Чуваку в засаленой фуфайке,😀 огромный респект! Очень все доходчиво и наглядно объяснил. Павел спасибо вам. А вообще собака лаёт а караван идёт,и пусть она дальше лает....
Так получилось в моей жизни, что тупее меня в электрике нет никого, ну не считая нашего деревенского электрика, но даже я все понял. Правда не запомнил.)))
12:10 скорее плюсует, чем вычитает. По крайней мере в тестерах с ТХА парой К-типа комнатная температура прибавляется. Берется с цепочки резистор диод резистор
Привет Павел , я уже усомнился в своей печке , думал уже медь плавить чтобы точно убедиться в точности измерений , теперь всё понятно , зря очковал , хотя всё с термичкой в порядке и твердость и прочность всегда те что запланировано получаю . Спасибо что успокоил 😉
только хотелось написать, что нужно ещё знать температуру холодного спая для учета погрешности, как сказали, что контроллер имеет термометр и сам всё учитывает, хух, действительно годный контент
А вообще стоит брать в китае электрику к муфельной печи? Собирабсь с зимы собрать все руки не доходят,и если можно кинь ссылку где кантала надыбать,спасибо.
Переделываю паяльный фен, который звездит на -100°С из за того, что холодный конец термопары не является "холодным" по сути. Эксперимент это доказал. Стал думать, как проблему решить... И тоже пришел к выводу, что надо удлинять (наращивать) ее теми же материалами, но еще не проверял. Спасибо, что показали этот момент! В идеале конечно хотелось бы цельную термопару, но конструктивная особенность не позволяет это сделать. По поводу ролика про сварку термопар, КМК Вы все делаете правильно в плане полярности, только рекомендую скрутку предварительно нагреть горелкой до слегка красного цвета и опустить в буру (тетраборат натрия), чтобы она прилипла и немного растеклась по скрутке. Потом еще раз нагреть горелкой, но не до красна. И уже в таком состоянии подносить электрод. Шарик получается намного лучше, чем без этих действий. Проверено на тонких термопарах от мультиметров. Ну и по поводу REX-C100 и корректировки температуры, выставил я -100 и пока подано питание все это работает. Но после переподключения питания на остывшем фене на Рексе оооо или uuuu, так как видите ли температура за пределами измерения, а толкнуть нагреватель у него не хватает мозгов. Вот такая особенность. Внутри все эти подделки на Рекс отличаются микроконтроллером и вряд ли их прошивки ведут себя 1 в 1, но у моего такая вот штука. Еще раз спасибо за толковые видео по всем этим термопарно-нагревательным делам.
При вставке конца термопары в прибор образуется тот же холодный спай так как концы хромель-алюмеля переходят на хромированный латунный контакт, котрый в свою очередь контактирует с медной дорожкой на печатной плате, итого еще 3 холодных спая- хромель - хром, хром- латунь и латунь-медь. Вот такая система.
Да, но именно это бутерброд из этих спаев и отслеживается датчиком температуры самого ПИДА, что и есть "Термокомпенсация". Там после медной дорожки ещё есть соединение через припой к микрухе))). У Пида есть поправки на это, а все что в не корпуса, он не видит.
Здравствуйте есть вопрос если холодный конец термопары будет в районе 60 градусов а горячии конец 1000 градусов на сколько градусов будет врать термопара?
Хорошие знания получил, спасибо. Пихал, значит я китайскую термопару, подключённую к мультиметру (термопара была одна, концы к мультиметру со стоковой на болтиках подключил) в угли после шашлыка, мне показывало 2000 градусов, КАК????погрешность-это погрешность, а это просто дичь какая-то.
а скока надо таких пар зделать чтоб нормальное напрежения палучить .с них. и можноли ли их еще в паралель спаевать чоб ток шол этож скока нодо таких термопар чтоб норм напругу сних взять.
Практически, возможно полезно, теория страдает. Теория: Два провода (~метра два) из разных металлов свариваем вместе с двух концов. Один спай в печь (горячий), другой в стакан водой со льдом (холодный). В разрыв любого провода врезается вольтметр. В этом схему никаких погрешностей нет. Другое дело, что так обслуживать холодный спай хлопотно, и ПИД регулятор его имитирует. Для печи это не сильно влияет. Но если таким термометром мерить температуру (например) за окном ошибка будет не приемлема.
В чем же хромает моя теория? В том то и дело, что ПИД "зная "температуру контактов компенсирует значения. . В вашем случае, измерение так же будет не точным, из- за места соединения концов провода к контактам мультиметра.
термоПАРА!!! Дает напржение, пропорциональное РАЗНОСТИ температур концов термопары. У давно выключеной печи температура концов одинакова, термопара дает 0 вольт, а термометр покажет комнатную температуру. И это может быть хоть 15 хоть 28. И нам хочется, чтобы регулятор температуры показывал эти 15 или 28 при нуле милливольт от термопары. Это и есть термокомпенсация холодного конца. Она бывает бвух видов. Либо в месте подключения другим датчиком (термосопротивлением или цифровым, типа DS18B20) измеряют температуру, и арифметически микроконтроллер прибавляет к измерениям термопары. Второй способ- к напряжению от термопары добавить напряжение, которое она дала бы при разности температур концов при 0 градусов и текущей комнатной. Для этого часто используют диод, на котором с ростом температуры падает напряжение. В промышленных приборах в плечо мостовой схемы ставили медную катушечку в качестве термосопротивления. Простите, длинно, но это для начинающих термометристов, чтобы не путали термопару и термосопротивление.
В тестере как раз диод и в резистора последовательно, 33к и 470 ом, с последнего снимается компенсационное напряжение, 40мВ примерно при 25 градусах. При таких параметрах с диода получается снимать зависимость 0.03мВ/град, примерно как у термопары к-типа (0.04мВ/град)
В тестере как раз диод и в резистора последовательно, 33к и 470 ом, с последнего снимается компенсационное напряжение, 40мВ примерно при 25 градусах. При таких параметрах с диода получается снимать зависимость 0.03мВ/град, примерно как у термопары к-типа (0.04мВ/град)
В тестере как раз диод и в резистора последовательно, 33к и 470 ом, с последнего снимается компенсационное напряжение, 40мВ примерно при 25 градусах. При таких параметрах с диода получается снимать зависимость 0.03мВ/град, примерно как у термопары к-типа (0.04мВ/град)
В тестере как раз диод и 2 резистора последовательно, 33к и 470 ом, с последнего снимается компенсационное напряжение, 40мВ примерно при 25 градусах. При таких параметрах с диода получается снимать зависимость 0.03мВ/град, примерно как у термопары к-типа (0.04мВ/град)
Хобби
Пусть все глупцы с высокой самооценкой идут лесом. А тебе огромная благодарность за это видео, очень досьупно и понятно
Чуваку в засаленой фуфайке,😀 огромный респект! Очень все доходчиво и наглядно объяснил. Павел спасибо вам. А вообще собака лаёт а караван идёт,и пусть она дальше лает....
Вот самое доходчивое и наглядное объяснение. А то я так и не смог человеку объяснить. Даже широта русского языка не помогла😂😂😂😂
Так получилось в моей жизни, что тупее меня в электрике нет никого, ну не считая нашего деревенского электрика, но даже я все понял. Правда не запомнил.)))
Спасибо. Очень практичное видео.
12:10 скорее плюсует, чем вычитает. По крайней мере в тестерах с ТХА парой К-типа комнатная температура прибавляется. Берется с цепочки резистор диод резистор
Паша красава👍👍👍👍даже водителю стало понятно👏👏👏👏👏
Привет Павел , я уже усомнился в своей печке , думал уже медь плавить чтобы точно убедиться в точности измерений , теперь всё понятно , зря очковал , хотя всё с термичкой в порядке и твердость и прочность всегда те что запланировано получаю . Спасибо что успокоил 😉
Спасибо всё отлично и понятно
Спасибо тебе Автор!!. Ну наконец то хоть кто то толком обьяснил)
👍таки и не хило рассуждает 👍. Почему то думал, сопротивление меняется 🤕. А оказалось напряжение. Спасибо за науку😎
Спасибо, "чувак в засаленной фуфайке"! Было интересно!)
только хотелось написать, что нужно ещё знать температуру холодного спая для учета погрешности, как сказали, что контроллер имеет термометр и сам всё учитывает, хух, действительно годный контент
Здравствуйте.китайская термопара звонится на целостность и без стыков.не корректно работает духовой шкаф.
Привет Паша.
Отличное видео.
Надеюсь термист 99 уровня увидит и сделает правильные выводы!
Интересно, а как так совпало, что при 0 градусов Цельсия ЭДС равно нулю. Почему не Кельвины. Или не при 1000 градусов ЭДС равно нулю.
Сам удивляюсь
А вообще стоит брать в китае электрику к муфельной печи? Собирабсь с зимы собрать все руки не доходят,и если можно кинь ссылку где кантала надыбать,спасибо.
У меня все с Китая, но если есть лишних 15тр, лучше взять от "термодата"
Могу фехраль предложить.
Напиши мне в ВК
vk.com/babiy_i
Переделываю паяльный фен, который звездит на -100°С из за того, что холодный конец термопары не является "холодным" по сути. Эксперимент это доказал. Стал думать, как проблему решить... И тоже пришел к выводу, что надо удлинять (наращивать) ее теми же материалами, но еще не проверял. Спасибо, что показали этот момент! В идеале конечно хотелось бы цельную термопару, но конструктивная особенность не позволяет это сделать. По поводу ролика про сварку термопар, КМК Вы все делаете правильно в плане полярности, только рекомендую скрутку предварительно нагреть горелкой до слегка красного цвета и опустить в буру (тетраборат натрия), чтобы она прилипла и немного растеклась по скрутке. Потом еще раз нагреть горелкой, но не до красна. И уже в таком состоянии подносить электрод. Шарик получается намного лучше, чем без этих действий. Проверено на тонких термопарах от мультиметров. Ну и по поводу REX-C100 и корректировки температуры, выставил я -100 и пока подано питание все это работает. Но после переподключения питания на остывшем фене на Рексе оооо или uuuu, так как видите ли температура за пределами измерения, а толкнуть нагреватель у него не хватает мозгов. Вот такая особенность. Внутри все эти подделки на Рекс отличаются микроконтроллером и вряд ли их прошивки ведут себя 1 в 1, но у моего такая вот штука. Еще раз спасибо за толковые видео по всем этим термопарно-нагревательным делам.
При вставке конца термопары в прибор образуется тот же холодный спай так как концы хромель-алюмеля переходят на хромированный латунный контакт, котрый в свою очередь контактирует с медной дорожкой на печатной плате, итого еще 3 холодных спая- хромель - хром, хром- латунь и латунь-медь. Вот такая система.
Да, но именно это бутерброд из этих спаев и отслеживается датчиком температуры самого ПИДА, что и есть "Термокомпенсация". Там после медной дорожки ещё есть соединение через припой к микрухе))). У Пида есть поправки на это, а все что в не корпуса, он не видит.
Там припаяно, оловянно свинцовый припой не дает термо эдс, по крайней мере никогда про нее не соышао
Какую шкалу Смотреть на Амперметре
А Самодельные Медь и Проволка от Шампанского?
Много раз приносили скрутки термопар прихватить аргоновой сваркой,спрашивал что за провод , сказали простой нихром.
или же - платина/ платинародий , по цвету примерно такие же, как и нихром :)
Здравствуйте есть вопрос если холодный конец термопары будет в районе 60 градусов а горячии конец 1000 градусов на сколько градусов будет врать термопара?
Холодный конец, может быть только непосредственно на контактах контроллера, там и происходит компенсация.
читайте эффект зеебека в любом учебнике по фтт и все станет ясно.
А как в термокомпенсационном проводе определить где хромель, а где алюмель. (Чтобы правельно подключить к термопаре)?
Один магнитится, другой нет.
Спасибо. Понял.
Хорошие знания получил, спасибо. Пихал, значит я китайскую термопару, подключённую к мультиметру (термопара была одна, концы к мультиметру со стоковой на болтиках подключил) в угли после шашлыка, мне показывало 2000 градусов, КАК????погрешность-это погрешность, а это просто дичь какая-то.
Это так ещё дичь. Я своим мультиметром яйца в инкубаторе мерил. У меня он древний, давно покупал.
А как тогда соединение на клемах прибора + дорожки медные??? Они ведь не из одного метала! Значит удленять можно но екранированим проводом
Ещё раз внимательно пересмотрите. Холодный спай контролируется контроллером, только в своем корпусе.
Там припаяно, оловянл свинцовый припой
молодец!!!!!!!!!!!!!!!! :)
Проволка от шампанского 21 см Медная 42 .Для чего медь длине чтоб найти (холодную точку) И закрутить медь от этой точки в спераль чтоб Медь стала 21см
Извеняйте, но я ничего не понял)))
а скока надо таких пар зделать чтоб нормальное напрежения палучить .с них. и можноли ли их еще в паралель спаевать чоб ток шол этож скока нодо таких термопар чтоб норм напругу сних взять.
В теории батарейку собрать можно)))
В газ-контроле термопара, ток позволяет держать электромагнит
Практически, возможно полезно, теория страдает. Теория: Два провода (~метра два) из разных металлов свариваем вместе с двух концов. Один спай в печь (горячий), другой в стакан водой со льдом (холодный). В разрыв любого провода врезается вольтметр. В этом схему никаких погрешностей нет. Другое дело, что так обслуживать холодный спай хлопотно, и ПИД регулятор его имитирует. Для печи это не сильно влияет. Но если таким термометром мерить температуру (например) за окном ошибка будет не приемлема.
В чем же хромает моя теория? В том то и дело, что ПИД "зная "температуру контактов компенсирует значения. . В вашем случае, измерение так же будет не точным, из- за места соединения концов провода к контактам мультиметра.
Для улицы норм, тестеры ж меряют)
Мой во льду 3 град, в комнате 27 град, кипящая вода 99 град, паяльник 315 град, морозилка -11 град
👍
👍👍👍🧐
Ещё несколько лекций и куча самодельщиков невольно станут инженерами!)))
Павел-пирометрист!!!
От Скутки к точки холодный спай у меня на медной проволке 10 сантиметров медь гретмя а от шапанского холодная
Я не готовился и херак сразу два цветных фломастера красный и синий. Походу они лежат у всех под рукой всегда ))))
Я очень люблю цветные фломастеры)
@@Kvartarer получается термопара будет показывать ноль температуру окружающей среды так как оба спая будут иметь одинаковую температуру верно
Холодный спай с другим металлом… интересно, что будет показывать…
Круто. Надо себе термопар гвоздель-медь наделать. Дешево и сердито
А хуль? )))
Гвоздель-медель.
А вот как и почему возникает эдс не рассказал,и правильно сделал,иначе ни хера бы никто не понял!)))))
+
Шала на Амперметор (k 20) 0.07 редко 0.08
Грею спичькой
Никогда не используй - термопару работавшую на закалочной печи, для печи "для отпуска" (ИМХО)
Да, согласен, протупил
термоПАРА!!! Дает напржение, пропорциональное РАЗНОСТИ температур концов термопары. У давно выключеной печи температура концов одинакова, термопара дает 0 вольт, а термометр покажет комнатную температуру. И это может быть хоть 15 хоть 28. И нам хочется, чтобы регулятор температуры показывал эти 15 или 28 при нуле милливольт от термопары. Это и есть термокомпенсация холодного конца. Она бывает бвух видов. Либо в месте подключения другим датчиком (термосопротивлением или цифровым, типа DS18B20) измеряют температуру, и арифметически микроконтроллер прибавляет к измерениям термопары.
Второй способ- к напряжению от термопары добавить напряжение, которое она дала бы при разности температур концов при 0 градусов и текущей комнатной. Для этого часто используют диод, на котором с ростом температуры падает напряжение. В промышленных приборах в плечо мостовой схемы ставили медную катушечку в качестве термосопротивления.
Простите, длинно, но это для начинающих термометристов, чтобы не путали термопару и термосопротивление.
Термопару и термосопротивление и так не попутаешь.
В тестере как раз диод и в резистора последовательно, 33к и 470 ом, с последнего снимается компенсационное напряжение, 40мВ примерно при 25 градусах. При таких параметрах с диода получается снимать зависимость 0.03мВ/град, примерно как у термопары к-типа (0.04мВ/град)
В тестере как раз диод и в резистора последовательно, 33к и 470 ом, с последнего снимается компенсационное напряжение, 40мВ примерно при 25 градусах. При таких параметрах с диода получается снимать зависимость 0.03мВ/град, примерно как у термопары к-типа (0.04мВ/град)
В тестере как раз диод и в резистора последовательно, 33к и 470 ом, с последнего снимается компенсационное напряжение, 40мВ примерно при 25 градусах. При таких параметрах с диода получается снимать зависимость 0.03мВ/град, примерно как у термопары к-типа (0.04мВ/град)
В тестере как раз диод и 2 резистора последовательно, 33к и 470 ом, с последнего снимается компенсационное напряжение, 40мВ примерно при 25 градусах. При таких параметрах с диода получается снимать зависимость 0.03мВ/град, примерно как у термопары к-типа (0.04мВ/град)
что за
суука вот я на скрутках и лохонулся (