Úgy gondolom helyes az irány. Belvárosba nem kell autó! Ezt jó ha mindenki felfogja!!!Hisz olyan kicsik a távolságok.A felüljárót elbontani s ezáltal visszaadni a tér szépségét valamint visszarakni a villamosvonalat mint rég volt még gyerekkoromban. Így egy hosszabb villamosvonal, mint a budai oldalon a fonódó dél-Budáról észak Pestre egy 47, 49 villamos mehetne végig a Váczi úton, és a 14-esnek új irányt adni. Hülyeség volt annó megszüntetni a villamos vonalat itt. Mert csak 3 megállón halad az M3-sal egy irányban. Milyen jó lenne most míg a metrót renoválják. Ésszerűbb is mert mivel jó a tömegközlekedés ide a belvárosba lehetne behordani villamosokkal metróval a külvárosi lakótelepekről az embereket. A budai fonódó villamos mintájára, ami szerintem nagyszerű lett. Átszállásmentesen el lehet jutni szinte mindenhová. Időt megspórolva. A mai fiataloknak elmondom régen is éltek itt emberek villamossal, busszal. 1980-as évek 2,3 millió. Akkor is el lehetett jutni mindenhová. Igaz nem ilyen színvonalon. De az autókat a belvárosból kiűzni, korlátozni amennyire csak lehet. Plusz lesz Aqinqumi-híd is. Plusz az 1-es metró is meg lesz hosszabbítva. Úgyhogy hajrá, meg kell csinálni. Picit más: A 17.kerületben Rákoskeresztúr buszvégállomása fel lett újítva 2009-ben, Minden busznak ami arra járt ott volt a végállomása. Győzött a Fidesz 2010-ben és elbontotta s megoldották, hogy az összes busz aminek ott volt a végállomása az máshová került. Az ott lakók nagy örömére megszűnt a 24 órás buszmotor járása a légszennyezéssel együtt és egy teret alakítottak ott ki. Tehát meg lehet mindent oldani csak akarat kell. Más. Gyerekkoromban nem volt Hungária kőrút. Csak a helye volt meg. S ma meg láss csodát mi van ott. 2x 3-4 sávon ontják az autók a benzingőzt és dugó dugó hátán. Az idióta Demszkiék még kerékpár utat is tettek oda. Nyilván hisz a biciklizéshez 2x több oxigén kell! Hadd hulljon a férgese, a magyar. Na ezért nem kellenek az autók. Budapesten 3-4 évvel élnek kevesebbet az emberek a légszennyezéstől, az idióta autóstól. Közpénzen minden meg van építve nekik s pöffeszkedve kipufogó gőzét kénytelen vagyok beszívni s mérgeződni. Mit gondoltok miért költözött ki 5-600 000 ember Pestről? Élhetetlen lett.(2,3 millióról 1,7 millióra csökkent a lakosság szám) Ne feledd minél több utat építesz annál több autó lesz bent a városban. S még egy észrevétel. A Budapest Esztergom vasútvonal került 170 milliárdba teljes villamosítással az 53 km, míg a 4-es metró 7,3 km-re 450 milliárdba. Tehát nem metrót hanem villamost kell építeni. Lásd Debrecen új 2-es villamosvonal új caf villamosokkal remízzel 24 milliárdba. Én bizony a dugó díjat is bevezetném! Tudom nem lenne népszerű az autósoknak. De miért a nagy demokratáknak Londonban megfelel a dugódíj?
Giga forgalom esetén meg ugyanúgy áll, mert a felüljáró semmit nem segít.... Az Alkotmány utcai lámpa szándékosan rövid. Teljesen elképesztő, hogy az emberek számára elfogadható, hogy a Belvárost autópályák szelik át. Aki Újpesten él és el akar menni Téténybe, az ne a Belvároson keresztül tegye ezt meg. Az autósok 90% nem a Belvárosba tart, amikor átmegy a Belvároson.... Márpedig Belváros nélkül maga a város sem fog létezni.
Jó gondolatok. Talán annyi fenntartásom van, hogy a Bajcsy->Szent István körút kanyarodás (ma is érvényben lévő) letiltása a Szemere utcába visz elég nagy forgalmat, és a 15-ös buszcsaládot is nagyon lassítja. A videóból nem derül ki, hogy a Ferdinánd híd-Podmaniczky-Teréz körút kapacitása is modellezve lett-e? Illetve alternatív megoldásként nem merül-e föl a Bajcsy->Podmaniczky balkanyar engedélyezése?
A Ferdinánd hídon most is gyalázatos állapotban van a burkolat, egyszerűen iszonyú. Mi lesz majd ha ráviszik a Váci út teljes forgalmát :D Történelem elótti viszonyok vannak. Például a Deák tér felől az Astoriánál egyetlen (!) sáv visz a Kálvin tér felé. A dugó vége anyugatinál van szerintem a világon nincs még egy ilyen hely.
Nem ártana, ha elmennének a Lehel térig. A buszvégállomás jó kérdés, nem egyértelmű az animációból, de úgy látom, a Nyugati parkoló helyén kiépülő park mellett lennének.
Én arról is tudok animációt csinálni hogy macskaköves úton 120-szal mennek az autók. A 80as években végre megoldották a forgalom elvezetését. Nem gond szüntessük ami működik, helyette legyen, ami nem működik.
Bár a felüljáró lebontásával nagyon nem járna jól senki -mi több, botrány lenne-, a Bajcsy-Zsilinszky út és a Váci útra valóban elkélne egy villamos vonal. Ez jó ötlet! Legalább fellendítené a Váci út érthetetlenül "kihalt" gyalogos forgalmát... A felüljárót ésszerűbb lenne inkább felújítani, korszerűsíteni, mintsem lebontani, ezzel még jobban megbénítani az autós forgalmat... :)
De hát a videó éppen azt mutatja be, hogy a felüljáró bontásától nem lesz nagyobb a dugó. És ezt nem is olyan nehéz belátni: 2x1 sáv lámpamentesen az hasonló kapacitás, mint 2x3 sáv lámpával.
OMG! :D Nézd már meg azt a "forgalmat" a videóban. Szerinted fővárosban mikor és hol van olyan forgalom? :D Nos, a Nyugati térnél semmiképp. :D (Ilyen forgalom maximum éjjel 2-3 körül van...) Úgyhogy igen, a felüljárót nem hiába találta ki az emberiség. Amilyen gyorsan a felüljárónak köszönhetően jönnek be az autók, olyan gyorsan is MENNEK kifelé, elkerülve a még nagyobb dugót. Bár csúcsidőkben úgyis nagy dugó van... Ezért is lenne értelmetlenség bármit is lebontani. - FELÚJÍTÁS!
De a 2x1 sáv akkor is kevés, de egy két sáv meg a lámpák zöld hullámban történő jól beállítása az überrel. Meg akkor meglehet cseszni a 2x1 sávot, ha valaki akkor tanul vezetni meg ok nélkül fenn tartja a forgalmat.
Csak pár megállóban párhuzamos a metró és a villamos. Később elkanyarodnak. Kicsit ggondolkozz mielőtt hülyeségeket írsz le. Nézd meg térképen vagy utazd le.
@@gaborhajnal6159 A Váci út alatt és a Bajcsy alatt végig megy a 3-as metró... Éppen a felszíni villamost váltotta ki akkor, amikor megépült... Legalább hülyeségeket ne írj, ha már mindenáron kötekedni akarsz... Onnan van villamos, ahol már nincs metró... Észak felé a Lehel tértől, dél felé a Deák tértől... Okoska...
Tökéletes hely lenne ez egy körforgalom kialakítására, mint ahogy több európai városban csinálják. Akkor csak a villamos áthaladását kéne lámpával szabályozni.
Nem kell ugyanazt a közúti kapacitást biztosítani. Egy ilyen komoly átépítés jó eszköz lehet a belváros forgalomcsillapításához. Mindemellett a kanyarodó sávokat visszaadnám / nem venném el: legyen minél több irányban összeköttetés, de kisebb kapacitással.
Azért arra kíváncsi lennék hogy a két balra nagyívben kanyarodóknak (a Bajcsy felől balra és a Váci felől balra a nagykörúra) az elterelő kis utcák kapacitásai elegendőek-e? A villamos összekötések talán nem hülyeség, de ha a 14-es eljön a Deák térig, akkor már mehetne végig a 47-es 49-es útvonalán vagy fordítva... azaz, nem kell 14-es, mert a 47-es és a 49-es is kimehetne Káposztásig. Így fölöslegessé válna a Deák téri végállomáshely. Nagyobb marad az áteresztés. Lenne egy újabb hosszújáratú vonalunk, nemcsak a fonódó, meg az 1-es. EZ csökkentheti az autózókat.
Alapvetően üzemzavarok esetlegessége miatt érdemes lehet a Deák Ferenc téri valamint a Lehel téri villamosvégállomás megtartása is. Én sokkal inkább a villamosoknál azt oldanám még meg, hogy a Szabadság-híd budai oldalán lehessen jobbra is kanyarodni, így a Pesti fonódó villamoshálózat úgy tudna rácsatlakozni a Budai fonódó villamoshálózatra, hogy ez nem jelentene a Szent Gellért tér, Műegyetem villamosmegállóba többlet forgalmat és bonyodalmat, hanem a Fővám tér után egyes villamosoknak a Rudas gyógyfürdő megállóhely következne. Innentől vagy Krisztina körúton át Széll Kálmán tér - Szent János Kórház ( - Hűvösvölgy) vagy Batthyányi tér - Bécsi út És akkor az egyéb fejlesztésekbe most nem mennék bele rszletesen.
BAH a neve a csatlakozó utcák nevének a rövidítéséből, nincs köze a zeneszerzőhöz. Eleve nem kellett volna megépülnie, de én nem azzal kezdeném a felüljárótlanítást.
@@Twinrful Mert hiba volt annak idején az autópályák forgalmát a belvárosba vezetni, és ennek az elcseszett koncepciónak a része a BAH-felüljáró és a Kossuth Lajos utca/Rákóczi út mai állapota. Helyette inkább a Hungáriát kellett volna előbb kiépíteni, azt viszont több felül- és aluljáróval, hogy a forgalom el tudja kerülni a belvárost.
Az elképzelés jó. A középperonos megálló a Váci úton az nagyon jó. Az megkérdezném, hogy ha a buszvégállomást parkosítják, hol fognak megfordulni a BKV buszok? Hol lesz a végállomásuk?
"A felüljáró megtartása mellett szóló legfontosabb érv, hogy nélküle nem lehet ugyanakkora közúti kapacitást biztosítani a téren." OK.... mondjuk vitatom az ellenérveket, mert van egy olyan érzésem, hogy nem véletlenül animáltak a valósnál legalább egy nagyságrenddel (tehát tizede) autóforgalmat. Aztán olyan evidensnek veszi indulásnak, hogy a "balos"-okat meg lehet szüntetni. (mi ez valami antikommunista akció?) Hogy pl. a Váci út keletre kanyarodó forgalmát simán elbírja a Podmaniczky-Körút kereszteződés. Megállt ott a felüljáró alatt csúcsforgalomban valaki és nézte mi van ott MOST? Hogy hány lámpaváltást kell kivárni? Miközben jelenleg is folyamatosak a dugók a Podmaniczkyn, tehát az TELE VAN így is. De ez lehet vita tárgya. De mi szól a felüljáró elbontása mellett?? Mert az, hogy "csúnya", elég sovány indok. Egyrészt csúnya az egész város, mert úszik a koszban, pedig kitakarítani biztos nagyobb közmegértéssel találkozna, mint ez az elbontás. Másrészt ízlés kérdése. Én azt mondom, hogy inkább elhanyagolt. Pont mint a város.
Nem politikai okokból töröltek bizonyos balra kanyarodásokat, hanem azért, mert akkor már négyfázisú lenne a kereszteződés. A körútról megmaradnának a balra kanyarodások, a Váci/Bajcsyról szűnnének meg.
Már rég vissza kellett volna állítani a tér eredeti szerkezetét. Visszakerül a villamos, mint gyermek koromban volt. Régen működtek a dolgok a téren, tehát most is fog. A villamos a Deáktól tovább jön s megy ki a külvárosba a budai fonódó mintájára csak Pesten. Jó lesz, élhető s nem a magán autóknak épül hanem a közösségi közlekedésnek. Milyen jó lett volna ha most a 3-as metró felújítása során lennének fent már villamosok! Bent a belvárosban lehet átfedés a metró és a villamos között, de úgyis elkanyarodnak majd kifelé menet. A belváros megközelíthető lesz villamossal és az élet visszatérhet a belvárosba.
@@hod64 Az autóknak nem a belvárosban a helyük. Nem arra épült. Milyen dolog az, hogy a szűk belvárosban az autós mindenhová mehet! Szmogot, zajterhelést, port okozva ott. Rakja le az autóit a parkolóházakban valahol. Ez a baj önnel, hogy autómániás. Vegye le ezt a szemüveget, mert más is él még az autóson kívül. Gyalogos, kerékpáros, gördeszkás, rolleres, stb. Még egyszer BELVÁROSBA NEM KELL AUTÓ!
A kérdés, hogy hova került a 26 91 191 291 és az éjszakai buszok megállója? U kanyarban tartaná fel a 2*3 sávos forgalmat a csúcsidőben 3(!!) percenként járó 91 es buszcsalád? Illetve a kanyarodás letiltása azt jelentené hogy az éjszakaiak elkerülnék az egyik legforgalmasabb csomópontot? Illetve ez azt jelentené, hogy esetleges üzemzavar esetén a nyugati nem lenne visszafordítóhely a Villamos és a Metró buszos pótlásának? mi van a taxikkal és a éppen érkezőkkel, akiket felkapnak a nyugati parkolójában?
Az éjszakaiak nagy része kényszerből kanyarog (914/950), mert a felüljárón nem rakhatja le az utast. Pont jobb lesz a helyzet, ha egyenesen átmehetnek, és a park mellett (vagy szemközt) megállnak. Ugyanitt állna meg a 91-es család (pótlók dettó), és a Westend bejáratánál az új kis csomópontnál jelölve is van a visszafordulásuk a ciklusban. Ezt ma a felüljáró akadályozza. Szükség esetén a park helyett lehet szervizút, akár buszoknak akár parkolásra. De azt is északon lehetne elhagyni, a jelenlegi borzalmas kialakítás helyett.
Rákoskeresztúr városközpontjánál 2009-ben volt buszvégállomások egész hada. Fel is újította az MSZP kormány majd 2010 után a lakók igényei szerint el is bontották azt. Tehát meg lehet mindent oldani csak akarat kell hozzá. Máshol lesznek a végállomások. Ennyi. Ilyen egyszerű.
Ez 2017-es videó... azóta? Szerintem kár a felüljáróért. Viszont ha tényleg villamossal lehetne közlekedni a Nyugati-Lehel tér között is jó lenne! Ennek reális ideje?... 2025?... 45?....
Elképzelésünk szerint a Szobi utca a másik irányban lenne egyirányú. A Szondi utca pedig a körúti torkolatnál kapacitásbővítést kapna (hosszabb felállósávok).
Ezen még gyúrni kellene... Egyszerűen nem reális. Túl nagy a kereszteződés! Mindenképpen több szint kell. Akár aluljáróként akár felüljáróként (a videón mintha a Váciról nem lehetne fordulni lefelé a Körút irányába...).
Nem kell több autó a belvárosba. Ilyen egyszerű. Ilyen alapon a Váci utcába ami jelenleg sétáló utca oda is kéne autó. Régen volt, én emlékszem. Nem is lehetett gyalogolni. Minden európai nagyvárosnak a belvárosi részében tessék megnézni nem az autósoknak kedveznek.
Abszolút laikusként szeretnék kérdezni pár dolgot, ha van itt egy szakértő. Minek villamos a Bajcsy-Zsilinszky útra, amikor jár ott busz, troli és metró is? Miért nem elektromos buszokat helyeznek forgalomba a villamos helyett? A pálya kiépítésének költségéből nem jönne ki azoknak az ára? (én személy szerint utálok a forgalom közepén egy járdaszigeten álldogálni, veszélyesnek érzem, illetve a jelzőlámpánál várni, és nézni ahogy elmegy a villamos. Hányan fognak átrohanni a piros jelzésen, hogy elérjék a villamost, kockáztatva ezzel az életüket?) A villamosok kereszteződését milyen sűrűn kell majd felújítani? Nem fogják félévente tönkretenni a síneket? A Teréz körútról Váci útra kanyarodó sáv nem fog megbénulni a zebra miatt? Szerintem egy lámpaváltásra jó ha egy autó át tud majd menni. Nem lehetne ezt a zebrát a villamosmegálló másik végére helyezni?
@Péter Orgován "Minek villamos a Bajcsy-Zsilinszky útra, amikor jár ott busz, troli és metró is?" Busz és a troli kis kapacitású és nem energia hatékony, a fém síínszálokon fém kerékkel közlekedő jármű kb 40-60%-al kevesebb energiát fogyaszt ugyanakkora súly mozgatásához. A metró a középső szakaszon elérte a kapacitását egy felől, jelenlegi állapotban nem tudnak több járművet küldeni, ezért vagy hosszabb jármű vagy új infra kéne a gyakrabb menetrendhez, előbbi az összes állomás átépítését jelenti ami iszonyatos pénz, az új infra meg macera és drága. Illetve a metró a többihez képest más funkciót lát el, a metró ideálisan kilométeres távolságonként áll meg, míg a többi 200-50 méteréként. A villamos biztosítana nagy minőségű feltáró képeséget és kapacitást "Miért nem elektromos buszokat helyeznek forgalomba a villamos helyett?" Töltés probléma mert ki kell állni forgalomból hozzá ill az aksik gyártása erősen környezett szennyező, akkor már inkább trolli, de a kapacitás hiánya csak villamos tudja megoldani. "A pálya kiépítésének költségéből nem jönne ki azoknak az ára?" Nem biztos, maga az út felszén átrendezése kijönnek valószínűleg de az elektromos buszok háttér infrája (busszok ipari töltése, nagy áram szükséglet kiszolgálása egy helyen egy időben stb.) Ár érték arányba villamos jobb. "Én személy szerint utálok a forgalom közepén egy járdaszigeten álldogálni, veszélyesnek érzem, illetve a jelzőlámpánál várni, és nézni ahogy elmegy a villamos. " A járdasziget minőségének és biztonságérzetének javítása az terület rendezés feladat, ha megvan rendesen tervezve és csinálva akkor ez rendben lenne. "Hányan fognak átrohanni a piros jelzésen, hogy elérjék a villamost, kockáztatva ezzel az életüket?" Van az a forgalom ahol nem érzi az ember biztonságosnak a piroson való átkellést, de terv azon forgalom kipaterolása. Ezt vagy egy elég gyakori menetrend tudná orvosolni ha tényleg probléma, vagy egy olyan lámpa program ami beiktat extra zöldet a gyalogosoknak hogy a villamost elérjék. "A villamosok kereszteződését milyen sűrűn kell majd felújítani?" Ha nem kisporoljuk a pénzt és rendesen megcsináljuk és rendszeresen rendben tartjuk (felújítás=/rendfenntartás) akkor nem problémás, bár ehhez fontos lenne a járműves igénybevétel csökkentése ami ma is az egyik fő probléma a 4-6-oson a combinok mellett (ami szétveri a pályát maga alatt). "A Teréz körútról Váci útra kanyarodó sáv nem fog megbénulni a zebra miatt?" Erre csak a begyűjtött forgalmi adatok és modellezések birtokában lehet válaszolni. "Nem lehetne ezt a zebrát a villamosmegálló másik végére helyezni?" Erre ugyan az érvényes mint az előző kérdésre.
Szegeden van rá példa, még villamos is van benne! (Az egyébként körgeometriás csomópont, a körforgalomnak ugyanis az a lényege, hogy ugyanannyi sáv van benne a teljes körútvonalon - itt ez nincs) ruclips.net/video/dB9P5gRjigw/видео.html
Ez egy szép animáció. Forgalomszervezésre nyilván nem alkalmas, de legalább látványos. Buszvégállomás hová lesz? Egy pályaudvar közelében taximegálló/parkoló is indokolatlan luxus, nehogymár Jolika, aki krumplit hoz Berettyóújfaluból be tudjon ugrani valami járműbe. Cserébe van a Váci úton villamos, csak tudnám minek, ha van metró. Animációból négyes alá azért megvan.
A nyugati parkoló az nem kell persze, hülyeség az ottani buszvég is, inkább tetriszezz mint várost fejlessz ilyen marhaságokat én is kitalálhatok szarás közben, gondolkodni meg mi a francnak, két kötöttpályás jármű egymás felett, a villamos és a metró annó azért lett elbontva a villamos innen mert felesleges volt, most meg vissza építené, ezt az épületes nagy baromságot, komolyan. :D
Észre kellene venni, hogy a belvárosban kocsikázni már NEM lehet, kicsi a tér, sok az ember. EGY autó általában (kivételek mind vannak, és mindenki szeretne kivétel lenni) egy nap csak 0,5 -1 óráig van használatban. A belvárosnak normális tömegközlekedés kell, lehetőleg nem diesel, hanem alacsony padlós villamos, troli, és kigyulladásmentes metró fakockák nélkül, hiszen a XXI. században élünk bár itt is vannak kivételek, :-) és persze kell az ingyenes P+R parkolók az ingázoknak. A budapestiek azt hiszem, elegendő adó fizetnek be, hogy megkapják az élhető, szmogmentes várost. (Tudom, kényelmes amikor az ember seggéhez hozzá van nőve az autó, de dugóban várakozni, szidni a másikat, hogy mért használja az utat és vica-versa irányban anyázni, már nem annyira hatékony dolog, de mégis mindenki erre vágyik.) A visszaépítendő villamos csak 3 szakaszon lenne közös M3 metróval. Egy két megállóért az ember nem meg a föld alá, a metró városközpontok közti összeköttetésre való. Amit hiányolók tervről a két keresztező villamos vonal fonódása, bevált módszer az utasterhelés elosztására. (Ehhez kell néhány dolog villamos, villamosvezető, és menetrend. lajk.startlap.hu/2017/11/16/20-mp-el-elobb-indult-japan-vonat-kozlemenyben-kertek-elnezest-miatta/ ) Nyugati térre a két különböző irányból hozza az utasokat a M3 és 14. A Deák tér után szintén elválik a két nyomvonal. Ami számomra is fura , hol fognak állni a TAXIS hiénák, a szimulált forgalmi pedig nem hasonlít a mindennapi káoszhoz.
Joules 83! Nem kötekedésből, de szerinted akinek van autója és eddig autóval járt az majd leteszi az autóját később mert elbontják a hidat? Egy nagy francokat! Ugyan úgy fog továbbra is kocsikázni!
Igen a metró az Újpestről megy Kőbánya-Kispest felé, de a villamos meg Újpestről más útvonalon Dél-Budára eljutási lehetőséget biztosítana és egy jeggyel, mert úgye az Etele tér és a Nyugati között nincs semmi közvetlen kapcsolat csak átszállásal ami már két jegy. Mert még az is jó lenne, ha a 4-es villamos Dél-Budán a Bocskain keresztül kijutna Kelenföldre azaz Etele térre.
@@viktorhavasi4924 Ez így nem igaz. Az Etele térnél lemész a 4-es metróba, Kálvin téri átszállással el tudsz jutni a Nyugati pályaudvarhoz. Egy jeggyel - mert a metrók közötti átszálláskor nem kell új jegyet érvényesítened.
Ezt tényleg van aki komolyan gondolja? Ez szép lenne, csak elöbb tegyük rendbe azt ami már van. Ebbe ennyi pénzt ölni... Inkább pucoljuk végig a belvárosi házak homlokzatát, hogy ne valamiféle gettora hasonlitson Budapest.
Azért olyan mocskos a házak homlokzata mert az autók és autóbuszok légszennyezésétől olyan. Belvárosba nem kell autó. Ha Londonban van dugódíj akkor itt is lehetne. Pedig azok nagyon nagy demokraták. Még a főpolgármesterük meg a belügyminiszterük is pakisztáni.
Hát ez gyönyörű...csak éppen a modellen beállított szituáció és forgalomsűrűség olyan rohadt távol van a mai fogalom mérőszámaitól, kvázi a valóságtól, hogy az már kabaré! Azt nem is merem kérdezni, hogy KONKRÉT, IDŐSZAKHELYES FORGALOM és UTASSZÁMLÁLÁSI MÉRÉSEK TÖRTÉNTEK-E erről, súlyozva mondjuk esetleges extra forgalommal (rendezvény, túrista időszak, stb.) de elnézve a szimulációt már az is kérdéses számomra, hogy egyáltalán bárki, akinek ehhez a modellhez köze volt, VOLT_E KINT VALAHA párszor hétköznap, 7:30 és 19:00 között az említett helyszíneken?!?! :D Baxkikuli, sokszor a Váci-Bajcsy-Károly-Múzeum vonal (és nem most a metrópótlás miatt, régebben is) sokszor a Leheltől a Kálvinig be van, volt állva! Hát bakker! :D
Lehet, hogy méginkább sz@rrá lesznek adóztatva az autósok és ez megmagyarázná a gyér forgalmat. A mérnökök már tudhatnak valamit....Haladunk az északi Korea irányába.
Ez egy döglött ötlet. A tervezők nagyon szépen beállították a szabvány lámpaváltásokat, de nem látom a videón, hogy a gyalogosok, biciklisek, robogók, taxik, buszok tömegével mennek át a piros lámpán. Nem látom a videón, hogy a kereszteződés utáni biciklis balra kanyarodási lehetőségeknél mi akadályozza meg a biciklist, hogy tömegbalesetet okozva körülnézés nélkül vágjon mindenki elé. 2:02-nél figyeljétek a Bajcsy-ról a Körútra jobbra kanyarodó fehér autót, szépen kivasalja a biciklist. Ez, mármint a biciklisek veszélyeztetése tehát a tér felújítása során FEATURE és nem BUG. Szintén nem látom, hogy hogyan fogja ez az új kereszteződés kezelni azt a szituációt, amikor a Bajcsy-Váci útvonal a Deáktól a Dózsáig beáll. Hogyan nem fognak keresztbe állni itt az autók-buszok-villamosok? Ez a koncepció, még a közlekedési résztvevők 100%-os szabálykövetése esetén sem működőképes. Márpedig aki sokat közlekedik Budapesten az pontosan tudja, hogy a résztvevők szabálykövetése egy számjegyű érték...
Nagyon remélem, hogy nem valósul meg egy ilyen. Előbb tessék megoldani a közösségi közlekedést úgy, hogy a jelenleginél jelentősen gyorsabb legyen (pl. sokkal több, valóban gyorsan járú expressz járat), tessék megoldani a parkolási helyzetet (legyen elég parkolóhely ott is, ahol most túl kevés van), tessék megoldani a tempós autós közlekedés lehetőségét (forgalmas csomópontokba aluljárók, felüljárók). És utána, ha marad hely, lehet "szépíteni", például parkosítani, de könyörgöm, addig ne bontsuk már le a drága pénzen felépített felüljárót, a Nyugati előtt lévő néhány tíz autós parkoló is nagyon fontos, sokkal fontosabb, mint hogy senyved-e ott néhány fa vagy nem. Aki zöldet akar látni, az elmegy sétálni az erdőbe, vagy a Margit-szigetre, de a városban elsősorban élni kell tudni (például közlekedni is), ez az elsődleges, és ha ez maradéktalanul sikerült, akkor jöhet a többi. Amúgy a videó nagyon színesszagos, csak nem a csúcsidejű forgalmat tükrözi (még ha a fenti leírás ezt is írja, egyszerűen nem ilyen a Nyugatinál a forgalom csúcsidőben).
Az autóktól nem lehet pont élni... (nem lehet elférni babakocsival a járdán a parkoló autóktól, a dízelek miatt rengeteg a szállópor, és magas a nitrogén-(di)oxid koncentráció.) Abban viszont egyetértek hogy rendbe kéne tenni, sőt fejleszteni kéne a tömegközlekedést és ha már lebontják a felüljárót épüljön meg a villamos is (ami mondjuk gáz lesz egy picit, mert akkor a Szabadság hidat is át kell építeni hogy szélesebb villamosok is elférjenek de erre nincs sok esély tekintve hogy 15 éve lett felújítva teljesen)
A villamos és a metró tökéletesen ki tudják egészíteni egymást, illetve felváltják a kiskapacitású buszokat, trolikat. Így jut hely fának is. A metró az kevesebb helyen áll meg, míg a villamos több helyen megállhat.
Én 54 éves vagyok s hidd el működött. Én gyerekkoromban sokszor jártam erre villamossal. Nem kell az a felüljáró. Életidegen. Elcseszi a kereszteződés szépségét. Ráadásul csak a visszaállítás történik meg.
Gépjárműforgalmat pl nem a felszínre, hanem földalá kell vinni. Létezik aluljáró is vagy nevezzük alagútnak. Onnan akár szürni is lehet a károsanyagokat. Fejlődjünk, de ne vissza...
Ugyan már, kérem. A gépkocsizás már a múlt, ma Európában az egyetlen városfejlesztési szempont a bicikli. Csak azt nem tudom, hogy ha az is meghaladott lesz, akkor utána mi jön majd? Lovaskocsi? Ökrös szekér? Kutyaszán?
ez a legértelmesebb komentár amit olvastam. remélem van más is nyitott füllel, de szerintem mint mindenben; felülröl mondják meg, hogy "mi a jó a magyar embernek"
Kicsit macerás lenne megoldani a föld alatti alagutakban a szellőzést, a menekülő útvonalak kialakítását. A metrónál is körülményes és ott nem kell számolni a belsőégésű motorokkal (csak belsőégésű metrókocsikkal) A fejlődés egyetlen iránya egy világvárosban (ahol népsűrűség kicsivel több mint Alsómocsolád-Tanya2) a normális pontos, és diesel-mentes tömegközlekedés ( persze normális emberekkel, de nem minden pesti embőr ilyen). A káros anyagok kiszűrésénél jobb, ha azon nem is keletkeznek.
xbqchm: Majd ha biciklivel el tudok menni a paromat telen ide-oda a varosba ugy, hogy a cuccainkat is visszuk, nem faradunk el a 30-60 vagy neha akar 130km varoson beluli csaszkalasainkba es fagyunk meg a biciklin, akkor azt mondhatjuk, hogy az egy fejlodes. Nem mindenki csak arra hasznalja az autot, hogy reggel elmenjen munkaba es este hazamenjen vele. A bicikli nem megoldas mindenkinek mindenre.
Nem is mondta senki, hogy mindenki biciklizzen. A videón 2x3 sávon megy az autóforgalom a Váci és a Bajcsy között. Nem látom, hogy itt bárki be akarná tiltani az autózást.
Gondolom megszűnne az M3, annál is inkább mert mert a '60-s éveket idézné a zebrák miatt. Minek is az aluljáró? Cammogó villamost minden hová? "pesti fonódó"
Mire ez létrejön, már sokkal több elektromos és hibrid autó lesz, mint ma. Sőt, olyan is lesz idővel, hogy előbb a dízeleket, aztán a benzineseket is szépen kitiltják a belvárosokból.
Elektromos meg hibrid ?? Itt ahol 15 évesek az autók ?? Ráadásul az elektromosok adóztatása is szóba került . Vicces. Persze, az áruszállítás meg minek, majd a belvárosiak kijárnak a külső kerületekbe vásárolni....
Ezzel az elképzeléssel több a baj, mint amilyen szép. Igazi állatorvosi ló! 1. Mit kezd az aluljáró alatt, mellett (Váci út) parkoló autókkal? 2. Mi a bánatnak kell egy olyan útvonalra villamost építeni, ami alatt a 3-as metró jár (már ha jár, most épp állítólag felújítják). Ennyi erővel az Üllői úton is lehetne újra végig villamosforgalom, nem csak a Határ útig! És ott is lehet romos felüljárót bontani (Fradi pálya). 3. Hova tünteti el a busz végállomást a pályaudvar mellől? 4. A Bajcsyról már most is tilos a Szent István krt-ra kanyarodni és a Teréz krt-ről is tilos a Bajcsyra. 5. A Ferdinánd.híd, Podmaniczky, Teréz krt. ma is járható útvonal, be is áll rendszeresen a Podmaniczky körút be is áll rendesen mind a kettő... és még tudnám sorolni. Újabb álmodozó, aki életében kétszer járt a belvárosban, akkor is gyalog, esetleg biciklivel, hogy rongálja az autósok idegeit!
2b. ponthoz megjegyzés: Az Üllői út gyorsforgalmi út a kifelé a városból és reptér felé, senki nem akar ott villamost, sőt a 50 villamos lenne célszerű kiváltani egy M3/B - vel ami a reptérrel teremt közvetlen kapcsolatot. (Budapest - Ferihegy) (Mint London-Heathrow , vagy Szöul-Inchon ahol a két egybenőtt város metrohálózta is van összekapcsolva.) Anno 1975-ban nem véletlenül lett három peronos a Határ úti metró állomás már akkor tervbe volt Ferihegyi leágazás!
Az Üllőin befelé, a Kálvin tér felé járt valaha villamos, csakúgy, mint a Váci úton kifelé. Én erre gondoltam, és ez is legalább olyan elesett gondolat, felújítani, mint a Váci útit. Felesleges. Malícia volt!
A régi váci úti villamos visszaépíteni szerint is felesleges, de a 14 vonal összekötni a Deák térrel már hasznos lenne. (Néhány megállóért az ember nem megy le a föld alá.) Amúgy a TATRA villamosok is már jócskán megértek a cserére. hampage.hu/trams/vaciutesujpest/index.html
Úgy gondolom helyes az irány. Belvárosba nem kell autó! Ezt jó ha mindenki felfogja!!!Hisz olyan kicsik a távolságok.A felüljárót elbontani s ezáltal visszaadni a tér szépségét valamint visszarakni a villamosvonalat mint rég volt még gyerekkoromban. Így egy hosszabb villamosvonal, mint a budai oldalon a fonódó dél-Budáról észak Pestre egy 47, 49 villamos mehetne végig a Váczi úton, és a 14-esnek új irányt adni. Hülyeség volt annó megszüntetni a villamos vonalat itt. Mert csak 3 megállón halad az M3-sal egy irányban. Milyen jó lenne most míg a metrót renoválják. Ésszerűbb is mert mivel jó a tömegközlekedés ide a belvárosba lehetne behordani villamosokkal metróval a külvárosi lakótelepekről az embereket. A budai fonódó villamos mintájára, ami szerintem nagyszerű lett. Átszállásmentesen el lehet jutni szinte mindenhová. Időt megspórolva. A mai fiataloknak elmondom régen is éltek itt emberek villamossal, busszal. 1980-as évek 2,3 millió. Akkor is el lehetett jutni mindenhová. Igaz nem ilyen színvonalon. De az autókat a belvárosból kiűzni, korlátozni amennyire csak lehet. Plusz lesz Aqinqumi-híd is. Plusz az 1-es metró is meg lesz hosszabbítva. Úgyhogy hajrá, meg kell csinálni. Picit más: A 17.kerületben Rákoskeresztúr buszvégállomása fel lett újítva 2009-ben, Minden busznak ami arra járt ott volt a végállomása. Győzött a Fidesz 2010-ben és elbontotta s megoldották, hogy az összes busz aminek ott volt a végállomása az máshová került. Az ott lakók nagy örömére megszűnt a 24 órás buszmotor járása a légszennyezéssel együtt és egy teret alakítottak ott ki. Tehát meg lehet mindent oldani csak akarat kell. Más. Gyerekkoromban nem volt Hungária kőrút. Csak a helye volt meg. S ma meg láss csodát mi van ott. 2x 3-4 sávon ontják az autók a benzingőzt és dugó dugó hátán. Az idióta Demszkiék még kerékpár utat is tettek oda. Nyilván hisz a biciklizéshez 2x több oxigén kell! Hadd hulljon a férgese, a magyar. Na ezért nem kellenek az autók. Budapesten 3-4 évvel élnek kevesebbet az emberek a légszennyezéstől, az idióta autóstól. Közpénzen minden meg van építve nekik s pöffeszkedve kipufogó gőzét kénytelen vagyok beszívni s mérgeződni. Mit gondoltok miért költözött ki 5-600 000 ember Pestről? Élhetetlen lett.(2,3 millióról 1,7 millióra csökkent a lakosság szám) Ne feledd minél több utat építesz annál több autó lesz bent a városban. S még egy észrevétel. A Budapest Esztergom vasútvonal került 170 milliárdba teljes villamosítással az 53 km, míg a 4-es metró 7,3 km-re 450 milliárdba. Tehát nem metrót hanem villamost kell építeni. Lásd Debrecen új 2-es villamosvonal új caf villamosokkal remízzel 24 milliárdba. Én bizony a dugó díjat is bevezetném! Tudom nem lenne népszerű az autósoknak. De miért a nagy demokratáknak Londonban megfelel a dugódíj?
Az autós már így is fizet mindenért és mit kap érte: balkáni úthálózatot.
Szépen modellezi a vasárnap reggel 5:30 és 6:30 közötti forgalmat :)
Na ez az. Nem falun vagyunk... :D
Giga forgalom esetén meg ugyanúgy áll, mert a felüljáró semmit nem segít.... Az Alkotmány utcai lámpa szándékosan rövid.
Teljesen elképesztő, hogy az emberek számára elfogadható, hogy a Belvárost autópályák szelik át. Aki Újpesten él és el akar menni Téténybe, az ne a Belvároson keresztül tegye ezt meg.
Az autósok 90% nem a Belvárosba tart, amikor átmegy a Belvároson.... Márpedig Belváros nélkül maga a város sem fog létezni.
@@allenvarga7745 de az autósok 90%-a a belvárosban dolgozik :)(
@@allenvarga7745 merre menjen akkor, esetleg az M0-ás nyugati szakaszán?
@@allenvarga7745 milyen autópálya szeli át a várost??? :D Bárcsak úgy lenne, talán lehetne haladni.
Azok a kerékpár sávok tökéletesek az öngyilkosoknak!
Jó gondolatok. Talán annyi fenntartásom van, hogy a Bajcsy->Szent István körút kanyarodás (ma is érvényben lévő) letiltása a Szemere utcába visz elég nagy forgalmat, és a 15-ös buszcsaládot is nagyon lassítja.
A videóból nem derül ki, hogy a Ferdinánd híd-Podmaniczky-Teréz körút kapacitása is modellezve lett-e? Illetve alternatív megoldásként nem merül-e föl a Bajcsy->Podmaniczky balkanyar engedélyezése?
A Ferdinánd hídon most is gyalázatos állapotban van a burkolat, egyszerűen iszonyú. Mi lesz majd ha ráviszik a Váci út teljes forgalmát :D Történelem elótti viszonyok vannak. Például a Deák tér felől az Astoriánál egyetlen (!) sáv visz a Kálvin tér felé. A dugó vége anyugatinál van szerintem a világon nincs még egy ilyen hely.
Nem vagyok Pesti, de párhuzamosam minden belvárosi tevékenykedés mellet el kell vezetni tranzitforgalmat a városból
A 47-49-es vilik elmennének a Lehelig?
Mi lenne a 91-es buszcsaláddal a Nyugati melletti térnél?
Nem ártana, ha elmennének a Lehel térig. A buszvégállomás jó kérdés, nem egyértelmű az animációból, de úgy látom, a Nyugati parkoló helyén kiépülő park mellett lennének.
Amen.
Én arról is tudok animációt csinálni hogy macskaköves úton 120-szal mennek az autók. A 80as években végre megoldották a forgalom elvezetését. Nem gond szüntessük ami működik, helyette legyen, ami nem működik.
Bár a felüljáró lebontásával nagyon nem járna jól senki -mi több, botrány lenne-, a Bajcsy-Zsilinszky út és a Váci útra valóban elkélne egy villamos vonal. Ez jó ötlet! Legalább fellendítené a Váci út érthetetlenül "kihalt" gyalogos forgalmát... A felüljárót ésszerűbb lenne inkább felújítani, korszerűsíteni, mintsem lebontani, ezzel még jobban megbénítani az autós forgalmat... :)
De hát a videó éppen azt mutatja be, hogy a felüljáró bontásától nem lesz nagyobb a dugó. És ezt nem is olyan nehéz belátni: 2x1 sáv lámpamentesen az hasonló kapacitás, mint 2x3 sáv lámpával.
OMG! :D Nézd már meg azt a "forgalmat" a videóban. Szerinted fővárosban mikor és hol van olyan forgalom? :D Nos, a Nyugati térnél semmiképp. :D (Ilyen forgalom maximum éjjel 2-3 körül van...) Úgyhogy igen, a felüljárót nem hiába találta ki az emberiség. Amilyen gyorsan a felüljárónak köszönhetően jönnek be az autók, olyan gyorsan is MENNEK kifelé, elkerülve a még nagyobb dugót. Bár csúcsidőkben úgyis nagy dugó van... Ezért is lenne értelmetlenség bármit is lebontani. - FELÚJÍTÁS!
De a 2x1 sáv akkor is kevés, de egy két sáv meg a lámpák zöld hullámban történő jól beállítása az überrel. Meg akkor meglehet cseszni a 2x1 sávot, ha valaki akkor tanul vezetni meg ok nélkül fenn tartja a forgalmat.
:D Ezt hogy gondoltad, majd felmegy a villamos a felüljáróra?
@@cserjesandras9038 Nem értjük a kérdést. Mert nem láttál még felüljárón vagy hídon villamost? :O :D
Ne már... Minek a Váci-Bajcsyra villamos, ha a felszín alatt metró jár??? Ugye ez egy vicc???
Csak pár megállóban párhuzamos a metró és a villamos. Később elkanyarodnak. Kicsit ggondolkozz mielőtt hülyeségeket írsz le. Nézd meg térképen vagy utazd le.
@@gaborhajnal6159 A Váci út alatt és a Bajcsy alatt végig megy a 3-as metró... Éppen a felszíni villamost váltotta ki akkor, amikor megépült... Legalább hülyeségeket ne írj, ha már mindenáron kötekedni akarsz...
Onnan van villamos, ahol már nincs metró... Észak felé a Lehel tértől, dél felé a Deák tértől... Okoska...
A metró és a villamos nagyon jól ki tudják egészíteni egymást
Tökéletes hely lenne ez egy körforgalom kialakítására, mint ahogy több európai városban csinálják. Akkor csak a villamos áthaladását kéne lámpával szabályozni.
Régen ott körforgalom volt.
Nem kell ugyanazt a közúti kapacitást biztosítani. Egy ilyen komoly átépítés jó eszköz lehet a belváros forgalomcsillapításához. Mindemellett a kanyarodó sávokat visszaadnám / nem venném el: legyen minél több irányban összeköttetés, de kisebb kapacitással.
Azért arra kíváncsi lennék hogy a két balra nagyívben kanyarodóknak (a Bajcsy felől balra és a Váci felől balra a nagykörúra) az elterelő kis utcák kapacitásai elegendőek-e?
A villamos összekötések talán nem hülyeség, de ha a 14-es eljön a Deák térig, akkor már mehetne végig a 47-es 49-es útvonalán vagy fordítva... azaz, nem kell 14-es, mert a 47-es és a 49-es is kimehetne Káposztásig. Így fölöslegessé válna a Deák téri végállomáshely. Nagyobb marad az áteresztés.
Lenne egy újabb hosszújáratú vonalunk, nemcsak a fonódó, meg az 1-es.
EZ csökkentheti az autózókat.
Alapvetően üzemzavarok esetlegessége miatt érdemes lehet a Deák Ferenc téri valamint a Lehel téri villamosvégállomás megtartása is.
Én sokkal inkább a villamosoknál azt oldanám még meg, hogy a Szabadság-híd budai oldalán lehessen jobbra is kanyarodni, így a Pesti fonódó villamoshálózat úgy tudna rácsatlakozni a Budai fonódó villamoshálózatra, hogy ez nem jelentene a Szent Gellért tér, Műegyetem villamosmegállóba többlet forgalmat és bonyodalmat, hanem a Fővám tér után egyes villamosoknak a Rudas gyógyfürdő megállóhely következne. Innentől vagy Krisztina körúton át Széll Kálmán tér - Szent János Kórház ( - Hűvösvölgy) vagy Batthyányi tér - Bécsi út
És akkor az egyéb fejlesztésekbe most nem mennék bele rszletesen.
Új ötlet: Bach csomóponton is le kellene bontani a felüljárókat, feleslegesek és csúnyák. :)
BAH a neve a csatlakozó utcák nevének a rövidítéséből, nincs köze a zeneszerzőhöz. Eleve nem kellett volna megépülnie, de én nem azzal kezdeném a felüljárótlanítást.
Vicces, vicces, de a BAH nem a Belvárosban van....
@@DarvasKristof miért nem kell a felüljáró???? mi vele a baj? Így is lehetetlen haladni néha, hát még ha nem lenne....
@@Twinrful Mert hiba volt annak idején az autópályák forgalmát a belvárosba vezetni, és ennek az elcseszett koncepciónak a része a BAH-felüljáró és a Kossuth Lajos utca/Rákóczi út mai állapota. Helyette inkább a Hungáriát kellett volna előbb kiépíteni, azt viszont több felül- és aluljáróval, hogy a forgalom el tudja kerülni a belvárost.
Az elképzelés jó. A középperonos megálló a Váci úton az nagyon jó. Az megkérdezném, hogy ha a buszvégállomást parkosítják, hol fognak megfordulni a BKV buszok? Hol lesz a végállomásuk?
arról nem is beszélve hogy a park hamar megtelne szeméttel, emberi és állati vizelettel, ürülékkel
Szép ez a szimuláció.
Kár hogy az autókat lefelejtették róla....
Ennél azért több zöld területet is ki lehetett volna hozni ebből a helyből. De egyébként tetszik.
"A felüljáró megtartása mellett szóló legfontosabb érv, hogy nélküle nem lehet ugyanakkora közúti kapacitást biztosítani a téren." OK.... mondjuk vitatom az ellenérveket, mert van egy olyan érzésem, hogy nem véletlenül animáltak a valósnál legalább egy nagyságrenddel (tehát tizede) autóforgalmat. Aztán olyan evidensnek veszi indulásnak, hogy a "balos"-okat meg lehet szüntetni. (mi ez valami antikommunista akció?) Hogy pl. a Váci út keletre kanyarodó forgalmát simán elbírja a Podmaniczky-Körút kereszteződés. Megállt ott a felüljáró alatt csúcsforgalomban valaki és nézte mi van ott MOST? Hogy hány lámpaváltást kell kivárni? Miközben jelenleg is folyamatosak a dugók a Podmaniczkyn, tehát az TELE VAN így is. De ez lehet vita tárgya. De mi szól a felüljáró elbontása mellett?? Mert az, hogy "csúnya", elég sovány indok. Egyrészt csúnya az egész város, mert úszik a koszban, pedig kitakarítani biztos nagyobb közmegértéssel találkozna, mint ez az elbontás. Másrészt ízlés kérdése. Én azt mondom, hogy inkább elhanyagolt. Pont mint a város.
Nem politikai okokból töröltek bizonyos balra kanyarodásokat, hanem azért, mert akkor már négyfázisú lenne a kereszteződés. A körútról megmaradnának a balra kanyarodások, a Váci/Bajcsyról szűnnének meg.
nagyon szép terv, teljesen jól megoldja az éjjel 11 és hajnali 5 közötti közlekedést. most már csak a többi órára kellene valamit kitalálni.
Már rég vissza kellett volna állítani a tér eredeti szerkezetét. Visszakerül a villamos, mint gyermek koromban volt. Régen működtek a dolgok a téren, tehát most is fog. A villamos a Deáktól tovább jön s megy ki a külvárosba a budai fonódó mintájára csak Pesten. Jó lesz, élhető s nem a magán autóknak épül hanem a közösségi közlekedésnek. Milyen jó lett volna ha most a 3-as metró felújítása során lennének fent már villamosok! Bent a belvárosban lehet átfedés a metró és a villamos között, de úgyis elkanyarodnak majd kifelé menet. A belváros megközelíthető lesz villamossal és az élet visszatérhet a belvárosba.
@@hod64 Az autóknak nem a belvárosban a helyük. Nem arra épült. Milyen dolog az, hogy a szűk belvárosban az autós mindenhová mehet! Szmogot, zajterhelést, port okozva ott. Rakja le az autóit a parkolóházakban valahol. Ez a baj önnel, hogy autómániás. Vegye le ezt a szemüveget, mert más is él még az autóson kívül. Gyalogos, kerékpáros, gördeszkás, rolleres, stb. Még egyszer BELVÁROSBA NEM KELL AUTÓ!
A kérdés, hogy hova került a 26 91 191 291 és az éjszakai buszok megállója? U kanyarban tartaná fel a 2*3 sávos forgalmat a csúcsidőben 3(!!) percenként járó 91 es buszcsalád?
Illetve a kanyarodás letiltása azt jelentené hogy az éjszakaiak elkerülnék az egyik legforgalmasabb csomópontot?
Illetve ez azt jelentené, hogy esetleges üzemzavar esetén a nyugati nem lenne visszafordítóhely a Villamos és a Metró buszos pótlásának? mi van a taxikkal és a éppen érkezőkkel, akiket felkapnak a nyugati parkolójában?
Ezeket mind meg lehet úgy oldani, hogy nem építik meg a parkot. A 91-es buszcsalád visszafordulhat a Lehel téren is.
A villamosmegálló épülhetne oldalperonosan is, és akkor az egyben az éjszakai buszok megállója is lehetne.
Az éjszakaiak nagy része kényszerből kanyarog (914/950), mert a felüljárón nem rakhatja le az utast. Pont jobb lesz a helyzet, ha egyenesen átmehetnek, és a park mellett (vagy szemközt) megállnak. Ugyanitt állna meg a 91-es család (pótlók dettó), és a Westend bejáratánál az új kis csomópontnál jelölve is van a visszafordulásuk a ciklusban. Ezt ma a felüljáró akadályozza. Szükség esetén a park helyett lehet szervizút, akár buszoknak akár parkolásra. De azt is északon lehetne elhagyni, a jelenlegi borzalmas kialakítás helyett.
Rákoskeresztúr városközpontjánál 2009-ben volt buszvégállomások egész hada. Fel is újította az MSZP kormány majd 2010 után a lakók igényei szerint el is bontották azt. Tehát meg lehet mindent oldani csak akarat kell hozzá. Máshol lesznek a végállomások. Ennyi. Ilyen egyszerű.
Ez 2017-es videó... azóta? Szerintem kár a felüljáróért. Viszont ha tényleg villamossal lehetne közlekedni a Nyugati-Lehel tér között is jó lenne! Ennek reális ideje?... 2025?... 45?....
Jó lett! Engem meggyőzött.
Csodálom, hogy a Mérnöki Kamara a villamossal nem számolt.
Mi lenne a Nyugati téri buszvégállomás sorsa? 26, 91, 191, 291, taxik.
Milyen szerepet játszik a koncepcióban a Szobi és Szondi utca?
Elképzelésünk szerint a Szobi utca a másik irányban lenne egyirányú. A Szondi utca pedig a körúti torkolatnál kapacitásbővítést kapna (hosszabb felállósávok).
A buszvégállomás hova kerülne? A 14-es villamost csak a Nyugatiig kéne behozni!
Teljesen felesleges a Deákig.
Szerintem meg nem a 49-es villamos hogy megy el a Nyugatiig.
Egy kérdésem van. Mi értelme van a villamosnak a Váci úton és a Bajcsyn, ha a föld alatt adott a metró? Nem igazán értem a dolog logikáját.
Pénz sikkasztás. Többszörös túlárazottság, hogy jusson minden zsebnek.
@@zsocatorincsizsolt8441 Hülyeség. A metró és a villamos tökéletesen kiegészíthetik egymást
Ezen még gyúrni kellene... Egyszerűen nem reális. Túl nagy a kereszteződés! Mindenképpen több szint kell. Akár aluljáróként akár felüljáróként (a videón mintha a Váciról nem lehetne fordulni lefelé a Körút irányába...).
Így van. Sőt azt is bemutatja a videó, hogy hol adná meg ezt a kanyarodási lehetőséget.
Nem kell több autó a belvárosba. Ilyen egyszerű. Ilyen alapon a Váci utcába ami jelenleg sétáló utca oda is kéne autó. Régen volt, én emlékszem. Nem is lehetett gyalogolni. Minden európai nagyvárosnak a belvárosi részében tessék megnézni nem az autósoknak kedveznek.
Abszolút laikusként szeretnék kérdezni pár dolgot, ha van itt egy szakértő. Minek villamos a Bajcsy-Zsilinszky útra, amikor jár ott busz, troli és metró is? Miért nem elektromos buszokat helyeznek forgalomba a villamos helyett? A pálya kiépítésének költségéből nem jönne ki azoknak az ára? (én személy szerint utálok a forgalom közepén egy járdaszigeten álldogálni, veszélyesnek érzem, illetve a jelzőlámpánál várni, és nézni ahogy elmegy a villamos. Hányan fognak átrohanni a piros jelzésen, hogy elérjék a villamost, kockáztatva ezzel az életüket?) A villamosok kereszteződését milyen sűrűn kell majd felújítani? Nem fogják félévente tönkretenni a síneket? A Teréz körútról Váci útra kanyarodó sáv nem fog megbénulni a zebra miatt? Szerintem egy lámpaváltásra jó ha egy autó át tud majd menni. Nem lehetne ezt a zebrát a villamosmegálló másik végére helyezni?
@Péter Orgován
"Minek villamos a Bajcsy-Zsilinszky útra, amikor jár ott busz, troli és metró is?"
Busz és a troli kis kapacitású és nem energia hatékony, a fém síínszálokon fém kerékkel közlekedő jármű kb 40-60%-al kevesebb energiát fogyaszt ugyanakkora súly mozgatásához. A metró a középső szakaszon elérte a kapacitását egy felől, jelenlegi állapotban nem tudnak több járművet küldeni, ezért vagy hosszabb jármű vagy új infra kéne a gyakrabb menetrendhez, előbbi az összes állomás átépítését jelenti ami iszonyatos pénz, az új infra meg macera és drága. Illetve a metró a többihez képest más funkciót lát el, a metró ideálisan kilométeres távolságonként áll meg, míg a többi 200-50 méteréként. A villamos biztosítana nagy minőségű feltáró képeséget és kapacitást
"Miért nem elektromos buszokat helyeznek forgalomba a villamos helyett?"
Töltés probléma mert ki kell állni forgalomból hozzá ill az aksik gyártása erősen környezett szennyező, akkor már inkább trolli, de a kapacitás hiánya csak villamos tudja megoldani.
"A pálya kiépítésének költségéből nem jönne ki azoknak az ára?"
Nem biztos, maga az út felszén átrendezése kijönnek valószínűleg de az elektromos buszok háttér infrája (busszok ipari töltése, nagy áram szükséglet kiszolgálása egy helyen egy időben stb.) Ár érték arányba villamos jobb.
"Én személy szerint utálok a forgalom közepén egy járdaszigeten álldogálni, veszélyesnek érzem, illetve a jelzőlámpánál várni, és nézni ahogy elmegy a villamos. "
A járdasziget minőségének és biztonságérzetének javítása az terület rendezés feladat, ha megvan rendesen tervezve és csinálva akkor ez rendben lenne.
"Hányan fognak átrohanni a piros jelzésen, hogy elérjék a villamost, kockáztatva ezzel az életüket?"
Van az a forgalom ahol nem érzi az ember biztonságosnak a piroson való átkellést, de terv azon forgalom kipaterolása. Ezt vagy egy elég gyakori menetrend tudná orvosolni ha tényleg probléma, vagy egy olyan lámpa program ami beiktat extra zöldet a gyalogosoknak hogy a villamost elérjék.
"A villamosok kereszteződését milyen sűrűn kell majd felújítani?"
Ha nem kisporoljuk a pénzt és rendesen megcsináljuk és rendszeresen rendben tartjuk (felújítás=/rendfenntartás) akkor nem problémás, bár ehhez fontos lenne a járműves igénybevétel csökkentése ami ma is az egyik fő probléma a 4-6-oson a combinok mellett (ami szétveri a pályát maga alatt).
"A Teréz körútról Váci útra kanyarodó sáv nem fog megbénulni a zebra miatt?"
Erre csak a begyűjtött forgalmi adatok és modellezések birtokában lehet válaszolni.
"Nem lehetne ezt a zebrát a villamosmegálló másik végére helyezni?"
Erre ugyan az érvényes mint az előző kérdésre.
Busz, troli helyett lesz nagyobb kapacitású villamos, több hely lesz fának, autónak
ez egy nagyon jó terv. kár, hogy nem került sokkal több autó a videóba. a lényegen nem változtatna, csak kevesebb vicceskedő trollkommentet kapna.
Szuper!
Én egyet nem értek. a buszok ho lfognak megállni és visszafordulni a margit híd felé?
Körforgalom lehetne?
lámpásan, ja
Szegeden van rá példa, még villamos is van benne! (Az egyébként körgeometriás csomópont, a körforgalomnak ugyanis az a lényege, hogy ugyanannyi sáv van benne a teljes körútvonalon - itt ez nincs)
ruclips.net/video/dB9P5gRjigw/видео.html
Ez egy szép animáció. Forgalomszervezésre nyilván nem alkalmas, de legalább látványos. Buszvégállomás hová lesz? Egy pályaudvar közelében taximegálló/parkoló is indokolatlan luxus, nehogymár Jolika, aki krumplit hoz Berettyóújfaluból be tudjon ugrani valami járműbe. Cserébe van a Váci úton villamos, csak tudnám minek, ha van metró.
Animációból négyes alá azért megvan.
A Váci útról érkezve szükség van egy visszafordulási lehetőségre.
Pontosan. Ez fel sem tűnt, pedig kielemeztem a videót alaposan.
A nyugati parkoló az nem kell persze, hülyeség az ottani buszvég is, inkább tetriszezz mint várost fejlessz ilyen marhaságokat én is kitalálhatok szarás közben, gondolkodni meg mi a francnak, két kötöttpályás jármű egymás felett, a villamos és a metró annó azért lett elbontva a villamos innen mert felesleges volt, most meg vissza építené, ezt az épületes nagy baromságot, komolyan. :D
Észre kellene venni, hogy a belvárosban kocsikázni már NEM lehet, kicsi a tér, sok az ember.
EGY autó általában (kivételek mind vannak, és mindenki szeretne kivétel lenni) egy nap csak 0,5 -1 óráig van használatban.
A belvárosnak normális tömegközlekedés kell, lehetőleg nem diesel, hanem alacsony padlós villamos, troli, és kigyulladásmentes metró fakockák nélkül, hiszen a XXI. században élünk bár itt is vannak kivételek, :-) és persze kell az ingyenes P+R parkolók az ingázoknak.
A budapestiek azt hiszem, elegendő adó fizetnek be, hogy megkapják az élhető, szmogmentes várost.
(Tudom, kényelmes amikor az ember seggéhez hozzá van nőve az autó, de dugóban várakozni, szidni a másikat, hogy mért használja az utat és vica-versa irányban anyázni, már nem annyira hatékony dolog, de mégis mindenki erre vágyik.)
A visszaépítendő villamos csak 3 szakaszon lenne közös M3 metróval. Egy két megállóért az ember nem meg a föld alá, a metró városközpontok közti összeköttetésre való.
Amit hiányolók tervről a két keresztező villamos vonal fonódása, bevált módszer az utasterhelés elosztására.
(Ehhez kell néhány dolog villamos, villamosvezető, és menetrend. lajk.startlap.hu/2017/11/16/20-mp-el-elobb-indult-japan-vonat-kozlemenyben-kertek-elnezest-miatta/ )
Nyugati térre a két különböző irányból hozza az utasokat a M3 és 14.
A Deák tér után szintén elválik a két nyomvonal.
Ami számomra is fura , hol fognak állni a TAXIS hiénák, a szimulált forgalmi pedig nem hasonlít a mindennapi káoszhoz.
Joules 83! Nem kötekedésből, de szerinted akinek van autója és eddig autóval járt az majd leteszi az autóját később mert elbontják a hidat? Egy nagy francokat! Ugyan úgy fog továbbra is kocsikázni!
Igen a metró az Újpestről megy Kőbánya-Kispest felé, de a villamos meg Újpestről más útvonalon Dél-Budára eljutási lehetőséget biztosítana és egy jeggyel, mert úgye az Etele tér és a Nyugati között nincs semmi közvetlen kapcsolat csak átszállásal ami már két jegy. Mert még az is jó lenne, ha a 4-es villamos Dél-Budán a Bocskain keresztül kijutna Kelenföldre azaz Etele térre.
@@viktorhavasi4924 Ez így nem igaz. Az Etele térnél lemész a 4-es metróba, Kálvin téri átszállással el tudsz jutni a Nyugati pályaudvarhoz. Egy jeggyel - mert a metrók közötti átszálláskor nem kell új jegyet érvényesítened.
Üdv!! Én a zenére lennék kiváncsi. Köszönöm előre is, ha vki megmondja. :)
Saját szerzemény:
Dj Matte - Something
djmatte.hu/mp3/albumok/06-Ket_tuz_kozott/10-Dj_Matte-Something.mp3
kiváló ombre :D
nagyon jo! shazam meg tokre mast hozott ki... :/
azt mondja a link nem mukodik
amerea Javítottam, vmiért a youtube a zárójelet is felvette a hivatkozásba :S
Ezt tényleg van aki komolyan gondolja? Ez szép lenne, csak elöbb tegyük rendbe azt ami már van. Ebbe ennyi pénzt ölni... Inkább pucoljuk végig a belvárosi házak homlokzatát, hogy ne valamiféle gettora hasonlitson Budapest.
Azért olyan mocskos a házak homlokzata mert az autók és autóbuszok légszennyezésétől olyan. Belvárosba nem kell autó. Ha Londonban van dugódíj akkor itt is lehetne. Pedig azok nagyon nagy demokraták. Még a főpolgármesterük meg a belügyminiszterük is pakisztáni.
Hát ez gyönyörű...csak éppen a modellen beállított szituáció és forgalomsűrűség olyan rohadt távol van a mai fogalom mérőszámaitól, kvázi a valóságtól, hogy az már kabaré!
Azt nem is merem kérdezni, hogy KONKRÉT, IDŐSZAKHELYES FORGALOM és UTASSZÁMLÁLÁSI MÉRÉSEK TÖRTÉNTEK-E erről, súlyozva mondjuk esetleges extra forgalommal (rendezvény, túrista időszak, stb.) de elnézve a szimulációt már az is kérdéses számomra, hogy egyáltalán bárki, akinek ehhez a modellhez köze volt, VOLT_E KINT VALAHA párszor hétköznap, 7:30 és 19:00 között az említett helyszíneken?!?! :D
Baxkikuli, sokszor a Váci-Bajcsy-Károly-Múzeum vonal (és nem most a metrópótlás miatt, régebben is) sokszor a Leheltől a Kálvinig be van, volt állva!
Hát bakker! :D
Lehet, hogy méginkább sz@rrá lesznek adóztatva az autósok és ez megmagyarázná a gyér forgalmat.
A mérnökök már tudhatnak valamit....Haladunk az északi Korea irányába.
@@zsocatorincsizsolt8441 Hát én erre még gondolni sem mertem... de lehet benne valami! :( :O
Ez egy döglött ötlet.
A tervezők nagyon szépen beállították a szabvány lámpaváltásokat, de nem látom a videón, hogy a gyalogosok, biciklisek, robogók, taxik, buszok tömegével mennek át a piros lámpán. Nem látom a videón, hogy a kereszteződés utáni biciklis balra kanyarodási lehetőségeknél mi akadályozza meg a biciklist, hogy tömegbalesetet okozva körülnézés nélkül vágjon mindenki elé.
2:02-nél figyeljétek a Bajcsy-ról a Körútra jobbra kanyarodó fehér autót, szépen kivasalja a biciklist. Ez, mármint a biciklisek veszélyeztetése tehát a tér felújítása során FEATURE és nem BUG.
Szintén nem látom, hogy hogyan fogja ez az új kereszteződés kezelni azt a szituációt, amikor a Bajcsy-Váci útvonal a Deáktól a Dózsáig beáll. Hogyan nem fognak keresztbe állni itt az autók-buszok-villamosok?
Ez a koncepció, még a közlekedési résztvevők 100%-os szabálykövetése esetén sem működőképes. Márpedig aki sokat közlekedik Budapesten az pontosan tudja, hogy a résztvevők szabálykövetése egy számjegyű érték...
ugyan erre gondoltam. köszönöm
Nagyon remélem, hogy nem valósul meg egy ilyen. Előbb tessék megoldani a közösségi közlekedést úgy, hogy a jelenleginél jelentősen gyorsabb legyen (pl. sokkal több, valóban gyorsan járú expressz járat), tessék megoldani a parkolási helyzetet (legyen elég parkolóhely ott is, ahol most túl kevés van), tessék megoldani a tempós autós közlekedés lehetőségét (forgalmas csomópontokba aluljárók, felüljárók). És utána, ha marad hely, lehet "szépíteni", például parkosítani, de könyörgöm, addig ne bontsuk már le a drága pénzen felépített felüljárót, a Nyugati előtt lévő néhány tíz autós parkoló is nagyon fontos, sokkal fontosabb, mint hogy senyved-e ott néhány fa vagy nem. Aki zöldet akar látni, az elmegy sétálni az erdőbe, vagy a Margit-szigetre, de a városban elsősorban élni kell tudni (például közlekedni is), ez az elsődleges, és ha ez maradéktalanul sikerült, akkor jöhet a többi.
Amúgy a videó nagyon színesszagos, csak nem a csúcsidejű forgalmat tükrözi (még ha a fenti leírás ezt is írja, egyszerűen nem ilyen a Nyugatinál a forgalom csúcsidőben).
Az autóktól nem lehet pont élni... (nem lehet elférni babakocsival a járdán a parkoló autóktól, a dízelek miatt rengeteg a szállópor, és magas a nitrogén-(di)oxid koncentráció.) Abban viszont egyetértek hogy rendbe kéne tenni, sőt fejleszteni kéne a tömegközlekedést és ha már lebontják a felüljárót épüljön meg a villamos is (ami mondjuk gáz lesz egy picit, mert akkor a Szabadság hidat is át kell építeni hogy szélesebb villamosok is elférjenek de erre nincs sok esély tekintve hogy 15 éve lett felújítva teljesen)
Metró felett villamos. Szerintem a villamos felett egy libegő kéne még. Villamost inkább oda kellene építeni, ahol nincs Metro.
A villamos és a metró tökéletesen ki tudják egészíteni egymást, illetve felváltják a kiskapacitású buszokat, trolikat. Így jut hely fának is. A metró az kevesebb helyen áll meg, míg a villamos több helyen megállhat.
Jól néz ki, de nem működne.
Egy csomó funkciót kihagyott a tervező.
Ja, többek között a forgalmat. :D Vasárnap hajnali forgalomra méretezve én is tudok rohadt jól kinéző kereszteződést tervezni.
Én 54 éves vagyok s hidd el működött. Én gyerekkoromban sokszor jártam erre villamossal. Nem kell az a felüljáró. Életidegen. Elcseszi a kereszteződés szépségét. Ráadásul csak a visszaállítás történik meg.
Igen, de valójában nem: a felüljáró előtt körforgalom volt, szóval nem egészen "visszaállítás" az, ami történ(het)ne.
Gépjárműforgalmat pl nem a felszínre, hanem földalá kell vinni. Létezik aluljáró is vagy nevezzük alagútnak. Onnan akár szürni is lehet a károsanyagokat. Fejlődjünk, de ne vissza...
Ugyan már, kérem. A gépkocsizás már a múlt, ma Európában az egyetlen városfejlesztési szempont a bicikli. Csak azt nem tudom, hogy ha az is meghaladott lesz, akkor utána mi jön majd? Lovaskocsi? Ökrös szekér? Kutyaszán?
ez a legértelmesebb komentár amit olvastam. remélem van más is nyitott füllel, de szerintem mint mindenben; felülröl mondják meg, hogy "mi a jó a magyar embernek"
Kicsit macerás lenne megoldani a föld alatti alagutakban a szellőzést, a menekülő útvonalak kialakítását. A metrónál is körülményes és ott nem kell számolni a belsőégésű motorokkal (csak belsőégésű metrókocsikkal)
A fejlődés egyetlen iránya egy világvárosban (ahol népsűrűség kicsivel több mint Alsómocsolád-Tanya2)
a normális pontos, és diesel-mentes tömegközlekedés ( persze normális emberekkel, de nem minden pesti embőr ilyen).
A káros anyagok kiszűrésénél jobb, ha azon nem is keletkeznek.
xbqchm: Majd ha biciklivel el tudok menni a paromat telen ide-oda a varosba ugy, hogy a cuccainkat is visszuk, nem faradunk el a 30-60 vagy neha akar 130km varoson beluli csaszkalasainkba es fagyunk meg a biciklin, akkor azt mondhatjuk, hogy az egy fejlodes. Nem mindenki csak arra hasznalja az autot, hogy reggel elmenjen munkaba es este hazamenjen vele. A bicikli nem megoldas mindenkinek mindenre.
Nem is mondta senki, hogy mindenki biciklizzen. A videón 2x3 sávon megy az autóforgalom a Váci és a Bajcsy között. Nem látom, hogy itt bárki be akarná tiltani az autózást.
Gondolom megszűnne az M3, annál is inkább mert mert a '60-s éveket idézné a zebrák miatt. Minek is az aluljáró?
Cammogó villamost minden hová? "pesti fonódó"
jó nagy szar, aluljáró kell
Máshol építenek felüljárót, hogy ne legyenek dugók, itt meg bontani akarnak ??? Az jó ha az álló vagy araszoló autók pöfögnek mi ?
Mire ez létrejön, már sokkal több elektromos és hibrid autó lesz, mint ma. Sőt, olyan is lesz idővel, hogy előbb a dízeleket, aztán a benzineseket is szépen kitiltják a belvárosokból.
Elektromos meg hibrid ?? Itt ahol 15 évesek az autók ?? Ráadásul az elektromosok adóztatása is szóba került . Vicces. Persze, az áruszállítás meg minek, majd a belvárosiak kijárnak a külső kerületekbe vásárolni....
Ezzel az elképzeléssel több a baj, mint amilyen szép. Igazi állatorvosi ló!
1. Mit kezd az aluljáró alatt, mellett (Váci út) parkoló autókkal?
2. Mi a bánatnak kell egy olyan útvonalra villamost építeni, ami alatt a 3-as metró jár (már ha jár, most épp állítólag felújítják). Ennyi erővel az Üllői úton is lehetne újra végig villamosforgalom, nem csak a Határ útig! És ott is lehet romos felüljárót bontani (Fradi pálya).
3. Hova tünteti el a busz végállomást a pályaudvar mellől?
4. A Bajcsyról már most is tilos a Szent István krt-ra kanyarodni és a Teréz krt-ről is tilos a Bajcsyra.
5. A Ferdinánd.híd, Podmaniczky, Teréz krt. ma is járható útvonal, be is áll rendszeresen a Podmaniczky körút be is áll rendesen mind a kettő...
és még tudnám sorolni. Újabb álmodozó, aki életében kétszer járt a belvárosban, akkor is gyalog, esetleg biciklivel, hogy rongálja az autósok idegeit!
Sose lesz ott villamos, ez baromság.
2b. ponthoz megjegyzés:
Az Üllői út gyorsforgalmi út a kifelé a városból és reptér felé, senki nem akar ott villamost, sőt a 50 villamos lenne célszerű kiváltani egy M3/B - vel ami a reptérrel teremt közvetlen kapcsolatot. (Budapest - Ferihegy)
(Mint London-Heathrow , vagy Szöul-Inchon ahol a két egybenőtt város metrohálózta is van összekapcsolva.)
Anno 1975-ban nem véletlenül lett három peronos a Határ úti metró állomás már akkor tervbe volt Ferihegyi leágazás!
Az Üllőin befelé, a Kálvin tér felé járt valaha villamos, csakúgy, mint a Váci úton kifelé. Én erre gondoltam, és ez is legalább olyan elesett gondolat, felújítani, mint a Váci útit. Felesleges. Malícia volt!
1975 óta gondolkodnak rajta mit kellene csinálni...
A régi váci úti villamos visszaépíteni szerint is felesleges, de a 14 vonal összekötni a Deák térrel már hasznos lenne. (Néhány megállóért az ember nem megy le a föld alá.)
Amúgy a TATRA villamosok is már jócskán megértek a cserére.
hampage.hu/trams/vaciutesujpest/index.html