3 CHOSES QUE J'AI DÉTESTÉ DANS L'ATTAQUE DES TITANS + MA FIN IDÉALE !
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- Опубликовано: 5 дек 2023
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![10 FOIS OU EREN A MODIFIÉ LE PASSÉ [ ATTAQUE DES TITANS THÉORIE]](http://i.ytimg.com/vi/npoRZDcnAsA/mqdefault.jpg)
![10 FOIS OU EREN A MODIFIÉ LE PASSÉ [ ATTAQUE DES TITANS THÉORIE]](/img/tr.png)
Pour Falco, peut-être que sa transformation était incomplète au moment où il s'est transformé pour la première fois? Vu que c'est sa première transformation, on peut peut-être imaginer que c'est le cas
Comme dit "Pain" dans Naruto
La Haine n'engendre que la haine c'est le cycle de la haine
Moi j'aurai vu eren "gagner" en tuant 100% de la population hors eldien, mais comme l'explique bien l'oeuvre, au bout de centaines d'années, les seuls rescapés eldiens du rumbling auraient trouvés de nouvelles raisons de se haïr mais entre eux ( n'importe quelle attributions physiques ou phylosophique créant un conflit) parce qu'au final comme l'explique le dialogue entre Pixies ou Erwin, les guerres ne s'arrêtera jamais tant qu'il restera au moins une personne sur la terre... Comme on le voit dans notre monde, on trouve toujours une nouvelle raison de se haïr entre humains. Je ne crois pas que s'il restait seulement des eldiens sur la Terre les guerres et haines auraient cessé, peut être pour des années mais pas l'éternité car c'est ça qui est dangereux avec la haine, c'est qu'elle trouve toujours un nouveau vecteur une nouvelle raison pour s'établir. Après je n'ai pas pensé à tous les détails mais j'aurais plus vu quelques choses dans ce sens. Surtout qu'on peut garder la fin avec l'arbre et le temps qui s'écoule avec cette version... ( Fin que j'apprécie car je trouve qu'elle va dans le sens de ce qu'Issayama essayait de nous raconter). J'espère avoir été clair ! Bonne soirée à tous.
Tu veux faire comment pour que les titan des murs trie les eldien et les autres civilisation ?
@@rondo0122 si les Titans avance toujours tout droit au bout d'un moment il se retrouveront tous sur un même point en sachant que la terre est sphérique, ce point étant à l'opposé du point de départ étant Paradis. Après on peut imaginer que Mikasa tue toujours Eren et arrête le grand terrassement mais le fait beaucoup plus tard, même trop tard causant la mort de presque toute la civilisation sur terre appart les eldiens.... Merci pour ta contribution, j'ai pu détailler encore plus ce que je voulais dire !
@@jeromefevrier4123 OK, maintenant j'ai une autre question, la solution que tu propose, c'est se que tu aurais fait si tu étais eren ? Si c'est ça je comprends, ou c'est se que tu aurais aimé que eren fassent si c'est ça je comprends pas et j'expliquerai pourquoi si c'est cette éventualité qui est la bonne.
@rondo0122 C'est pas ce que j'aurai aimé qu'il fasse ou pas, ou ce que j'aurai fait. J'essaie de m'imaginer une fin qui soit différente et plus ou moins en raccord avec ce qu'a raconté l'auteur... Si par contre tu me demandes si je suis en accord avec les décisions d'eren, bien sûr que non.... Mais sachant que SNK est un manga sombre , je trouve que cette fin plus sombre aurait mieux collé, car l'idée extrêmement horrible et impensable de dire qu'il suffit d'exterminer les autres pour garantir sa survie et liberté est démontrée fausse par la haine qui se serait suivi des centaines d'années entre eldiens... C'est-à-dire que quoi qu'on fasse le cycle de la haine ne se terminera jamais ! Après oui c'est une vision très pessimiste de notre société...
@@jeromefevrier4123 en soit ta fin ne change pas vraiment la moral de l'histoire.
Mdr Marco tu m'as tué avec ta scène avec Annie qui mange des tas de choses xD
Sinon ouais j'avoue Reiner qui clamse ouais ce serai pas déconnant, ça ajouterai un truc au combat final mais aussi pour Reiner.
Clairement d'accord avec le fait que Reiner aurait dû mourir, au moins face au parasite voir avant sur le dos d'Eren (de même d'autres personnages auraient dû mourir).
Un autre truc que je n'ai pas aimé c'est qu'à aucun moment les personnages de l'alliance ne se demandent ce qu'il arrivera aux titans colossaux si ils tuent Eren. Enfin ils devraient se douter que ces derniers pourraient tous simplement continuer seuls comme les autres titans (ce qui est d'ailleurs explicitement dit par le gars du culte qui dit qu'il faut cacher le soleil au titan du mur au début de la saison 2). Ce truc rend leur action totalement débile...
Néanmoins, je préfère cette fin, avec Eren qui se présente comme un grand méchant pour allier le reste du monde contre lui, plutôt qu'une fin de l'humanité ou à Eren qui rentre sur le continent après avoir éradiquer le reste du monde (peut-être qu'une fin avec Eren comme seul survivant aurait pu être bien, encore que je ne suis pas sûr). Je ne sais pas quelle fin j'aurai aimé voir et je préfère très souvent être surpris plutôt que voir mes prédictions se réaliser. Cette fin me convient donc entièrement car je ne l'avais pas vu venir et, malgré quelques problèmes, elle reste très cohérente alors que le défi était énorme. Donc pour tout ça je remercie grandement Isayama qui a fait un travail incroyable 😍
J'avoue que je préfère la fin d'issayama, celle de Marco nous laisses sans espoir
D’accord avec le troisième point.
Entre autres points que j’ai détestés, y’a le fait que seulement 80 % de l’humanité soit décédée. J’aurais préféré que seuls ceux présents lors de la bataille finale et ceux de paradis aient survécu, ça aurait fait bien plus champs de ruine avec un côté solitaire et confiné, et aurait donc ajouté du poids au côté « fin triste » (et aussi le fameux bébé que tout le monde a porté serait mort, et ça aurait été encore plus fort de sens de mon points de vue).
Ensuite, les histoires secondaires ont été conclues trop rapidement. La discussion dans la forêt était incroyable, mais la résolution de l’arc conny et Annie qui revient dans le groupe (ces deux événements dans un seul scan) ont été beaucoup trop rushés à mes yeux.
Sinon, on en parle des fantômes ? Le fait que hansi rejoigne ses camarades au moment de sa mort à la limite ça peut passer, mais le fait que par exemple sasha soit visible, pour moi ça trahit le développement absolument superbe du thème des remords d’erwin transmis par la suite à livaï. Si seuls eux peuvent les voir, ça résulte clairement du domaine de la psychologie ou de l’introspection, c’est juste une métaphore de leurs remords, et la conclusion de livaï qui ne les voient plus une fois que tout est fini marche, mais si Jean et conny peuvent aussi les voir, au mieux ça crée une incohérence, au pire ça réduit tout ce theme à néant.
Enfin, et le pire pour moi, non je suis pas du tout d’accord avec l’amour d’Ymir. Oui c’est évidemment possible et même courant (et intéressant) de traiter du thème des femmes battues qui continuent d’être amoureuses de leur bourreau, mais c’est pas du tout la voie abordée par isayama avec le personnage d’ymir lorsqu’elle a été introduite. Tout le dernier arc a été axé sur l’endoctrinement, le cycle de la haine et la propagande, et ymir, en tant qu’esclave, cochait parfaitement ces cases, sa psyché fut tellement brisée qu’elle n’a pas pu se résoudre à se révolter en 2000 ans malgré quelques sursauts de volonté. De plus, la case où elle laisse exploser sa rage et qu’elle prête son pouvoir à Eren est tellement (mais tellement) plus puissante avec cette interprétation (pleine de rage, laissant exploser sa rancoeur après 2000 ans de captivité) qu’avec celle de l’amour, vraiment ce point est pour moi le pire de cette fin de très loin.
En bonus on a la fameuse réplique « merci de t’être transformé en tueur génocidaire pour nous » (à peu près).
Je tiens quand même à préciser que même si j’ai évoqué 5 points, ça ne veut pas dire que je trouve cette fin complètement ratée.
Moi moi, le fait que les Eldien voient tous les morts a la fin, est plutôt dû à la disparition imminente du chemin. Les deux mondes sont connecté un court instant qui fait que Conny peut voir Sacha
moi comme fin j'aurais aimer que Eren aille jusqu'au bout mais meurt à la toute fin quand y a plus personne sur le continant, tuer par l'alliance qui est arriver trop tard et qu'a la fin on nous montre un conflits qui à lieu dans l'iles entre se qui sont pour le grand terassement et se qui étais contre et qu'une guerre reprenne sa suivrais quand même la vision de l'auteur en nous montrant que les conflits reprendrons toujours , mais après sinon j'ai beaucoup aimer la fin que nous à proposer l'auteur , j'ai aimer à 90% je dirais
excellente vidéo sinon Marco , t'es vidéo sont toujours aussi bien et même de mieux en mieux depuis les 2ans ou je te suis , continue ! dommage que SNK soit terminer mais je compte sur toi pour nous sortir de temps en temps pour en parler encore et encore de cette oeuvre incroyable !
Il y a aussi Reiner où sont titan change lorsque qu’il veut mourir lors du combat du marteau vs eren
J'aime bien le fait qu'il ne reste que les Titans colossaux et plus aucun humains donc une véritable paix
8:00 Si Eren meurt et que Ymir ne met pas fin au pouvoir des titans, sa veut dire que le pouvoir de l'originel est transmis aléatoirement a un autre eldien et que les titans colossaux responsable du grand terrassements ne bougerais littéralement pas car personne ne les controlerais. Ils n'on jamais etait bloqué dans les murs, qu'ils explosent avec facilité dés qu'Eren le demande, on comprends donc qu'ils sont simplement différents de tout les autres titans qu'on a vu jusque là. Pour qu'il rase le reste de l'humanité ils faudrais l'intervention d'un eldien possedant l'originel ou d'Ymir elle même. De 2 les Titans sont attirés par les humains oui, mais pas de l'autre bout de la planete il ne vont d'eux meme allez terminer paradis si il sont a l'autre bout du monde. Ta fin ne tient pas la route pour moi, mais j'aimerais bien entendre l'avis de quelqu'un qui a un avis différent et qui est explique pourquoi il pense que sa tient la route.
😅Après Livai est devenu Handicapé
Oui pour cette fin
La jambe de Livai a été croquée
Shinzou Wo Sasageyo !
Sympa la fin horrifique, et mais sérieusement tu voudrais traumatisé des gens ? , ça serait assez logique mais c'est terrible comme conclusion mais c'est compréhensible
Pas de mort ds l'acte finale ! Mec le gars venait tout juste de raser 80% on vas encore lui enlever un des amis qui voulait sauver😅
Ils aurait pus faire tuer reiner mais c'est pour plus amplifiée les adieu à eren que l'auteur et le studio on préfère faire mourir que eren pour ma part j'aurais aimé voire les deux mourir déjà ils on tout les deux une bonne évolution et ils ont bocou de points communs d'en le qu'elle il ont démarré au camps d'entraînement en tant que les raté de leur régiment ils ont bocou de mort sur la conscience pour ne pas citer des chiffres ils sont près à tout pour protéger leur camarades et leur affrontements meme si reiner ce fessais souvent later reste néanmoins légendaire sa aurait était une belle conclusion pour les deux de les faire pour ensemble.
J’en ai deux :
la première , Eren tue réellement tout le monde à l’extérieur des mur et il efface la mémoire des eldien entre les murs ça aurait collé au message de cycle présent dans le manga et en même temps ça donne la possibilité à ses amis de vivre en paix sans connaître le vérité .
La seconde : la même fin que celle que nous propose Isayama en enlevant la relation entre Eren et Mikasa et donc ce parallèle avec Ymir .
Alors, les histoire d’amour ne me dérange pas du tout j’aime bien au contraire mais je ne vois pas réellement le parallèle entre ymir et mikasa . Ymir vivait un amour à 1 sens et qui n’était pas sain alors que Eren et Mikasa c’était un amour apparement réciproque et bienveillant. Alors je comprend qu’en faite c’est la pour montré que Mikasa doit accepter de sacrifice pour le bien collectif et ça a une forme de dramaturgie parce que la personne qui voulais le plus protéger Eren le tue finalement mais je vois pas à ce moment là le rapport avec Ymir .
J’aurais aimé que Mikasa tue Eren sans essayé d’en faire un parallèle avec Ymir .
Autre chose j’aurais aussi aimé ne jamais avoir là révélation ou Eren a envoyé lui même le titan souriant sur sa mère je trouve too much et je trouve que ça avait plus d’impact de ce dire que c’est les erreurs de Grisha qui a impacté ses deux femmes et ses enfants .
Ouuuuu dernière chose que Eren face croire qu’il soit mort et qu’il utilise le pouvoir du Titan marteau pour que lui soit toujours sur l’île du paradis et pas comme on croit mort sur le champs de bataille .
Mais si il efface juste la mémoire et tue tout le monde en dehors des murs, la malédiction existe encore. Lui meurt 3ans après le terrassement, Reiner, Annie, Pieck, Armin et Falco quelques années après. Leurs pouvoirs reviennent à d’autres, les gens de Paradis se disputent pour avoir des pouvoirs de titans ou s’en servir pour dominer certains groupes sociaux (en moins de 20ans après le terrassement). Les Ackerman n’ont rien oublié. : C’est très semblable à ce qu’a fait le 2eme roi Fritz (à part que la menace extérieure n’existe plus).
Ca enlève aussi le message comme quoi il faut raconter les erreurs du passé pour apprendre et ne pas utiliser la dissimulation d’informations (le père de erwin et les parents de Armin tué car ils voulaient connaître la vérité. L’obscurantisme et tout l’ arc où l’église empêche les gens de savoir ce qu’on leur a oté). Et puis Eren il aime pas priver les gens de leur choix, alors le brainwash…
Ca marche… mais au niveau philosophique c’est pas top comme message
@@solesofwind9543 alors oui j’ai oublié de préciser que dans ce scénario la malédictions des titans est arrêté une fois que Eren libére Ymir Donc ça ferait que Eren et les autres soit les dernier titan de l’histoire et comme Snk est une œuvre pessimiste finalement montre que à la fin Eren fera les même choix que le Roi fritz pour installer la paix démontre encore plus que le cycle ne peux malheureusement pas changer
3:06 C'est pas l'une des comédiennes dans Scène de Ménages... ? 😮
Concernant SNK, j'ai pas mal entendu dire qu'il s'agit d'une tuerie, d'un chef d'œuvre (artistique, comme disent certains) et en effet, c'est une grande histoire (parmi tant d'autres...) qu'il était temps que je suive.
Je l'ai découvert et commencé au mois d'août-septembre dernier, croyant que l'animé était pleinement achevé. Je me suis donc lancé à la recherche du manga sur papier pour apprendre la fin de l'œuvre avant l'animée. Et, qlq chose m'échappe, pourquoi la fin de SNK fait autant parler d'elle à présent que l'animation est terminée, sachant que l'œuvre sur papier s'est achevée au moins plusieurs mois auparavant ? A croire qu'on est bien plus nombreux à visionner des animés plutôt qu'à lire les œuvres originales... (il y a pas mal d'œuvres qui valent le coup et qui n'ont pas la chance d'avoir leur version animée, Ad Adastra que j'ai découvert récemment ou encore Jackals que j'ai adoré par exemples). Et donc, comme j'attends la sortie de SNK en vf, je n'ai pas terminé la version animée. Alors franchement, je me demande si quelque chose a changé entre les deux versions, pour justifier autant de mécontentement auprès des fans ?
De mon point de vue, la version animée du manga ressemble davantage à un long métrage aux influences de Miasaki qu'à un manga , je lui trouve une certaine distinction vis-à-vis des autres bien aimés. Je ne sais pas si c'est dû à la structure des montages et séquençages, ou si c'est dans ma tête, mais c'est une réussite en fin de compte. Je prendrais certainement du plaisir à me le refaire !
Autre chose que je ne comprends pas bien, l'œuvre est sympa avec une sacrée aventure, mais je trouve qu'il y a eu une génération carrément euphorique autour de SNK (un peu comme TWD, beaucoup d'emballement de la part des internautes même si ça a fini par perdre plus d'audiences que ça n'en aura regagné par lassitude). Je trouve SNK bon, juste un poil surcoté. Voici les qlqs points qui m'ont refroidi en suivant l'œuvre et qui m'ont permis de ne pas fonder d'attentes trop élevées pour le reste du manga :
- Les persos principaux, sachant le contexte effroyable, ne sont pas particulièrement attachants dès le départ. Il y a comme un temps d'adaptation.
- Le rythme est souvent haché par des infos qui apparaissent à l'écran pour en apprendre davantage sur les titans, sur l'histoire et la géopolitique des Eldiens, sur les villes et les remparts (surtout, voire exclusivement au début de l'œuvre). Bref, les infos défilent à toute allure et le texte est trop long à chaque fois, si ça passe sur papier, la réalisation en animé n'est pas bonne en revanche. Death Note est pareil pour ça, mais c'est tout de même moins pénible et plus simple que dans SNK.
- Quand je ne connaissais pas l'œuvre, je n'avais en tête que l'image du Titan Colossal parmi le panthéon des titans principaux. Quelle ne fut pas la douche froide lorsque j'ai découvert que sous l'aspect de cette énorme créature se cachait un type frêle et chétif comme... Bertolt...
- Je m'attendais à un scénario bien plus simple, avec Eren le héros qui va se débarrasser de tous les titans qui sont LA menace, avec l'aide de ses compagnons et avec beaucoup d'efforts pour s'entraîner à devenir plus fort... Son évolution et son but ultime toujours inconstant font de Eren un perso incroyablement complexe, ni pour ni contre au final. (je l'ai trouvé stylé avec ses cheveux longs et sa moustache négligée) ; C'est une boucherie mais pas non plus un abattoir, ce qui n'est pas plus mal comme ça ; Une œuvre plus complexe que je ne me l'étais imaginé, mais qui ne souffre pas moins de facilités scénaristiques que tous les autres géants du Manga.
Conclusion : même si c'est une œuvre à part et même si je me la referai, j'ai toujours une préférence pour Naruto et FullMetalAlchimist (Brotherhood) où les ambiances sonores et musicales se marient très bien avec les dessins animés et n'ont pas à rougir de SNK. Du coup, SNK, c'est 14,5/20 pour ma part.
Oui. Elle a fait une série sur youtube ou elle s'appelle "la loove" de mémoire.
Et sinon. Je pense sans trop me tromper qu'il y a au moins 5 (voir 10) fois plus de gens qui regardent les oeuvres en version animé et pas en manga
Moi j'aurai aimé que ce qui pousse Eren à faire tout ça c'est d'avoir eu une vision ou il voyait tout ses amis mourir par les Mahr et la vision de la mort de Mikasa le rend fou au point de changer cette avenir avec le grand terrassement et exterminer le monde et qu'avec sa mort les pouvoirs des titans disparaissent avec lui pour que ses amis vivent le plus longtemps possible sans cycle de guerre ( quand Mikasa meurt de vieillesse on voit qu'elle retrouve Eren à ses côtés au pieds de l'arbre et la le monde se développe et se détruit comme la fin qu'on a)
bah c'est plus ou moins sous entendu qu'il a eu une vision de ce type ("j'ai exploré toutes les possibilités") mais ouais ça aurait été plus frappant si on avait vu la scène à l'écran ! On aurait mieux compris Eren et ressenti avec lui (ce qui était le but d'Issayama)
Ça ne marche pas car l'attaque des titans n'a pas de multivers. Il n'y a qu'une seule temporalité circulaire. Ce n'est pas Dr. Strange.
Quand Eren dit avoir essayé plusieurs possibilités, il veut dire qu'il a essayé d'éviter d'arriver aux événements du futur qu'il a vu mais à chaque fois en vain.
Je comprends pas d'où vient cette mauvaise compréhension de la temporalité de SNK. Probablement de l'influence de Marvel.
SNK n'a pourtant bien qu'une seule et unique temporalité qui est non-causale (car le début cause la fin et la fin cause le début)
@@fs400ion Bah perso de base c'est la vision que j'ai de la temporalité de SNK (la non-causale) mais la scène avec Mikasa dans une temporalité alternative me fait douter (c'est confusant).
Concernant le fait qu'Eren aurait essayé de faire autrement, même remarque. On ne l'a pas vu essayer d'éviter un événement pour qu'il se produise quand même au final. Cela aurait été bien de le montrer, plutôt que de lui faire dire (show don't tell).
Par exemple la scène avec la mort de Sacha aurait pu servir à ça (et honnêtement au vu du rire nerveux que lâche Eren, le même que quand il réalise être impuissant juste avant de contrôler les titans pour la première fois, bah je pense que c'était l'intention de l'auteur mais que ça a été mal exécuté).
@@marcla9939 Quand il sauve Ramzi c'est carrément un de ces moments où il a tenté de changer le futur. Au début il ne veut pas le sauver même s'il a vu qu'il le sauve car il sait qu'il va être tué par le terrassement. Pourtant, il le sauve quand même. Même chose quand il attend le plus possible avant de lancer l'assaut contre Liberio. Il voulait tout faire pour ne pas arriver à reproduire le futur qu'il a vu.
Sinon la scène avec Mikasa c'est plutôt un rêve partagé entre Eren et Mikasa. Avec le titan originel Eren a pu jouer avec l'imaginaire de Mikasa, comme il le fait avec Armin lorsqu'ils visitent le monde.
Pourquoi eren n'a la vision de son futur, que lors du baise main d'historia, et pas quand il touche le titan de la femme de son père qui est de sang royal, alors que ça active le pouvoir de l'original quand il le fait ??
Les souvenirs sont débloquer de manière aléatoire, ou alors on peux se dire que c'est eren ou ymir qui a décidé de ça.
Quelqu’un peut-il me dire si on a la réponse a la question suivante : Comment Isayama a t-il choisi les différents titans !? Pourquoi charette, féminin etc ?
Alors j'ai lu certaines choses à ce propos, je vais te résumer ce dont je me souviens :
Ymir éveille le pouvoir des titans et le transfert à ses 3 filles : Maria, Rose et Sina, que ça soit en se faisant manger ou simplement parce que ce sont les seuls descendantes directes de la lignée d'Ymir et du roi Fritz.
Son pouvoir est donc divisé en 3 catégories : le titan construction de Rose (il a un contrôle total sur sa composition corporelle, peut augmenter sa masse et se durcir à volonté), le titan principal de Maria (il est animé par des principes abstraits, tels que la liberté, l'adaptation et la domination) et finalement le titan Prédateur de Sina (il est d'apparence aberrante et déformée, s'appuyant sur l'hybridité et la nature animale).
On sait que chacune de ces 3 catégories s'est séparée encore une fois en 3, ce processus finira par donné les 9 titans Shifters qu'on connaît :
- Les 3 titans "constructeurs" seraient respectivement : le titan Colossal, le titan Cuirassé et le titan Marteau d'armes.
- Les 3 titans "principaux" : le titan Féminin, le titan Originel et le titan Assaillant.
- Les 3 titans "prédateurs" : le titan Bestial, le titan Charrette et le titan Mâchoire.
Je trouve qu'en suivant ce principe le choix de création des titans qu'a fait Isayama est tout à fait cohérent.
@@FlyingMoskito11 MERCI d’avoir pris le temps de me répondre, c’est une réponse cohérente et qui démontre à quel point Isayama a construit un chef d’œuvre. Certes pas parfait mais il n’y a rien de tel qu’un univers et une mythologie bien construite pour rendre un manga légendaire. J’aurais aimé la même chose pour Dragon Ball 🤣. Merci mille fois en tout cas.
Non mais ta gueule c magique 😂😂
1:46 ou encore de marco
Perso j'aurais aimé qu'on Eren parlé une dernière a tout ses amie
Perso je pensais que eren aurait ete arrêter voir tue et qu on aurait eu plus de révélation sur les ackerman et que le monde serait normal aucune grosse haine comme sa ete le cas entre les mahrs et eldiens
Le titan à 2:03 il ressemble à un hollow
Ce qui t'a dit m'a rappelé l'histoire de la terre avant l'humanité
C'est la nature qui finit par reprendre les dessus 🤔
Eren à quand éradiquer 80% de la population mondiale
Le dernier que le dernier que j'ai étendu faire ça c'était thanos 😗
Ce que moi je trouve frustrant c'est qu'avec son pouvoir de retourner dans le passé il n'est pas essayer de changer les évènement ayant déjà eu lieu si le futur est déjà écrit change le passé. Il est le responsable de la mort de sa mère. C'est un choix incohérent pour lui de la tuer bien qu'il se comprend le pouvoir de l'originel alliant passé, présent et futur le détenteur se retrouve perdu et le fait que Eren était probablement fou a la fin de l'histoire. Il a toujours été quelqu'un d'instable même enfant et au fil de l'histoire son esprit c'est retrouvé brisé au fil des saisons que ce soit a la mort de Hannes ou a la découverte des agissements de son père durant la saison 3 disant a Historia de la dévorer. Une fin que j'aurais imaginer aurait été qu'il laisse Dinah devenir le colossal et rentre en contact avec Grisha pour activer l'originel dans le passé ça aurait été impossible a prévoir a partir de là. Les Jaeger se retrouve tous les 4 dans le chemin et trouve une solution pour libérer Ymir en épargnant Eren soit balance un Grand Terrassement dans le passé. Après la fin douce amer qu'on a eu était très belle et n'aurait pas été aussi émouvante sans la mort et les motivations suicidaires de notre protagoniste.
Comment le grand terrassement continuerai sans Sieg ? Avec la volonté d' Ymir ?
Non plutôt comme les titans bêtes qui cherchent en permance a bouffer des gens. Dans le sens où s'il ne sont plus contrôlés par l'originel, ils reprendraient leur fonctionnement habituel
La seule chose qui m'a déçue, c'est Reiner qui est resté en vie jusqu'à la fin.
8:50 si tu as bien regarder le generique tu saurais que la nature a bien repris ses droits malgré sue l'humanite ne c'est pas éteinte, et qu'Isayama ne fait pas vraiment de distinction entre l'homme et le reste des etres vivants. Que si la nature redomine l'environnement c'est bie. Que les etres vivant ont tous la meme nature et qu'une forme de vie intelligente capable de destruction totale peut tres bien emerger si l'homme la fait.
on en parle que si sa trouve Marco aurait du tourner plusieurs fois le moment avec son costume spiderman XD(je kiffe les interventions de doublages de ta fille mdr)
Pour info c'est pas moi dans spiderman 😝
@@pgmarcotiens ce serait pas stalist ??
@@namsounamsou4099 non plus, c'est juste un extrait trouvé sur le net
ah d'accord juste sa m'aurait fait trop rire si c'était toi@@pgmarco
En partant du constat qu’Eren aimait vraiment Mikasa (ce qui est très discutable), la relation entre Eren et Mikasa n’a absolument aucun rapport avec celle de Ymir et du roi. Le roi Fritz s’en tapait du début à la fin de Ymir et même en choisissant elle-même de mourir, il a voulu continuer de l’exploiter en tant qu’esclave et d’exploiter son pouvoir pour son propre cul. Y’a littéralement aucun parallèle entre les deux.
Je pense que le titan de falco au port est juste incomplets, on a déjà vue des titan incomplets se former comme eren avec le boulet de canon, mêmes si cest a un point plus extrême, on peux juste se dire que au moments ou il sont au port il a besoins dun titan corps a corps, et apres vue quil a le bestiale, ymir lui remodelise sont titan avec des ailes. Car à se moment la il a besoin de voler. Et perso j'aime pas ta vision de la fin bien trop dystopique, au points où on en tire beaucoup moins que la fin actuelle. De plus je trouves que ta fin fait trop dark sasuke fan de la destruction.
Une chose que je trouve pas très logique, c’est l’amour d’eren pour mikasa. Il n’a jamais montré de sentiments amoureux envers elle plutôt des sentiments fraternels. Pour apprendre à la fin qu’il était fou amoureux d’elle
Peut être il n’était pas amoureux au début mais c’est venu avec le temps. L’amour ça se dissimule tres facilement quand on en a envie.
Surtout qu'il a une scène qui supposait qu'Eren aime Mikasa je parle de la scène lorsqu'Eren affronte le titan souriant
@@tresorlekemo4624oui lorsqu’il lui dit « pour l’écharpe on remet ça quand tu veux » j’adore
@@emiliechabas7536 oui et Isayama l'a confirmé en Interview d'ailleurs cela représente l'amour d'Eren pour Isayama Marco en a fait une vidéo d'ailleurs
T'as rien pigé à ses sentiments alors et t'as fais vraiment semblant de pas voir les scènes ambiguës entre eux, c'est dingue
"N’ayant plus personne à dévorer ".... ils ont jamais dévoré qui que ce soit ?? Qu'est ce que tu nous raconte ?
Et ta fin, je la trouve complètement en décalage avec l'histoire.... Même si ta réf avec Erwin est top, Eren n'aura pas du tout permis à ses amis de vivre une vie heureuse... Et le parasite ne servirait à rien car les titans colossaux continueraient le grand terrassement... donc quelle importance de tuer Eren si c'est les colossaux le problème ?
ils dévorent personne car Eren les controle, il veut juste les tuer donc pas besoin de se faire chier à les attraper 1 par 1 et les manger. Mais si jamais ils sont plus controlés par l'originel ils vont reprendre leur instinct de base. Et a moins que t'ai pas lu le même manga que nous, les titans mangent les humains...
Par contre, je vois pas pourquoi tu parles des amis d'Eren qui vivent heureux, est ce que j'ai dit ça ? S'il échoue dans sa mission évidement que ses amis vont pas vivre heureux puisqu'il a échoué, c'est le principe.
Ils tuent Eren car ils peuvent pas le raisonner, ils ne savent pas les conséquences que ça va avoir derriere. Ils sont pas devins... Même là avec la fin actuelle, la seule personne qui savait que tout s'arrêterait si on tuait Eren, c'est Eren. Et pourtant ils l'ont fait quand même si je ne m'abuse non ?
Je suis carrément d'accord avec toi ils n'y a aucun Titan colossal qui a dévoré un humain mdr par contre Eren contrôle le terrassement donc bien sûr que oui tué Eren a eu sont importance car le parasites donne le pouvoir a une personne pour accomplir un objectif précis... exemple les Titans de base attaque les humains mais pas les animaux car ils ont un but précis,de même pour les Titans des murailles
@@pgmarco mais tu parles bien des colossaux on est d'accord ? J'ai jamais vu un colossal dévorer qui que ce soit dans tout le manga.... donc qu'est ce qui te dis qu'ils vont dévorer des gens ? C'est ça que je comprends pas....
Mais pourquoi il échouerait s'il a vu tout l'avenir ?? Ça n'a pas de sens ce que tu dis ?? Même si tu avais déjà débattu d'un sujet similaire avec le destin d'Eren et les visions qu'il a eu, il se serais pas casser le cul à suivre tout ça pour échouer ? Et son rêve d'exterminer tous les titans serait un échec, il faut pas oublier que c'était l'objectif premier d'Eren (et il fini par tous les exterminer d'ailleurs....), si les colossaux continuent leur route en l'absence du parasite
Pour ton dernier paragraphe je suis d'accord, après on peut supposer la théorie que si ont tuent le plus gros, les petits vont mourir par la suite. Eren était la plus grande menace !!! Donc logique qu'ils tuent Eren !!!! Mais avec ta fin il y a aucune logique, Eren ne servirait à rien puis ce que tout continue avec sa mort ET la mort du parasite
@@pgmarco bah non justement le fait de tuer Eren arrête le grand terrassement grâce a Mikasa qui a accompli le souhait de ymir car ce pouvoir reste en quelque sorte un malédiction dont le parasite ce Nouri...une fois le cycles terminé le parasite attends paisiblement le retour d'une personne fragile a la recherche de pouvoir dont il va pouvoir ce nourrir pour renaître...le parasite n'existe que par le besoin et le désire de l'humain
@@jean-claudenoble9376 merci de lui expliquer.... parce que avec moi il me prends tj4s pour un débile et ne veux pas admettre ses erreurs... peut être qu'avec toi ça marchera
t'as oublié le truc principal qui gâche la fin , pourquoi les amis de éren se sacrifient pour sauver des conards qui voulait leurs extinction , depuis je modie Issayama tout les jours
Ils sont devenues des héros après le sacrifice de Eren car justement le groupe à fait ce que les egoistes font souvent : voir le monde que sous un seul angle.
Malheureusement Isayama ton oeuvre est trop riche de sens pour les simples d'esprits
@sinadbader337 bien dit
Mdrrr car ils sont pas égoïste et ils ont compris que si le monde les détestait c'est car ils etaut berce d'illusion et ne les connaissent pas,ils voulait pas laisser tuer des milliards d'enfants innocents
@@lionelnguepe2519non il a tort mdr
Gars tu te trompes bon si je dis que je dois détruire tous les continents pour en sauver un est ce que tu seras d'accord avec moi ?
j'aurais beaucoup aimé une fin moins "égoïste" dans le sens où Eren a tué 80% de la population mondiale pour sauver ses amis
ce que j'aurais adoré c'est un scénario où Armin prend la parole pour faire un discours et faire comprendre au monde entier que les Eldiens ne sont pas coupables mais victimes de la malédiction des Titans, ce qui aurait lancé des négociations de paix. Mais ces dernières auraient échouées, le reste du monde considérant le pouvoir des titans est bien trop puissants et déséquilibre les rapports de force entre ls pays. Alors Eren prendrait la décision de se sacrifier pour faire disparaître les titans et apporter la paix, ce qui donnerait un combat à la fois physique pour que Eren accède au pouvoir de l'originel s'opposant face à ceux qui sont contre, mais aussi un combat idéologique pour les mêmes raisons et avec une bonne réa ça aurait été fou. Dit comme ça c'est pas terrible mais avec une bonne mise en scène ça aurait pu être exceptionnel
Concernant Falco il y a forcément un explication parceque le personnage s’appelle « Falco ». Rien que ça nous signale déjà qu’avant même que l’arc des Mahrs ne commence, l’auteur savait déjà où il voulait en arriver. Pour revenir au changement de son titan, je ne le trouve pas illogique surtout quand on compare au cas d’Eren qui est similaire du coup. Il a le titan assaillant mais quand il a absorbé le sérum contenu dans le flacon sur lequel était écrit « armure » dans la cave des Reiss (qui devait sûrement être un mélange des liquides cérébraux spinaux du cuirassé et du marteau d’armes au vu de ce qu’il est capable de faire après), il est devenu capable d’utiliser des capacités empruntées au marteau d’armes et au cuirassé presque au même niveau qu’eux et juste par sa volonté. J’imagine que pour Falco c’est pareil. Il a injecté du liquide cérébro-spinal du bestial et donc il a la capacité du bestial maintenant, qu’il peut utiliser presque au même niveau que le bestial. Sa transformation sur le port devait très certainement être incomplète étant donné qu’au port il n’est pas un mâchoire exclusivement. On voit déjà bien qu’il a un bec et des plumes. Dans tous les cas si il y a une autre explication, son cas est le même qu’Eren et les capacités empruntées au cuirassé et au marteau d’armes du coup. Ça ne concerne pas que Falco. Mais je trouve que l’explication de la transformation incomplète est logique surtout quand on prend en compte le fait que en fonction des prédispositions de chacun la première transformation peut être incomplète et instable, et également en fonction de l’état émotionnel et de la volonté, la transformation peut être différente (Reiner à Revelio qui ne génère que les mains de son titan pour sauver Falco et qui n’arrive pas à générer le blindage du cuirassé quand il décide de combattre Eren, Eren à plusieurs reprises dans la saison 1 qui ne se transforme qu’à moitié, Bertholt qui ne se transforme qu’à moitié sur le mur Rose). La tranfgoamtion incomplète de Falco si on prend en compte ces différents cas serait donc totalement logique.
Après reste à savoir pourquoi les Mahrs n’utilisent pas ces combo plus souvent. Mais je pense que comme Annie le signale certains primordiaux doivent avoir une meilleure prédisposition et donc une porosité plus grande avec les pouvoirs des autres. Ça ne doit certainement pas marcher dans tous les cas ou alors ne pas toujours donner le résultat attendu.
Concernant la fin que tu imaginais, j’imaginais une fin similaire mais au final avec le recul je me rends compte qu’une fin où tout le monde meurt et où personne ne survit ne m’aurait pas plu 😅D’autant que je pense qu’Isayama ne l’a jamais envisagé vu qu’on voit clairement que son objectif est d’arriver à la finalité que l’humanité, même sans les titans, commet toujours les mêmes erreurs et l’histoire se répète encore et encore. Si tout le monde meurt et qu’il n’y a plus d’humanité, bah « rideau, c’est fini il y a plus rien à voire ». Ça véhicule bien moins de messages et de thématiques fortes je trouves. Ça aurait juste été une fin choquante sur le moment mais qui ne laisse entrevoir aucun espoir.
À mon avis ta fin c’est une happy ending là
ah bon ?
Moi je dois etre le seul a avoir voulu une fin heureuse. Eren vivant, le reste du monde anéanti. Mikasa et lui ensemble dans une maison perdu en montagne ou en foret, sa malediction/pouvoir de titan (et sa mort programmé) disparu avec le parasite et la fin du grand terrassement.
Ils vont chercher du bois, mikasa est enceinte.
Armin, Jean et livaï ont des postes importants dans la nouvelle organisation du monde.
La vie est belle, ils sont libres.
Tout n'est pas obligé de mal finir.
Je suis avec toi mais malheureusement ça gacherait beaucoup de choses 😢
5:40 Je trouve cela incohérent qu'Ymir puisse tomber amoureux du roi le syndrome de Stockholm ne fonctionne pas comme ça elle n'a aucune raison d'aimer le roi
Moi j'aurais aimé que eren tue tout le monde même les personnes de l'île d'eldia
Ta fin est horrible j’aurais été traumatisé à vie 😂😂😂
Et bye bye reiner si ils meurt tout bh reiner annie et gaby .bye bye (ce juste que je voulais le rester pas mon affaire)
Pour moi toute la saison 4 est stupide. Il fallait faire un monde de titan par delà l'horizon et un monde réellement dépeuplé. Bref
Du coup ça se termine a la saison 3 et vu qu'ils ont 2 titans shifters ils ont gagné
@@pgmarco il a pas compris le principe d'une histoire je crois 😂
Mais…. Elle est horrible t as fin 😭😭