Befestigungsschraube tauschen. Von Innensechskant auf eine Maschinenschraube (Außensechskant)
jeder Automechaniker hat einen solchen gekürzten Satz Inbusschlüsel im Schrank :-)
Das dachte ich auch gerade !
Vielen Dank. Eigentlich bedarf es aber ein „Danke das es Dich gibt“ 🤗 Seit Jahren hilft mir Deine Arbeit ! Danke und Gruß vom Andi aus dem Alwaysworkingman Blog 😊
Wieder mal super erklärt. Vielen Dank für die Informationen.
Habe auch diese Säge und bin nach vielen Einstellungen rundum zufrieden.
Bin dabei mir einen Schiebeschlitten zu bauen. Ein sehr nützliches Teil für`s Hobby.
Einfach den Innensechskant kürzen....oder einen kurzen kaufen, dann muss da nichts geändert werden. Absolut tolles Video, vielen Dank für den ausführlichen Bericht. 👍
Hallo Heiko,
Das Spiel des Winkelanschlag lässt sich auf unkonventionell einfache Art verbessern, in dem du mit einem Körner auf einer Seite, welche ist egal, relativ nahe am Rande ein paar Körnungen in die Schiene treibst und somit kleine Wölbungen nach außen treibst, so weit, dass sich das Spiel immer weiter verringert.
Das Problem mit dem Spaltkeil lässt sich beheben, in dem du in die Andruckplatte in Höhe der Stelle an der sich darunter der Staub in der Nute sammelt eine Entlastungsbohrung bohrst. So kann der Staub an der Stelle entweichen und der Keil lässt sich in Zukunft ohne Probleme verstellen.
Die relativ schlechte Absaugung kommt durch die viel zu große Öffnung zwischen Einlegeplatte und Sägeblattabdeckung im Inneren zu Stande. Abhilfe hier schafft eine selbst gebaute Null Spalt Einlegeplatte. An dieser kann man dann an der Unterseite Leisten befestigen, die den sehr großen Spalt bis zur Kunststoffabdeckung des Sägeblatt beseitigen. Dadurch wird der sehr große Luftschlupf an der Stelle verringert und die Absaugung verbessert sich deutlich. Um Gehrungsschnitte zu sägen muss allerdings die originale rote Platte wieder eingelegt werden, da sich die Säge sonst nicht neigen lässt.
Beste Grüße, Dietmar
Die Idee für die bessere Absaugung kannst ich noch nicht 👍
Diese Null Spalt Einlegeplatten müssen aber pro Sägeblatt einmal hergestellt und dann auch immer mit gewechselt werden, damit der Spalt auch immer schön Null bleibt.
@@andi79h
Eigentlich muss so eine Platte nicht jedes mal gewechselt werden. Meine Sägeblätter haben alle die gleichen Maße und sind 2,6mm dick. Es geht bei meiner Platte primär darum, dass kleine Teile nicht gleich im Spänekasten landen und wie schon geschrieben, die Falschluft beim Absaugen verringert wird. Raus muss die Platte nur, wenn Gehrungsschnitte gemacht werden sollen.
Bei 6:00 das Sägeblatt ganz nach oben drehn und um 45° neigen dann kommt man besser ran.
Hallo Heiko, wie gewohnt von dir ein sehr gutes und informatives Video zur Bosch GTS. Weiter so!
Der neue Kurs klingt super auch, wenn ich selbst schon länger mit den Maschinen arbeiteten. Werde wohl endlich mal ein Abo abschließen, auch als Dank für Deine Arbeit hier
Hallo Heiko, [11:50] zum Thema Spaltkeil habe ich so gelöst.
Ich habe ihn herausgebaut und das Langloch erweitert, jetzt kann ich ihn einfach weiter runterdrücken wenn ich einen verdeckten Schnitt habe, muss also nichts mehr zerlegen. Zudem habe ich eine zweite Bohrung die Madenschraube mit Druckkugel gebohrt jetzt habe ich sogar eine Position wo er einrastet für Verdeckte Schnitte. Gruß Volker
Richtig gutes Video! Vielen Dank!!
Gute Idee mit dem anpassen vom kunststoff, aber kürzen vom Sechskant hätte es auch getan.
Top Video. Danke dafür
Genau, das ist doch ganz einfach den Sechskant zu kürzrn.
@@2000striezel winkelschleifer, fertig
Danke für das fachkundige und sachliche Video. Einziger Wermutstropfen: Mich hätte natürlich interessiert, welche Maschine man sich sonst anschauen kann, wenn man mit den erwähnten Mängeln der GTS10 nicht leben möchte. Mein bisheriger Eindruck: Es gibt nicht wirklich Vergleichbares in dieser Preisklasse. Täusche ich mich?
Es gibt Vergleiche, bzw Vorstellungen von anderen Tischkreissägen bei Bauforum24.
Dort werden viele, günstige und teure Modelle, mal unter die Lupe genommen.
Danke für das Video. Der Tipp mit dem Spaltkeil ist gut. Ich habe ihn bislang immer an den beiden Schrauben ausgebaut und dann gereinigt. Das ist auch in 5 Minuten einschließlich Wiedereinbau erledigt.
Ich habe mir allerdings aus Holz einen Schiebeschlitten gebaut. Das geht viel besser, als die Zumutung, die in der GTS 10 eingebaut ist. Und ersetzt mir inzwischen in der Werkstatt weitestgehend die Kapp- und Gehrungssäge. Das Zubehörteil für die Absaugung kannte ich noch nicht. Da werde ich ein wenig Basteln, weil der Preis schon deftig ist.
Insgesamt: Dicker Daumen hoch.
Hallo Heiko
Ich habe auch eine Bosch Saege und sie ein bisschen umgebaut.
Ich habe mir neue Teile die in den Aluminum Profilen des Schiebeschlittens laufen 3D gedrucked. Seit dem laeuft dieser absolut spielfrei. In das alu Profil vom Gaerungsanschlag das in den Nuten gleitet habe ich seitlich 3 kleine M3 Schrauben eingepasst. Mit diesen Schrauben kann ich die Breite des Profils so einstellen dass es auch spielfrei in der Nut des Schiebeschlittens sitzt.
Als letztes habe ich noch ein 90cm langen Alu Anschlag angeschraubt.
Der Schiebeschlitten laeuft jetzt richtig gut....hat keinerlei spiel und eignet sich gut fuer Winkel und 90 Grad Schnitte.
Mit sonnigen Gruessen aus Suedafrika.
Bernd
Hallo Heiko, ich habe auch diese Säge. Die Toleranz mit der Schiene lässt sich ganz einfach lösen. Mit einem automatischen Körner einfach ganz nah am Rand körnen. Damit verbreitert sich die Schiene. Alle 4-5cm körnen. Fehler kann man einfach wieder wegschleifen. Gruß Gerd
Super Video. Wieder mal eine professionelle Erklärung über die Maschiene. Ich habe sie auch und habe aber die Spanhaube entfernt. Den Spaltkeil auf keinen Fall entfernen. Mir ist schon mal ein Werkstück um die Ohren geflogen. Daraus bin ich schlau geworden. Ich werde auch die Spanhaube wieder anbringen :-)
Angenehmes Video, gut erklärend.....👍👍
Hey Heiko! Ich bin 27 und bin Bastler! Vielen Dank für deine informative Videos... die sind für mich sehr hilfreich 😀 Ich werde mir jetzt einige weitere Videos ansehen:)
Lieber Heiko, vielen Dank für das wie immer tolle Video!
Das Problem mit dem zugesetzten Spaltkeil hatte ich auch vor einiger Zeit herausbekommen. Darauf hin habe ich bei Bosch angerufen und die sagten mir, dass ihnen das Problem bislang nicht bekannt gewesen sei, man die Hinweis aber in eine Neuauflage des Handbuchs aufnehmen wolle.
Statt die dicke Schraube im Kasten zu lösen schraube ich immer die kleinen Inbusschrauben oben heraus und kann dann den Spaltkeil bequem zerlegen. Einziger Nachteil, man muss den Spaltkeil hinterher neu ausrichten.
Viele Grüße, Thomas
Den Kasten habe ich mir gleich mal nachgebaut :)
Vor dem Kauf habe ich mir hier auf YT Reviews, oder der gleichen angeschaut. Alle sind total aus dem Häuschen, Tolle Säge mit viel Dampf auf dem Kessel! Doch irgendwie war mir etwas skeptisch zu dieser Säge. Bin selbst gelernter Tischler und hatte schon mit einigen Maschinen gearbeitet. Nach langen Hin und Her, hab ich Sie mir gegönnt und bin zu tiefst genervt! Was mir total aufn Keks geht, ist dieser Parallelanschlag. Es ist fast unmöglich den Anschlag sauber zu Verstellen. Bleib ab und zu mal hängen, geschweige die Parallelität ist nie zu 100% i.o., obwohl ich diesen IMMER mittig greife beim Verstellen. Arretierung gibt es nix zu meckern, sitzt bombe fest. Leistung war für mich ernüchternd.
War auch von der Säge enttäuscht. Parallelanschlag ca 3mm schräg, Schlitten ist nicht einstellbar, Toleranzen viel zu groß. Parallelanschlag habe ich komplett zerlegt, der Klemmstein auf der Führung ist nicht Grade. Montage des Anschlags Mal überprüfen, teile fluchten nicht, Leg Mal langen Winkel auf oder Richtscheid. Parallelanschlag passt nun bei mir, nutensteine habe ich neue bestellt.
Für das Geld absolut ernüchternd, wie ein vorposter schon schrieb hätte man auch eine wesentlich billigere Säge nehmen können, für das gleiche Ergebnis.
Qualität sieht mM anders aus
Super Video. Unaufgeregt, sachlich, fachlich.
Spitze Heiko Freue mich schon auf den neuen Kurs!
Ich habe letzte Woche begonnen ein TV Board mit der Tauchsäge und Schiene zu bauen da ich noch keine Tischkreissäge habe. Da ergaben sich ein paar Dinge dich ich zwar umschiffen konnte aber ich vermute dass es da noch ein paar Tipps gibt ;-) wie man effektiver arbeiten kann.
Warum das Kunstoffgehäuse zersägen `?, das für einen guten Absaugvorgang dient !
Schneide denn Imbus doch einfach etwas ab um denn Spaltkeil zu lösen ......und Stelle das Sägeblatt höher
Hallo Heiko!
Danke für das aufschlussreiche Video! Die Maschine ist sicher eine gute Wahl für den Heimwerker. Ich möchte mich wieder einmal für deine Hinweise auf Schutzhaube und Spaltkeil bedanken. Wie du richtigerweise festgestellt hast, kann bei den meisten Schnitten der Spaltkeil und die Schutzhaube verbleiben. Das mit dem Queranschlag ist ein leidiges Thema welches sich wie ein roter Faden durch alle "billigen" Maschinen zieht. Ich glaube das es hier um das Preisnveau geht, denn ein vernünftiger Queranschkag ist relativ umfangreich in der Konstruktion, und daher kostet das auch was. Wie das mit einem Schiebeschlitten geht kann ich nicht sagen da ich mit so was noch nicht gearbeitet habe.
Gruß vom Klaus!
Hab diesen Beitrag grade angesehen und einiges dazugelernt. Ich besitze diese TKS und habe mir einige "jigs" dazu gebaut. Aber nach diesem Beitrag wollte ich nochmals nach einer Lösung für das Spiel im Queranschlag suchen. Den Schlitten kann man einfach einstellen indem man den Anschlag abschraubt und den Schlitten ausbaut, dann die Kunststoff Schienen nach aussen verschiebt indem man die Schrauben leicht löst. Nach ein paar Versuchen war der Schlitten spielfrei. Dann noch das Profil in der Nut im Schlitten oben ausbügeln... Die Lösung ist mehr als simpel: Ich habe das Profil an drei Stellen mit 3cm Tucker Klebeband (cinta americana) etwas verbreitert! . Und schon läuft alles ohne Spiel ab. Noch den rechten Winkel geprüft und eingestellt.... ab heute habe ich eine fast perfekte TKS.
Den Anschlag des Schlittens habe nicht mehr eingebaut weil dadurch ergibt sich eine Möglichkeit eine C-Profil-Nut Zwinge einzuführen und damit etwas am Schiebeschlitten festzumachen. Wie zum Beispiel ein Winkelbrett um ein Holz Vertikal zu führen.
Hab die Maschine noch etwas erweitert: Der Schiebetisch ist oftmals zu weit weg vom Sägeblatt und für grössere Bretter ist der Anschlag zu kurz. Auf den bestehenden Schlitten habe ich ein 9mm Multiplex (schwarz laminiert) festgeschraubt indem ich zwei der sechs M4 nutze. So habe ich nun einen Schiebetisch der fast so gross wie bei einer Profi FormatSäge (fast) ist. Natürlich habe ich den Queranschlag ebenfalls durch einen längeren ersetzt und an der Platte festgeschraubt. Übrigens kann die Nut genutzt werden um eine C-Nut-Zwinge unter den Tisch zu schieben und so ein Werkstück festzuhalten. Hätte noch Fotos davon...
@@peterguttinger6506 Deine Lösung interessiert mich. Kannst du davon Bilder zeigen?
@@wg7328 Ja könnte ich - aber wie fügt man Fotos ein?
Ich habe jetzt noch einen halben Schiebeschlitten gebaut, Damit kann man das Werkstück auf einem Tisch (Schlitten) bewegen, auch wenn es sehr klein ist. Nachteil: Ist an original Schlitten angeschraubt und mit dem original Queranschlag verbunden (statt des Alu Anschlages). Rechts vom Sägeblatt ist der original Tisch, also etwas tiefer. Hat aber bis jetzt nicht gestört.
Ich habe lange mit dem Kauf einer Gts 10 xc geliebäugelt (und gespart...). Nach unzähligen Stunden Rrecherche habe ich mich dann aber für die brandneue Dewalt DWE7492 entschieden und bin bisher sehr zufrieden. Der beidseitig zahnstangengeführte Paralellanschlag macht zuverlässig was von ihm verlangt wird und lässt sich präzise ohne nachmessen einstellen. Von der Spanabsaugung bin ich positiv überrascht (wenn mein 2 jähriger ein Knäckebrot mümmelt siehts schlimmer aus als nach ein paar Schnitten mit der Säge). Und der Spaltkeil lässt sich mittels Klemmhebel in 1 Sekunde entfernen. Einzig den Sanftanlauf vermisse ich ein wenig... Also wer sich noch nicht ganz sicher ist bez. Tischkreissägenkauf kann sich dieses Modell durchaus mal ansehen....
Sanftanlauf konnte ich für 25€ nachrüsten 👌
Heiko man kann auch den Inbusschlüssel mit der Flex kürzen und mann kommt ohne Problemme zu der Schraube :-)
Ich habe einfach bei einem Sechskant Schlüssel die kurze Seite soweit gekürzt dass er rein geht!
Man kans auch laenger machen, Sterngrif drauf und einfach von aussen Schrauben.
Hallo Heiko, ich Frage mich wofür die spielbehaftete Nut im Schiebetisch gedacht ist. Wenn in der Nut keine oder nur wenig Bewegung stattfindet würde ich versuchen das Spiel durch aufkleben von Alutape z.b. von Tesa auszugleichen. Im Maschinenbau gibt es ähnliche Systeme zum Toleranzausgleich. Da sind dann aber in der Regel vielen Folien übereinander verklebt und es werden so viele Lagen angenommen bis die Toleranz oder das Spiel ausgeglichen ist.
Hallo Heiko:
Das Spiel im Queranschlag kann man ganz einfach beseitigen: man schneidet an beiden Enden (natürlich auf der gleichen Seite) jeweils ein 3 mm Gewinde seitlich in das Führungsprofil und setzt dann dort zwei 3 mm Madenschrauben ein, die man mit etwas Loctite sichert. Über die Einschraubtiefe dieser Madenschrauben kann man das Spiel nun auf praktisch Null reduzieren, da diese den Luftspalt an zwei Stellen überbrücken. Das funktioniert fabelhaft und ist in der Feinmechanik übrigens eine schon lange bekannte Massnahme, um eine jederzeit spielfreie Einstellung zu ermöglichen. Auch an der Bosch funktioniert es super. Herzlichen Gruss, Wolfgang
Hallo Wolfgang,
ich habe die Säge ja nicht mehr, kann mir aber vorstellen, dass sich die Schrauben sehr schnell in das weiche Material des Maschinentischen einlaufen. Ob das auf Dauer eine gute Lösung ist? Ich bin mir da nicht sicher.
Gruß
Heiko
@@heikorech Nochmal ich, Heiko: da die Madenschrauben nur leicht stirnseitig und vor allem ohne Anpressdruck schleifen, kann ich auch nach ca. 2 Jahren keinerlei Abnutzung feststellen. Ausserdem kann man sie ja nachstellen ...
Erstmal danke für deine Videos im Allgemeinen. Finde die Art wirklich objektiv mit den Dingen umzugehen und vorallem immer wieder auf die Sicherheit hinzuweisen sehr angenehm.
Speziell zu diesem Video bzw der GTS10 XC:
Ich habe mit der Absaugung enorme Probleme. Ich nutze einen Starmix 1635 und aktuell das Bosch Set mit kurzem 36er Anschlussschlauch.
Davor hatte ich einen Starmix 50er Y Adapter mit kurzem 50er Schlauch nach unten und kurzem 36er Schlauch zur Haube.
Bei beiden Lösungen habe ich das Gefühl (welches man auch an den Spänen und Staub um die Maschine herum bzw auf der Arbeitsfläche sieht) dass die Saugleistung quasi auf 20 oder 30% pro Schlauch zusammenbricht.
Halte ich einen Schlauch zu habe ich sofort wieder volle Saugleistung.
Auch ohne Beutel im Sauger keine Verbesserung....
Geht durch die Verwendung eines Y Adapters wirklich gefühlte 50-60% Saugkraft verloren?
Hallo Marc,
um dir da einen Tipp oder eine Einschätzung geben zu können müsste ich die selbe Kombination aus Sauger und Schlauch haben. Daher kann ich dir da leider auch nicht weiterhelfen. aber egal welche genaue Kombination man verwendet, sobald man einen Y-Adapter verwendet wird die Absaugung schlechter. Was am Ende zählt ist die gesamte Absaugleistung und wie viel Dreck die Maschine am Ende macht. Und das ist von vielen Faktoren abhängig.
Gruß
Heiko
@@heikorech vielen Dank für die Antwort. Vielleicht werde ich nochmal versuchen die Maschine etwas abzudichten.
Um den Spaltkeil bzw. die Schraube einzustellen, oder zu lösen benutze ich keinen Inbusschlüssel, sondern ganz einfach eine kleine Knarre mit passendem Inbusaufsatz.
Das geht völlig problemlos!
Im Rahmen dessen.... ich habe mich bewusst für die Festool CS 50 entschieden...
Vielleicht hilft mein Kommentar dem ein oder anderen bei der Entscheidungsfindung.
Ich stimme Heiko in seinen Ausführungen grundsätzlich zu, möchte aber die Themen "Schiebeschlitten" und "Staubabsaugung" nochmal ein bisschen erweitern.
1. Ich habe nach einer Stunde aufgegeben, den Schlitten spielfrei einzustellen und werde ihn über kurz oder lang ausbauen und durch eine feste Platte ersetzen, denn...
2. das größte Manko an dieser Maschine sind die Nuten im Tisch. Bauartbedingt haben beide unterschiedliche Tiefen und sind außerdem stümperhaft gefräst.
Punkt 2 wird Euch in den Wahnsinn treiben, wenn Ihr Euch Erweiterungen, wie z.B. ein Cross Cut Sled bauen wollt.
Die Führungen sollten schließlich an jeder Stelle der Nut spielfrei laufen und das ist IMO nicht möglich.
Außerdem haben die Nuten kein Normmaß, d.h. Ihr könnt auch den suboptimalen Queranschlag nicht durch etwas Hochwertigeres ersetzen.
Deshalb mein Plan den Schiebeschlitten durch eine stabile Platte zu ersetzen und eine Normschiene (z.B. von Incra) einzusetzen und
a) einen vernünftigen Queranschlag zu kaufen und
b) für das Cross Cut Sled einstellbare Führungen eines namhaften Herstellers zu verwenden.
3. "Staubabsaugung":
Ich werde dem vorgestellten Set von Bosch eine Chance geben, dennoch bezweifele ich dass das die Absaugung im Ganzen wesentlich verbessert.
Denn die Maschine saut überall raus.
Ich habe bereits alle zugänglichen Stellen mit Panzertape abgeklebt, und diverse Modifikationen, die auf RUclips und anderen Plattformen vorgestellt werden vorgenommen.
Z.B. Einbau in einen Tisch, Staubschublade, etc.
Dennoch bleiben zuviele "Löcher" im System, z.B. die Spalte für die Winkelverstellung vorne und hinten.
Fazit:
Da die GTS meine erste TKS ist, maße ich mir nicht an zu urteilen, ob andere Maschinen aus dem gleichen Preis-Segment genauso gut und präzise sägen, wie die Bosch.
Denn das tut sie. Keine Frage.
Und mit einem hohen Aufwand sind sicher auch die meisten Mankos zu beheben, einzustellen bzw. zu umschiffen.
Aber: Irgendwann hat auch meine Bastelleidenschaft ein Ende und mit soviel Einsatz kriegt man vermutlich auch eine Billig-Säge aus dem Baumarkt zu brauchbaren Ergebnissen.
Deshalb würde ich sie mir aus all den obengenannten Ärgernissen NICHT mehr kaufen.
Für einen regen Austausch, Antworten und Diskussionen stehe ich natürlich zur Verfügung.
Robert Bruce um die großen Öffnungen der Maschine etwas zu ‚entstauben‘ habe ich mir 50mm breite, flexible Bürstenleisten besorgt, die ich von innen mit Montageband befestigen konnte. So bleibt die Hose wieder deutlich sauberer.
@@capslock9031: Ja, davon habe ich auch schon gehört. Aber ich bin total unsicher, was ich da kaufen soll. Ich bitte untertänigst um einen konkreten Link.
Robert Bruce Da du das Gebastel offenbar langsam leid bist, allerdings gleich dazu der Hinweis: es ist ein Gefrickel! www.enobi.de/waermedaemmung/buerstendichtung/mi0010
@@capslock9031 : Danke für den Link... und die Warnung. ;-)
Da ich die Garantie durch diverse Modifikationen eh schon verloren haben dürfte, überlege ich das "Gefrickel" nach "extern" zu verlegen. D.h. die Bürsten zunächst auf entsprechende Halterungen zu montieren und diese dann anschliessend mit der Säge zu verschrauben.
@Robert Bruce: Falls du was zu den Bürsten sehen möchtest: Ich habe auf 1-2-do.com (Bosch-Seite) ein Projekt eingestellt, in dem ich die kleine Schwester (PTS 10) in eine Werkbank einbaue und die PTS auch versuche, zu entstauben. Da gehe ich in einem Schritt auch auf die Türbürsten ein und wie ich sie verbaut habe. Schau dort mal nach cnpeanut und PTS 10 Werkbank als Suchbegriffe ;)
Danke
Tipp für den Spaltkeil: Den Imbus-Schlüssel auf der KURZEN Seite auf ein minimum kürzen. Soweit das er noch in die Imbusschraube passt, aber nicht zu lange ist.
Ich möchte mir zwar die Dewalt kaufen, aber das von Dir Gesagte dürfte bis auf Einzelheiten dort auch passen.
Aktuell arbeite ich noch mit einer alten Einhell-Säge, die gerade was die Arbeitssicherheit angeht deutlich aus dem letzten Jahrtausend stammt.
Hallo Heiko, das Spiel des Winkelanschlags habe ich massiv verringert, in dem ich einen dünnen Plastikstreifen angeklebt habe (mit Sekundenkleber).
Hab das Spiel vom Queranschlag mit passendem Fühlerlehrenband beseitigt und das mit Tesa fixiert. Ist nur als Übergangslösung gedacht aber ich kann damit absolut wiederholgenau sägen. Die Konstruktion von dem Ding ist trotzdem eine Schande im Vergleich zum Rest der Säge.
Und wie sieht diene endgültige Lösung aus?
Hallo Heiko,
Ich habe mir auch eine GTS10 XC als Heimwerker zugelegt. Für mich völlig ausreichend.
Zum Thema Sägeblatt:
1) Du verwendest die Roten von Freud. Hast du die "berühmten" Sägeblätter von Bayerwald oder das orginale blaue von Bosch (wird angeblich auch von Freud gefertigt) auch einmal testen können? Hast du eine Meinung dazu?
Betreffend Spaltkeil und Sägeblatt:
2) Der Spaltkeil der GTS hat eine Stärke von 2,3 bis 2,35 mm (je nach Dicke der Lackierung, ich habe den neuen schwarzen Spaltkeil mit der Spanhaube ohne Absaugung). Die Sägeblätter von Freud haben eine Stärke von 2,5 mm bzw. das 60-Zahn Blatt nur 2,4 mm. Ist das für die GTS noch in Ordnung? Angeblich wurde das Blatt (254 mm Durchmesser) ja sogar extra für dije GTS entwickelt. Das Bayerwald hingegen hat eine Stärke von 2,8 mm und das blaue Bosch Blatt 2,6 mm.
Vielen Dank für einen Kommentar von Dir. Ich schätze deine Videos sehr, da Du wirklich Fachkompetenz vermittelst und nicht dieses typische RUclips "wird schon funktionieren". Mach weiter so! Für einen Kurs wohne ich leider zu weit weg.
Gruß Andreas
Hallo,
ich hatte vor Jahren mal ein Blatt von Bayerwald. Das war normaler Durchschnitt, nichts besonderes. Der Spaltkeil muss dicker sein, als die Stammblattstärke und dünner, als der resultierende Schnitt. Du brauchst also beide Maße um zu wissen, ob Blatt und Keil zusammenpassen.
Gruß
Heiko
Hallo,
vielen Dank für die schnelle Antwort! Du würdest also sagen, dass die Freud Blätter hochwertiger bzw. schon sehr gut im Vergleich zu den Bayerwald Blättern sind? Oder anders gesagt: Die Freud Blätter liefern wirklich tolle Ergebnisse. Die Stammblattbreite der Freud Blätter beträgt 1,8 mm. Das stellt also kein Problem dar. Mich verunsichert nur die obere Grenze ein wenig, da das Sägeblatt nur 2,4 mm bzw. 2,5 mm breit ist, der Spaltkeil der GTS aber schon gut 2,3 mm breit ist. Der Schnitt ist also nur marginal breiter als der Spaltkeil. Danke für Deine Hilfe! Gruß Andreas
Den ganzen Spaltkeil kann man mit den beiden schwarzen Inbusschrauben rechts ausbauen. Dann kann man die Nut vernünftig reinigen. Das Schlauchset ist das Geld nicht wert. Ich nutze gleich 2 Sauger, damit funktioniert das auch. Der Unterdruck der Sauger liegt ohnehin bei ca. 21000Pascal bei einem Schlauchdurchmesser von ca. 35mm.
Hallo Ihr Heimwerker,ich als Bastelneuling habe da mal eine Frage an alle Mitstreiter. Heute kam meine neue Gts 635-216 zuhause an und als ich Sie getestet habe,konnte ich nach zwei Schnitten von OSB Platten die Werkstatt komplett entstauben. Jetzt die Frage,ist das völlig normal und ihr habt danach auch alles mit Staub voll,oder liegt es allein an der Säge!? Mit meiner Makita Tauchsäge habe ich niemals solch Staubentwicklung,es fällt zwar etwas zu Boden,aber ich muss nicht gleich alle Geräte und Flächen entstauben. Vielen Dank im Voraus für Eure Informationen.
Prima der Test. Ich habe das Vorgängermodell die GTS 10J und bin jetzt froh die gut 250€ mehr für das neuere Modell nicht ausgegeben zu haben. Spaltkeil den man dauernd sauber machen muß, Winkelanschlag der in der Führung schlackert, Absaugung die so na ja ist. Hat alles meine alles genau so. Ich kann damit leben wenn die Sachen an sich auch ein wenig ärgerlich sind.
Lieber Heiko, ich habe die GTS 10 neueren Baudatums. Sie hat an der Sägeblattabdeckung keinen Anschluss mehr für eine Absaugung. Wo könnte ich die alte Abdeckung denn kaufen? Danke!
Man kann direkt bei Bosch Ersatzteile kaufen. Ob die alte Haube auf die neue Säge passt weiß ich jedoch nicht.
Hallo Heiko,
parallel schneiden am Längsanschlag geht ja prima an einer Tischkreissäge. Aber wie säge ich mehrere Plattenteile rechtwinklig und auf
die gleiche Länge ab?
Auch mit der Tischkreissäge. Nur leider eben nicht mit jeder. Die Maschine muss dafür ausgelegt sein.,
Hallo Heiko,
vielen Dank für Deine Einschätzung zu der Säge.
Soweit ich mich erinnere, hattest Du vormals eine Erika 65. Gab es einen Grund für den Wechsel auf die GTS?
Grüße ins Saarland!
Axel
Hallo Herr Rech, können sie mir sagen wo sie den zweiten Parallelanschlag her haben? Den finde ich so wirklich interessant.
Vielen lieben Dank und guten Rutsch ins Jahr 2022 :-)
Hallo,
der Zusatzanschlag war bei der Maschine dabei. Eineinfacher Holzwinkel erfült aber den gleichen Zweck.
Gruß
Heiko
...ich habe eine weitaus billigere Säge als die Bosch. Zugegeben, es hat mich etwas Zeit, und ein wenig Hirnschmalz gekostet, aus der Baukreissäge eine vernünftige und genaue Säge zu machen, aber jetzt kann ich mich blind auf die Säge verlassen. Das Problem mit der Führung für den Schiebeschlitten habe ich gelöst, indem ich mir im Handel selbstklebendes Teflonband besorgt habe, ca. 0,2 0der 0,3 mm dick, genau weiß ich das nicht mehr, das habe ich an die Wangen geklebt, so lange, bis der Schiebeschlitten leicht und spielfrei in der Nut gelaufen ist. Läuft jetzt schon seit 2 Jahren problemlos. Und sollte es mal Probleme geben, oder das Band verschlissen sein, dann wird das alte Band entfernt, und durch neues ersetzt, und der Spaß geht weiter.
Hallo Heiko, vielen Dank für wieder einmal ein super tolles Video. Hast Du mal bitte einen Link für dieses Absaugset? Danke im Voraus.
Nein, müsste ich selbst auch erst suchen.
@@heikorech Wäre toll. Ich konnte es bei Amazon nicht finden.
Das sollte nicht heißen, dass ich mir jetzt die Mühe mache und das Teil irgendwo suchen gehe :-)
Frage an den Meister ist eine Leerlaufdrehzahl mit 3200 U/1 nicht zu wenig ? das sind 42 m/s 50 - 80 Sollen wegen dem besseren Schnittbild vorgeschrieben sein .
Mehr wäre natürlich beser.
@@heikorech Ja mehr wäre besser aber wieso hat die teure GTS 10 XC nur 3200 und keiner sagt was dazu immerhin ist das eine Profimaschine und wird überall empfohlen ! Kann es sein das die Elektronik da schuld ist immerhin müssen die ja den Strom runterfahren um dann bei Volllast die Drehzahl zu halten ! Wäre das eine Erklärung
oder kennst du jemanden der das uns hier erklären Könnte ?
@@MsGeroldsteiner Wie kommst du darauf, dass das eine Profi-Maschine ist? Nur weil sie bei Bosch im blauen Bereich läuft? Profis benutzen so eine Maschine nicht.
Zu den technischen Hintergründen kann ich dir nichts sagen.
@@heikorech Hobby-Profi-Maschine sorry sie hat aber als teuerste Maschine nur 3200 U / 1 die anderen alle ca 5000 U/1 wie ist das nun zu erklären ?
@@MsGeroldsteiner Das musst du den Hersteller fragen
Die Spanhaube macht beim Crosscut Sled Pobleme. Daher bleibt sie zumindest bei mir öfter unten.
Hallo Heiko, für das Problem mit dem Queranschlag der vorne zu lose in der Führungsnut sitzt und keinen wiederholbaren rechten Winkel zulässt hat der RUclipsr #Nachdenksport eine Lösung die er mit einem 3D-Drucker herstellt und auch verkauft. Ich habe mir das Teil geholt, musste noch ein ganz klein wenig nach schleifen und jetzt sitzt der Queranschlag wirklich absolut fest. Deine Idee mit dem verlängerten Queranschlag werde ich mal ausprobieren...
Leider hat die neue GTS 10 XC keine Schutzhaube mit Absaugfunktion mehr, dafür kann aber der Spaltkeil sehr einfach für verdeckte Schnitte abgesenkt werden...ich suche aktuell einen Arm wie er bei den größeren Formatkreissägen verwendet wird um eine frei schwebende Absaughaube einsetzen zu können....
Cool 750 Euro und der Anschlag wackelt. Das kann meine 10 x günstigere Scheppach auch. Bei der war es aber zu optimieren. ;-)
hallo heiko
ich bin auch AM überlegen mir diese säge zu zulegen . darf ich fragen wo du die absaugung her hast . finde nichts darüber
vielen dank schon mal für das tolle video
Die Absaugung ist ein Komplettset von Bosch gewesen, dass es aber scheinbar nicht mehr zu kaufen gibt.
@@heikorech danke für diese Info .
schade , ich habe nämlich schon überall versucht eine Absaugung anzufragen .
(alles was gut ist gibt es nicht mehr )
man kann das gesamte spaltkeil-element loesen. einfach auf der anderen seiten die zwei schrauben loesen. dann kann man das element herausnehmen und muss keine schluessel kuerzen oder ecken entfernen.
Aber jedes mal den neu einstellen.
Ich habe eine GTS10 der ersten Generation. Hier müsste ich den spaltkeil der original dran war gegen den neuen austauschen. Da er sich noch ganz absenken ließ, musste ich ihn rund 1,5cm kürzen. Funktioniert Einwandfrei. Die spanhaube ist durch ein Eigenbau ersetzt worden. Ich will die Maschine nicht mehr missen.
Hallo, Problem Queranschlag ist latent bei allen Bosch-Sägen. Ich haben bei der PTS10 auf zwei Arten Abhilfe geschaffen. Beim Originalteil auf der Länge des Schiebers 3 Quergewinde eingeschnitten und je einen Nylongewindestift eingeschraubt. Zweite Variante ist die Anfertigung eines neuen Schiebers aus Flachprofilen (bei mir für die Verwendung eines INCRA-Miters). Beide Arten sind im guten Einsatz
was ist einer besser wie die Bosch?
Hallo Heiko,
ich möchte mir eine Tischkreissäge kaufen und frage mich, ob es eine erwähnenswerte Alternative gibt oder ob ich mit den erwähnten Schwächen der GTS 10 XC leben muss. Ich habe viel über eine kleine Erika 60 E nachgedacht, deren Preisbereich von unter 1500 noch machbar wäre - dort schreckt mich aber das gegenüber den großen Erikas offenbar sehr eingeschränkte Zubehör ab. Wäre die 60 E in deinen Augen dennoch eine präzise Alternative zur GTS, oder fallen dir noch andere Hersteller ein? (Bei Metabo und Makita finde ich ebenfalls durchwachsene Bewertungen.)
Hoffe sehr auf eine Antwort von dir.
Alles Gute
Hallo,
die kleine Erika ist auf jeden Fall eine Alternative und auch präziser. Sie hat vor allem einen Schiebetisch, der den Namen auch verdient. Eine weitere Alternative wär die Festool CS50.
Gruß
Heiko
Allerbesten Dank für deine Antwort! Die CS 50 war mir halbwegs präsent, ich hatte sie allerdings in einem noch deutlich höheren Preisbereich erwartet und sie daher nicht auf dem Schirm. Dann habe ich wohl jetzt die Qual der Wahl zwischen beiden Kandidaten... Detaillierte Informationen zu finden ist bei Festool schon mal deutlich einfacher - bei Mafell steige ich immer noch nicht ganz durch, was die Zubehörsituation angeht, und man findet fast keine „Anschauungsvideos“ im Netz.
Wir werden sehen!
Beste Grüße
Daniel
Wenn geld keine Rolle spielt ist die Bosch wohl 1. Wahl.
Die GTS 10 mag wohl die beste Tischkreissäge in ihrem Segment sein und hat hier wohl den besten Längsanschlag.
Allerdings ist fraglich ob sie ihren hohen Preis wert ist, immerhin bekommt man eine z.B. Scheppach HS 105 um ein drittel bis ein viertel des Preises, zugegebenermaßen mit Qualitätseinbußen.
man muss sich nur im Klaren sein was man möchte.Ich denk viele Heimwerker könnten ihre Projekte sehr gut mit einer Scheppach verwirklichen ohne das sicht- oder merkbare Unterschiede da sind.
Das Spiel kann man einfach abschaffen mit Madenschrauben
Aus Kunststoff?
Nein, normale Metallschrauben mit Rundköpfen@@thomasbauer2789
Hallo Heiko, super Video!
Ich hätte mir fast die Bosch gekauft, allerdings würde mich das mit dem Winkelanschlag äußerst ärgern! Wenn ich so ein Gerät kaufe, erwarte ich Präzision.
Kannst du denn eine Alternative empfehlen oder geht es bei der Anforderung an hohe Genauigkeit erst bei der CS70 oder Erika los?
Liebe Grüße
Ben
Hallo,
wenn es genau werden soll, dann eher mehr Geld ausgeben. Ich denke die CS-Reihe von Festool ist bei solchen Sägen eine gute Wahl.
Gruß
Heiko
Ich kann es nicht wirklich nachvollziehen, wenn sich jemand die Bosch kauft (ich habe sie selber seit zwei Jahren) und hinterher überrascht ist, dass sie nicht auf den zehntel Grad genau im Winkel sägt oder sonstiges Spiel aufweist.
Die Bosch ist eine Baukreissäge und wird von Bosch als nichts anderes beworben. Jedem, der sich die Säge holt muss doch klar sein, dass er keine Tischlersäge kauft.
Das Missverständnis, das es aber eine sein könnte ist durch die vielen YT'ler erzeugt worden, die sie sich entweder selber gekauft oder auch gesponsert im Keller stehen haben und dann mit viel Aufwand doch noch einigermaßen gut eingestellt haben.
Es kommt auf die Aufgaben an, die man mit der Säge bewältigen will, dann kann man auch damit glücklich werden.
Es gibt ja Aftermarket-Winkelanschläge (Z.B. von Incra), die man sehr genau spielfrei einstellen kann. Und den Schlitten selbst fixiert man dann einfach komplett. Soweit ich das sehe, verwendet ohnehin kaum jemand diesen Schlitten wirklich. Allein schon weil die Schnittbreite damit recht limitiert ist und er eben recht ungenau ist. Man kann sich auch mit einem Schiebeschlitten aus Holz behelfen, so wie das die meisten machen, die so eine Bausäge haben.
@@ynnuswatchingyou Man könnte sich auch einfach eine Säge kaufen, die von Anfang an richtig funktioniert.
@@heikorech Ganz gewiss, hat aber den finanziellen Nachteil, daß in diesem Lande nicht alle Einwohner gut betucht sind oder eine verständnisvolle Regierung für ihr Hobby haben. Dann lieber auch mal etwas untergewichtig und das eigene Hirnschmalz zum Anwenden bringen. Anleitungen dafür gibt es zur Genüge.Letzendes steht die Qualität immer vor der Maschine! Ansonsten auch wieder top rüber gebracht!
Wenn ich jetzt diese Bosch mit Scheppach und Parkside bzgl. Spiel vegleiche, dann ist Bosch sicher die beste Wahl.
Vielen Dank für das tolle Video. Kannst du oder jemand einen Link oder eine Bezeichnung zur Spanhaube im Video posten?
Die gehört zur Säge, kann als Ersatzteil bei Bosch gekauft werden. Sie passt aber nicht auf das Nachfolgermodell.
@@heikorech hm, dann sieht's schlecht aus für mich. Kennt jemand eine andere Möglichkeit/ einen anderen Anbieter, der eine Spanhaube mit Absaugung für das neue Modell anbietet?
@@Joker757 Kann man doch als DIY auch gut mal aus YT nachbauen. Suchen...
@@Joker757 Kauf dir den alten Spaltkeil dazu, dann passt auch die alte Haube :)
8:42 ja keine Verjüngung, aber die Saugleistung teilt sich zu 50/50 auf
tut sie aber so oder so. Es geht hier aber um Saugleistungsverluste durch Luftreibung. Um die Luftsäule zu beschleunigen um so eine höhere Ansauggeschwindigkeit zu erzielen, reicht dann die Verjüngung an der Maschine direkt.
Why not blue disk? That's bosch(diablo), or new bosch(red) or freud?
Danke für das Video.
Würdest du empfehlen die Gts zu nehmen oder ist z.B. eine Erika 85 den mehrpreis wert ?
Ich versuche seit 3 Monaten die passende TKS zu finden und komme auf keinen grünen Zweig.
Arbeitsumfang bei mir ist alles von ner Uhr bis zu massifholtzmöbeln aus Baumscheiben/Baumstümpfen. Selten auch ein Wandverbau.
Danke und LG
Miky
Beantworte dir nur eine Frage:
Läuft sie den ganzen Tag, Woche, Monat, Jahr, durch ?
Dann eine Profisäge.
Wenn nicht, dann passt alles andere auch.
theoretisch richtig. man muss nicht den kaufpreis anrechnen sondern die differenz zwischen kauf und verkauf. verkaufe ich die säge aber nicht, ist der kaufpreis halt die volle investition. ne erika 85 liegt preislich jahrhunderte woanders wie die gts10. wenn, dann wäre die cs50 von festool eine idee
Für mich spielt der Kaufpreis nur eine untergeordnete Rolle.
Wichtiger ist mir die Genauigkeit und die Langlebigkeit. Wenn ich die Erika die nächsten 30 Jahre nutzen kann die GTS aber nach 10 deffekt ist weil Plastikgehäuse spielt die Erstinvestition eine geringe rolle oder ?
Aber wie gesagt ich schwanke seit mehreren Monaten zwischen dem Wunsch nach was Proffesionellerem und dem Sparen von doch nicht wenig Geld
Hallo,
eine gut ausgestattete Erika kosten 3.500 Euro. Da solltest du dir überlegen, ob eine kleine Formatkreissäge für dich nicht die bessere Wahl ist. Wenn du unbedingt Platzsparend und Mobil sein musst und Geld nicht das ausschlagende Argument ist, dann solltest du auf jeden Fall einer Erika oder CS70 den Vorzug geben.
Gruß
Heiko
@@heikorech Daran hab ich auch schon gedacht. Eine K3 Winner oder ähnliches denke ich meinst du.
Von den Bernardos habe ich nicht so viel gutes gehört.
Mobilität ist nur bedingt wichtig meine Wekstatt ist ebenerdig an meine Garage anschließend.
Oder hättest du was anderes im Auge ?
Hallo Heiko, kannst du mal den Link zu dem Absaugset hinzufügen?
Hallo,
ich habe es bei Amazon gekauft.
Bosch Art. Nr. 2610015513 Bezeichnung TSVH3
Gruß
Heiko
7:25 Oh Gott bitte bitte bitte lieber @Heiko Rech sag mir wie das Y Stück heißt an dem du den schlauch für die Spanhaube und den Schlauch für die Absaugung montiert hast. das brauche ich unbedingt! und welchen Schlauch nimmst du für die Verbindung der Spanhaube zum Y Stück? 40mm? LG
Das ist ein Zubehörset vion Bosch.
Art. Nr. 2610015513
Bezeichnung:Bosch Professional TSVH3
Gruß
Heiko
@@heikorech Hey Heiko, vielen vielen Dank! Leider scheint das Zubehör Set nicht mehr hergestelt zu werden :-( Danke dir trotzdem
Es ist aber noch bei eingen Händlern zu finden.
@@heikorech hmm kannst du mir sagen wo? alles was ich bis jetzt gefunden habe war ausverkauft. Amazon, eBay, Proshop, Contorion, schaer-tools, mehr findet google nicht. LG
@@parri111 Da musst du suchen, ich habe es irgendwo noch gesehen, kann dir aber auch nicht mehr sagen wo.
bzgl Querschnitte....... was spricht für Dich gegen einen Schiebeschlitten? Ich als Laie finde das Ding, wenn man ihn vernünftig und genau baut, super. Hab irgdnwie das Gefühl daß Du sowas nicht magst. Und da ich Dich und Deine Meinung SEHR schätze würde mich das/Dein WARUM sehr interessieren.
Hallo,
die meisten bauen die Teile ohne dass die Schutzhaube montiert werden kann, was der Sicherheit nicht gerade zuträglich ist. Außerdem sind damit auch nur Schnitte an recht kleinen Werkstücken möglich. Dann lieber Zeit und Geld in eine Säge investieren, mit der man dann auch ordentlich arbeiten kann. Wenn man nur kleine Kistchen bauen will mag das alles gehen. Wer Möbel bauen möchte wird damit nicht glücklich.
Gruß
Heiko
Zum Thema Einstellen der GTS 10 findet man hier ruclips.net/p/PLSGgnbpsyr8QZS1pldPzhrs9mFpRI65Ki einige nützliche Videos.
die Abdichtung funktioniert besser mit Kunstleder (an der Seite geklebt)
Hallo Heiko. Danke für das Video.
Die wichtigste Aussage für mich "Diese Maschine ist ihr Geld wert."
Ich hätte mir jedoch eine ausführlichere Kritik zu dieser Maschine gewünscht. Nicht böse gemeint.
Den Schiebeschlitten hätte man als Queranschlag erwähnen können. Gehen damit die Ungenauigkeiten des Queranschlags nicht auf ein Minimum zurück?
Danke und ebenfalls ein schönes sonniges Wochenende.
Gruß
Hallo,
da ich nichts von diesen Schiebeschlitten halte werde ich auch in Zukunft nicht darauf eingehen. Meiner Meinung nach sollte man diese Unzulänglichkeiten bei der Auswahl der Maschine einfach berücksichtigen. Es gibt Möglichkeiten genaue Querschnitte mit der Handkreissäge zu machen, oder aber man gibt mehr Geld für eine Tischkreissäge aus.
Gruß
Heiko
Die Spanhaube hat deshalb kaum jemand drauf geschraubt, weil man damit dann keine Holz-Schiebeschlitten verwenden kann. Mit dem Winkelanschlag mag das gehen, aber der ist bei diesen Baukreissägen meist minderwertig und nicht genau genug. Und die Haube immer wieder hin und weg machen wenn man den Schiebeschlitten verwendet machen eben die wenigsten. Ich spreche auch aus eigener Erfahrung.
Mein Rat ist daher: Lieber etwas länger sparen und eine gescheite Säge kaufen.
Hallo Heiko
Ich möchte grosse Platten mit der Tauchkreissäge möglichst genau im rechten Winkel absägen. Wie geht das am besten? Bei mir werden die Schnitte nie rechtwinklig.
... einen großen rechten Winkel kaufen. Unser ist 1m x 50 cm, dann Winkelprobe machen und daran die Laufschiene ausrichten und dann ssssst. ab ist die Platte 😉🤫
mit dem nicht wiedeholbaren 90° Schnitt, auf Grund dieser Anschlagsnut bei der GTS 10, ist ja nicht so schön. Es werden ja keine Kaufempfehlungen gegeben, welches wären denn aber die Alternativen, bei denen dann 90° auch wiederholt werden können, sonst passt ja wirklich nichts zusammen, denn hier ein Millimeter und dort einer, aus meiner Erfahrung rechnet sich der ,,Fusch'' mit den Millimetern nicht gegen einander auf , sondern er summiert sich, am Ende passt nichts zusammen, ansonsten hatte ich die Säge schon einmal in die engere Wahl genommen, aber wenn das Wichtigste , ein gescheiter Anschlag nicht einmal mit zusätzlichen nachjustieren etc. gegeben ist, ist es wie gesagt schade drum
Hallo,
wenn es mobil sein soll kämen als Alternativen eine Mafell Erika oder eine Festool CS50 bzw. CS70 in Frage.
Gruß
Heiko
4:18 Ja, da kennen wir einen. Da Truppe der alte Fuchs
exakt an ihn denkt man, bei jedem seiner Videos dieses hier verlinken. Mal sehn obs wirkt...
@@michaeld_aus_b und bitte auch das ältere Video von Heiko zum Thema Sicher an der TKS. Aber ich fürchte bei dem hilft es erst wenn der erste Finger fehlt. Ein beinahe Unfall hat ja keine Läuterung gebracht.
Spaltkeil und Schiebeschlitten ist halt nicht so der Hit.
Guten Morgen Heiko. Voller Vorfreude habe ich Dein heutiges Video zur GTS 10 gesehen. Gerade das Thema Queranschlag ist ein leidiges. Du machtest heute ebenfalls darauf aufmerksam. Doch wie sieht denn nun ein gangbarer Lösungsansatz dafür aus? Aus meiner Sicht ist das Problem auf dieser Maschine nur über einen Schiebeschlitten zu lösen. Vielleicht könntest Du Dich dem Thema noch einmal ausführlicher widmen. Es lohnt sich auch für dich, da die Maschine entsprechend verbreitet ist ;-)
DANKE für Deine echt fundierten Beiträge. Du leistest einen sehr guten Beitrag für die Community.
Hallo,
ich halte nichts von diesen selbstgebauten Schiebeschlitten. Wirklich sicheres Arbeiten ist damit meiner Meinung nach nicht möglich. Wer eine Maschine mit mehr Möglichkeiten sucht, der sollte sich bei anderen (leider teureren) Herstellern umsehen, oder aber mit der Handkreissäge arbeiten.
Gruß
Heiko
@@heikorech Hallo, inwiefern geht von einem selbst gebauten Schiebeschlitten Gefahr aus?
Du sagst die Säge ist das Geld wert aber durch den schlechten Queranschlag eigentlich "unbenutzbar". Also ist doch jeder Euro für die Tonne wenn ich keine Möglichkeit habe zuverlässig rechtwinklig zu sägen. Oder Ich bin zu doof und habe die Lösung für das Problem übersehen....
Es gibt inzwischen einige Anbieter, die entsprechende Teile für diese Säge oder den Nachfolger anbieten.
👍
Nachdenksport hat eine Lösung zum klapprigen Queranschlag gefunden. Keine Ahnung ob es funktioniert
Habe letztens die Staubabsaugung mit Y-Stück an beiden Anschlussmöglichkeiten ausprobiert (Schlauch Durchmesser 1x50/1x40mm) und kann eine Erfahrung aus den Amazon Bewertungen des Absaug-Sets bestätigen: Es werden mehr Späne abgesaugt, jedoch schmeißt die Maschine noch jeden Menge am Spaltkeil hinter der Schutzhaube vorbei. Plane nun mir eine nach hinten verlängerte Schutzhaube zu bauen. Hat jemand damit schon Erfahrung bzw. Das Gleiche beobachtet?
Gruß und danke für das Video. Für mich ist dieser Kanal der informativste und professionellste auf RUclips.
oh Gott schon wieder die GTS.
Da den Bosch GTS 10 Besitzern die Säge doch nicht das bringt was sie soll, kommen Sie immer auf mehr aufwendige Umbauten! 🙈
Ja und, ist das ein Problem? Dafür kennen sie dann ihr Gerät auch mit allen Vor- und Nachteilen. Und meine eigene Arbeitszeit brauche ich nicht teuer zu bezahlen.
@@wthorwirth
Stimmt, mit etwas Fantasy kann alles schön geredet werden.
Ja der nachfolgende Link zeigt ja auch daß an der Bosch nicht alles super ist:ruclips.net/video/pTCIVWeL3QM/видео.html
Eine Frage, wieso kauft ihr ein Produkt welches ihr vor dem Gebrauch noch modifizieren müsst? Hört auf es zu kaufen und der Hersteller wird alles nötige selbst verbessern um weiterhin Geld verdienen zu können.
Werbung? - war das Video von Bosch gekauft?
Sicherlich nicht, Heiko will nur kein Risiko mit Abmahnern eingehen...
Steht bei ihn bei allen Videos.
Er macht hiermit ja auch Werbung: für sich und seine (online)Kurse.
Für Bosch? Glaube nicht. ..
Nein, ich mache hier nur Werbung für meine eigenen Produkte.
@@heikorech Vielen Dank
Ein Schiebeschlitten könnte den mangelnden Queranschlag kompensieren
Oder eine andere Säge 😀
@@heikorech aber welche, in diesem Preis segment. In meinem kleinen Keller bin ich schon froh wenn ich diese Stellen kann
Schöne informative Videos, jedoch bin ich nicht mit deiner Meinung zur GTS 10 einverstanden!
Die GTS 10 ist das Geld nicht Wert, es soll eine Tischkreissäge für den Professionellen Einsatz sein, dies ist leider nicht der Fall!
Wenn der Schiebeschlitten Spiel hat, ist er unbrauchbar, habe einige gesehen die den ausgebaut haben und was eigenes gebaut haben, jedoch finde ich, dass nicht der Kunde für Fehler seitens des Herstellers aufkommen soll, sondern der Hersteller hier zur Rechenschaft gezogen werden muss, leider sehen die bei Bosch das nicht so, und denen juckt es nicht!
Auch fällt beim Arbeiten auch mal Dreck bzw. Späne an, da verlange ich wenn etwas gebaut wird wo sowas halt anfällt, dass es dementsprechend konstruiert wird und man nicht noch was auseinander bauen muss und es umständlich reinigen muss.... dafür ist mir die Zeit zu schade!
Und was soll das, dass man das Sägeblatt nicht sehen muss?
Ich bin Küchenbauer und muss das Sägeblatt sehen, es gibt unzählige Situationen wo es nicht anders geht, gerade du solltest das wissen...
Und Bosch will 1.236 Euro für die GTX 10 XC haben, völlig lächerlicher Preis!
Die Festool CS 50 EBG-FLR kostet laut Festool 1.276 Euro, dass ist zwar auch sehr viel, aber da hat man was richtiges und vor allem genaues, nicht so ein Spielzeug von Bosch!
Aber es kommt halt auch immer drauf an was man macht, will man was vernünftiges machen, holt man sich was vernünftiges... wenn man nur Brennholz machen will kauft man sich halt ne GTS 10 ;-)
Die GTX 10 XC sehe ich bei 300-350 Euro, mehr ist die nicht Wert was eigentlich sehr schade ist für ein Werkzeug von Bosch!
PS. Die Stichsägen von Bosch sind auch nicht viel besser... 3 in der Hand gehabt und allesamt SCHROTT.... wenn man bedenkt was Bosch dafür haben will kann man sich nur noch an den Kopf fassen und sich fragen "Was für Drogen die wohl bei Bosch nehmen"
Ich weiß ja nicht, wo Sie kaufen. Ich habe die GTS 10 mit Untergestell für knapp über 800 Euro im Fachhandel gekauft.
Was man nicht vergessen darf: Die GTS 10 ist letztlich als Baukreissäge konzipiert. Sie hat ihre Schwächen, wenn man aber damit umzugehen versteht, kann man gut mit der Säge arbeiten. Ich habe mir seinerzeit die Entscheidung nicht leicht gemacht. Hätte ich mehr Platz in der Werkstatt, dann wäre es eine andere Säge geworden und gewiss nicht die Festool. Ich hatte schon ein Auge auf eine deutlich teurere Formatkreissäge geworfen. Nur lassen das die Platzverhältnisse nicht zu.
Um mal genau so polemisch wie Sie zu werden: Wenn Sie mit der GTS 10 nur Brennholz machen können, möchte ich von Ihnen keine Küche bauen lassen. Denn dann haben Sie noch viel zu lernen.
Die Säge ist nicht ohne Fehl und Tadel. Aber ich zumindest arbeite damit sehr gut. Und ich baue damit Möbel mit absolut stimmigen Maßen.
@@thobie01 es ist völlig egal was die im freien Handel kostet, völlig unerheblich!
Maßgebend ist was Bosch als UVP angibt, und der Preis ist lächerlich!
Zeigen sie mir doch bitte mal jetzt wo Bosch sagt, dass es eine reine Bausäge ist ;-)
Auszug von Bosch:
- Industrie und Handwerk, dazu zähle ich mich als Küchenbauer dazu und dafür ist die Säge so unbrauchbar!
- Werkzeugloser Spaltkeil für verdeckte Schnitte, also wenn ich nicht gerade schneiden kann wegen dem Schiebeschlitten, dann ist diese Funktion ebenfalls ungeeignet!
- Der Satz "für beste Ergebnisse" was soll das?
Als Bausäge durchaus geeignet, aber auch dann nicht für diesen lächerlichen Preis!
Nur weil sie eine gekauft haben, heißt es nicht das sie die so in Schutz nehmen müssen... eine Festoo CS 50l z.B. liegt im UVP auf dem selben Niveau , folglich kann man beide Sägen miteinander vergleichen, und Festool spielt in einer ganz anderen Liga!
Heiko ,ich will ein Kind von dir ! : )
scheiss Bosch, kauft ordentliches Werkzeug
Wie was z.b.? fuer den gleichen preis. Nicht nur meckern sondern auch mal alternative nennnen .
Tolles Video, aber die Spanhaube bleibt an meiner Erika definitiv ab. Ich bin der Meinung, dass 2mm Platz zwischen Finger und Sägeblatt ausreichend sind. Warum sind 2mm ausreichend? Weil der Finger am Stück an der Hand bleibt, denn 2mm Platz sind eben 2mm Platz. Etwas ungünstig kanns nur werden, wenn die Spanhaube die Sicht verdeckt oder beim Sägen auf die Finger fällt (könnte ja blaue Flecken geben) :)
Tja, und wenn es dann schiefgeht - die Chirurgie hat in den letzten Jahren große Fortschritte gemacht, was die Replantation von amputierten Gliedern angeht. Wer nur 2 mm Platz zwischen Sägeblatt und Finger hält, sollte in der Werkstatt aber einen Kühlschrank mit Kühlakkus und sterilen Beuteln haben. Erhöht die Chance der Replantation...
Zwei Millimeter sind grob fahrlässig! Solche Posts gehören unmittelbar gelöscht. Auf KEINEN Fall nachahmenswert!
Es ist ein großer Unterschied ob eine Hand breit Wasser unterm Kiel ist oder nur 2 mm zum rotierenden Kreissägeblatt.