Conversación de Tomás Moulian y Manuel Antonio Garretón sobre los 50 años del Golpe de Estado- I

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  • Опубликовано: 21 окт 2024
  • Dos Premios Nacionales conmemoran los 50 años del Golpe de Estado en Chile, la Unidad Popular, la herencia de la dictadura de Augusto Pinochet, la figura de Salvador Allende, y el rol de la nueva izquierda en el gobierno de Gabriel Boric en un país clivado pero que no se calla. Imperdible.
    'Tras las Líneas. Conversaciones con Manuel Antonio Garretón' es una propuesta semanal de análisis y divulgación en ciencias sociales, presentado por el Departamento de Sociología de la Universidad de Chile, y con el auspicio del COES (Centro de Estudios de Cohesión y Conflicto Social).
    Recomendamos revisar y compartir el archivo de 136 conversaciones. Tenemos la seguridad de que encontrarán temas no sólo interesantes o coyunturales sino también de mayor permanencia. Ejes para el análisis sobre las estructuras societales de nuestra época en clave Chilena, Latinoamericana y global.
    El audio está también disponible a través de distintas plataformas de podcast:
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Комментарии • 96

  • @eduardoalbertochavezalarco9390
    @eduardoalbertochavezalarco9390 Год назад +6

    porque se va condenar un acto , que en el fondo nos salvo del modelo allendista de desarrollo que nos iba a llevar a la miseria, si aca el pais estaba destruido , asi lo dejo allende , ese fue su legado

  • @voicechrist
    @voicechrist Год назад +4

    La autocomplacencia de Tomas Moulian con el actual gobierno por un lado, y la hipótesis de Garretón de que el gran clivaje de la sociedad chilena sigue siendo el plebiscito del 88, son errores conceptuales graves.
    La autocomplacencia de tener un 38% duro, impide proyectar proyectos de gobernanza de largo plazo. Y por otro lado, sostener que el eje estructurante político social sigue siendo el SÍ y el NO, refleja la inconsciencia de la magnitud de las derrotas del 4/S y el 7/M, que en mi opinión, son el verdadero clivaje que fundará una nueva era política y social, estructurante de las próximas décadas.
    Creo que en estos 2 grandes eventos recientes, la izquierda ha quedado (lamentablemente para ellos) del lado equivocado de la historia. Y eso cuesta sacárselo tan rápido de encima. Sino, pregúntenle a la derecha y su opción por el SÍ y los costos políticos, sociales y culturales que tuvieron que pagar por décadas.

  • @vivianamur158
    @vivianamur158 Год назад

    Maravillosos Moulian y Garreton!
    M Gracias U de Chile.

  • @jsanmart666
    @jsanmart666 Год назад +21

    Del minuto 12, de esos q llamaban a la guerra ahora son millonarios, muchos ex Mapu, sospechoso

  • @rodrigonavarroastudillo5325
    @rodrigonavarroastudillo5325 Год назад +6

    Tengo varios reparos con lo que ambos señalan. No obstante hay un punto que toca Garreton y que es innegable, la desconexion de los partidos con el pueblo. Esa desconexion de vínculo real no sólo de interpretación, sino que de vínculo orgánico, ese quiebre es un afluente contundente de la actual crisis política, de la ingibernabilidad. Bajo este escenario ningun partido puede darse por ganador, incluso el triunfo republicano pende de un hilo. Lo que queda es estar atentos/as y activos/as.

  • @eloycortinez2769
    @eloycortinez2769 Год назад +5

    Grandes estudiosos y todavia despues de todo este tiempo no se dan cuenta de que el proyecto de la Unidad Popular era inviable desde el principio. por muchas razones: no habia acuerdo ni en los fines ni en los medios, no habia un liderazgo fuerte (Allende era continuamente cuestionado) el ala la izquierda del movimiento no creia realmente en una via chilena al socialismo y soñaba con una revolucion guevarista que existia solo en las palabras pero no en lo hechos. Cambiar y destruir totalmente un sistema desde la legalidad (si eso era lo que realmente se pretendia) requiere de una decision, una falta de escrupulos y de una direccion unica y sin vacilacion. algo que simplemente no existia en la up. Me remito a la caida de la republica de Weimar. Si no se queria o podia asumir las duras consecuencias de lo que ese camino para destruir "democracia burguesa" desde adentro era, la opcion mas realista habria sido darle el apoyo a tomic.

    • @MiguelAngel-ee6tu
      @MiguelAngel-ee6tu 5 месяцев назад +1

      sin duda eran otros tiempos y como decia Bañados "la verdad historica en este pais no se trata"... el otro Garreton al menos ha reconocido lo equivocados que estaban... usted señor deberia hacer un video... aunque en algo se equivoca... "grandes estudiosos"?? grandes delirantes!!

  • @eduardoalbertochavezalarco9390
    @eduardoalbertochavezalarco9390 Год назад +4

    si el respnsable politico que ocasiono la tragedia fue salvador allende, susu numeros son elocuentes , su nivel de pobreza , atraso y desigualdad son del terror , asi que estamos discutiendo , acerca de un mito nada mas !!!!!!!!

  • @luisvergara4469
    @luisvergara4469 Год назад +11

    Estos dinosaurios no tienen remeeedioooo!!!!!!!!!

    • @eladiobardelli3001
      @eladiobardelli3001 Год назад +1

      Usted amigo no entiende y no puede entender nada, yo siempre escucho a ambos lados y luego saco una interpretación

    • @mcuevas3629
      @mcuevas3629 Год назад

      Estudie lea , se llama pensamiento

  • @clarkkeins1578
    @clarkkeins1578 Год назад +22

    Los compañeros ahora están forrados y viviendo como burgueses 😊

    • @canadianavell
      @canadianavell Год назад +6

      Y eso, ¿justifica todo lo que se hizo bajo la tiranía del General Daniel López?

    • @eladiobardelli3001
      @eladiobardelli3001 Год назад +2

      Si tu modelo fuera eficiente eso seria un resultado esperado no ?

  • @edithhumeres1770
    @edithhumeres1770 Год назад +3

    Te quedaste en el pasado, ya no existe ése antiguo mensaje, los dueños de fundó, r, RENUEVA TU DUSCURSO, OERES MUY VIEJOOOOOO?

  • @ximenacadiz3995
    @ximenacadiz3995 Год назад +19

    Lo más importante en este Aniversario ,es seguir denunciando el Negacionismo que sigue teniendo militares y civiles

  • @edithhumeres1770
    @edithhumeres1770 Год назад +4

    Estamos podridos con el tema del golpe!!!! BUENO EL ÚNICO CABALLITO DE BATALLA QUE LES QUEDAAAAAAA!!!!!

  • @edgardoflorin1005
    @edgardoflorin1005 Год назад +13

    En qué país viven?

    • @canadianavell
      @canadianavell Год назад +5

      En el mismo en el que usted no comprende.

  • @edgardoflorin1005
    @edgardoflorin1005 Год назад +5

    Y la Constitución y los republicanos elegidos por los chilenos?

    • @womblesssphere7643
      @womblesssphere7643 Год назад +3

      en la cosa nostra y las otras entrevistas a mayol ha hablado harto del tema por si acaso... entras al video equivocado

  • @pali6283
    @pali6283 Год назад +9

    ¿El imperialismo del que se habla incluye la URSS?, no es necesario ser sociólogo para notar que es un imperio tan poderoso como occidente combinado, ocupa un pedazo enorme del mapamundi, treinta por ciento del continente euroasiático mas aliados, tuvo sin lugar a duda una enorme injerencia también. Es muy sencillo entonces deducir que simplemente fue una batalla mas en la guerra fría, la cual gano EEUU por diversos factores, posiblemente el principal, la menor distancia geográfica. Es esencial entender esto para comprender el golpe, mas allá de cualquier fetiche ideológico que pudiéramos tener cada chileno. Esperaba mas de ellos.

    • @juanrafaellattapiatarriaga9064
      @juanrafaellattapiatarriaga9064 Год назад +5

      La URRS no se metió en el golpe Nixon , Kissinger y CIA si lo cual ha Sido reconocido por los propios archivos americanos ..la URRS se limitó a recibir y ayudar exiliados en escucha Chile desde Moscú.

    • @MiguelAngel-ee6tu
      @MiguelAngel-ee6tu 5 месяцев назад

      @@juanrafaellattapiatarriaga9064 jajaja... escucha chile era un programa de propaganda burda en base a mentiras... Allende estaba relacionado con la KGB desde los 50'... siendo presidente Allende viaja a la URSS a recibir el esperado apoyo sovietico y Brézhnev se lo niega, porque Allende no tenia ninguna posibilidad, solo le envió un barco con armamento para la revolución que gracias a Dios no llega por intervencion desde Cuba... Kissinger nos ayudó a librarnos del comunismo GRACIAS!

  • @antoniacifuentesespinoza
    @antoniacifuentesespinoza Год назад +4

    Nos falta como país revisar y recordar el legado de la UP, siempre rememoramos su sombra y nunca su luz

    • @claudiogallardo371
      @claudiogallardo371 Год назад

      Para la mayoría de los chilenos que vivieron la nefasta UP estaban a oscuras y cagados de hambre. Pésimos recuerdos, con estos revolucionarios de pacotilla escondidos en los ^odiados^ paises capitalistas .No me hagan reir😂 Muy merecida la PLR del 73.
      Puros mitos.

    • @yolitoro3697
      @yolitoro3697 Год назад

      Claro que siiii

  • @estebanramirez5945
    @estebanramirez5945 Год назад +5

    De no haberse realizado el golpe militar en Chile estos dos personajes habrían sido sendos "!!!@COMPAÑEROS COMANDANTES"!!!

  • @sitibundo8428
    @sitibundo8428 Год назад +11

    Q paja, aún romantizando la nostalgia sin tener nuevas herramientas, les faltó llorar el descubrimiento de América y la crucifixión de Cristo. Patético

  • @fernandarojas1851
    @fernandarojas1851 Год назад +3

    Bien, esto necesitamos, pensamientos, reflexiones, análisis serios y profundos, ante tanta incertidumbre y divagaciones superfluas, gracias maestros y gracias Mayol por tanto trabajo serio aunque difiero de tus interpelaciones, a veces, hasta que explicas razones, ahí entiendo. La claridad, decir la verdad está por sobre todo. Terrible nuestra historia y todavía hay tantas/os que no toman conciencia... que se puede hacer más que pedir al universo que llegue esa iluminación

  • @yolitoro3697
    @yolitoro3697 Год назад +1

    Hola lo vivi en mi 19 años 3 años lindos pero co miedo despues cuando Salieron los milicos a la calle y eso me marco la vida andavan drogados sacando a los jovenes de las casas y violando a las mujeres fue algo que no quisiera que vuelva a pasar fue muy triste

  • @bernardocaballero6504
    @bernardocaballero6504 Год назад +12

    En 1975 Velasco Alvarado ofreció alianza a Bolivia y Argentina, el botín era Arica para el Perú, Antofagasta para Bolivia y Argentina quedaría con la Patagonia.
    En 1978 a pocas hrs de la guerra, los argentinos se acobardaron. La firme decisión del gobierno chileno, los hizo desistir. Algún historiador habla de las cosas buenas de Pinochet ?? O eso no es Historia ???.
    Objetividad señores.

    • @canadianavell
      @canadianavell Год назад +2

      Si leyeras el título del video te darías cuenta que el tiempo es acotado, y que las dispersión en otros temas impide la comprensión del asunto.

    • @cristinacarcamo7249
      @cristinacarcamo7249 Год назад +3

      Quien te contó esa historia????? 😂😂😂

    • @luisvergara5838
      @luisvergara5838 Год назад +3

      ​@@cristinacarcamo7249supongo que no fue baradit,el escritor de librillos baratos

    • @bernardocaballero6504
      @bernardocaballero6504 Год назад +2

      Tenia 18 años, una patrulla militar llegó a mi casa, la carta decia presentarse urgente en regimiento Buin, con utiles de aseo personal. Allí reclutaron unos para ir a Arica, otros a Punta Arenas, ese mismo dia. La historia la viví.

  • @edgardoflorin1005
    @edgardoflorin1005 Год назад +10

    Federico Sanchez tenía un programa que se llamaba Pensar es gratis. Se podría crear un programa que se llame Hablar wevás es gratis

    • @janote641
      @janote641 Год назад +2

      Compadre usted ya dio el primer paso para su programa...😄👍

    • @p.s.9972
      @p.s.9972 Год назад +1

      ¿Se está ofreciendo como conductor?

    • @yolitoro3697
      @yolitoro3697 Год назад

      mas Respeto por favor

  • @rodolfoflores5432
    @rodolfoflores5432 Год назад +2

    Alberto, cuando vas a arreglar la sombra semicircular que tienes a tu derecha? Simplemente quita la protección del lente que trae tu notebook. Es un pasador chiquitito que está a un costado.

  • @cesarborquez8631
    @cesarborquez8631 Год назад +1

    Cuando borran los comentarios ,ya uno capta los porque'

  • @mariaelenaandaur
    @mariaelenaandaur Год назад +2

    Tan tarde que llegué! Mejor sábado o mejor sábado👏

  • @FranciscoGonzalez-kl1rt
    @FranciscoGonzalez-kl1rt Год назад +14

    Que original el temt, como se les ocurrió??, Con respeto a los tatitas, pero que lata. Sería una maravillosa clase de historia si no causara tanta odiosidad entre la gente

    • @canadianavell
      @canadianavell Год назад +7

      Así es la historia, la filosofía o la sociología. En definitiva, no son para cualquiera ni menos para usted al parecer.

    • @cristinacarcamo7249
      @cristinacarcamo7249 Год назад +1

      Que arrogancia......desde las alturas

    • @RobertoPerez-iz6si
      @RobertoPerez-iz6si Год назад

      ​@@canadianavelljajajaja

  • @yolitoro3697
    @yolitoro3697 Год назад

    El patido comunista es el mas ordenado y es el mas inteligente

  • @ximenacadiz3995
    @ximenacadiz3995 Год назад +9

    La DC tiene 2 armas, con base popular obrera, y una cúpula conservadora,patrones y dueños de fundo

    • @canadianavell
      @canadianavell Год назад +2

      ¿A pesar de la Reforma Agraria?

    • @adrianaegana6474
      @adrianaegana6474 Год назад +3

      ​@@canadianavell Si supiera historia debería saber que la ley de la Reforma Agraria fue dictada en el gobierno de don Jorge Alesandri, él la propuso

    • @canadianavell
      @canadianavell Год назад +4

      @@adrianaegana6474 Dije Reforma Agraria, no una reforma de macetero.

    • @RobertoPerez-iz6si
      @RobertoPerez-iz6si Год назад +2

      La DC ya no existe

  • @h.mamanivilches1854
    @h.mamanivilches1854 Год назад

    La ideología en las universidades

  • @claudioandreruminotklemenc3268
    @claudioandreruminotklemenc3268 Год назад +6

    Dos viejos pasados de moda, hablando de viejas añoranzas.

    • @mcuevas3629
      @mcuevas3629 Год назад +1

      Pensar te hace mal. Cuidate

  • @canicannonball4464
    @canicannonball4464 Год назад +1

    5:49

  • @nadiaoliva2819
    @nadiaoliva2819 Год назад +5

    No hay que ser una lumbrera para entender una realidad tan avismante, hay personas que no queremos está realidad tan asfixiante la agenda del nuevo orden mundial está en marcha

  • @juanrafaellattapiatarriaga9064
    @juanrafaellattapiatarriaga9064 Год назад +3

    Una mirada exacta de lo sucedido , comentaron exactamente como fue , la esperanza que genero Allende sus logros como el cobre y reforma agraria y la desdicha que genero el golpe de Pinochet y sus repercusiones hasta hoy , como las AFP y la comercializacion de todo , salud ,educacion que dura hasta hoy . Pero todavia esas luchas generaron esperanzas y las nuevas generaciones tomaron esas banderas hoy es muy importante para lograr las mayorias es vencer la batalla cultural las ultimas elecciones demuestran que estamos lejos de ello . La lucha contra Pinochet significo una movilizacion social , que la concertación desmovilizo , cerraron medios de comunicación y hoy las TV todas son contrarias a los cambios , ojalá se pueda volver a esos momentos de otra forma no podremos vencer al populismo facista que se adueña no solo de Chile sino del mundo

  • @carlarojasantezana4953
    @carlarojasantezana4953 Год назад +1

    Bien Alberto Mayol😊

  • @hucomor
    @hucomor Год назад +3

    que buena combersa y que realista apegada a la historia

  • @afrosamurai2222
    @afrosamurai2222 Год назад +11

    Hasta cuando siguen lucrando con Pinochet y Allende!! Dejen de traspasar el odio de generación en generación!! Chao el golpe ,, ya fueeee