Владимир, уточнение. Высшая мера наказания - расстрел в СССР назначалась и за убийство и даже 1го человека, а не обязательно 2х. Судебная практика такие примеры знала. А на счёт 15 летнего срока все верно. Этот временной промежуток был обоснован наукой как предельный для исправления и перевоспитания личности. В отношении отдельных осуждённых действовала мера 15/ 5, т.е. после отбытия основного срока добавлялось 5 лет т.н. ,,поселка" / не путать с надзором/
Прав был Фидель, когда говорил, что тюрьма- это университет для преступника. И так везде. Следует признать, что и в СССР пенитенциарная система плохо справлялась с исправлением и перевоспитанием осуждённых. Но всё таки в советских ИТК и ВТК/ для н/летних/ были школы и ПТУ, люди получали профессии. Надо сказать было много рукастых мужиков. Они шили не только спецовку . В зонах были цеха и собственное производство, выключенное в нар/хоз 5летний план страны. Сейчас перевоспитания нет как такового . Это к вопросу о преемственности
Товарищи ведущие, вы озвучили, что одними из основных источников информации о жизни в КНДР являются южнокорейские и западные СМИ, которые, по понятным причинам, эту самую информацию искажают, в угоду классовой борьбы. В связи с этим хочется уточнить, на какие источники опираетесь вы сами, при обсуждении того или иного вопроса о КНДР, а также было бы интересно узнать, какие ресурсы может изучить аудитория (доступная пресса, литература, кинематограф, интервью), для более детального понимания северокорейского быта, спасибо за труд, здоровья всем участникам канала!
Спасибо за видео) Мне интересно, кто может поверить в фейк о том, что за распространение южно - корейских фильмов в Северной Корее смертная казнь. Такими фейками только детей пугать. Ещё было бы очень интересно узнать как в Северной Корее ведётся работа с людьми ограниченных возможностей? Листая журнал " Корея" прочитал что там активно ведётся работа по социализации людей с ограниченными возможностями. Но было бы очень интересно узнать об этом более подробно.
Товарищи, криминалистика и криминология - суть вещи разные. Предметом изучения криминалистики являются приемы и методы раскрытия и расследования преступЛЕНИЙ. Предметом криминологии - преступНОСТЬ. Они сближаются вокруг личности преступника, а далее расходятся. Это разные учебные дисциплины и разные научные специальности
Правильно, Владимир, в далёкие годы были у нас в стране в пенитенциарной системе т н. бараки усиленного режима, или БУРы. Потом их сменили ШИЗО/ штрафные изоляторы/, не путать с СИЗО/следственные изоляторы/ и ПКТ/помещения камерного типа/
Организация пенитенциарной системы будущего пролетарского государства - архиважная задача. Нельзя допустить, чтобы вновь получилась ситуация как в фильме Беспредел.
Тем, кто интересуется преступностью в КНДР прежде надо предметно ознакомиться с пониманием, что представляет собой социалистическая система права и правоохранительных органов. И уже здесь будет интересно сравнивать эти системы в разных социалистических странах. Будет иметь значение национально- государственное устройство, форма правления, законодательство. СССР в этом смысле очень показательный пример. А сравнение в нынешних условиях с какими-то буржуйствами или деспотиями никакого знания не даст. Пустая трата времени.
Спасибо за выпуск! Рассказ про правоохранительную систему был очень интересен, хотелось бы увидеть ролик про правовую систему КДНР в целом, её отношение к романо-германской правовой семье и социалистическим правовым системам. Можно было бы отлично ссылаться на такие ролики при составлении презентаций и выступлении на семинарах. Спасибо! Желаю творческого развития!)
ООН на 2014 год озвучивали цифру в 200т человек, Юж. Корейские газеты писали про 154т, по данным госдепа на 2017 примерно 135т. человек, профессор Сеульского университета Андрей Ланьков в одном из интервью 2022 года называл цифру в 80-100т человек, КНДР со своей стороны данные о количестве заключенных не публикует. Зная отношение к Сев. Корее со стороны "свободных" государств предположу, что ближе к реальности будет цифра 40-50т человек ибо в ходе исследований к заключенным были причислены и люди выехавшие летом из городов на сельхоз работы. В СССР, я помню выезды работников на картошку, а школьников и студентов в летние трудовые лагеря и уж я точно знаю что они не были заключенными так как и сам принимал участие в этих сельхозработах.
@@Andrey_K70 Спасибо за ответ. Я тоже слышал о 200 тысячах, но думаю, это завышенная цифра. Плохо, что сами северокорейцы молчат. Интересно, какая у них статистика смертных приговоров по годам. Есть ли хоть какие-нибудь данные на сей счёт?
А как быть с бытовыми преступлениями, маньяками, психопатами, клептоманами и т.д. Человек никогда не станет морально и психически идеальным. Не бывает идеальных социально-экономических систем т.к носители её никогда не будут абсолютно идеальны.
ОПГ являются важной и неотъемлемой частью капиталистической системы, т.к. контролируют теневой сектор экономики. Под контролем ОПГ находятся не только наркотики и проституция, но и часть производства, и товарооборота. При распаде стран соцблока, они сыграли свою роль в дележе социалистической собственности позднеперестроечном периоде и в 90х.
Большое спасибо. Интересный и познавательный выпуск. Относительно А. Ланькова, на мой взгляд, не совсем точно. В своей книге К северу от 38-й параллели (раздел Преступность и другие неприятности) он пишет и о молодежных группировках в провинции (лайт-версия Шпаны), но в то же время пишет, что уровень насильственной преступности очень низкий, корейские города очень безопасны и никаких рекетирских ОПГ в КНДР в отличие от постсоветских стран не возникло.
Парочка цитат из книги: Пхеньян и другие северокорейские города в целом очень безопасны, хотя при этом молодежные уличные группировки стали частью северокорейской жизни. При том что к применению силы жители Севера склонны больше, чем жители Юга, и при том что в стране существует традиция молодежных полукриминальных группировок, в целом в КНДР переход к рынку, хотя и происходил в куда более жестких условиях, чем в СССР, не привел к появлению пресловутой культуры «братков». Преступности в Северной Корее с середины 1990-х стало больше, чем раньше, но она в целом остается под контролем. Как известно, в бывшем СССР уличные банды извлекли изрядную выгоду из постперестроечных социальных преобразований, занявшись рэкетом, крышеванием или полулегальным бизнесом. В 1990-е приблатненная молодежь, некоторые из представителей которой постепенно превратились во вполне серьезных гангстеров, была заметной социальной силой. В КНДР, несмотря на развитие рыночных отношений после 1990-1995 годов, ничего похожего не наблюдается. За редчайшими исключениями молодежные банды остаются тем, чем они были всегда с момента своего появления, - группами относительно неблагополучной молодежи, живущей по своим законам. Как и в постсоветских странах, без «крыши» заниматься частным бизнесом в Северной Корее почти невозможно. Однако частный северокорейский бизнес с самого начала крышуют силовики и органы власти, а не бандиты и шпана. Как говорит по этому поводу знакомый российский дипломат, «в Северной Корее государство сохранило свою монополию на насилие». Однако и в кризисные 1990-е, и в послекризисные нулевые уровень насильственной преступности в КНДР оставался очень низким, особенно если учесть, какую социальную катастрофу пережила тогда страна. Я помню, как беседовал с одной тетушкой, которая в разгар голода занималась мелкооптовой торговлей, в связи с чем регулярно ездила по Северной Корее с сумкой, буквально набитой наличностью (китайскими юанями, конечно). Иногда вместо себя она отправляла в такие поездки дочь, которой было тогда лет 20 с небольшим. Я поинтересовался у нее, не были ли такие поездки опасными - и тут же до меня дошло, что она просто не понимает, что я имею в виду. Тетушка стала говорить, что, дескать, и дороги (грунтовые, как и почти везде в КНДР) были скользкими, особенно зимой, и машины часто срывались в обрывы, так что поездки были, конечно же, опасными. При этом мне стало ясно, что тетушке даже не пришло в голову, что при поездках по голодающей стране с сумкой, набитой валютой, главную угрозу может составлять вовсе не отказ тормозов на старом китайском грузовике.
Товарищи ведущие имеется ли в ваших планах поездка в КНДР и если таковая имеется, то когда вы планируете ее осуществить? Мой вопрос был к тому, что если привести аналогию в виде например управления автомобилем, то можно наизусть выучить правила ПДД, устройство ДВС и теорию управления автомобилем в экстремальных условиях, но в итоге на самом деле все окажется так, что как бы ты не зубрил литературу, пока ты не выедешь на дорогу за рулём автомобиля ты ничего не знаешь о том как этим автомобилем управлять. И вашу информация о КНДР воспринимается примерно так же.
О книге упомянутого Шин Дон Хёка А.Ланьков упоминал как о фальшивке в беседе с Кагарлицким ( 1 ч. 56 мин. 09 сек.). Относительно ужасов исправительно-трудовых заведений, то распространяются явно фантастические страшилки. Но вот в том, что в годы трудного похода там с питанием было, мягко говоря, не очень хорошо и в том, что много физического ручного труда (с учетом того, что его в провинции и на свободе хватает) вполне вероятно есть доля истины. Хоть скорее всего это преувеличено и раздуто до невозможности. И то, что существовали публичные расстрелы, вполне возможно. В постмаоистском Китае 80-х преступников расстреливали публично на стадионах (о чем советская пресса писала). Не знаю когда это прекратилось и прекратилось ли вообще. С учетом близости и взаимовлияния двух стран, не исключено, что и в Корее в то время это практиковалось.
Покрякивания, попëрдывания, запись звука с микрофона ноутбука, печатание на клавиатуре этот же ноутбука, без выключения микрофона. Короче говоря, вся атрибутика "левых стримов" присутствует. Приятного просмотра (прослушивание будет неприятным)
Глеб зарапортовался. Что там не так случилось с сухим законом в РИ? Кажется он кончился уже при Сталине, и не потому, что пить стали больше, а потому, что государству очень понадобились деньги. А намеки на то, что и наркотики не надо запрещать - ну это прям дно. причем тезис то совершенно либеральный.
Все люди, все человеки. К Ланькову есть претензии, есть разоблачения его фейков из интервью Дудю (фейк про то, что в СК нельзя обмениваться любыми файлами без разрешения госструктур).
@@Andrey_K70 Аргумент довольнл дешёвый. Ланьков годами опрашивает эмигрантов/беженцев в ЮК, ездит в КНР, общается с тамошними корейцами и гастр-ми из КНДР, знакомится с южно- и северокорейскими источниками - и всё это чтобы "выдавать информацию, строго соответствующую тому за что платит деньги его работодатель". Ладно, вероятно, на свой уровень ориентируетесь... Зато у авторов есть спутниковые снимки, на которых они не нашли какой-то базар, и это - АРГУМЕНТ. Кста, они снимки-то эти видели, или "одна женщита сказала"?
@@constg2602 аргумент очень весомый ибо как известно, "кто девушку ужинает, тот ее и танцует", профессора Ланькова "танцует" сеульский университет который не только платит ему зарплату, но еще и оплачивает его поездки, а точнее командировки в Китай для того, чтобы он и там тоже опрашивал осевших в КНР беглецов и затем озвучивал миру свое "беспристрастное", экспертное мнение.
@@constg2602 Кто девушку ужинает, тот её и танцует, профессора Ланькова ужинает сеульский университет сотрудником которого он является и который не только платит ему зарплату но и оплачивает ему поездки про которые вы упомянули, а он в свою очередь озвучивает точку зрения выгодную его работодателю, а если он решит озвучить нечто идущее вразрез с этим, то согласно Закону о национальной безопасности Юж Кореи к нему может быть применена например Ст. 7. О восхвалении или сочувствии сев корейскому режиму... До 7 лет заключения, а могут добавить еще и Ст. 8. О встрече или переписке с лицом являющимся подконтрольным итд... По которой в ЮК могут накинуть еще до 10 лет лишения свободы.
Ура, товарищи!
Владимир, уточнение. Высшая мера наказания - расстрел в СССР назначалась и за убийство и даже 1го человека, а не обязательно 2х. Судебная практика такие примеры знала. А на счёт 15 летнего срока все верно. Этот временной промежуток был обоснован наукой как предельный для исправления и перевоспитания личности. В отношении отдельных осуждённых действовала мера 15/ 5, т.е. после отбытия основного срока добавлялось 5 лет т.н. ,,поселка" / не путать с надзором/
С прошедшим днём рождения, Глеб! Здоровья! Удачи! Творческих побед!
Прав был Фидель, когда говорил, что тюрьма- это университет для преступника. И так везде. Следует признать, что и в СССР пенитенциарная система плохо справлялась с исправлением и перевоспитанием осуждённых. Но всё таки в советских ИТК и ВТК/ для н/летних/ были школы и ПТУ, люди получали профессии. Надо сказать было много рукастых мужиков. Они шили не только спецовку . В зонах были цеха и собственное производство, выключенное в нар/хоз 5летний план страны. Сейчас перевоспитания нет как такового . Это к вопросу о преемственности
Сейчас одна передержка😂
Спасибо большое за выпуск.
Товарищи ведущие, вы озвучили, что одними из основных источников информации о жизни в КНДР являются южнокорейские и западные СМИ, которые, по понятным причинам, эту самую информацию искажают, в угоду классовой борьбы. В связи с этим хочется уточнить, на какие источники опираетесь вы сами, при обсуждении того или иного вопроса о КНДР, а также было бы интересно узнать, какие ресурсы может изучить аудитория (доступная пресса, литература, кинематограф, интервью), для более детального понимания северокорейского быта, спасибо за труд, здоровья всем участникам канала!
Спасибо за видео) Мне интересно, кто может поверить в фейк о том, что за распространение южно - корейских фильмов в Северной Корее смертная казнь. Такими фейками только детей пугать.
Ещё было бы очень интересно узнать как в Северной Корее ведётся работа с людьми ограниченных возможностей? Листая журнал " Корея" прочитал что там активно ведётся работа по социализации людей с ограниченными возможностями. Но было бы очень интересно узнать об этом более подробно.
Товарищи, криминалистика и криминология - суть вещи разные. Предметом изучения криминалистики являются приемы и методы раскрытия и расследования преступЛЕНИЙ. Предметом криминологии - преступНОСТЬ. Они сближаются вокруг личности преступника, а далее расходятся. Это разные учебные дисциплины и разные научные специальности
Лений понятно, а ность это про ресурсы? 😂
Про выборы судей очень интересно узнать поподробнее если это возможно.
Интересная и информативная беседа по КНДР получилась! Спасибо!
Спасибо !!!
Правильно, Владимир, в далёкие годы были у нас в стране в пенитенциарной системе т н. бараки усиленного режима, или БУРы. Потом их сменили ШИЗО/ штрафные изоляторы/, не путать с СИЗО/следственные изоляторы/ и ПКТ/помещения камерного типа/
Тюрьма в тюрьме с более жёстким режимом
Организация пенитенциарной системы будущего пролетарского государства - архиважная задача. Нельзя допустить, чтобы вновь получилась ситуация как в фильме Беспредел.
Спасибо за отличную тему!
Тем, кто интересуется преступностью в КНДР прежде надо предметно ознакомиться с пониманием, что представляет собой социалистическая система права и правоохранительных органов. И уже здесь будет интересно сравнивать эти системы в разных социалистических странах. Будет иметь значение национально- государственное устройство, форма правления, законодательство. СССР в этом смысле очень показательный пример. А сравнение в нынешних условиях с какими-то буржуйствами или деспотиями никакого знания не даст. Пустая трата времени.
Спасибо за выпуск! Рассказ про правоохранительную систему был очень интересен, хотелось бы увидеть ролик про правовую систему КДНР в целом, её отношение к романо-германской правовой семье и социалистическим правовым системам. Можно было бы отлично ссылаться на такие ролики при составлении презентаций и выступлении на семинарах. Спасибо! Желаю творческого развития!)
Здравствуйте....
Интересный ролик!
На " Эхе Москвы " у Бунтмана есть передача на эту тему. У либералов естественно осудили невиновных.
Там климат неважный, один большой минус
Сколько всего заключённых в КНДР?
ООН на 2014 год озвучивали цифру в 200т человек, Юж. Корейские газеты писали про 154т, по данным госдепа на 2017 примерно 135т. человек, профессор Сеульского университета Андрей Ланьков в одном из интервью 2022 года называл цифру в 80-100т человек, КНДР со своей стороны данные о количестве заключенных не публикует.
Зная отношение к Сев. Корее со стороны "свободных" государств предположу, что ближе к реальности будет цифра 40-50т человек ибо в ходе исследований к заключенным были причислены и люди выехавшие летом из городов на сельхоз работы.
В СССР, я помню выезды работников на картошку, а школьников и студентов в летние трудовые лагеря и уж я точно знаю что они не были заключенными так как и сам принимал участие в этих сельхозработах.
@@Andrey_K70 Спасибо за ответ. Я тоже слышал о 200 тысячах, но думаю, это завышенная цифра. Плохо, что сами северокорейцы молчат. Интересно, какая у них статистика смертных приговоров по годам. Есть ли хоть какие-нибудь данные на сей счёт?
А как быть с бытовыми преступлениями, маньяками, психопатами, клептоманами и т.д. Человек никогда не станет морально и психически идеальным. Не бывает идеальных социально-экономических систем т.к носители её никогда не будут абсолютно идеальны.
ОПГ являются важной и неотъемлемой частью капиталистической системы, т.к. контролируют теневой сектор экономики. Под контролем ОПГ находятся не только наркотики и проституция, но и часть производства, и товарооборота.
При распаде стран соцблока, они сыграли свою роль в дележе социалистической собственности позднеперестроечном периоде и в 90х.
Большое спасибо. Интересный и познавательный выпуск. Относительно А. Ланькова, на мой взгляд, не совсем точно. В своей книге К северу от 38-й параллели (раздел Преступность и другие неприятности) он пишет и о молодежных группировках в провинции (лайт-версия Шпаны), но в то же время пишет, что уровень насильственной преступности очень низкий, корейские города очень безопасны и никаких рекетирских ОПГ в КНДР в отличие от постсоветских стран не возникло.
Парочка цитат из книги:
Пхеньян и другие северокорейские города в целом очень безопасны, хотя при этом молодежные уличные группировки стали частью северокорейской жизни.
При том что к применению силы жители Севера склонны больше, чем жители Юга, и при том что в стране существует традиция молодежных полукриминальных группировок, в целом в КНДР переход к рынку, хотя и происходил в куда более жестких условиях, чем в СССР, не привел к появлению пресловутой культуры «братков». Преступности в Северной Корее с середины 1990-х стало больше, чем раньше, но она в целом остается под контролем.
Как известно, в бывшем СССР уличные банды извлекли изрядную выгоду из постперестроечных социальных преобразований, занявшись рэкетом, крышеванием или полулегальным бизнесом. В 1990-е приблатненная молодежь, некоторые из представителей которой постепенно превратились во вполне серьезных гангстеров, была заметной социальной силой. В КНДР, несмотря на развитие рыночных отношений после 1990-1995 годов, ничего похожего не наблюдается. За редчайшими исключениями молодежные банды остаются тем, чем они были всегда с момента своего появления, - группами относительно неблагополучной молодежи, живущей по своим законам. Как и в постсоветских странах, без «крыши» заниматься частным бизнесом в Северной Корее почти невозможно. Однако частный северокорейский бизнес с самого начала крышуют силовики и органы власти, а не бандиты и шпана. Как говорит по этому поводу знакомый российский дипломат, «в Северной Корее государство сохранило свою монополию на насилие».
Однако и в кризисные 1990-е, и в послекризисные нулевые уровень насильственной преступности в КНДР оставался очень низким, особенно если учесть, какую социальную катастрофу пережила тогда страна. Я помню, как беседовал с одной тетушкой, которая в разгар голода занималась мелкооптовой торговлей, в связи с чем регулярно ездила по Северной Корее с сумкой, буквально набитой наличностью (китайскими юанями, конечно). Иногда вместо себя она отправляла в такие поездки дочь, которой было тогда лет 20 с небольшим. Я поинтересовался у нее, не были ли такие поездки опасными - и тут же до меня дошло, что она просто не понимает, что я имею в виду. Тетушка стала говорить, что, дескать, и дороги (грунтовые, как и почти везде в КНДР) были скользкими, особенно зимой, и машины часто срывались в обрывы, так что поездки были, конечно же, опасными. При этом мне стало ясно, что тетушке даже не пришло в голову, что при поездках по голодающей стране с сумкой, набитой валютой, главную угрозу может составлять вовсе не отказ тормозов на старом китайском грузовике.
Товарищи ведущие имеется ли в ваших планах поездка в КНДР и если таковая имеется, то когда вы планируете ее осуществить?
Мой вопрос был к тому, что если привести аналогию в виде например управления автомобилем, то можно наизусть выучить правила ПДД, устройство ДВС и теорию управления автомобилем в экстремальных условиях, но в итоге на самом деле все окажется так, что как бы ты не зубрил литературу, пока ты не выедешь на дорогу за рулём автомобиля ты ничего не знаешь о том как этим автомобилем управлять.
И вашу информация о КНДР воспринимается примерно так же.
Рот Фронт! Товарищи! Спасибо за труд✊
О книге упомянутого Шин Дон Хёка А.Ланьков упоминал как о фальшивке в беседе с Кагарлицким ( 1 ч. 56 мин. 09 сек.). Относительно ужасов исправительно-трудовых заведений, то распространяются явно фантастические страшилки. Но вот в том, что в годы трудного похода там с питанием было, мягко говоря, не очень хорошо и в том, что много физического ручного труда (с учетом того, что его в провинции и на свободе хватает) вполне вероятно есть доля истины. Хоть скорее всего это преувеличено и раздуто до невозможности. И то, что существовали публичные расстрелы, вполне возможно. В постмаоистском Китае 80-х преступников расстреливали публично на стадионах (о чем советская пресса писала). Не знаю когда это прекратилось и прекратилось ли вообще. С учетом близости и взаимовлияния двух стран, не исключено, что и в Корее в то время это практиковалось.
Покрякивания, попëрдывания, запись звука с микрофона ноутбука, печатание на клавиатуре этот же ноутбука, без выключения микрофона. Короче говоря, вся атрибутика "левых стримов" присутствует. Приятного просмотра (прослушивание будет неприятным)
Оператор налажал!
Выалючай микрофон если не говоришь и оратора на фулсарин плз..
Глеб зарапортовался. Что там не так случилось с сухим законом в РИ? Кажется он кончился уже при Сталине, и не потому, что пить стали больше, а потому, что государству очень понадобились деньги. А намеки на то, что и наркотики не надо запрещать - ну это прям дно. причем тезис то совершенно либеральный.
Деньги или хлеб?
Наезды на Ланькова зело жалки. Кто вы и кто он.
Ланьков, профессор сеульского университета и выдаваемая им информация о КНДР строго соответствует тому за что платит деньги его работодатель.
Все люди, все человеки.
К Ланькову есть претензии, есть разоблачения его фейков из интервью Дудю (фейк про то, что в СК нельзя обмениваться любыми файлами без разрешения госструктур).
@@Andrey_K70 Аргумент довольнл дешёвый. Ланьков годами опрашивает эмигрантов/беженцев в ЮК, ездит в КНР, общается с тамошними корейцами и гастр-ми из КНДР, знакомится с южно- и северокорейскими источниками - и всё это чтобы "выдавать информацию, строго соответствующую тому за что платит деньги его работодатель". Ладно, вероятно, на свой уровень ориентируетесь... Зато у авторов есть спутниковые снимки, на которых они не нашли какой-то базар, и это - АРГУМЕНТ. Кста, они снимки-то эти видели, или "одна женщита сказала"?
@@constg2602 аргумент очень весомый ибо как известно, "кто девушку ужинает, тот ее и танцует", профессора Ланькова "танцует" сеульский университет который не только платит ему зарплату, но еще и оплачивает его поездки, а точнее командировки в Китай для того, чтобы он и там тоже опрашивал осевших в КНР беглецов и затем озвучивал миру свое "беспристрастное", экспертное мнение.
@@constg2602
Кто девушку ужинает, тот её и танцует, профессора Ланькова ужинает сеульский университет сотрудником которого он является и который не только платит ему зарплату но и оплачивает ему поездки про которые вы упомянули, а он в свою очередь озвучивает точку зрения выгодную его работодателю, а если он решит озвучить нечто идущее вразрез с этим, то согласно Закону о национальной безопасности Юж Кореи к нему может быть применена например
Ст. 7. О восхвалении или сочувствии сев корейскому режиму... До 7 лет заключения,
а могут добавить еще и
Ст. 8. О встрече или переписке с лицом являющимся подконтрольным итд... По которой в ЮК могут накинуть еще до 10 лет лишения свободы.