BRUNO HENRIQUE E ARRASCAETA COM MAIS TÍTULOS QUE ZICO PELO FLAMENGO? MAURO CEZAR: 'CONTEM DIREITO'
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- Опубликовано: 10 фев 2025
- No UOL News Esporte desta quarta-feira (5), Mauro Cezar Pereira comentou a pesquisa de Roberto Assaf sobre a comparação de número de títulos entre Zico, Bruno Henrique e Arrascaeta pelo Flamengo.
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Acho justo contar, eu vivi esse tempo, e comemorava muito,
Mas essa história de posters é verdadeira, nasci em 1988 e nos anos 90, quando comecei a torcer, os jornais realmente traziam os posters de campeões dos turnos dos estaduais. Só que hoje os estaduais não são valoridos assim como a taça Guanabara, mas até hoje, quando um time ganha este torneio o hino do clube é cantado.
Muito bom esclarecimento
Que programa importante! Viva o jornalismo! Valeu Assaf, grande professor👏🏼👏🏼👏🏼
Sou de 1971 e vivi esses títulos do Flamengo principalmente o campeonato carioca.
Realmente foi muito impactante 77 no visual, assim com o Carioca de 72 tb teve uma tempestade de bandeiras e fogos
A questão é que a juventude não viram jogar Pelé, Ademir da Guia, Zico, Sócrates, Rivelino, Gerson Canhotinha, Zenon, Dicá, Roberto Dinamite, Falcão, Enéias da Portuguesa, Dirceu Lopes, Reinaldo do Galo, Dener, Muiller e tantos outros. Tempos que estaduais valiam muito.
O problema é que antigamente não se usava uma grande campanha midiática transformando um simples jogo amistoso, entre dois grandes times em começo de temporada inventando um troféu intitulado de “Super Copa do Brasil”. O resto fica por conta do fanatismo!
Taça Guanabara não é título é turno
Eu como flamenguista sofre muito com gol do Renato Gaúcho de barriga em 95 e comemorei muito o gol do Pet em 2001 , Estadual antigamente valia muito.
Acho que o mais correto seria definir os parâmetros pra esse somatório de títulos. Precisam decidir se vão considerar somente o título final da competição ou se vão considerar tudo. Arrascaeta e Bruno Henrique também venceram taça guanabara e taça rio pelo Flamengo, logo o somatório deles também estará incorreto caso se considere os turnos do campeonato carioca no mesmo patamar que o título definitivo da competição.
Eu penso que o mais correto seria considerar apenas o título final da competição. Afinal não podem existir 3 campeões no mesmo campeonato. Cada competição só pode gerar um único campeão. Eu penso que o campeão de um turno não pode ser tratado na mesma relevância que o campeão final da competição.
Fazendo um paralelo com as olimpiadas, só existe um campeão olimpico para cada esporte, que é o medalhista de ouro. Então por mais que a medalha de bronze também tenha o seu valor e o seu mérito, o medalhista de bronze não possui a mesma relevância que o medalhista de ouro. Ele não pode ser considerado um campeão olimpico.
Basicamente, diferença é que um conta como título a primeira fase (turno) e a segunda fase (returno) como titulo, enquanto outro só considera o campeonato carioca (embate final, terceira fase) como título...
Concordo pois já fiquei com um pé atrás me questionando: "Zico e Jr tiveram menos títulos?". Mas aí abre um precedente. Era outra época. Mas é aí? O palmeiras têm mundial? Prá mim não
Taça Guanabara em termos de festa, tamanho era muito maior do que a Supercopa é hoje. As conquistas de 95 e 99 provam isso, quem é Flamengo comemorou muito esses titulos , diferente dessa Supercopa de hoje.
Sim, eu estou aqui
Pensei que o cara ia trazer um campeonato que foi extinto mas era relevante na época skksksksks o cara meteu uma taça Guanabara que é um troféu de turno é apenas uma fase de um campeonato 😂
é por isso que o QI médio do brasileiro é 87. Você não consegue compreender que na época a taça guanabara era tão relevante quanto a super copa é hoje? Se contaram a super copa pro BH e Arrascaeta porque não contar a Guanabara que era relevante na época do Zico?
Os estaduais eram mais valorizados do que a libertadores. Até por isso os times argentinos tinham uma diferença grande em números de títulos. Os estaduais eram muito importantes, comemorei muita final de turno gritando é campeão. Hoje os estaduais estão perdendo espaço, isso não diminui o tamanho que eles tinham na época.
@@andersonwilliam8875 Realmente o qi médio de 83 do brasileiro é fogo, ouve algo e já quer repetir, taça Guanabara nada mais é que uma fase de um campeonato não é título, comemorar é justo claro que é, um jogo um um tempero a mais e geralmente sempre contra um rival, mas não existe título dentro de outra título irmão, o verdadeiro título e que sim era muito relevante era o carioca, taça Guanabara é uma fase apenas não é título!
@@RodrigoM-T uma coisa é uma coisa outra coisa é outra coisa, era um jogo importante sim, mas não é título comemorar da pra comemorar mas no cenário nacional não é título tanto que o próprio flamengo não contou como tal, pq é apenas uma fase de um campeonato que como você bem falou era até mais visado que a libertadores antigamente que era o carioca.
@@PedroS708BR Não é importante hoje, não diminuiu a importância da época. Aqui no Rio era comemorado muito mais do que a copa do Brasil do ano passado, tinha carreata depois dos títulos de turno, o Rio parava. Cresci sacaneando os tricolores por terem menos taça Guanabara, eles tinham mais taça Rio, isso entrava no debate dos torcedores. Era muito grande sim as finais de turno, só que essa geração nova tem mania de desprezar o passado. Pelé jogava contra pedreiro, estadual ou final de turno não valem nada e por aí vai. Essas conquistas tem que ter o valor da época que foram conquistadas e não o valor de hoje. Hoje a gente fala em debates com rivais que tem mais brasileiro, copa do Brasil, libertadores e etc. Antigamente a gente falava das finais de turno do mesmo jeito. Lembro de um tricolor(Edimilson) da minha rua me sacaneando quando eu era novo, meu pai não mandou eu falar que tinha mais brasileiro, que tinha libertadores ou mundial. Mandou dizer que tinha mais Guanabara😂😂😂 Era muito importante, vocês não tem noção. Só quem viveu mesmo. É uma pena que até às conquistas de hoje em algum momento da história, pela geração futura, podem ter o mesmo significado que a final de turno tem pra você hoje.
Eu vivi a época dos Estaduais valorizados.Na final faltando cinco minutos ou durante a cobrança de pênaltis a torcida ficava na beira do campo esperando o apito final pra invadir o campo e carregar os jogadores!
Sei que hoje os tempos são outros mas os Estaduais com dez datas seriam de bom tamanho só para os times organizarem seus elencos para o início do campeonato brasileiro seria o ideal!
A mídia oficial do Flamengo tem a obrigação de esclarecer ou melhor corrigir o equívoco em dizer que Arrascaeta e Bruno Henrique são os recordistas de títulos no Flamengo. Não vai diminuir a idolatria de Bruno Henrique e Arrascaeta, só irá respeitar a história do Flamengo.
Já tá esclarecido. Não conta taça GB. Isso não é campeonato.
No passado para ganhar um torneio, campionatos, ou qualquer outra competição era difícil . clubes Sul; MG SP RJ tinha craques sobrando era uma peleja de grandes jogadores se enfrentando, iamos ao estádios para ver craques jogar, hoje gol de falta muito difícil de escanteio impossivel,
Chamar taça Guanabara e taça Rio de título é um absurdo!!! São apenas TURNOS de um campeonato estadual.
Zico e Junior tem mais conquistas graças a esses TURNOS conquistados.
Em matéria de Títulos de EXPRESSÃO estadual nacional e internacional Arrascaeta e BH tem mais...
É muita apelação em defesa do Zico!!!
Pow mais ai qual a relevância de um título de super copa, que é um jogo apenas? Se estão contando a super copa como um título tem que contar a guanabara que era tão relevante quanto pra época, é isso que a galera não entende.
@andersonwilliam8875
Que isso meu amigo...
Supercopa é uma final onde se joga o campeão brasileiro x o campeão da copa do Brasil .. tu quer comparar com Guanabara?? Onde vc jogava com mesquita, olaria, goytacaz, etc...
Supercopa tem peso nacional..
Guanabara e taça Rio tem peso estadual.. e são turnos e returnos.. não é o campeonato inteiro.
Assaf salvando a alegria do povo. Salve Roberto Assaf mestre da história do futebol brasileiro.
O Maior Culpado dessa confusão, e a Instituição Flamengo. Como que eles não sabem a História dos Maiores Ídolos do Clube.
Tenho 52anos e vi Zico jogar. Não lembro de NENHUMA TAÇA GUANABARA! Sempre comemprei títulos do campeonato carioca.
Eu vi zico jogar também e a taça Guanabara era sim comemorada em campo pelos jogadores como uma coisa de momento.Veja bem só em campo pelos jogadores.A torcida mesmo comemorava o título!
Comemorar ate clássico os jogadores e torcedores comemoram, querer dizer que é um título relevante é outra história, era so a fase de um título que era relevante no caso o carioca sim tinha outro tamanho@@Gilsonalexandre-t2j
Pow mais ai qual a relevância de um título de super copa, que é um jogo apenas? Se estão contando a super copa como um título tem que contar a guanabara tbm, que era tão relevante quanto pra época, é isso que a galera não entende.
@@andersonwilliam8875 não a super copa é um título literal ganhou acabou a competição, a taça Guanabara é um torneio de turno, no qual o verdadeiro título é o carioca.
@ Mas antigamente era comemorado como um título a parte, não é muito difícil entender isso. Enfim, o mal das pessoas é querer julgar a história de 40 anos atrás com os argumentos atuais, como se tivesse acontecido ontem, experimenta pensar com a cabeça de alguém há 40 anos atrás que comemorou título, fez carreata na rua, comprou poster de campeão, e dizer que aquilo lá não foi título...
Importante, sim, saber a história do clube e dar os méritos para quem merece; a velha guarda.
Taca Guanabara, Taça Rio, Supercopa, Recopa sul-americana nada disso é titulo. Titulo é Estadual, Copa do Brasil, brasileiro, Libertadoras, Sul-americana e Mundial. Apenas esses devem ser considerados. Arrasca e Bh tem 10 titulos. Zico e Junior 13
Se Guanabara não é título como muitos estão dizendo nos comentários, super copa tbm não deveria ser contado como título, pq da mesma forma é um título sem expressão alguma. Tem que escolher, ou conta tudo, ou conta apenas os de máxima expressão.
A conversa estava boa até o palmeirense falar de Palmeiras campeão mundial de 51, aí avacalhou tudo rs
kkkkkkkkkkkkkkkkk mas falou verdades
Informações são Informações e ponto. Não estamos aqui para desmerecer os títulos do BH e Arrascaeta mas temos que reconhecer todos os títulos do " Galinho de Quintino " o nosso Zico.
Eita, Flamengo tem q rever isso
Em 95 a Taça Guanabara também valia muito. Todo mundo comemorou quando o Flamengo ganhou em cima do Botafogo com o Romário fazendo três gols e arrebentando com o jogo. E eu não vejo quase ninguém acrescentando a Taça Guanabara de 95 como um grande título que o Romário ganhou no Flamengo. Até aí nada.
mas hoje historicamente não vale nada
@@gabriewarcroft1000 É o mesmo caso das taças Guanabaras do Zico.
Tinha troféu e título, Guanabara tinha, e tinha voltado olímpica tbm
Taça guanabara é meu saco. Ninguém comemorava a conquista da taça guanabara antigamente. O que se comemorava era ganhar de um rival numa final.
O contrário. Hoje é que não comemora praticamente, nos anos 2000 mil pra traz era bem comemorada sim. E taça Rio também
disse o Enzo de 20 anos...
cara, eu comemorei e todo mundo aqui da cidade sempre comemorou Taça Guanabara até 2015 mais ou menos, era um título importante sim, agora se tu começou a assistir em 2016, aí é contigo
Só pelo teu vocabulário nota-se que tu pensa que o futebol só passou a prestar quando tu começou a assistir jogo!
Tu comemorou esse título da super copa? Esse título é tão inexpressivo quanto, e ainda assim contaram a supercopa pra dizer que BH e Arrascaeta passaram o zico
Jura que ta contando com o primeiro turno do carioca😂😂😂
Se tem o novo presidente da Flamimimi
Eu sou contra o campeonato brasileiro terminar em Dezembro e ja começar em janeiro.Deveriam deixar janeiro e fevereiro pros estaduais e na primeira semana de março começava o BR!
Que palhacada. Taca Guanabara e titulo
O cara ta contando estadual bixo é um animal mesmo
11:00 esse trecho aqui pelo jeito serve perfeitamente pra vc...
Guanabara é turno
Taça Guanabara não é maior que Supercopa do Brasil por mais importante que a Taça Guanabara tenha sido importante em eras passadas, pois é um título NACIONAL.
Caça niqueis da globosta que ressuscitaram em 2020 para ajudar o filhote😂😂😂😂
Zico é o maior e melhor mas contar turno de carioca não dá.
Qual a expressividade da super copa? Tu acha mesmo que um título de um jogo apenas vale mais que um título de um turno inteiro?
Campeonato estadual presta não.
O jornalista palmeirense mostra toda a sua desonestidade ao tentar enfiar na conversa uma farsa que os torcedores do time inventaram. Cadê o vídeo do RUclips do tal "Mundial"? Qual era a escalação do time dele? Por que vários times ganharam essa tal Copa Rio e ninguém se mete a se intitular campeão mundial? Mau-caeatismo, desfaçatez, desonestidade.
Danilo, 51 é pinga!
Copa Toyota não é mundial!
@MarcosComentarista-jn2yp é verdade
Final valendo troféu é um título conquistado, seja título de conquista de turno ou conquista de campeonato. Quem concorda?????
Conquista de turno nao conta como título, pois é so uma fase do proprio estadual.
BRUNO HENRIQUE ARASCAIETA E GABIGOL TÊM 2 LIBERTADORES E RECOPA SULAMERICA QUE VALE TA CERTO ZICO TÊM MUNDIAL E LIBERTADORES MAIS EM TÍTULOS NÃO E UM MAIOR NÃO