@@Acheron_DW большинство пачек может использовать их. В начале игры не качать Сянку - фатальная ошибка. Если у тебя сейчас есть 4 пачки в каждой 4 леги, то это не значит, что Беннет и Сянка не нужны. Добавь к ним Синего и драйвера и вот у тебя бюджетная националка. Мне перечислить всех персонажей из тир листа, которые могут с ними играть?
@@kufifin можешь не утруждать себя. Из этого тирлиста пожалуй только Тигнари и Эола не могут нормально играть с Сянкой. И может быть ещё Хайтам, но там спорно
Дааа, торта по факту можно собирать в разные пачки, но никто так не делает, потому что тортосянка в пару секунд разносит один зал бездны, в остальных случаях просто средний дамаггер, как любой другой неимбовый (хотя бутонный все равно хорош)
На самом деле очень приятно, что по геншину существует контент мейкер, который смотрит на игру с точки зрения сухой эффективности. А то на мой взгляд в комьюнити ну слишком вайфу геймеров.
НУ НУ) Настолько много вайфугеймеров что самые продаваемые баннеры это сильные персонажи А если кто то крутит не сильного персика то как фанатик с полной уверенностью в своей правоте с пеной у рта доказывает что его персик сильный 😭 и он во все не зря потратил крутки То есть этим людям всё же важна сила По факту истинных вайфугеймеров довольно мало однако почти каждому присущи мышление и вайфугемера и минмаксера
Ну так вайфугейминг - базированный для любой гачи. Смысл выбивать персонажа который тебе не нравится? Ради цифр? В таком случае лучше в хср играть, там циферок гораздо больше.
Ну, я тортом еще с первых версий играю, торто сянка шикарный отряд который проходил и проходит мне все, но факт в том, что мой торт 72/220 и 2к АТК почти не дамажит по соло таргету без реакций или сянки, максимум если есть толпа противников, за счет его меток можно неплохо отыграть, но именно как дамагер независимый от тортосянки он и вправлу слабый
В том то и дело. С правильным отрядом он может снести все живое и дамажить +- в 500к, но его вариативность крайне минимальна. Он силён, но зачастую играет от пара с сянкой @@ateikk
Ну, относительно Гани, ее отвлечение почти не работает, так как лотос слишком быстро падает смертью храбрых, а откат 10 секунд. Но даже, если он продержался все время, он живёт 6 секунд, что даёт 4 секундное окно. Не очень комфортно с учётом длительности заряжания выстрела Гани. У Лини же его коты появляются с каждой заряженкой, которая заряжается в разы быстрее. То есть либо он есть и не нужен, либо он обязательно появится. Следующим выстрелом.
@@TayraNaki -> У Лини же его коты появляются с каждой заряженкой, которая заряжается в разы быстрее. Разве у Лини есть какие-то механики на увеличение скорости зарядки? У него же вроде стандартная для всех лучников скорость зарядки холд.
Параметр «дороговизна» лучше бы автор назвал «дешевизна». Было бы намного понятнее интуитивно. Все параметры чем больше тем лучше, только этот наоборот. Постоянно в голове надо осмысливать.
Я просто написал свое субъективное восприятие. Интуитивно понимаешь чем выше значения тем лучше, а тут, оценивая дороговизну, чем дороже надо ставить оценку ниже. Может у других и нет такой проблемы
А теперь серьезно: создается впечатление, что в пункте дороговизна вообще не учтен показатель оружия, что забавно, т.к. это единственный момент, который зависит напрямую от кошелька. И поэтому Итто, который с белой тенью просто ТЕНЬ СЕБЯ (ааа, помогите, меня покусал анимекул) с сигной или хотя бы БП у нас 4/5, на том же уровне, что и Арлекино с её гигачад белой кистью. При этом, у четырех даблскейл персонажей (Итто, Ху тао, Тигнари и Хаттам, ещё вроде Аято что-то там с ХП лутает) вообще не учтен момент этого даблскейла, чисто на Тигнари упомянул вскользь, что атаку можно добрать. Но ведь в сборках это хоть и капелюшку, но понижает сложность, например, у Ху Тао равные про процентам роллы в АТК (с хомой) дают 70% роллов от ХП, что далеко не так плохо.
Та не итто в дороговизне 2-3 из 5, он почти лох без сигны, отряд фул гео, попробуй еще норм арты сделать в защиту и криты, а сигна - 88% крит урон, еще и урон обычной и заряженной атаки на 40%, защита 26%. У меня пока я сигну не взял лупил по 50к с ульты, а сейчас из сигной по 85к вертит
@@УТКА-н7ы Та не особо: дешевая Ке Цин становится явно дороже, ей без хорошей пушки больно, дорогой Дилюк наоборот дешевле, там с цаплей можно просто дождерез пихнуть. дешевый Сяо дороже, у него с нелегами вообще швах, дорогой Ризли как и любой каталист дешевле, казик существует. Дешевый Итто дороже, дорогая Ёимия дешевле, ржавый все же существует. Дорогая Коза опять же дешевле. И это я чисто 2 тира посмотрел. Есть конечно моменты, когда Тигнарь со своей пятеркой должен чуть ли не 7 за счет рогатки получать, а Сайно минус 2, но это в данной системе оценок, где персонажей с 1 или два весьма мало
У Вити тупо нет бюджетных пушек. Либо сигна с 88ку, либо бп. С тенью он днище. Еще и сет фармится в скамном говно данже. И из пачек онли фулл гео. Даже Торт по фану может в арбузы/тазер стать, а Витя никуда. Итого: Дешевизна 1/5 Вариативность 1/5 Но МиронПодПивас фанбой Вити. ) А у Сыно есть 3* кисть, которая всего процентов на 10-15 слабей СИГНЫ и лучше любых 4* пушек. Куда еще бюджетней?
Все одноруки страдают без 5* пушек, за редким исключением. Аль-Хайтам чуть ли не единственный дд, который нормально ходит с крафтовым жалом или ивентовым зонтиком. Аяка с Аменомой ещё тоже более-менее, Альбедо и Тиори по природе геймплея тоже. Остальные проседают, нормальных 4* одноруков практически нет( черногор практически похож на меч из квеста Кадзухи или фонтейнский крафтовый по количеству урона Источник: мейню Кэйю с 1.3, выбила 5* меч (сигну Клоринды) только в 4.7 Ах, да, забыла: 5* мечи в стандарте тоже практически никому из дд не нужны
Не сильно, вообще никогда не понимал привязку многих дд к оружию, в игре много хороших альтернатив легендарным решениям, которые также будут эффективны, тебе не нужна легендарная пушка если ты хочешь видеть урон, самый яркий пример Нева, у ху тао лучшее оружие это бп копье на р5, у аяки нету по факту сигны с появлением меча хайтама, и так можно до бесконечности, я как человек который закрывает 12 этажи без легендарных оружий, скажу что они влияют в меньшей степени чем уменее грамотно сбалансировать персонажа и отряд
@@ДидарСания-й9э у того же итто из фтп пушек только пососная тень и урон сигны или бп идёт в гигантский отрыв, нёва сам по себе имба, а играть на хутао с р5 копьём дороже чем вытащить сигну, говорить «я на нёве и хутао с р5 пушкой с бп прохожу бездну на фул звёзды и не знаю зачем нужны 5* пушки» странно
@@ДидарСания-й9э Что ты дашь Вите если нет сигны и бп кости? Тень, с которой он чуть ли не на 50% слабей, чем с сигной? Что ты дашь например Навии? Сяо? Членогор, с нерабочей пассивкой? А у Сыно есть 3* кисть, которая не сильно слабей сигны и лучше любой 4* пушки. Она же отлично залетает на Арлекино. Для Козы есть 2 крафтовых лука. Для Тигнари - 3* рогатка. Для Торта - стриги и ржавый, для Ёмы - ржавый. Пушки еще как влияют на сборку перса! Тем более, когда речь идет о керри, который будет занимать время на поле. То есть он обязан дамажить! А так конечно есть арбузы, которыми можно проходить бебну в сборках из говна и палок, но там и керри персы не нужны, максимум драйвер какой-нибудь.
А помните те времена, когда Мирон такой: "Не обманывайтесь большими цифрами с тычки, Навия не такой сильный персонаж как кажется, она где-то на уровне Лини, Тигнари, Аято, Яэ Мико"?
Стримеры вообще не показатель. Они этим делом зарабатывают и аккаунт вместе со всякими шоукейсами это их работа. Потому им нужны фуловые созвездия, красивые цифры урона и разнообразные челленджи. Типа профессиональная деформация. Потому во главу угла ставится то, что "делает контент".
@@Ek_Makapekиграет ли это значение, если тот же Глин на релизе Навии вообще не хотел ее крутить, потому что по вайфу фактору не проходит, а потом она оказалась сильной, что все пердаки разносит. Говорить о силе персонажа на его релизе звучит как закапывание себе могилы, ведь про Ризли тоже говорили, что он слабый и работает еле как в Горении, хотя персонажи под конкретно эту концепцию начали выходить только 2 месяца назад.
@@thatskyboiii4757 я имел в виду распределение "веса" в тир-листе. Мне например ужасно не нравится Муалани потому что я ее выкрутил на пустом аккаунте и она у меня пытается закрывать Монд и ЛиЮэ. Без бижи и саппортов. Тот же Нёвеллет прошелся бы по этим локациям катком, а с этой - боль.
Навия мультитаргет 5/5. Чтобы стабильно попадать Ешкой в 3ёх врагов надо быть нострадамусом не меньше. А в четырёх и более можно даже не мечтать. Где тут 5/5 хз.
Реально. Да тут даже дар предсказания не поможет, т.к. иногда, как бы ты не встал, из-за всратой траектории ешки ты не попадешь ни при каких обстоятельствах. Меня это убивает
У Муалани можно спокойно снять 1 балл за то, что персонаж может пролететь мимо врага. Да, стаки не тратятся что хорошо, но это потеря потенциальной тычки потому что мы привязаны ко времени. В мире это не критично, но в бездне думаю будет частенько мешать потому что стоять на месте враг не будет.
Как по мне не пофиг на этот 1 бал ибо по мне в личном уроне ей можно спокойно ставить 14-15, а за удобства да можно спокойно снять один или даже два бала, надо подгадывать как куда чего противник встанет и тд и ты ещё в этот момент в стойке которая не бесконечная и время не на твоей стороне. Не знаю, почему её личный урон оценили на 13, а урон Ху тао на 15, когда та и та играет только в вейпе только Ху Тао надо сделать 10 тычек условно что бы нанести лям урона, а Му Алани нанесёт 3 тычки и уже надамажит около 1.200, а в начале ротации лично я ультую где-то на 700к урона и заметим, что у мумалани пока нету сета она у меня в 2х2, это без созвездий, а так же у муалани не повыходили её сокомандники, что бы собрать её отряд мечты, это тоже самое что оценивать всяких, Сяо, Аяк и тд. Без наличия персонажей для их бис отряда.
@@Im_Sumonerв пачке с ху тао дамажит Елань и синцю, в пачке же с муалани ставят либо сянка с нахидой, где сянка не дамажит ибо ее надо собирать в востонову и дамажит она без реакций, нахида же обычно вносит мало урона, ну и дед без урона. И плюс к этом у муалани окно в котором она АФК без урона гоняет
@@redeyhuwu Так причём тут личный урон если ты говоришь об дамаге Елани и Син Цу. Какое окно ? Вы играли на ней ? Думаю нет. Даже с массивом когда он упал я даю две тычки в кусок он умирает и мой простой это 2 секунды, я секунду жду пока откатиться гоба у сянки и жду секунду стойки муалани , если мы говорим ситуации где я спокойно выдаю 3 укуса, дальше идёт сброс на обновление кнопок и о ужас чёт не каких окон я не встречал, как только сдал кнопки на сапах я снова спокойно могу встать на Акулу. И опять же всё упирается в бисс пачку у неё нету своего кор отряда тоже самое что давай уберём всех гидро челов что дают статус гидро из кармана и скажем, ой мне приходиться за барору давать тычку заходи на ху тао давать холду, а потом всё простой без гидро статуса. Это же бред.
@@ДидарСания-й9э Ну, в том чтобы выбивать консты любимым персам или просто потому что хочется нет ничего такого, но с пеной у рта доказывать, что перс сильнее, чем есть на самом деле - это глупо
@@ДидарСания-й9э ну так подкачка энергии, раздача статуса из кармана и неплохой бздык с ульты Зачем выбивать Кадзуху, если можно Неву Арлекино если хутао Клоринду если Арлекино Хайтама если клоринду Неву если казаха Кому нужны саппы сапп дд драйверы Да вообще
В принципе вообще никак не обижен потому что на идиотов не обижаются. Чисто к слову Райден без с2 теряет меньше чем Ху Тао без хомы. Откуда он взял зависимость от с2 я не ебу в принципе.
Параметр удобство какой-то странный. Он похоже слишком субъективный. К примеру, для меня удобство Тартальи и Сайно низкое. То, что у Сайно не сохраняется стойка при пересвапе сильно снижает его удобство, ведь ты не можешь обновить ешку Нахиды. У Тартальи есть гемор с откатом ешки и необходимостью следить за ней. К этому можно приспособиться, но это точно не добавляет персонажу удобства. А вот Дилюк от планжей для меня наоборот очень простой персонаж, его удобство для меня - 5/5.
да вообще бред какой-то , а не параметр. у Тигнари и Гань Юй обоих по 3/5, серьёзно блин? сколько уже людей говорили, что ушастый в разы удобнее козы, но этот товарищ их под одну гребёнку загрёб. с оценкой козы, я в целом, согласна, но просто вдумайтесь. если играть как мейн дд, т.е. реверс-мелт от заряженок, то немало проблем возникает: холда у Гани заряжается миллион лет, так ещё ты вынужден стоять на одном месте, делая себя уязвимым. с учётом того, что холды, по сути, это весь твой геймплей, это довольно неприятно; нужно постоянно проверять, а цел ли щит, что создаёт отдельное напряжение. а ещё из-за того, что у Сянки ульта бьёт по не такой уж большой площади, ты по любому стоишь довольно близко к врагу и ты не знаешь, в какую секунду спадёт щит. да, есть цветок, но у него супер мало хп и его сносят за пару секунд в свою очередь Тигнари очень мобильный и быстрый, поляна в разы удобнее цветка Гани за счёт скорости перезарядки, холды заряжаются очень быстро, что позволяет уворачиваться в любой момент. ты можешь в самом начале ротации скинуть мину, затем уйти в карман чтобы прожать скилы союзников, провести 3 быстрых выстрела и вот мина, а значит и отвлечение, почти откатилась. а если играть с Нахидой и Райден (мб и с Фишль так можно, но хз) он может и через пол арены эффективно работать. и вот у него тоже 3/5, реально? лично я дала бы ему 4/5 с удобством Нёвы я тоже не согласна. да, казалось бы, чего сложного, но во-первых, без щита (а ставить к нему и Фуринн и щит, и хилл, одновременно как-то не хочется) в мультитаргет, да и в соло тоже, его запросто сбить, а это сильная потеря в уроне. тебе не просто атаку прерывают, но его капельки тоже пропадают, сбивая тем самым ротацию. если ты не попал ешкой по врагу, например, если тот внезапно телепортировался, то капли ты не получишь, что опять же, сильная потеря в уроне. а ещё в таком случае ты также не получишь энергию, а она ему очень нужна. это как если бы ускорение холдов Тигнари тоже зависело бы от попадания мины во врага. да, по совокупности, это не критично. но другим героям, как Ризли, например, и за меньшее ставили 4/5 ну и да, у меня хоть и нет Тартальи, но я достаточно наслышалась про его ротации, про откат ешки, чтобы понимать, что играть на нём не так то и просто. так что ставить ему 4/5 звучит как преувеличение
@@tanyakastor на счет Ху Тао и Кли я вполне могу понять претензии, но Сяо и тем более Аято? Аято - это персонаж, который в прямом смысле играется двумя кнопками. Причем, кнопку атаки можно даже не нажимать, а тупо зажать. Что в нем может быть неудобного?
Душнила момент. Дороговизна означает высокую стоимость, в данном случае вложений. Дешёвый персонаж не может быть по дороговизне 5/5, потому что это бессмысленно. Это уже либо дешевизна, либо тот же Нёвиллет по дороговизне 1/5.
Вернулся спустя 2 года перерыва, решил посмотреть тир листы, наткнулся на твоё видео. Параллельно сейчас на новом акке играю, выбил Кадзуху, прохожу контент. Пока смотрел тирлист, поймал себя на мысли, что именно попытка собирать топовые отряды и отбила желание играть. Так что просто хочу сказать, что контент проходится вообще всеми отрядами, а следовательно берите тех персонажей, которые вам доставляют удовольствие)
Добавлю, что мне ещё тогда доставляли тряды с Ёмой, Елань, Юнь, Дедом и Райден националка. Нахида и все дендро пачки не заходили, для гео пачки не выбил Итто (и с6 Ноэлль), а геймплей на Сяо, Сайнои Тао доставлял боль
если под контентом подразумевается чисто сюжет и зачистка карты, то да, тут можно хоть на стартовых персах играть. Если же под контентом подразумевается бездна, сложные боевые ивенты, местные легенды Натлана, то тут уже чем попало не пройдешь. Тут нужно смотреть кого ты берешь в отряд и для чего.
@@Геомейнер возможность проходить весь контент зависит только от времени потраченной на игру и да, от небольшого вложения мозга. Всё что я писал выше, я получил за год игры (с покупкой луны). Из них я упорно играл начиная с вечного баннера Аяки. Бездну на 36 звезд закрывал тоже. Если тратить меньше времени на игру, то за пару лет, хочешь-не хочешь всё равно получишь персов, закрывающих тебе даже тяжелый контент. При желании, даже арты нафармишь. Всё равно всё будет упираться в гачу, ибо с выходом дендро персов пришлось для бездны собирать другие отряды. Но в чём суть, если там ты получаешь те же примогемы для тех же круток. Игра просто стимулирует тебя крутить персонажей, даже в этом тир листе видно, где находятся более новые дд, а где старые. После просмотра этого видоса принял решение не смотреть никакой контент по игре, не пользоваться картой, а просто самому играть, исходя из того, что мне нравится. И вот за этот час я вспомнил те самые ощущения, которые, с первого раза непонятая игра, давала мне на релизе.
Да уж , после почти года игры я застопорилась и пришлось посмотреть наконец-то, как усилить персов, кого прокачать.И тоже не понимаю, зачем играть этими скучными одними и теми же персами, херачить урон в 500тыс, если спокойно можно проходить мир и квесты любыми героями, какие нравятся, и убивать врагов намного меньшим уроном. Ну не закрыла я бездну, и что? Кроме примогемов там ничего не дается. При том, что для такой прокачки нужно постоянно сидеть в подземельях, мочить боссов , чтобы нафармить, а это скучно и нет столько времени😂Тоже решила играть в удовольствие. Те же крутки-у меня уже куча персов шикарных, на которых итак нет времени и ресурсов для прокачки.Вся эта погоня убивает все удовольствие от игры и кучу времени 🤦
@@ravenpaperbag у муалани при виде больше 3 врагов кишка выпадает, арлекино мультитаргет стирает внулину, как и невилет в соло цель тоже один из сильнейших, а вообще тирлисты в основном субьективщина
@@ravenpaperbagу муалани пасивка, что чем больше врагов она пометит, тем меньше урона нанесет каждому. Насколько я помню там максимум 5 врагов, и максимальный процент -72%. Но в тоже время она быстрее копит стаки для сильной атаки. У Арлекино этого нет, она спокойно идет и против толпы и против соло
@@odimhuim4609пхах, АОЕ и Арлекино? Рассмешил))) Ну а если серьёзно, то АОЕ у Арлекино такая же как и у авто атак Эолы, то есть, маленькая. Поэтому 80% случаев будешь затыкивать врагов по очереди (это конечно без стяжки) как и с Муалани.
не урона больше, а ОДНУ ПЛЮШКУ больше чем остальные а в остальное время тюкает как Кека ... Сколько раз за комнату он может 500к двинуть? А сможет ли он в следующей комнате так же? Для керри важна стабильность в уроне где та же Кека гораздо надёжнее Камина хоть у меня и аллергия на неё ))
Очень заметно что Мирон не вывез своей же системы оценивания. Она работает странно, много где у некоторых персонажей должны быть баллы выше или ниже, в прямом сравнении с другими. Да и решение убрать из тира райден довольно странное, при том что тут есть тарталья. В общем тир прям слабенький
Тоже не понял мува с Райдэн. Аято\Торт под Сянкой - дамагер, а такая же Райдэн под Сянкой сапорт? Странно. К тому же С0 Райдэн прекрасно чуствует себя с Шеврёз и неплохо в стимуле, где называть её драйвером было бы как минимум странно.
Тут уже не один раз в каментах отметили про предвзятость оценки Эолы, но тоже добавлю свои 5 копеек Просто сравним двух не слишком популярных нынче персов - Эолу и Аяку: 1) львиную долю урона составляет ульта - чек 2) этой самой ультой довольно легко промахнуться против подвижных/незамораживаемых врагов - чек 3) если ультой не попасть, на 20 секунд остаешься фактически без урона - чек 4) заложники одной непопулярной сейчас концепции - чек Но при этом в случае Аяки мы говорим про "идеальные условия" и даем ей 12 баллов за урон, а про второго перса - "Эола-мумент" и урезаем планочку до 7,5. Без обид, Мирон, но твоя "субъективная" объективность тут, мягко говоря, на дне. Накидываем Эоле тот же балл за урон что и Аяке - и упс, она сразу попадает в А-тир
Ну тут есть один нюанс который в теории и вправду ставит Аяку выше. Хотя Эолы у меня нет. Так что не могу сказать стоит ли это этой разницы, но вот. Аяка свою ульту запускает сразу. То есть когда мы заходим в комнату и сразу видим толпу мобов, то когда мы пускаем ульту Аяки она сразу начинает дамажить их всех. Когда же мы пускаем ульту Эолы ударит она только секунд через 10 и за это время мы можем автоатаками не добить какую то группу и по итогу тычка Эолы полетит в уже полумёртвых мобов. Да и отряд Аяки предусматривает стяжку, в то время как Эоле анимешники это лишний слот
@@bobrishe03 доля правды есть, но не вся - ты можешь принудительно вызвать последнюю тычку ульты Эолы, свапнувшись на другого перса - да, урона в таком случае будет меньше, но если вопрос стоит об убиении кучи мелочи - вполне достаточно в целом, если говорить именно про идеальные условия - за урон у Юльки должно быть уж точно не меньше 14 баллов P.S. Если говорить про отряды - то в моменты простоя керри в отряде Аяки какой-то приемлемый урон может нанести только Казах, а в отряде Эолы - либо Фишль, которой вообще не надо стоять на поле, либо Райдэн, которая скинутой ультой и побьет и энергии подзальет
Вот только есть маленькие нюансы 1) аяка играет во фризе, да под казахом, которые решают проблему с промахом полностью 2) у аяки фронт урон, что на самом деле охренеть как удобно, потому что та счищающая все ульта влетает в живых врагов, а не полумертвых после целой серии атак. Множитель урона на ульте аяки в 1.5-2 раза выше кста, чем у Эолы, что тоже делает разницу 3) ну и есть мелкие нюансы, что Аякой все же иногда играют как карманником, да и с щитами ей проще.
С Эолой еще часто говорят про то что урон в одной тычке, и что она может не критануть, считая это минусом. Только вот, это работает в обе стороны. И можно критовать несколько раз подряд с низким кш и закрыть контент на низких вложениях. С ней более чем имеет смысл отходить от стандартного 1:2 критов, и добирать кш на овергире для стабильности, или наоборот ку ретрая пока не повезет со сборкой из говна и палок. Я бы назвал это гибким плюсом. Но если играть без своей головы, и как мантру повторять про баланс 1:2, то этот момент закономерно многими упускается.
@@романЮнусов-е6ж 1) нет, не решает, причем чем дальше - тем сильнее 2) для начала она должна влететь куда надо, а тут смотри пункт 1; и что за странное утверждение про множители? будь любезен, достань циферки и докажи 3) мне казалось, мы тут обсуждаем исключительно керри-варианты в целом, весь мой опус был не про то, что Аяка хуже, а про то, что Эола незаслуженно засунута на дно (точнее, не то, чтобы совсем незаслуженно - в нынешней-то мете - но уж точно не в той системе оценки, которую Мирон же и взял за основу)
Назови мне хоть один отряд, который будет дамажить больше чем тарталья-сян лин-кадзуха-беннет. Но в целом это бессмысленная просьба, потому что такого отряда нет.
@@yandere5094 Почему бы не найти каждому персонажу сильнейший отряд и говорить, что в других отрядах их играть нет смысла, они теперь залоложники этого одного сильнейшего отряда. Сильнейший не значит единственно возможный. Нормально у Торта всё с гибкостью пачкостроения. Вот кто действительно заложник так это Итто, но в тире почему-то выше стоит. Или Навия, которая ±в тех же отрядах, что и Торт играет. Разве что нет заморочек со стойкой. Но надо же 🙀 в отличие от Торта она не может а те самые бутоны. Извините, бомбануло. Мир несправедлив к рыжему 😔
@@Dess_ResavНет, серьёзно, а он не заложник этой пачки? Уж я-то пытался. Но в пачке Торта можно без потери урона заменить 1, ну в лучшем случае 2 персонажа. Беннет, Казуха, Сянка - даже не смотря ни одного видоса по гашне я ещё год назад сделал вывод, что это единственный отряд, в котором мне удобно играть. А что ещё ему можно придумать? Добавить дендро - только Нахида. Ульт дендро гг взрывается от пиро, коллеи даёт недостаточно статуса, остальные варианты вообще не рассматриваются. Промывка? Дико дорого. Персонаж без личного урона теряет ещё и возможность дать хорошую тычку паром, и тупо не работает без сигны Линни и хорошей Фурины. Разгонять исключительно его личный урон - разгонять нечего, с ним катит только баффать всю команду. Тазер ещё кое-как работает, а с добавлением Нахиды так вообще становится хорошим вариантом. Но это всё-ещё всего пара рабочих концепций которые не работают на низких вложениях. Сколько бы я не эксперементировал, даже по миру не каждым отрядом на нём побегаешь (на самом деле даже тортосянка в мире не очень жизнеспособна если у тебя не 200+ вэ) Так что если вы знаете нереальные секреты пачкостроенич под Тарталью то я счастлив пройти ваше просвещение, ибо сам его мейню и до сих пор нахожусь в поисках своего идеала
@@DCP_L0RD Вы меня не услышали. Я не говорю, что Торт без изъянов в любой из пачек, и уж тем более не отрицаю, что в отряде с Сянкой показывает себя лучше, чем где-то ещё. У нас тут вроде как видос со сравнением, и подгорело у меня из-за субъективщины. Одно дело опустить персонажа в тире, сказав, что он только с Сянкой играется, а другое - поставить его с Нахидой или кем ещё и, может быть циферки и поменьше будут, но точно так же весь контент закроется. Да, дорого, но почему-то на какую-нибудь Аяку с Туманом, Шэнь Хэ, Кокоми и тем же Кадзухой мы глаза закрываем, разве что вскользь упомянуть можем. И да, может быть Син Цю с Нахидой встаёт лучше, но это же не значит, что Торт не может. Сами же ограничивают Торта, а говорят, что заложник он
Тарталия - полностью не согласен что он такой себе дамагер созданный для сянки, если уж даже и брать топ 1 отряд для тарталии, (тарталия, сянлин, кадзуха, беннет) то в нём и пропадают минусы тарталии сказанные в ролике, элементальный навык кадзухи очень хорошо стягивает мелких и даже больших противников и благодаря этому тарталия реализует свой смысл "дамагера" бить толпы противников, но даже если ты на тарталии против какого нибудь босса, которого нельзя стянуть, то там уже всё и так сделано, фул прокаст и 1 ульта тарталии и босса нет Кли - да, она не самый сильный дамагер в плане единого урона, но и смысл игры на ней вовсе не в уроне, а в количестве урона, об это говорят её скилы, элементальный навык наносит постоянны урон и после использования оставляет много бомбочек (при этом у неё 2 ешки) и ульта которая постоянно дамажит, так ещё и в основном играет с дамагерами из кармана в основном гидро и поскольку у кли много пиро статуса гидро дамагеры будут наносить повышенный урон Странник - его личный урон гораздо сильнее чем у других дамагеров в соло, поскольку он во время полёта может выстреливать стрелами и поглощать пиро элемент, что усилит его атаку, в мире много где можно достать пиро, тот же банальный косётр, а если и учитывая его сигнатурный сет артефактов, то у него ещё и скорость атаки увеличиться и сила самой атаки Сайно - его роль в отряде побольше части и не была "основной дамагер" то что он прокачивает свою силу от МС просто приятный бонус, фулл своего потенциала он раскрывает в бутонизации, поэтому у него и размашистые атаки (его роль в отряде для каждого своя, но лично я не считаю его электро дамагером если он может наносить нормальный урон только с С2) Ризли - его урон очень огромный, если играть через таяние, то там урона будет больше чем ульта некоторых персонажей (лично у меня через таяние своим 5 ударом он сносил 70k и заряженной атакой он сносил 70k, это ещё учитывая что до этого удары наносят по +- 25k) так же его удобство гораздо больше чем у других тем, что он можно сам хилиться, это очень помогает в том же коопе где хиллера не всегда взять можно Арлекино - с выживаемостью проблем нет, её ульта хилит очень много, а быстроты её накопления достаточно что бы чутли не по кд её использовать Райден - странно что ей тут нет под предлогом "без созвездий слабая" потому что ещё со времён выхода инадзумы все спорили насчёт её урона, но и тогда же было уже доказано что и на С0 она очень сильная, не раз видел как люди с С0 и уловом в оружие били 200k, а иногда 300k и это не на страннике или крио папоротнике, да много чего зависит от сапортов и прокачки, но это не отменяет того факта что она отличный дамагер и на С0 написал этот комментарий потому что обиделся что в топе нет райден
@@dviltorin ризли, кто нибудь в раздувке, Сян Лин и Беннет, можешь заменить Сян Лин на тому, а из раздувки желательно кадзуху Или сахарозу, но можно любого другого из анемо раздувщиков
тоже не понял момент с райден, типо торт в одном отряде бьёт тычками по 15-20 и 200 с ульты и моя райден с0 с шеврёз бьёт по 30-40 с ультовых тычек и 200 с ульты, но при этом она драйвер, а торт дамагер, не выкупил рофла
Плюс кстати, недавно выбила Райден, с прошлого баннера, изи закрыла бездну на 36 с уловом. Не выкупила рофла что её тут нет, а Торт с Сайно внезапно есть, лол. В С2 прикол что там уже просто без шансов против любой истории без полного иммунитета к электро.
@@dviltorin Ризли, Шень Хэ, Беннет и Сянка - все разлетаются Второй отряд с Ризли это Тома, Нахида и Беннет. Выживших тоже от этого отряда не наблюдается. Но я его юзаю с Беннетом потому что он у меня С1, поэтому ставь заместо беннета того, кто будет раздувать крио элемент
Дэхья настолько мощный дамагер что она вне топа. И вот не надо говорить что она танк или саппорт. В её защите такие дыры дэбильные что они явно не задумывались как её мэйн механика, а ульта вообще никак с этим скиллом не синергирует, просто шквал тычек который заставляет Дэхью долго стоять на поле. Судя по её скейлам и первой консте разрабы пытались сделать живучего дамагера от хп, а-ля Блэйд из стар рейла. Типа стукает она не очень сильно зато живучая. Только вот выдали ей скейлы совсем уж каловые чтобы она дамажила только после лютых шаманских танцев вокруг неё и получения конст.
Сейчас собрал отряд из не дамагеров Райден и Дэхья под Шеврёз, хорошо заходит. Мне кажется, что выпуская Дэхью Хоё хотели сделать концепцию револьверной пачки, где все полусаппорты и полудамагеры, но потом забили. У Дэхьи нет большой дыры в защите, если ты используешь ульту, то ешка уходит на паузу. Итого аптайм 18 сек при кд 20.
То есть ты хочешь сказать, что не вставил Райдэн в тирлист потому что она только драйвер на C0 (хотя и на этом созвездии она отлично играется в гиперкерри). Но при этом вставил Торта, который только драйвер и играется только в одном нормальном отряде
@@dviltorin И в чем строятся твои слова? Если сильно захотеть то и на с0 будет гипер керри. У меня она с3(везучий за 110 крутое выбил). Но на твинке с0 с уловом. Разница в СОЛО составила
С каких это пор Хайтам драйвер? У него есть баффы для всей команды (Райден, Хэйдзо)? Без него сигнатурный отряд не будет иметь критически необходимого статуса (Аято, Чайльд)? В таком случае дабл-гидро Арлекино с Ху Тао тоже драйверы. Баффы команды (обычно это мс от сетов, Нахиды и иногда хакусина в случае стимула) улетают в него. Мс для него доминирующий скейл урона. В стимуле он дамажит больше команды.
Осмелюсь предположить, что такой статус был дан чисто из-за такой интересной особенности дендро-пачек. Вот это преусловутое "дамажит вся команда", а кто-то должен руководить вот этим все оркестром из кучи дендро реакций. Хайтам все еще на достаточно высоком месте, его рассматривают как сильного дд, но это не условный "гипперкерри", а отличный вариант для того чтобы заставить работать дендро-пачку вкупе со своим уроном. Я вообще склоняюсь к тому, что "драйвер" никак не противоречит роли "дд", драйвер это тот, кто долго находится на поле, чем-то там активно занимается, пока остальная команда из кармана делает свое дело (либо бафает, либо также наносит урон) Так что Хайтама можно спокойно отнести к драйверам, это не отнимает у него звание дд, просто в дендро-пачках гораздо более выраженно то, что дамажит он далеко не один.
Пара вопросов. 1) Почему ты так считаешь "дороговизну"? То, что кому-то нужно качать больше статов, это иногда даже плюс. Например возможность добирать МС только увеличивает урон перса, добавляет 1 полезный стат. Так легче собирать артифакты, зная, что тебе подойдет и МС и криты и атк/хп. Конечно это балансится тем, что сами статы дают меньше. Но например если рассматривать одного героя, Арлекино, играющую в прожарке и в вейпе, то статы для вейпа будут лучше априори, потому что для нее будет полезен еще и МС. Если же персонажу для нормальной игры нужна ульта по откату (т. е. нужна востанова), то это тоже балансится, ведь ульта обычно наносит больше урона, чем ешка. Хотя тут больше уже от личной силы героя зависит. 2) Зачем делить на 2 соло и мульти таргет? Персонаж ведь обычно играется только в своей стези. Да и это можно сказать вариативность. Я бы делил на 2 только меньший из двух этих статов. Ну и все-таки как считался личный урон не очень понятно, а ведь это самая важная хар-ка. Есть отряды, где максится личный урон, а есть отряды, где упор также идет на саппортов, и такой отряд может быть лучше. Почему у Дилюка 10/15
По первому пункту не поняла непонимания. То, что тебе надо добирать МС или восстанову совершенно не снижает планку по критам для хорошей сборки. А параметр урона Мирон же рассчитывает именно в хорошей сборке. Тут то и получается, что если для "дешёвого" перса тебя в принципе устраивает арт с двумя статами на крит, то для "дорогого" тебе нужны те же КШ и КУ, плюсом ищи ещё МС и ВС. Причем всю эту фигню ещё надо балансить, дабы не перебрать в чем-то в ущерб другому
Меня каждый раз умиляет, как хорошо работает память у людей, чтобы помнить о поражениях в 1/32 турнира, который почти год назад, но не помнить победу над финалистом того же турнира пару месяцев назад))) А, точно, кроме абисс капа ничего не существует же)
Как Кецин вариативность 3/5? Тут и стимул, и перегрузка, и тазер. Куда ещё больше вариативности? Но вот зато Ёимия 4/5, это да, у неё ведь так много пачек. При этом у клоринды 4/5, хотя там те же самые пачки что и у Кёки. Справедливо.
@@Denoppo В горении Ёимия нафиг не нужна. Орех хз что такое. Ну тип окей, на Ёимии я не играл, каких то пачек могу не знать. Но ставить Клоринде вариативность выше Кёки это точно бред. С2 Нахида в стимуляции тупо режет защиту, с чего она там дамажит? Про фишку вообще молчу.
Максимально плохие цифры относительно друг друга, как пример: почему Итто имеет 4/5 в соло таргет, когда есть тот же Аято с 5/5? Оба персонажа не имеют механик зависящих от кол-ва целей и вносят полный урон по соло цели.
у итто ультра обладает нехило стяжкой в мультаргет маленьких но жирных по хп условиях - один раз заденешь врага и он уже почти приклеивается к его оружке и при этом итто сам перемещается к целям которые еще не задеты. у него очень хороший мульти таргет относительно даже навии к слову которую надо позиционировать очень сильно
Пожалуй не соглашусь с оценкой вариативности Аяки. Ей нужно 2 бала, хоть у нее и одна концепция пачек, персонажей там может быть бесконечное множество. Как на слот гидро, так и второго крио. Даже Кадзуху можно заменить другими анемо, хоть и будет меньше профита.
@@taybersept с с6 Сахаром с фавонием более чем простая ротация и урон проседает несильно До нынешней годовщины вообще бегала командой Аяка/Фурина/Саю/Ганьюй в ульт, пока не заимела Джинн По мере роста акка я юзала следующие опции под Аяку; - гидро: Синцю, Мона, Елань, Фурина - второй крио: Диона, Лайла, ульт Ганьюй, Шарлотта - анемо: Сахар, Саю, Джинн, теперь уже и Кадзуха, наконец Появление Кадзухи ощущается куда менее весомо, чем выход Фурины с Шарлоттой. Шэньхэ возможности выбить пока что не было, но и без нее играется вполне бодро.
11:05 а теперь вспомним Ху Тао с такими же проблемами отмены анимации. Если кто-то скажет про С1 Ху Тао, я скажу ему про пассивку Кли, которая на ф2п решит это проблему хоть и частично, но и бесплатно. Никогда не пойму гон на неудобство Кли, хотя у половины героев можно найти проблемы подобного формата. Просто их не возносят в абсолют. Играю Кли своими кривыми руками как первым 5* дд, и не чувствую проблем (А ведь тогда даже играть не умел (не только в генш, но и вообще игры)). Кли через цветение, горение и перегрузку так же передаёт привет, там она ещё дешевле собирается, и Нахида и Шеврёз могут не участвовать в пачке)
потому что у тао такие анимки, что канселить их куда проще, плюс канселить надо только холду. проблем не чувствуешь, но они могут быть, т.к любой просер - потеря дамага, которого у нее и так немного. в какой это вселенной кли может взрывать бутоны, не триггеря горение? в какой вселенной горение - это полноценная пачка? либо это та же прожарка, но с эмилией, либо кле теряет любой урон, просто драйверя на поле ради горения под какую-нибудь фурину, а драйверов здесь не оценивают.
@bequiet3944 Заряжку Кли отменять куда проще, особенно в ротации удар-холда-удар, или удар-удар-холда, + как минимум два вида каталиков с повышением разного вида скорости. В даббл гидро наличие горения сродни чуду, так что работает цветение. Даже в пачке с дендро гг это реализуемо без взрыва лампы от пиро. Если горение играет (оно играет), то это пачка)
Нёве так же вэ важно иметь, с Муалани они по балансу схожи, но Муалани получила 3/5 за сборку, где добавляется лишь мс, а Нёви 5/5. Кому-то по башке нужно дать за такое распределение баллов. И в дороговизну было бы хорошо учитывать сборку - сет артефактов и оружие. Ибо некоторым для их урона необходимо иметь сигну, а кому-то 3* рогатку в руки. Ну и лежачие рядом сеты, зависимость от них и их разнообразие, как и разнообразие палок, тоже здорово посчитать было бы. И там, где Аято играет на поле, Чайльд тоже играет на поле. Ничего не мешает ему драйверить те же бутоны, как и Аято. Ну и Аято по толпе врагов не всех может задевать, отчего это пару раз стоило перезапуска в бездне.
Нёве вообще не нужно собирать вэ, 4* янтарь, который на ф2п лучший льёт энергию, и сигна, которая тоже льёт энергию. Он не требует так много, как эола, просто можно набрать пару роллов с артов
@@АллаГерасим-х7щ Нёви нужно хотя бы обычные 120вэ с сигной, ну тут смотря еще какой отряд и какие этажи в бездне. Против босса и с Фуриной может не набраться ульт по откату, если не поймал рофлы в лицо. Нёви с 100% вэ кошмар.
А ещё В ОТЛИЧИЕ ОТ ГАНЬ ЮЙ ЛИНИ ИМЕЕТ ФУНКЦИЮ ОТВЛЕЧЕНИЯ ВРАГОВ☠️☠️☠️ (35 минут 19 секунд) . Перед созданием тир листа было бы неплохо почитать абилки персонажей
Оправдываем Ганю твоими словами, ты сказал, что вариативность отрядов Гани низкая, хотя назвал для Ризли все теже, что у неё, и про него сказал, что их много, а про Лини ты сказал, что у него есть хотя бы отвлечение врагов на шляпу, но у Козы тоже есть цветочек. Итог: не обижай Гань Юй
Увидеть Тарталью на втором месте с конца... ДА В СМЫСЛЕ ЗАЛОЖНИК ОДНОГО ОТРЯДА Эффективны и бутоны, и перегрузка, и пар, и статуи, зато Аяка которая ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заложник.... Ммм
Перегрузка то в каком месте... Тут оцениваются только эффективные отряды. Аяку тоже можно играть во многих отрядах (мелт, крио сап дд для пиро дамагеров), но эффективна она только в отрядах с заморозкой
Все таки невилетту нужно было для визуала поставить 14 в личный урон т.к его реальный личный урон не уровень топ тир урона и на бумаге по дпсу пачки очень много команд либо на уровне либо выше него по урону(у Камина даже выше личный урон чем у Невилетта). Невилетт вывозит тем что у него этот урон максимально удобный, вариативный, в аое, в ст, круговоротом и так далее - т.е по всем пунктам что уже есть в критериях остальных, но непосредственно цифрами его урон не такой высокий на каком-то с0р0
@@derated4566 Тогда кто-то должен заслужить 16. Ты должен понимать что каждый персонаж оценивается не только внутри себя. Это тир лист и тут каждый параметр должен соотноситься с параметрами других героев. Если у Невилетта урон 15 тогда у Арлекино урон 16 потому обьективно ее личный урон выше. Но он в позиции листа будет выше нее так как у него остальные параметры лучше чем у нее. Обьтективно у Невилетта не самый высокий урон в игре и он обьективно по калькуляциям и таймерам проигрывает довольно большому числу дд в спидране и в уроне в калькуляторе.
Тут вроде как берутся идеальные условия. Урон условной Тао идёт в босса, ведь она соло дамагер, а Нёви в 3 цели. И в таких условиях у них равный ДПС. Только вот я все равно согласна, что тогда нужно условной Арли поднять балл. Её дпс в те же 3 цели больше
Ху тао - единственный домагер из ранних версий который до сих пор держится в S-А тирах , если бы ей сделали консты посильнее , а не 12% шанса , то было бы идеально
шел четвертый год игры, малютки по прежнему пытаются оправдать вложения в с1 хома хутава отмена анимации геймплей😂 Беру Камина и довольно весело и просто отрываю куски по 400к+☝️
@@Upliftman А в чем собственно минус этих вложений? Имею Хуто с ее релиза с Хомой и вплоть до Фонтейна с Навилеттами и Арлекино это был топ 1н ДД на аккаунте и закрывал все бездны, как по мне они сполна окупились хоть я ее с Фонтана и забросил как выролил Навилетта
Как и ожидалось, мои дамагеры тусуются в самом низу. А некоторые даже не попали, лол). Впрочем, игра не сложная, и они вполне справляются с контентом, и нет необходимости гнаться за топами, и с пеной у рта рассказывать всем остальным, какой же сильный у них невилетт.
Параметр "личного урона" не корректен. Нужно исходить не от единоразового урона за несколько секунд, а за суммарный в течении чуть длительного времени. Персонажи разные, у Скары завязка на скорости атаки! Чем выше скорость, тем чаще бьет, тем выше суммарный урон... Тот же Сяо бьет вовсе с атаки в воздухе (ульта), оттуда и урон. Тогда не получится объединить персонажа для рейтинга в единую группу, ежели параметр исходит от единовременного урона... Если брать Скару от ульты, то под бафом у меня он выносит в тик под 200к, а таких тиков во время удара ульты штук 5. Получаем вкусную цифру, а если сложить урон от лкмом его в ешке, то цифра будет побольше, чем у многих тут.
32:08 с компа может быть не сложно, но вот с телефона очень даже) Такая же проблема есть с игрой от планжей, только там ты делаешь это более менее размеренно, а с Клориндой долбишь на автоатаку как невменяемый и либо мажешь, либо сбиваешься. Лично по моему это даже сложнее чем играть на лучников, с ними хотя бы щит можно взять, а тут просто плакать по потерянному урону.
Эх, помню, во время выхода Навии очень многие считали, что она весьма посредственный персонаж, и ставили её в низы тир листов (не в самый низ, конечно, но ниже, чем она заслуживала).
Почему больше статов = сложнее к сборке? Наоборот же, чем больше полезных статов, тем больше хороших артефактов. Условно для чиори у меня нападало 3 атк ролла вместо критов на защ часах: для Чиори это все еще отличный кусок, а для альбедо (которому атк не полезный стат) это будут очень сомнительные часы. Полезные статы набираются не вопреки критам, а парралельно
ну и на самом деле обидно, что с Сайно не то что паверкрипа электро ДД не случилось(с2 Райдэн лучше с6 Сайно), он конкретно хуже по пользе, да, на с0 он дамажит больше с0 Райдэн, но не больше её националки(
Он просто презирает Юльку. Помню как в каком-то обзоре бездны Мирон поставил её на дно, мол он на стриме тестил С6 Эолу и было плохо, после чего половина коментаторов затыкали его прохождением бездны от Аспирина (кажется), где всё было более чем харашо с персонажем на С0.
Так эола хуйня, а не перс, у нее стабильность как у рубля. Даже нищий Дилдюк из-за своего постоянного дэмэджа будет полезнее чем это недоразумение которое нужно только чтобы рекорды в открытом мире ставить
ну Хайтама то в воздухе могут сбить,а Сраника нет ... или наоборот?))) всех нюансов не учесть пока на аке не будут прокачены все персы и испробованы во всех вариациях но и там есть шанс что-то упустить и не заметить )
@@MyLilMimi У меня 0 щитовиков на аке(да даже дионы и лайлы нету аху...) но есть страник. За все 2 года я научился неплохо дожить атаки мобов но это не помогает против 3-5 мобов если честно. Каким бы ты не был киберкатлетой без щита его сбивают как хотят
Мирон Мин и Макс вместе испражнились ввиде максимально субъективного тирлиста. От начала и до конца столько бреда нет ни в одном их совместном ролике. Худшее их видео
@@yrojieekov анжела, помнится, делал тир-лист с выкладками циферок, но даже он немножечко так обо*рался, занизив почему-то щиты. А этот тир-лист реально очень странный, тут пунктов докопаться вагон и маленькая тележка.. причём объективных пунктов.
Ну щяс мета сильно поменялась, в свое время аяко действительно была сильнейшим дд на ровне с тао, однако сейчас её кокблочат по кд, щяс в целом крио мета находится в полу мёртвом состоянии, в то время как гео дд обрастает потихоньку новыми идеями а также новыми персонажами что самое главное, у самого и итто и аяка
@@ДидарСания-й9э Гео мета новыми идеями не обрастает, лишь новыми сильными персонажами. Проблема Гео в том, что она вроде является самостоятельным/саппортским элементом с внутренними механиками по типу гео конструкций, но за 4 года игры единственный кто хоть как-то действительно использует эти механики это Дед, у которого пульсации от колонн переходят на другие, близлежащие конструкции. Тиори в счёт не берём, ибо для неё это просто условие для призыва куклы + её С1 вообще убирает условие по конструкциям. Так-же реакция кристалла находится в полумёртвом состоянии, хотя Хойо уже неоднократно показывали что они умеют баффать реакции не только через персонажей, а банально даже через сеты артефактов. Условно дайте сет артефактов, усиливающий прочность этих щитков и дающий ещё какие-то баффы за эти щитки, или даже новые эффекты в зависимости от того, какого элемента щит, и условный Альбедо с подкачкой МС станет выглядеть как довольно интересная опция. Существует архаик, но он как адекватная опция не рассматривается ещё с релиза игры, ибо даже в сравнении с изумрудной тенью она проигрывает в сухую.
Удобство игры на сяо 4 из 5? то то что они отлетают уже от одного прыжка, которые не сильно то и фиксятся фарой + механики коллизии, которые ты хочешь на нем использовать, ибо это нехилый кусок дмг в ротации, по моему мнению удобство его составляет не больше 3/5
На счёт навии в плане удобства не согласен, ей ещё надо занимать правильную позиционку чтоб прошить всех врагов, если это не делать до дпс сильно падает. А врагов не так просто заставить стоять на месте. Должно быть 2/5.
Да не сказал бы, что это сильно сложно. Может от игрока зависит, но мне Навию освоить было полегче, чем Арлекино, на которой и ротацию можно запороть, и умереть из-за отсутствия хила
Клоринда недорогая? Рассмешил. У нее баланс статов заноза в жопе по причине пассивки на кш. Топовые решения по оружкам за исключением крафта (а 5 заготовок не всегда на акке есть, у меня вот 6 копий и 0 одноруков) все на кш, за исключением стимула и сигны Хайтама. Без сигнасета дамаг помойный абсолютно, при 190-200 км в топ-три сете (отголоски подношения) дамажила хуже, чем Сетос в рандомной солянке, пока ей не выфармила фрагмент. И по итогу в гребанном фрагменте все равно ухожу в оверкап кш и недостаток критурона, Клоринда с р3 черным мечом передамаживается Райден с уловом, которая даже в тирлист не попала. Отправилась на скамью запасных до рерана, где попытаюсь вытянуть сигну. С Хайтамом по затратам на сборку и дамагу Клоринда и рядом не стоит.
Жалко, конечно, что Кли находится так низко в тир листе, так как малышка сильна достаточно, но всё-таки про удобство соглашусь. Та телефоне прерывать атаки ещё тяжелее, а играть от двух гидро, чтобы вейпить даже при ульте - ужас. Давать по одной/две обычки, прерывая анимации, а потом заряженную, у которой тоже надо смочь прервать анимацию и не получить по лицу за это время. Может на компьютере и легче, но всё же есть персонажи, которыми и на телефоне играть можно только носом
Я считаю сняли много за неудобство, тк там нет четкой ротации которую надо идеально выполнять для максимального урона, а случай ближе к лучникам от холд и надо по ситуации применять нужный из нескольких заученных приемов. Хотя если сняли за общий стресс во время боя то ок, тут понимаю) Приходится контролировать стамину, расстояние до врага, анимации атак и их отмену, ХП и/или наличие щита, а в идеале и ульту нажимать в нужный момент если команда или противник позволяют
Я один не понимаю почему все говорят что к Итто нужен дед, он ничего практически не даёт, вот Тиори реально нужна, она очень много бьет вместе с Итто, а в место деда куча рабочих вариантов
Ну в геомете пока нет перса, который можно просто дать бонус к урону, кроме деда, Шилонен на момент комментария ещё не вышла, да и просто по части артефактов на Горо ты скорее всего отдашь церемонию, на итто будет кокон, тиори или альбедо ради урона золотую труппу, а миллелит деду можно отдать, да это не так сильно, но хоть что-то, да и лишней атаки не бывает, ну и плюс колонна деда резонирует с другими гео конструкциями в отряде, так что ещё доп урон прилагается, про щит говорить не буду, тут уж сами думайте плюс это или минус.
@@Icestorm800 шилонен, не бафает отряд в моногео. А вот про гео саппортов, есть новый натланский сэт, который сам по себе по силе сравним с полноценным саппортом и даже есть его бесплатный носитель. Разве что нужно какой-то еще элемент добавить для кристаллизации. Ну или против элементальных врагов.
Прокачены до 90 лвл - хайтам, навия и муалани. До последнего времени считал, что хайтам круче Навии и в пати общий дамаг с ним выше. Но тут решил поставить с навией коротышку гео 60 лвл из натлана, с 60 оружием и не прокаченными навыками... И тут в два гео что-то произошло с пати, навия как Майн дд заиграла другими красками. Стабильно стала ешкой лупить по 250-300 тысяч. Прошел с ней бездну, посмотрим что дальше будет. На муалани шапку на хп поставил и дамаг добавился, но иногда мажет, а кроме того в мультитаргет с ней неудобно играть. Разбегаются мобы
на моменте с тартальей и сравнив с аято поняла что видос опять хуйня, ведь люди буквально застряли с тартальей в 1.2. Если так подумать то и все топовые дд заложники своих сильных пачек лооол (тарталья как минимум в 10 раз удобнее аято в гиперблуме и электро лл)
@@LalTi5 в гиперблуме его задача стакать дофига бутонов и за счёт его меток он самый лучший драйвер. Я приёбываюсь сейчас именно к вариативности. Тарталья какого-то хуя заложник одной пачки а Аято у нас блять в бутонах король ну заебись
@@mowwy8312 Его куча статуса там бесполезна поскольку куки и райдэн не могут сразу ломать бутоны плюс там урон проходит только 2 бутонов, а урона в тех пачках у Аято объективно больше, да и вегетауия это обычно про соло таргет, а там даже метки торта не работают
Встреча с ози изменила тебя к лучшему. Единственные два момента, к которым можно придраться... Отсутствие с0 райден в тире при наличии сайно и тартальи. У сайно личный дамаг за ротацию меньше, чем у райден, а тарталетка - просто брызгалка водичкой под шашлык сянки. Есть ли разница между драйвером и дамагером, если рассматривается общий потенциал персонажа на поле?) Второй нюанс, и это уже фактическая ошибка - сравнение козы и лини. Ты плюсанул лини удобство за то, что у него кот таунтит врагов. Хммм... Но ешка козы тоже таунтит врагов. И ешка тиграна таунтит врагов. Поправь, если я ошибаюсь. В остальном материал почти объективен. По мелочи можно докопаться только до минорных моментов, что уже будет субъективщиной.
Как обладатель троих(козы лини и тигнари) у Тигнари наверное самый топовый таунтит из трёх. У козы этот цветок быстро ломается, у лини просто у меня ре клеится с таунтом(ну просто 1/2 мобам бывает просто похуй на это). Только с тигнари нету огромных проблем с таунтом из ешки Это в принципе странно что у стандарт леги это хуета лучше сделана
@@MrLangust_YT у меня только тигран, и я ответственно заявляю, что таунт в целом нищая опция. Если бы он умел в аое, сведение противников имело бы смысл, но он в основном берется на босс-контент, где таунты не работают в принципе, как механика. Щит рейчу выше таунта. Одно скажу наверняка: тигран самый удобный лично для меня лукарь от холды. От геймплея козы и лини блевать тянет.
@@АлексейБорисов-т7щ Ну я не говорил что таунт это какая-то имба, а просто то у кого удобней он. В открытом мире это очень полезно но не на босс контенте. Ну иногда в бездне помогает немного.
Обожаю, как ты разбираешь персонажей! А ещё классно, что о всех аспектах игры говоришь, включая оружие и особенности. Надеюсь, следующих персонажей обсудишь с такими же подробностями! 😄🎮
Мда, думал Мирон выдаст базу а по итогу разочаровал, много кто недооценен, много кто переоценен, где то вообще были добавлены/сняты балы за то, что не относилось к пункту из которого/ в который вычитали/добавляли, и в итоге тир лист даже близко не стоит по объективности к тирлистам от Биг Ози. (у вас Муалани которая в сете артов с Тао будет закрывать контент быстрее чем Тао, так еще и без сигны и талантами 1\8\1 и находится ниже чем Тао)
Я не понимаю высказывания про то, что в игре нет достаточно сложного контента. Ну, во-первых, он есть: Бездна уже считается, она довольно сложная, то что китайцы её спидранят ничего не значит, недавно легенд в Натлане добавили, они действительно требуют особого подхода, без нормальной подготовки большинство из них не пройти, на 3 звезды тем более. Во-вторых, ну да, для перекаченных аккаунтов, играющих 4 года людей. Ну так это и не было бы нормально, если бы был контент, который могут пройти только такие люди. К тому-же, тут всё зависит от удачи, многим тупо не везёт, на артефакты, например. Сюжет можно пройти аккаунтом ниже среднего, но сюжет всегда такой, во всех играх.
Мирон просто хочет анального крипа всего и вся чтобы ему было сложно пройти контент даже супер актуальным баннерным героем, а старый просто не мог даже тягаться. Вот тогда будет реально сложно, правда не для игрока, а для его кошелька)
Все же борьба с таймером против все набирающих жир мобов - не равно сложный контент. Сложный контент - это про интересные механики, наказывающие за ошибку, вариативные способы его прохождения (а не дал холду на нёву и вносишь урон), да хоть различные бафы +- интересные, как то в виртуалке хсра сделано. В игре хоть чета похожее появилось только в натлане, но оно слишком опциональное и оттого легко скипается
Да даже те кто играет 4 года самостоятельно не всегда могут пройти на 36 звёзд А я например начал проходить бездну на 36 ровно через год после начала игры А потом ещё брал чужие акки чтобы пройти у них и проходил При чём на 3-4 месяца я забросил игру, не сразу начал интересоваться сложным контентом и не было так много обучающего контента как сейчас (турниры, гайды, мирончик❤) А проходил Дилюком и Аякой Это не назвать супер имбой Что меня отличает от других игроков? Стремление. Лишь благодаря стремлению закрыть бездну я активно рос и в итоге достиг своей цели Другие же просто решили что это слишком сложно для них и забили Да сейчас бездна стала сложнее и одними дилюком и аякой в говно сборке я бы не прошёл но сейчас и персонажи стали выходить сильнее и большинство игроков играют уже несколько лет а значит персонажей у них много Если вкратце то бездна легкая для тех кто умеет и хочет но сложная для тех кто не старался и не хочет научиться (Как на зло не соответствует твоим ожиданиям) А чтобы начать проходить бездну на 36 с 0 ранга нужен год если всё это время стремится к этому
а когда ты орешь в купе с благим матом персу ПЕРКЛЮЧИСЬ потому что клавиш не слушается, а он тебе "погоди, еще 2 раза тюкну, сдохну и переключусь", это разве не "анальный крип"?)) ах да - откуда стримерам то об этом знать. они б и не стримили и не безднаботили будь у них такой интернет ))
Сейчас бы Дилюк выше Тартальи был, хотя оба зависимы от одной конкретной пачки. Только у торта это 3 4*, а у Дилюка минимум 2 5*. Да и Торта можно не только на соло таргет, как Дилюка. Люблю обоих, оба трижды коронованы, но видеть такое смешно.
@@MironMinMax , ну не видь дальше… Видел я твоё исполнение Тортосянки… Ну Дилюк легче в исполнении просто… А то, что не умеешь нормально исполнять Тортосянку - это не проблема героя и пачки, а именно проблема скилла… Только вот Фурина, Сянь Юнь - леги, которые выйдут дороже, чем тот же Бенни и Сянка… Кроме отряда с Цаплей и Фуриной Дилюк неиграбелен ровно настолько, насколько и Торт, а скорее даже хуже
Шёл 2024 год, комунити до сих пор ругает Тарталью за "сложный" геймплей и единственную эффективную пачку. Забывая, что первым грешит каждый третий герой здесь (вау, на героях надо учиться играть а не тупо тыкать в экран, гыгы), а вторым так вообще каждый второй, поскольку никто не хочет играть в абы чём. Я в принципе не совсем понимаю зачем пихать сюда очевидных драйверов с уроном, но при этом обделять Райден, которая им тоже является, походу она почему-то сильно не нравится Мирону. Кринжанул МинМакс сегодня.
Поправочка, Арлекино как раз лучше против толпы, нежели чем против одного, ведь долг жизни складывается за каждого противника, что продлевает её инфузию И востонова для Навии как по мне не нужна, учитывая что у неё 2 тычки в Е-шке и за частую играет со вторым гео, а так же после Е-шки у неё гео инфузия что позволяет спавнить кристалики, по этому она не требовательная для ульты
знаете вот, я так понаблюдала за многими другими играми типа стар рейла ззз и вувы и блин, в них так легко понять кто эффективен и силен а кто не очень в то время как в геншине надо прямо аж семь пунктов оценки придумывать предполагая что как-то можно объединить таких разных дамагеров под одну систему оценки с баллами и подобными штуками... с одной стороны это показывает что система боёвки в геншине универсальна и разнообразна до такой степени что сказать кто лучше все-таки сложно. а с другой это просто муторно из-за того что взять того же сяо - он получил свой сигнатурный отряд только недавно, хотя был в игре несколько лет. как это адекватно оценивать? как учиться смотреть вдаль в планы хойо на персонажей?? я мейню ризли и мне реально нравится он в качестве играбельного перса, но гспд он сделан откровенно против частично механик сян линь и совсем механик беннета. которые его лучшие и почти что единственные пиро саппорты для его сильнейшего геймплея в таянии........ жду мавуику и возможно одну песроанжку из сливов и продолжаю делулу мечты о том что ему дадут нормального про саппорта, юхууууу 🤡🤡
Какой смысл оценивать урон в 15 поинтов, если реальный разбег получился от 6 до 15?) Сделай 10 поинтов и вычти всем персонажам по 5 очков. Не поменяется буквально ничего.
Максимально необъективно если честно. Рейтить Лини и Муалани так высоко и Тарталью так низко … При том, что у них на данный момент всего одна вариация отряда через Сян Лин, Кадзуху (или его аналоги) +1 условный Беннет.
Аль-Хайтам как по мне попадает в S тир, да и в других топах в S или SS тирах Арлекино, Нёва и Аль-Хайтам стоят вместе в обнимку. Урон огромный, лично бездне проверял. Геймплей у него очень активный бегаешь по комнате и выдаёшь тонны урона рай для глазных яблок. Но я понимаю что любое мнение субъективно и каждому нравится что-то своё. Просто как по мне лучший тир-лист от Genshin-info.
Слушай, как будто неплохая идея, если будешь делать гайды на новых персонажей (мейн дд), в конце видео прогонять их по этим критериям и обновлять тир лист показывая в конце гайда. Можно и ссылку вставить на это видео, прикольно)) (Например Кинич, который скоро выйдет)
то есть личный урон - урон в соло без отряда? но ведь получается как-то не объективно. дамажит обычно вся команда, а не один несчастный дд. многие дамагеры, как например ху тао и кэ цин, намного лучше раскрывают урон с помощью своих отрядов если я что-то не понял, объясните пожалуйста, ибо сейчас мне это кажется не очень объективным /без негатива
я искал этот коммент. личный урон не всегда показатель, ведь в целом пачка может дамажить гораздо больше, и именно этот дд - лучший вариант в нее, например торт в интернационалку. очередное доказательство, что все тирлисты субъективны, как не старайся)
43 минуты смотрю кто завивим от сянки и бенета
Факт. Даже не факт, а Аксиома Геншина я бы сказал
@@kufifin в игре 80 персонажей, а вы до сих пор считаете что без сянки м беннета никто не сможет?
@@Acheron_DW большинство пачек может использовать их. В начале игры не качать Сянку - фатальная ошибка. Если у тебя сейчас есть 4 пачки в каждой 4 леги, то это не значит, что Беннет и Сянка не нужны. Добавь к ним Синего и драйвера и вот у тебя бюджетная националка. Мне перечислить всех персонажей из тир листа, которые могут с ними играть?
@@kufifin можешь не утруждать себя. Из этого тирлиста пожалуй только Тигнари и Эола не могут нормально играть с Сянкой. И может быть ещё Хайтам, но там спорно
Сянка и Беннет это незаменимые 4-ки)))
Мирон упомянул турнирного торта, но не упомянул легендарного фриз торта спартанчика что бы дать шанс всем остальным)
Фактишь
Дааа, торта по факту можно собирать в разные пачки, но никто так не делает, потому что тортосянка в пару секунд разносит один зал бездны, в остальных случаях просто средний дамаггер, как любой другой неимбовый (хотя бутонный все равно хорош)
Торт нищий дд
@@Nikita0999торт в целом не дд
Окно в Европу прорубил.@@Nikita0999
На самом деле очень приятно, что по геншину существует контент мейкер, который смотрит на игру с точки зрения сухой эффективности. А то на мой взгляд в комьюнити ну слишком вайфу геймеров.
Странно, на ютубе какой видос не гляну абсолютно все стараются смотреть с точки зрения сухой эффективности. Не видел ни 1 вайфу плеера.
НУ НУ)
Настолько много вайфугеймеров что самые продаваемые баннеры это сильные персонажи
А если кто то крутит не сильного персика то как фанатик с полной уверенностью в своей правоте с пеной у рта доказывает что его персик сильный 😭 и он во все не зря потратил крутки
То есть этим людям всё же важна сила
По факту истинных вайфугеймеров довольно мало однако почти каждому присущи мышление и вайфугемера и минмаксера
@@wolfakella1530так речь именно о контентмейкерах. Ведь не каждый член комьюнити является ютубером.
Ну так вайфугейминг - базированный для любой гачи. Смысл выбивать персонажа который тебе не нравится? Ради цифр? В таком случае лучше в хср играть, там циферок гораздо больше.
@@АлексейБольшой-й9я я лично считаю себя не вайфугеймером, а минмаксером вайфу так сказать. То, что нравится и вкачать урон.
Бедный Тарталья.
Сначала Скирк его выкинула на дно, теперь Мирон...
Он итак дном был
@@weeshamon однокнопочные Невиллет-дрочеры входят в чат?)
Ну, я тортом еще с первых версий играю, торто сянка шикарный отряд который проходил и проходит мне все, но факт в том, что мой торт 72/220 и 2к АТК почти не дамажит по соло таргету без реакций или сянки, максимум если есть толпа противников, за счет его меток можно неплохо отыграть, но именно как дамагер независимый от тортосянки он и вправлу слабый
С Китом он летом отыгрался, и тут тоже, если Мирон сделает тир-лист драйверов.
В том то и дело. С правильным отрядом он может снести все живое и дамажить +- в 500к, но его вариативность крайне минимальна. Он силён, но зачастую играет от пара с сянкой @@ateikk
"Лини лучник от холд но в отличии от ганьюй у него есть функция отвлечения врагов от себя ", которая тоже есть у ганьюй дап
дадад и у блохастого тоже но не будем учитывать
Ну, относительно Гани, ее отвлечение почти не работает, так как лотос слишком быстро падает смертью храбрых, а откат 10 секунд. Но даже, если он продержался все время, он живёт 6 секунд, что даёт 4 секундное окно. Не очень комфортно с учётом длительности заряжания выстрела Гани.
У Лини же его коты появляются с каждой заряженкой, которая заряжается в разы быстрее. То есть либо он есть и не нужен, либо он обязательно появится. Следующим выстрелом.
Ну так то у гальки эта херня ломается и по сути особо не работает, у линни тоже, но он за ротацию делает максимум 3 холды
@@TayraNaki -> У Лини же его коты появляются с каждой заряженкой, которая заряжается в разы быстрее.
Разве у Лини есть какие-то механики на увеличение скорости зарядки? У него же вроде стандартная для всех лучников скорость зарядки холд.
Лол, так у Гани цветок ломается + не обновляется так быстро как у лини
Что есть у неё цветок, что нет, разницы 0, тк на поле почти не стоит
Параметр «дороговизна» лучше бы автор назвал «дешевизна». Было бы намного понятнее интуитивно. Все параметры чем больше тем лучше, только этот наоборот. Постоянно в голове надо осмысливать.
В таком случае пришлось бы все переделывать и делать не удобство а "неудобство" И тд. А это уже реально было бы непонятно.
ты идиот? @@Fox0666
@@Fox0666памагити я запутался😅
Я просто написал свое субъективное восприятие. Интуитивно понимаешь чем выше значения тем лучше, а тут, оценивая дороговизну, чем дороже надо ставить оценку ниже. Может у других и нет такой проблемы
@@Fox0666 не пришлось бы
А теперь серьезно: создается впечатление, что в пункте дороговизна вообще не учтен показатель оружия, что забавно, т.к. это единственный момент, который зависит напрямую от кошелька. И поэтому Итто, который с белой тенью просто ТЕНЬ СЕБЯ (ааа, помогите, меня покусал анимекул) с сигной или хотя бы БП у нас 4/5, на том же уровне, что и Арлекино с её гигачад белой кистью. При этом, у четырех даблскейл персонажей (Итто, Ху тао, Тигнари и Хаттам, ещё вроде Аято что-то там с ХП лутает) вообще не учтен момент этого даблскейла, чисто на Тигнари упомянул вскользь, что атаку можно добрать. Но ведь в сборках это хоть и капелюшку, но понижает сложность, например, у Ху Тао равные про процентам роллы в АТК (с хомой) дают 70% роллов от ХП, что далеко не так плохо.
С такой логикой сложные в сборке персы станут ещё сложнее а простые ещё проще
Та не итто в дороговизне 2-3 из 5, он почти лох без сигны, отряд фул гео, попробуй еще норм арты сделать в защиту и криты, а сигна - 88% крит урон, еще и урон обычной и заряженной атаки на 40%, защита 26%. У меня пока я сигну не взял лупил по 50к с ульты, а сейчас из сигной по 85к вертит
@@УТКА-н7ы Та не особо: дешевая Ке Цин становится явно дороже, ей без хорошей пушки больно, дорогой Дилюк наоборот дешевле, там с цаплей можно просто дождерез пихнуть. дешевый Сяо дороже, у него с нелегами вообще швах, дорогой Ризли как и любой каталист дешевле, казик существует. Дешевый Итто дороже, дорогая Ёимия дешевле, ржавый все же существует. Дорогая Коза опять же дешевле. И это я чисто 2 тира посмотрел. Есть конечно моменты, когда Тигнарь со своей пятеркой должен чуть ли не 7 за счет рогатки получать, а Сайно минус 2, но это в данной системе оценок, где персонажей с 1 или два весьма мало
У Вити тупо нет бюджетных пушек. Либо сигна с 88ку, либо бп. С тенью он днище. Еще и сет фармится в скамном говно данже. И из пачек онли фулл гео. Даже Торт по фану может в арбузы/тазер стать, а Витя никуда. Итого:
Дешевизна 1/5
Вариативность 1/5
Но МиронПодПивас фанбой Вити. )
А у Сыно есть 3* кисть, которая всего процентов на 10-15 слабей СИГНЫ и лучше любых 4* пушек. Куда еще бюджетней?
Все одноруки страдают без 5* пушек, за редким исключением. Аль-Хайтам чуть ли не единственный дд, который нормально ходит с крафтовым жалом или ивентовым зонтиком. Аяка с Аменомой ещё тоже более-менее, Альбедо и Тиори по природе геймплея тоже. Остальные проседают, нормальных 4* одноруков практически нет( черногор практически похож на меч из квеста Кадзухи или фонтейнский крафтовый по количеству урона
Источник: мейню Кэйю с 1.3, выбила 5* меч (сигну Клоринды) только в 4.7
Ах, да, забыла: 5* мечи в стандарте тоже практически никому из дд не нужны
Мирон и тирлисты - одно целое
мирон и тирлисты - канон
😂
Мирон тирлистович
Perfect duo doesn't exist:
Это...
Мирон и есть тирлист
Забываем ещё пункт 7: оружие для ДД.
Тогда некоторые персы поменяют позиции...
Не сильно, вообще никогда не понимал привязку многих дд к оружию, в игре много хороших альтернатив легендарным решениям, которые также будут эффективны, тебе не нужна легендарная пушка если ты хочешь видеть урон, самый яркий пример Нева, у ху тао лучшее оружие это бп копье на р5, у аяки нету по факту сигны с появлением меча хайтама, и так можно до бесконечности, я как человек который закрывает 12 этажи без легендарных оружий, скажу что они влияют в меньшей степени чем уменее грамотно сбалансировать персонажа и отряд
@@ДидарСания-й9э чел за цену 5бп можно хому выбить
Для много кого есть другие оружия. Которые хорошо будут смотрется
@@ДидарСания-й9э у того же итто из фтп пушек только пососная тень и урон сигны или бп идёт в гигантский отрыв, нёва сам по себе имба, а играть на хутао с р5 копьём дороже чем вытащить сигну, говорить «я на нёве и хутао с р5 пушкой с бп прохожу бездну на фул звёзды и не знаю зачем нужны 5* пушки» странно
@@ДидарСания-й9э Что ты дашь Вите если нет сигны и бп кости? Тень, с которой он чуть ли не на 50% слабей, чем с сигной?
Что ты дашь например Навии? Сяо? Членогор, с нерабочей пассивкой?
А у Сыно есть 3* кисть, которая не сильно слабей сигны и лучше любой 4* пушки. Она же отлично залетает на Арлекино.
Для Козы есть 2 крафтовых лука. Для Тигнари - 3* рогатка. Для Торта - стриги и ржавый, для Ёмы - ржавый.
Пушки еще как влияют на сборку перса! Тем более, когда речь идет о керри, который будет занимать время на поле. То есть он обязан дамажить!
А так конечно есть арбузы, которыми можно проходить бебну в сборках из говна и палок, но там и керри персы не нужны, максимум драйвер какой-нибудь.
Смотрю тир лист из-за интереса, все равно буду выбивать тех персонажей которые нравятся
+
Доказал что сигма
Я думал все так делают
Я тоже так сделала. И двоя моих любимчиков в D тире. Мне больно
мне повезло, что мои любимчики все имбы)
А помните те времена, когда Мирон такой: "Не обманывайтесь большими цифрами с тычки, Навия не такой сильный персонаж как кажется, она где-то на уровне Лини, Тигнари, Аято, Яэ Мико"?
Ахахха, даа, и глин тоже) "геншинята смотрят на большую цифру и радуются" 😂
Были не правы и поняли получаеца
Стримеры вообще не показатель. Они этим делом зарабатывают и аккаунт вместе со всякими шоукейсами это их работа. Потому им нужны фуловые созвездия, красивые цифры урона и разнообразные челленджи. Типа профессиональная деформация. Потому во главу угла ставится то, что "делает контент".
@@Ek_Makapekиграет ли это значение, если тот же Глин на релизе Навии вообще не хотел ее крутить, потому что по вайфу фактору не проходит, а потом она оказалась сильной, что все пердаки разносит. Говорить о силе персонажа на его релизе звучит как закапывание себе могилы, ведь про Ризли тоже говорили, что он слабый и работает еле как в Горении, хотя персонажи под конкретно эту концепцию начали выходить только 2 месяца назад.
@@thatskyboiii4757 я имел в виду распределение "веса" в тир-листе. Мне например ужасно не нравится Муалани потому что я ее выкрутил на пустом аккаунте и она у меня пытается закрывать Монд и ЛиЮэ. Без бижи и саппортов. Тот же Нёвеллет прошелся бы по этим локациям катком, а с этой - боль.
Навия мультитаргет 5/5. Чтобы стабильно попадать Ешкой в 3ёх врагов надо быть нострадамусом не меньше. А в четырёх и более можно даже не мечтать. Где тут 5/5 хз.
Ну если ты играешь на телефоне то да, а так учиться позиционироать врагов никогда не вредно
@@ДидарСания-й9э Так они даже если в линию встанут, до четвёртого все дробинки просто не долетят.
@@ДидарСания-й9э ну хутава тоже может в мультитаргет по такой логике
Действительно странно, давать персу мульттаргет 5 из 5 когда к нему не берут анемо стяжку
Реально. Да тут даже дар предсказания не поможет, т.к. иногда, как бы ты не встал, из-за всратой траектории ешки ты не попадешь ни при каких обстоятельствах. Меня это убивает
У Муалани можно спокойно снять 1 балл за то, что персонаж может пролететь мимо врага. Да, стаки не тратятся что хорошо, но это потеря потенциальной тычки потому что мы привязаны ко времени. В мире это не критично, но в бездне думаю будет частенько мешать потому что стоять на месте враг не будет.
Как по мне не пофиг на этот 1 бал ибо по мне в личном уроне ей можно спокойно ставить 14-15, а за удобства да можно спокойно снять один или даже два бала, надо подгадывать как куда чего противник встанет и тд и ты ещё в этот момент в стойке которая не бесконечная и время не на твоей стороне. Не знаю, почему её личный урон оценили на 13, а урон Ху тао на 15, когда та и та играет только в вейпе только Ху Тао надо сделать 10 тычек условно что бы нанести лям урона, а Му Алани нанесёт 3 тычки и уже надамажит около 1.200, а в начале ротации лично я ультую где-то на 700к урона и заметим, что у мумалани пока нету сета она у меня в 2х2, это без созвездий, а так же у муалани не повыходили её сокомандники, что бы собрать её отряд мечты, это тоже самое что оценивать всяких, Сяо, Аяк и тд. Без наличия персонажей для их бис отряда.
@@Im_Sumonerв пачке с ху тао дамажит Елань и синцю, в пачке же с муалани ставят либо сянка с нахидой, где сянка не дамажит ибо ее надо собирать в востонову и дамажит она без реакций, нахида же обычно вносит мало урона, ну и дед без урона. И плюс к этом у муалани окно в котором она АФК без урона гоняет
У меня волки от муалани уворачиваются люто, и я улетаю на другой конец карты
так то муалани внатуре часто мажет акусом да и ульта в молоко улетает
@@redeyhuwu Так причём тут личный урон если ты говоришь об дамаге Елани и Син Цу. Какое окно ? Вы играли на ней ? Думаю нет. Даже с массивом когда он упал я даю две тычки в кусок он умирает и мой простой это 2 секунды, я секунду жду пока откатиться гоба у сянки и жду секунду стойки муалани , если мы говорим ситуации где я спокойно выдаю 3 укуса, дальше идёт сброс на обновление кнопок и о ужас чёт не каких окон я не встречал, как только сдал кнопки на сапах я снова спокойно могу встать на Акулу. И опять же всё упирается в бисс пачку у неё нету своего кор отряда тоже самое что давай уберём всех гидро челов что дают статус гидро из кармана и скажем, ой мне приходиться за барору давать тычку заходи на ху тао давать холду, а потом всё простой без гидро статуса. Это же бред.
Мирон боялся мейнеров Аяки, но чувство, будто мейнеры Райден обиделись больше
На них насрать, их вайфу без с2 это драйвер, и это факт, а вбухивать крутки когда можно выкрутить того же Неву, нафига?
@@ДидарСания-й9э Ну, в том чтобы выбивать консты любимым персам или просто потому что хочется нет ничего такого, но с пеной у рта доказывать, что перс сильнее, чем есть на самом деле - это глупо
@@ДидарСания-й9э ну так подкачка энергии, раздача статуса из кармана и неплохой бздык с ульты
Зачем выбивать Кадзуху, если можно Неву
Арлекино если хутао
Клоринду если Арлекино
Хайтама если клоринду
Неву если казаха
Кому нужны саппы сапп дд драйверы
Да вообще
Я как мейнер аяки полностью согласна, но ору с мейнеров райден. 😂
В принципе вообще никак не обижен потому что на идиотов не обижаются.
Чисто к слову Райден без с2 теряет меньше чем Ху Тао без хомы. Откуда он взял зависимость от с2 я не ебу в принципе.
Параметр удобство какой-то странный. Он похоже слишком субъективный. К примеру, для меня удобство Тартальи и Сайно низкое. То, что у Сайно не сохраняется стойка при пересвапе сильно снижает его удобство, ведь ты не можешь обновить ешку Нахиды. У Тартальи есть гемор с откатом ешки и необходимостью следить за ней. К этому можно приспособиться, но это точно не добавляет персонажу удобства. А вот Дилюк от планжей для меня наоборот очень простой персонаж, его удобство для меня - 5/5.
Поэтому, этот параметр и был поделен на 2, снизив его влияние на итоговый рейтинг.
да вообще бред какой-то , а не параметр. у Тигнари и Гань Юй обоих по 3/5, серьёзно блин? сколько уже людей говорили, что ушастый в разы удобнее козы, но этот товарищ их под одну гребёнку загрёб. с оценкой козы, я в целом, согласна, но просто вдумайтесь. если играть как мейн дд, т.е. реверс-мелт от заряженок, то немало проблем возникает: холда у Гани заряжается миллион лет, так ещё ты вынужден стоять на одном месте, делая себя уязвимым. с учётом того, что холды, по сути, это весь твой геймплей, это довольно неприятно; нужно постоянно проверять, а цел ли щит, что создаёт отдельное напряжение. а ещё из-за того, что у Сянки ульта бьёт по не такой уж большой площади, ты по любому стоишь довольно близко к врагу и ты не знаешь, в какую секунду спадёт щит. да, есть цветок, но у него супер мало хп и его сносят за пару секунд
в свою очередь Тигнари очень мобильный и быстрый, поляна в разы удобнее цветка Гани за счёт скорости перезарядки, холды заряжаются очень быстро, что позволяет уворачиваться в любой момент. ты можешь в самом начале ротации скинуть мину, затем уйти в карман чтобы прожать скилы союзников, провести 3 быстрых выстрела и вот мина, а значит и отвлечение, почти откатилась. а если играть с Нахидой и Райден (мб и с Фишль так можно, но хз) он может и через пол арены эффективно работать. и вот у него тоже 3/5, реально? лично я дала бы ему 4/5
с удобством Нёвы я тоже не согласна. да, казалось бы, чего сложного, но во-первых, без щита (а ставить к нему и Фуринн и щит, и хилл, одновременно как-то не хочется) в мультитаргет, да и в соло тоже, его запросто сбить, а это сильная потеря в уроне. тебе не просто атаку прерывают, но его капельки тоже пропадают, сбивая тем самым ротацию. если ты не попал ешкой по врагу, например, если тот внезапно телепортировался, то капли ты не получишь, что опять же, сильная потеря в уроне. а ещё в таком случае ты также не получишь энергию, а она ему очень нужна. это как если бы ускорение холдов Тигнари тоже зависело бы от попадания мины во врага. да, по совокупности, это не критично. но другим героям, как Ризли, например, и за меньшее ставили 4/5
ну и да, у меня хоть и нет Тартальи, но я достаточно наслышалась про его ротации, про откат ешки, чтобы понимать, что играть на нём не так то и просто. так что ставить ему 4/5 звучит как преувеличение
Я мейнер Таратльи, Сайно и Ризли
Ко всему можно привыкнуть :)
И лично мне они удобнее чем та же Ху Тао, Аято, Кли, Сяо
Так о том и речь, вам удобно - другим нет, и наоборот. Удобство - это такая субъективщина, что даже деление на 2 не особо помогает @@tanyakastor
@@tanyakastor на счет Ху Тао и Кли я вполне могу понять претензии, но Сяо и тем более Аято? Аято - это персонаж, который в прямом смысле играется двумя кнопками. Причем, кнопку атаки можно даже не нажимать, а тупо зажать. Что в нем может быть неудобного?
Душнила момент. Дороговизна означает высокую стоимость, в данном случае вложений. Дешёвый персонаж не может быть по дороговизне 5/5, потому что это бессмысленно. Это уже либо дешевизна, либо тот же Нёвиллет по дороговизне 1/5.
ну тут же в общем тире чем больше баллов, тем выше персонаж, поэтому если персонаж «дешевый» - 5/5 по дороговизне, больше баллов, выше в листе
@@lizzkavgucci тогда это всё же дешевизна. 5/5 по дешевизне = самый дешёвый.
@@On1sar ну тут уже вопрос к терминологии в ролике, я лишь пояснила, почему так считается)
Вернулся спустя 2 года перерыва, решил посмотреть тир листы, наткнулся на твоё видео.
Параллельно сейчас на новом акке играю, выбил Кадзуху, прохожу контент.
Пока смотрел тирлист, поймал себя на мысли, что именно попытка собирать топовые отряды и отбила желание играть.
Так что просто хочу сказать, что контент проходится вообще всеми отрядами, а следовательно берите тех персонажей, которые вам доставляют удовольствие)
Добавлю, что мне ещё тогда доставляли тряды с Ёмой, Елань, Юнь, Дедом и Райден националка. Нахида и все дендро пачки не заходили, для гео пачки не выбил Итто (и с6 Ноэлль), а геймплей на Сяо, Сайнои Тао доставлял боль
если под контентом подразумевается чисто сюжет и зачистка карты, то да, тут можно хоть на стартовых персах играть. Если же под контентом подразумевается бездна, сложные боевые ивенты, местные легенды Натлана, то тут уже чем попало не пройдешь. Тут нужно смотреть кого ты берешь в отряд и для чего.
@@Геомейнер возможность проходить весь контент зависит только от времени потраченной на игру и да, от небольшого вложения мозга. Всё что я писал выше, я получил за год игры (с покупкой луны). Из них я упорно играл начиная с вечного баннера Аяки. Бездну на 36 звезд закрывал тоже. Если тратить меньше времени на игру, то за пару лет, хочешь-не хочешь всё равно получишь персов, закрывающих тебе даже тяжелый контент. При желании, даже арты нафармишь.
Всё равно всё будет упираться в гачу, ибо с выходом дендро персов пришлось для бездны собирать другие отряды. Но в чём суть, если там ты получаешь те же примогемы для тех же круток. Игра просто стимулирует тебя крутить персонажей, даже в этом тир листе видно, где находятся более новые дд, а где старые.
После просмотра этого видоса принял решение не смотреть никакой контент по игре, не пользоваться картой, а просто самому играть, исходя из того, что мне нравится. И вот за этот час я вспомнил те самые ощущения, которые, с первого раза непонятая игра, давала мне на релизе.
Да уж , после почти года игры я застопорилась и пришлось посмотреть наконец-то, как усилить персов, кого прокачать.И тоже не понимаю, зачем играть этими скучными одними и теми же персами, херачить урон в 500тыс, если спокойно можно проходить мир и квесты любыми героями, какие нравятся, и убивать врагов намного меньшим уроном. Ну не закрыла я бездну, и что? Кроме примогемов там ничего не дается. При том, что для такой прокачки нужно постоянно сидеть в подземельях, мочить боссов , чтобы нафармить, а это скучно и нет столько времени😂Тоже решила играть в удовольствие. Те же крутки-у меня уже куча персов шикарных, на которых итак нет времени и ресурсов для прокачки.Вся эта погоня убивает все удовольствие от игры и кучу времени 🤦
Все мы знаем что на самом деле Сайно SS+ тир
SSSR тир
Сайно SSS+ тир для трйхардеров
ass+ тир
но я фан сайно, извинитесь
Сайно ASS+ тир
После фразы "Аято уже давно синоним слову пиво" я конкретно поржал, мирон, это была лучшая фраза за всю историю канала
"Мультитаргет Арлекино - 4/5. Мультитаргет Муалани... 4/5"
Без комментариев.
И в чем он не прав собственно? В этом тир листе куча других проблем, но тупые геншинята, будут считать бредом самые объективные факты в ролике
бригаду плиз (ни той ни другой нету)
@@ravenpaperbag у муалани при виде больше 3 врагов кишка выпадает, арлекино мультитаргет стирает внулину, как и невилет в соло цель тоже один из сильнейших, а вообще тирлисты в основном субьективщина
@@ravenpaperbagу муалани пасивка, что чем больше врагов она пометит, тем меньше урона нанесет каждому. Насколько я помню там максимум 5 врагов, и максимальный процент -72%. Но в тоже время она быстрее копит стаки для сильной атаки. У Арлекино этого нет, она спокойно идет и против толпы и против соло
@@odimhuim4609пхах, АОЕ и Арлекино? Рассмешил)))
Ну а если серьёзно, то АОЕ у Арлекино такая же как и у авто атак Эолы, то есть, маленькая. Поэтому 80% случаев будешь затыкивать врагов по очереди (это конечно без стяжки) как и с Муалани.
эола не на последнем месте=лучший тир лист в мире
ага
из топоповго керри опускается всё ниже и ниже
но не потому что становится хуже
а потому что негде её применить (
@@Rem_osмне приснился сегодня кошмар что я поставил шестую консту на бенни
@@AfterWall ага, вот только он не влияет на урон ульты, а сам урон от тычек все равно увеличивает достаточно сильно
тир листы сама по себе вещь ,которая не должна существовать вообще, потому что этот высер является мнением какого-либо человека, но не других
как играл Эолой с релиза так и играю
Ты не добавил ка мина потому что различным людям будет обидно что легко собираемая четверка, наносит урона больше чем часть ивентовых лег ?😃👍
потому что люди будут тогда спрашивать, почему именно эту четверку рассмотрели, а других нет
Он в начале ролика говорил что он не добавит в этот тир четвёрок
не урона больше, а ОДНУ ПЛЮШКУ больше чем остальные
а в остальное время тюкает как Кека ...
Сколько раз за комнату он может 500к двинуть?
А сможет ли он в следующей комнате так же?
Для керри важна стабильность в уроне
где та же Кека гораздо надёжнее Камина
хоть у меня и аллергия на неё ))
@@Rem_os камин без Беннета в дабл крио прыгает на 200к каждым прыжком, стабильно и всегда если прямые руки. Кека тут честно говоря сосет во всем
Потому что тогда у людей сгорел бы пердак, ибо камин наносит урона по больше с0 Дилюка 😂
Лучший ДД это физ Чича на все времена
Факт
Собрать физ чичу должен каждый, ведь нету лучше персонажа...🫡
Физ барбара
Баянов развели
Очень заметно что Мирон не вывез своей же системы оценивания. Она работает странно, много где у некоторых персонажей должны быть баллы выше или ниже, в прямом сравнении с другими. Да и решение убрать из тира райден довольно странное, при том что тут есть тарталья.
В общем тир прям слабенький
Самый объективный тирлист который на самом деле соответствует реальности
Тоже не понял мува с Райдэн. Аято\Торт под Сянкой - дамагер, а такая же Райдэн под Сянкой сапорт? Странно. К тому же С0 Райдэн прекрасно чуствует себя с Шеврёз и неплохо в стимуле, где называть её драйвером было бы как минимум странно.
@@novi-youtube-imena-nikchemniу аято же есть стойка без которой он не сильно дамажит
Так что да, дамагер
@@АлексейБольшой-й9я
Навия выше чем лини,муалани,хайтам и хутао=Объективный тир лист?
@@almazgamer6497 Ок ладно там хайтама выше потому что с ешки лицо ломает большими цифрами(хотя хайтам это дпс машина) но вот другие это просто очко
Тут уже не один раз в каментах отметили про предвзятость оценки Эолы, но тоже добавлю свои 5 копеек
Просто сравним двух не слишком популярных нынче персов - Эолу и Аяку:
1) львиную долю урона составляет ульта - чек
2) этой самой ультой довольно легко промахнуться против подвижных/незамораживаемых врагов - чек
3) если ультой не попасть, на 20 секунд остаешься фактически без урона - чек
4) заложники одной непопулярной сейчас концепции - чек
Но при этом в случае Аяки мы говорим про "идеальные условия" и даем ей 12 баллов за урон, а про второго перса - "Эола-мумент" и урезаем планочку до 7,5. Без обид, Мирон, но твоя "субъективная" объективность тут, мягко говоря, на дне. Накидываем Эоле тот же балл за урон что и Аяке - и упс, она сразу попадает в А-тир
Ну тут есть один нюанс который в теории и вправду ставит Аяку выше. Хотя Эолы у меня нет. Так что не могу сказать стоит ли это этой разницы, но вот. Аяка свою ульту запускает сразу. То есть когда мы заходим в комнату и сразу видим толпу мобов, то когда мы пускаем ульту Аяки она сразу начинает дамажить их всех. Когда же мы пускаем ульту Эолы ударит она только секунд через 10 и за это время мы можем автоатаками не добить какую то группу и по итогу тычка Эолы полетит в уже полумёртвых мобов. Да и отряд Аяки предусматривает стяжку, в то время как Эоле анимешники это лишний слот
@@bobrishe03 доля правды есть, но не вся - ты можешь принудительно вызвать последнюю тычку ульты Эолы, свапнувшись на другого перса - да, урона в таком случае будет меньше, но если вопрос стоит об убиении кучи мелочи - вполне достаточно
в целом, если говорить именно про идеальные условия - за урон у Юльки должно быть уж точно не меньше 14 баллов
P.S. Если говорить про отряды - то в моменты простоя керри в отряде Аяки какой-то приемлемый урон может нанести только Казах, а в отряде Эолы - либо Фишль, которой вообще не надо стоять на поле, либо Райдэн, которая скинутой ультой и побьет и энергии подзальет
Вот только есть маленькие нюансы
1) аяка играет во фризе, да под казахом, которые решают проблему с промахом полностью
2) у аяки фронт урон, что на самом деле охренеть как удобно, потому что та счищающая все ульта влетает в живых врагов, а не полумертвых после целой серии атак. Множитель урона на ульте аяки в 1.5-2 раза выше кста, чем у Эолы, что тоже делает разницу
3) ну и есть мелкие нюансы, что Аякой все же иногда играют как карманником, да и с щитами ей проще.
С Эолой еще часто говорят про то что урон в одной тычке, и что она может не критануть, считая это минусом.
Только вот, это работает в обе стороны. И можно критовать несколько раз подряд с низким кш и закрыть контент на низких вложениях.
С ней более чем имеет смысл отходить от стандартного 1:2 критов, и добирать кш на овергире для стабильности, или наоборот ку ретрая пока не повезет со сборкой из говна и палок. Я бы назвал это гибким плюсом. Но если играть без своей головы, и как мантру повторять про баланс 1:2, то этот момент закономерно многими упускается.
@@романЮнусов-е6ж
1) нет, не решает, причем чем дальше - тем сильнее
2) для начала она должна влететь куда надо, а тут смотри пункт 1; и что за странное утверждение про множители? будь любезен, достань циферки и докажи
3) мне казалось, мы тут обсуждаем исключительно керри-варианты
в целом, весь мой опус был не про то, что Аяка хуже, а про то, что Эола незаслуженно засунута на дно (точнее, не то, чтобы совсем незаслуженно - в нынешней-то мете - но уж точно не в той системе оценки, которую Мирон же и взял за основу)
В игре 80 персонажей, а люди до сих пор рассматривают Тарталью как заложника одного отряда
Назови мне хоть один отряд, который будет дамажить больше чем тарталья-сян лин-кадзуха-беннет. Но в целом это бессмысленная просьба, потому что такого отряда нет.
@@yandere5094 тем не менее попробывать можно🤐🤐🤐
@@yandere5094 Почему бы не найти каждому персонажу сильнейший отряд и говорить, что в других отрядах их играть нет смысла, они теперь залоложники этого одного сильнейшего отряда.
Сильнейший не значит единственно возможный. Нормально у Торта всё с гибкостью пачкостроения.
Вот кто действительно заложник так это Итто, но в тире почему-то выше стоит.
Или Навия, которая ±в тех же отрядах, что и Торт играет. Разве что нет заморочек со стойкой. Но надо же 🙀 в отличие от Торта она не может а те самые бутоны.
Извините, бомбануло. Мир несправедлив к рыжему 😔
@@Dess_ResavНет, серьёзно, а он не заложник этой пачки?
Уж я-то пытался. Но в пачке Торта можно без потери урона заменить 1, ну в лучшем случае 2 персонажа. Беннет, Казуха, Сянка - даже не смотря ни одного видоса по гашне я ещё год назад сделал вывод, что это единственный отряд, в котором мне удобно играть. А что ещё ему можно придумать?
Добавить дендро - только Нахида. Ульт дендро гг взрывается от пиро, коллеи даёт недостаточно статуса, остальные варианты вообще не рассматриваются. Промывка? Дико дорого. Персонаж без личного урона теряет ещё и возможность дать хорошую тычку паром, и тупо не работает без сигны Линни и хорошей Фурины.
Разгонять исключительно его личный урон - разгонять нечего, с ним катит только баффать всю команду. Тазер ещё кое-как работает, а с добавлением Нахиды так вообще становится хорошим вариантом. Но это всё-ещё всего пара рабочих концепций которые не работают на низких вложениях. Сколько бы я не эксперементировал, даже по миру не каждым отрядом на нём побегаешь (на самом деле даже тортосянка в мире не очень жизнеспособна если у тебя не 200+ вэ)
Так что если вы знаете нереальные секреты пачкостроенич под Тарталью то я счастлив пройти ваше просвещение, ибо сам его мейню и до сих пор нахожусь в поисках своего идеала
@@DCP_L0RD Вы меня не услышали. Я не говорю, что Торт без изъянов в любой из пачек, и уж тем более не отрицаю, что в отряде с Сянкой показывает себя лучше, чем где-то ещё.
У нас тут вроде как видос со сравнением, и подгорело у меня из-за субъективщины.
Одно дело опустить персонажа в тире, сказав, что он только с Сянкой играется, а другое - поставить его с Нахидой или кем ещё и, может быть циферки и поменьше будут, но точно так же весь контент закроется. Да, дорого, но почему-то на какую-нибудь Аяку с Туманом, Шэнь Хэ, Кокоми и тем же Кадзухой мы глаза закрываем, разве что вскользь упомянуть можем.
И да, может быть Син Цю с Нахидой встаёт лучше, но это же не значит, что Торт не может. Сами же ограничивают Торта, а говорят, что заложник он
"без учтения урона где 1 раз ударит больно,а потом слабо"
и ставит Навии много баллов
Да вообще ржекич.
2 огромных ешки и ауе ульта это типо 1 раз ударит?
@@Frog_X90fps "ауе ульта"? Батенька, вам на другой канал с такими терминами))
В Навии урон очень размазан по ротации
навия с хорошими критами по 100к легчайше с 1-2 стаками сносит. а то и вообще без них. а инфузия гео после ешки закрывает проблему с кд
Тарталия - полностью не согласен что он такой себе дамагер созданный для сянки, если уж даже и брать топ 1 отряд для тарталии, (тарталия, сянлин, кадзуха, беннет) то в нём и пропадают минусы тарталии сказанные в ролике, элементальный навык кадзухи очень хорошо стягивает мелких и даже больших противников и благодаря этому тарталия реализует свой смысл "дамагера" бить толпы противников, но даже если ты на тарталии против какого нибудь босса, которого нельзя стянуть, то там уже всё и так сделано, фул прокаст и 1 ульта тарталии и босса нет
Кли - да, она не самый сильный дамагер в плане единого урона, но и смысл игры на ней вовсе не в уроне, а в количестве урона, об это говорят её скилы, элементальный навык наносит постоянны урон и после использования оставляет много бомбочек (при этом у неё 2 ешки) и ульта которая постоянно дамажит, так ещё и в основном играет с дамагерами из кармана в основном гидро и поскольку у кли много пиро статуса гидро дамагеры будут наносить повышенный урон
Странник - его личный урон гораздо сильнее чем у других дамагеров в соло, поскольку он во время полёта может выстреливать стрелами и поглощать пиро элемент, что усилит его атаку, в мире много где можно достать пиро, тот же банальный косётр, а если и учитывая его сигнатурный сет артефактов, то у него ещё и скорость атаки увеличиться и сила самой атаки
Сайно - его роль в отряде побольше части и не была "основной дамагер" то что он прокачивает свою силу от МС просто приятный бонус, фулл своего потенциала он раскрывает в бутонизации, поэтому у него и размашистые атаки (его роль в отряде для каждого своя, но лично я не считаю его электро дамагером если он может наносить нормальный урон только с С2)
Ризли - его урон очень огромный, если играть через таяние, то там урона будет больше чем ульта некоторых персонажей (лично у меня через таяние своим 5 ударом он сносил 70k и заряженной атакой он сносил 70k, это ещё учитывая что до этого удары наносят по +- 25k) так же его удобство гораздо больше чем у других тем, что он можно сам хилиться, это очень помогает в том же коопе где хиллера не всегда взять можно
Арлекино - с выживаемостью проблем нет, её ульта хилит очень много, а быстроты её накопления достаточно что бы чутли не по кд её использовать
Райден - странно что ей тут нет под предлогом "без созвездий слабая" потому что ещё со времён выхода инадзумы все спорили насчёт её урона, но и тогда же было уже доказано что и на С0 она очень сильная, не раз видел как люди с С0 и уловом в оружие били 200k, а иногда 300k и это не на страннике или крио папоротнике, да много чего зависит от сапортов и прокачки, но это не отменяет того факта что она отличный дамагер и на С0
написал этот комментарий потому что обиделся что в топе нет райден
С кем у вас Ризли в таянье? Я им в заморозке играю. Но ьам урон маленький( 10к с руки( а перс очень нравится( есть только с0 и шарик желтый с бп)
@@dviltorin ризли, кто нибудь в раздувке, Сян Лин и Беннет, можешь заменить Сян Лин на тому, а из раздувки желательно кадзуху Или сахарозу, но можно любого другого из анемо раздувщиков
тоже не понял момент с райден, типо торт в одном отряде бьёт тычками по 15-20 и 200 с ульты и моя райден с0 с шеврёз бьёт по 30-40 с ультовых тычек и 200 с ульты, но при этом она драйвер, а торт дамагер, не выкупил рофла
Плюс кстати, недавно выбила Райден, с прошлого баннера, изи закрыла бездну на 36 с уловом. Не выкупила рофла что её тут нет, а Торт с Сайно внезапно есть, лол. В С2 прикол что там уже просто без шансов против любой истории без полного иммунитета к электро.
@@dviltorin
Ризли, Шень Хэ, Беннет и Сянка - все разлетаются
Второй отряд с Ризли это Тома, Нахида и Беннет. Выживших тоже от этого отряда не наблюдается.
Но я его юзаю с Беннетом потому что он у меня С1, поэтому ставь заместо беннета того, кто будет раздувать крио элемент
>Нёва хочет Фурину
Я тоже хочу, она красивая.
Я тоже
@@Cogsworth267 Все хотят! Ей всего год, а по количеству r34 уже дышит в спину Гане и Райден.
@@Kronos163 Я имел ввиду, что хочу не в этом плане...
а фурина хочет себе доктора, желательно психотерапевта 🥲
@@bangtanssera Знаю одно лекарство, которое ей поможет. Вводить Intro vaginalis.
Дэхья настолько мощный дамагер что она вне топа.
И вот не надо говорить что она танк или саппорт. В её защите такие дыры дэбильные что они явно не задумывались как её мэйн механика, а ульта вообще никак с этим скиллом не синергирует, просто шквал тычек который заставляет Дэхью долго стоять на поле.
Судя по её скейлам и первой консте разрабы пытались сделать живучего дамагера от хп, а-ля Блэйд из стар рейла. Типа стукает она не очень сильно зато живучая. Только вот выдали ей скейлы совсем уж каловые чтобы она дамажила только после лютых шаманских танцев вокруг неё и получения конст.
ульта дехьи имела бы смысл если бы накопленный урон с ешки бафал бы ульту (типа как долг арлекино)
Сейчас собрал отряд из не дамагеров Райден и Дэхья под Шеврёз, хорошо заходит. Мне кажется, что выпуская Дэхью Хоё хотели сделать концепцию револьверной пачки, где все полусаппорты и полудамагеры, но потом забили.
У Дэхьи нет большой дыры в защите, если ты используешь ульту, то ешка уходит на паузу. Итого аптайм 18 сек при кд 20.
дэхья для меня саппорт. всё
@@bangtanssera к сожалению это решается только констами и вложениями, чем большинство заморачиваться не будет.
То есть ты хочешь сказать, что не вставил Райдэн в тирлист потому что она только драйвер на C0 (хотя и на этом созвездии она отлично играется в гиперкерри). Но при этом вставил Торта, который только драйвер и играется только в одном нормальном отряде
И Аято к тому же
-"да"
Ну логично. Он же дамагер в этом лтряде. Хоть и отряд 1. А Райдэн вообще не кери дамагер на с0
@@dviltorin И в чем строятся твои слова? Если сильно захотеть то и на с0 будет гипер керри. У меня она с3(везучий за 110 крутое выбил). Но на твинке с0 с уловом. Разница в СОЛО составила
@@MrLangust_YT та том как подразумевался персонаж. Так то и Нахида дамажить может и Дед1 ядерку на весь Тэйват кинуть. Райдэн в ОСНОВНОМ сапдд/сап.
"Лини имеет функцию отвлечения от себя врагов" цветочек Гани: "Я ДЛЯ ТЕБЯ КАКАЯ-ТО ШУТКА, ДА?"
У цветочка Гани мало хп и есть КД, у котов Лини хп нет, да и КД тоже
В отличии от Гани эта хуйня у лини работает
@@ИВАНРОГАЧЕВ-п5д ХП есть у котошляпов, которое зависит от макс ХП самого Лини
Так автор не рассматривал это, он просто сказал их отличие,что у одного есть у другого нет ,хотя это не так@@ИВАНРОГАЧЕВ-п5д
Поляна ушастого 🧐
С каких это пор Хайтам драйвер? У него есть баффы для всей команды (Райден, Хэйдзо)? Без него сигнатурный отряд не будет иметь критически необходимого статуса (Аято, Чайльд)? В таком случае дабл-гидро Арлекино с Ху Тао тоже драйверы.
Баффы команды (обычно это мс от сетов, Нахиды и иногда хакусина в случае стимула) улетают в него. Мс для него доминирующий скейл урона. В стимуле он дамажит больше команды.
Осмелюсь предположить, что такой статус был дан чисто из-за такой интересной особенности дендро-пачек. Вот это преусловутое "дамажит вся команда", а кто-то должен руководить вот этим все оркестром из кучи дендро реакций. Хайтам все еще на достаточно высоком месте, его рассматривают как сильного дд, но это не условный "гипперкерри", а отличный вариант для того чтобы заставить работать дендро-пачку вкупе со своим уроном.
Я вообще склоняюсь к тому, что "драйвер" никак не противоречит роли "дд", драйвер это тот, кто долго находится на поле, чем-то там активно занимается, пока остальная команда из кармана делает свое дело (либо бафает, либо также наносит урон)
Так что Хайтама можно спокойно отнести к драйверам, это не отнимает у него звание дд, просто в дендро-пачках гораздо более выраженно то, что дамажит он далеко не один.
Пара вопросов. 1) Почему ты так считаешь "дороговизну"? То, что кому-то нужно качать больше статов, это иногда даже плюс. Например возможность добирать МС только увеличивает урон перса, добавляет 1 полезный стат. Так легче собирать артифакты, зная, что тебе подойдет и МС и криты и атк/хп. Конечно это балансится тем, что сами статы дают меньше. Но например если рассматривать одного героя, Арлекино, играющую в прожарке и в вейпе, то статы для вейпа будут лучше априори, потому что для нее будет полезен еще и МС. Если же персонажу для нормальной игры нужна ульта по откату (т. е. нужна востанова), то это тоже балансится, ведь ульта обычно наносит больше урона, чем ешка. Хотя тут больше уже от личной силы героя зависит.
2) Зачем делить на 2 соло и мульти таргет? Персонаж ведь обычно играется только в своей стези. Да и это можно сказать вариативность. Я бы делил на 2 только меньший из двух этих статов.
Ну и все-таки как считался личный урон не очень понятно, а ведь это самая важная хар-ка. Есть отряды, где максится личный урон, а есть отряды, где упор также идет на саппортов, и такой отряд может быть лучше. Почему у Дилюка 10/15
По первому пункту не поняла непонимания. То, что тебе надо добирать МС или восстанову совершенно не снижает планку по критам для хорошей сборки. А параметр урона Мирон же рассчитывает именно в хорошей сборке. Тут то и получается, что если для "дешёвого" перса тебя в принципе устраивает арт с двумя статами на крит, то для "дорогого" тебе нужны те же КШ и КУ, плюсом ищи ещё МС и ВС. Причем всю эту фигню ещё надо балансить, дабы не перебрать в чем-то в ущерб другому
Ну, если вспомнить, как отвратительно использовал Мирон практически полную интернационалку на турнире... Тир листу не стоит удивляться
Меня каждый раз умиляет, как хорошо работает память у людей, чтобы помнить о поражениях в 1/32 турнира, который почти год назад, но не помнить победу над финалистом того же турнира пару месяцев назад))) А, точно, кроме абисс капа ничего не существует же)
@@MironMinMaxслил
Как Кецин вариативность 3/5? Тут и стимул, и перегрузка, и тазер. Куда ещё больше вариативности? Но вот зато Ёимия 4/5, это да, у неё ведь так много пачек.
При этом у клоринды 4/5, хотя там те же самые пачки что и у Кёки. Справедливо.
так у Ёимии много пачек
@@Denoppo Вейп и?
Прожарка и перегрузка на Ёимии это скорее рофл. Личного дамага Ёимии там почти нет. В них Сянка больше импакта даёт.
@@purity_oneа как же горение и орех
@@purity_one ну так у Кецин тоже нет личного дамага. Дамажат с2 Нахида и Фишль
@@Denoppo В горении Ёимия нафиг не нужна. Орех хз что такое. Ну тип окей, на Ёимии я не играл, каких то пачек могу не знать. Но ставить Клоринде вариативность выше Кёки это точно бред.
С2 Нахида в стимуляции тупо режет защиту, с чего она там дамажит? Про фишку вообще молчу.
Максимально плохие цифры относительно друг друга, как пример: почему Итто имеет 4/5 в соло таргет, когда есть тот же Аято с 5/5? Оба персонажа не имеют механик зависящих от кол-ва целей и вносят полный урон по соло цели.
у итто ультра обладает нехило стяжкой в мультаргет маленьких но жирных по хп условиях - один раз заденешь врага и он уже почти приклеивается к его оружке и при этом итто сам перемещается к целям которые еще не задеты. у него очень хороший мульти таргет относительно даже навии к слову которую надо позиционировать очень сильно
Пожалуй не соглашусь с оценкой вариативности Аяки. Ей нужно 2 бала, хоть у нее и одна концепция пачек, персонажей там может быть бесконечное множество. Как на слот гидро, так и второго крио. Даже Кадзуху можно заменить другими анемо, хоть и будет меньше профита.
Не согласен, замени кадзуху и играть в разы сложнее, без фурины или кокоми вообще бред играть
@@tayberseptно Мона лучше Кокоми
Щас бы спорить из-за одного балла
@@Oleja2008 Смысле? Это не просто один балл. Это ого-го один бал, следовательно Аяка вырветься из одного места с остальными двумя и станет выше их.
@@taybersept с с6 Сахаром с фавонием более чем простая ротация и урон проседает несильно
До нынешней годовщины вообще бегала командой Аяка/Фурина/Саю/Ганьюй в ульт, пока не заимела Джинн
По мере роста акка я юзала следующие опции под Аяку;
- гидро: Синцю, Мона, Елань, Фурина
- второй крио: Диона, Лайла, ульт Ганьюй, Шарлотта
- анемо: Сахар, Саю, Джинн, теперь уже и Кадзуха, наконец
Появление Кадзухи ощущается куда менее весомо, чем выход Фурины с Шарлоттой. Шэньхэ возможности выбить пока что не было, но и без нее играется вполне бодро.
11:05 а теперь вспомним Ху Тао с такими же проблемами отмены анимации. Если кто-то скажет про С1 Ху Тао, я скажу ему про пассивку Кли, которая на ф2п решит это проблему хоть и частично, но и бесплатно. Никогда не пойму гон на неудобство Кли, хотя у половины героев можно найти проблемы подобного формата. Просто их не возносят в абсолют. Играю Кли своими кривыми руками как первым 5* дд, и не чувствую проблем (А ведь тогда даже играть не умел (не только в генш, но и вообще игры)). Кли через цветение, горение и перегрузку так же передаёт привет, там она ещё дешевле собирается, и Нахида и Шеврёз могут не участвовать в пачке)
Ура, кто-то кроме меня тоже защищает Кли. Спасибо, чел
Проблема Кли - её моделька.
@@TheSlikoc Да бля, начинается. Ненормальные🗿
Это не имеет никакого отношения к силе
потому что у тао такие анимки, что канселить их куда проще, плюс канселить надо только холду.
проблем не чувствуешь, но они могут быть, т.к любой просер - потеря дамага, которого у нее и так немного.
в какой это вселенной кли может взрывать бутоны, не триггеря горение? в какой вселенной горение - это полноценная пачка? либо это та же прожарка, но с эмилией, либо кле теряет любой урон, просто драйверя на поле ради горения под какую-нибудь фурину, а драйверов здесь не оценивают.
@bequiet3944 Заряжку Кли отменять куда проще, особенно в ротации удар-холда-удар, или удар-удар-холда, + как минимум два вида каталиков с повышением разного вида скорости. В даббл гидро наличие горения сродни чуду, так что работает цветение. Даже в пачке с дендро гг это реализуемо без взрыва лампы от пиро. Если горение играет (оно играет), то это пачка)
Единственная причина почему кли и тарталья в одном тире это чтоб при прочтении тир листа у вас получилось сказать "клиторталья"
Как по мне, не хватает пункта "зависимость от сигны"
Нёве так же вэ важно иметь, с Муалани они по балансу схожи, но Муалани получила 3/5 за сборку, где добавляется лишь мс, а Нёви 5/5. Кому-то по башке нужно дать за такое распределение баллов. И в дороговизну было бы хорошо учитывать сборку - сет артефактов и оружие. Ибо некоторым для их урона необходимо иметь сигну, а кому-то 3* рогатку в руки. Ну и лежачие рядом сеты, зависимость от них и их разнообразие, как и разнообразие палок, тоже здорово посчитать было бы.
И там, где Аято играет на поле, Чайльд тоже играет на поле. Ничего не мешает ему драйверить те же бутоны, как и Аято. Ну и Аято по толпе врагов не всех может задевать, отчего это пару раз стоило перезапуска в бездне.
Нёве вообще не нужно собирать вэ, 4* янтарь, который на ф2п лучший льёт энергию, и сигна, которая тоже льёт энергию. Он не требует так много, как эола, просто можно набрать пару роллов с артов
@@АллаГерасим-х7щ Нёви нужно хотя бы обычные 120вэ с сигной, ну тут смотря еще какой отряд и какие этажи в бездне. Против босса и с Фуриной может не набраться ульт по откату, если не поймал рофлы в лицо. Нёви с 100% вэ кошмар.
Ну, Муалани объективно нужнее МС, чем Нёивллету. Другой вопрос, почему 3 из 5.
А ещё В ОТЛИЧИЕ ОТ ГАНЬ ЮЙ ЛИНИ ИМЕЕТ ФУНКЦИЮ ОТВЛЕЧЕНИЯ ВРАГОВ☠️☠️☠️ (35 минут 19 секунд) . Перед созданием тир листа было бы неплохо почитать абилки персонажей
«Но в отличии от той же Гань Юй он не делает холды постоянно и имеет функцию отвлечения врагов»
Оправдываем Ганю твоими словами, ты сказал, что вариативность отрядов Гани низкая, хотя назвал для Ризли все теже, что у неё, и про него сказал, что их много, а про Лини ты сказал, что у него есть хотя бы отвлечение врагов на шляпу, но у Козы тоже есть цветочек. Итог: не обижай Гань Юй
Лицо син цю 🗿, когда сказали, что аяке нужны 4 ивент леги и ни слова не сказали про самого син цю
Плюс сцществует опция в виде Розарии в качестве второго крио
@@EgorRechkin плюс целых 2 крио-щитовика.
Увидеть Тарталью на втором месте с конца...
ДА В СМЫСЛЕ ЗАЛОЖНИК ОДНОГО ОТРЯДА
Эффективны и бутоны, и перегрузка, и пар, и статуи, зато Аяка которая ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заложник.... Ммм
Перегрузка то в каком месте...
Тут оцениваются только эффективные отряды. Аяку тоже можно играть во многих отрядах (мелт, крио сап дд для пиро дамагеров), но эффективна она только в отрядах с заморозкой
@@tanyakastor да-да-да, вообще Тир слабенький
У кого-то 1 признанный отряд - 1/5
А у кого-то 2,но очень затратных 5/5
Все таки невилетту нужно было для визуала поставить 14 в личный урон т.к его реальный личный урон не уровень топ тир урона и на бумаге по дпсу пачки очень много команд либо на уровне либо выше него по урону(у Камина даже выше личный урон чем у Невилетта). Невилетт вывозит тем что у него этот урон максимально удобный, вариативный, в аое, в ст, круговоротом и так далее - т.е по всем пунктам что уже есть в критериях остальных, но непосредственно цифрами его урон не такой высокий на каком-то с0р0
Именно именно
Не в уроне главная лакомка Нёвиллета
Нёва заслуживает все 15 балов
@@derated4566 Тогда кто-то должен заслужить 16. Ты должен понимать что каждый персонаж оценивается не только внутри себя. Это тир лист и тут каждый параметр должен соотноситься с параметрами других героев. Если у Невилетта урон 15 тогда у Арлекино урон 16 потому обьективно ее личный урон выше. Но он в позиции листа будет выше нее так как у него остальные параметры лучше чем у нее. Обьтективно у Невилетта не самый высокий урон в игре и он обьективно по калькуляциям и таймерам проигрывает довольно большому числу дд в спидране и в уроне в калькуляторе.
Тут вроде как берутся идеальные условия. Урон условной Тао идёт в босса, ведь она соло дамагер, а Нёви в 3 цели. И в таких условиях у них равный ДПС. Только вот я все равно согласна, что тогда нужно условной Арли поднять балл. Её дпс в те же 3 цели больше
@@feyandhisstuff9888 не смеши у нёвы урона тупо больше и он чистит быстрее
мирон ультанул крутейшим тир листом на 43 минуты
хня
Бл... Целевая тирлистов
Видео-предел функции: Стремится к объективности, но никогда не достигнет ее
Всем привет, с вами Мирон 47 и я не хотел делать это видео
меня давно просили выпустить этот ролик
Никто не просил (я выкупил, но твой комментарий уже никто не напишет)
Мирон 47 хромосом?
Ху тао - единственный домагер из ранних версий который до сих пор держится в S-А тирах , если бы ей сделали консты посильнее , а не 12% шанса , то было бы идеально
Тоже самое можно сказать и про Сяо, его консты как ДД самые худшие в игре.
шел четвертый год игры, малютки по прежнему пытаются оправдать вложения в с1 хома хутава отмена анимации геймплей😂 Беру Камина и довольно весело и просто отрываю куски по 400к+☝️
@@Upliftman ага-ага, 400к с лютыми вложениями и то 400к на камине очень под сомнениями. Еще скажи, что Камин больще Ху дамажит
@@Upliftman А в чем собственно минус этих вложений? Имею Хуто с ее релиза с Хомой и вплоть до Фонтейна с Навилеттами и Арлекино это был топ 1н ДД на аккаунте и закрывал все бездны, как по мне они сполна окупились хоть я ее с Фонтана и забросил как выролил Навилетта
Тарталья, которым до сих пор закрывают бездну, и он топ 3-4 по используемым пачкам в ней: :").
Как и ожидалось, мои дамагеры тусуются в самом низу. А некоторые даже не попали, лол).
Впрочем, игра не сложная, и они вполне справляются с контентом, и нет необходимости гнаться за топами, и с пеной у рта рассказывать всем остальным, какой же сильный у них невилетт.
Как мейнеру Ка мина мне очень грустно, я понимаю почему, но его здесь вообще нет
Параметр "личного урона" не корректен. Нужно исходить не от единоразового урона за несколько секунд, а за суммарный в течении чуть длительного времени. Персонажи разные, у Скары завязка на скорости атаки! Чем выше скорость, тем чаще бьет, тем выше суммарный урон... Тот же Сяо бьет вовсе с атаки в воздухе (ульта), оттуда и урон. Тогда не получится объединить персонажа для рейтинга в единую группу, ежели параметр исходит от единовременного урона... Если брать Скару от ульты, то под бафом у меня он выносит в тик под 200к, а таких тиков во время удара ульты штук 5. Получаем вкусную цифру, а если сложить урон от лкмом его в ешке, то цифра будет побольше, чем у многих тут.
любой урон в игре принято считать за ротацию, которая обычно длится 20 секунд.
@@Олег-щ1м2е а зачем тогда он взял за основу единовременный? Это неверно.
вот это да, вот это ты конечно точно не пиздишь и правду говоришь, что скара с тика по 200к в бездне сносит
"Ризли может играть гиперкэрри в замарозке" Ризди который играет против боссов:
32:08 с компа может быть не сложно, но вот с телефона очень даже)
Такая же проблема есть с игрой от планжей, только там ты делаешь это более менее размеренно, а с Клориндой долбишь на автоатаку как невменяемый и либо мажешь, либо сбиваешься. Лично по моему это даже сложнее чем играть на лучников, с ними хотя бы щит можно взять, а тут просто плакать по потерянному урону.
Эх, помню, во время выхода Навии очень многие считали, что она весьма посредственный персонаж, и ставили её в низы тир листов (не в самый низ, конечно, но ниже, чем она заслуживала).
Почему больше статов = сложнее к сборке? Наоборот же, чем больше полезных статов, тем больше хороших артефактов. Условно для чиори у меня нападало 3 атк ролла вместо критов на защ часах: для Чиори это все еще отличный кусок, а для альбедо (которому атк не полезный стат) это будут очень сомнительные часы. Полезные статы набираются не вопреки критам, а парралельно
Больше статов = сложная балансировка. Выпал крутой кусок? Посмотри, чтоб всё не улетело в стат, которого у тебя и так достаточно
потому что тебе нужен баланс ВСЕХ статов, чтобы дамажить. хоть чего-то не хватает - давай по новой.
@@aleqqwedast1762 Бро, оверкапа статов не существует (кроме шк). ПОЛЕЗНЫЙ СТАТ = ПОЛЕЗНЫЙ СТАТ
@@aleqqwedast1762 не бывает "достатка" стата кроме шанса крита. Любой полезный стат это прибавка в урон, и очень не маленькая
Мейнеры и симпы Шакала ваш выход
выход в окно?
ну и на самом деле обидно, что с Сайно не то что паверкрипа электро ДД не случилось(с2 Райдэн лучше с6 Сайно), он конкретно хуже по пользе, да, на с0 он дамажит больше с0 Райдэн, но не больше её националки(
@@serpent2983так он дд 25 секунд на поле,конечно он дамажит больше райден с ее 7 секундами
@@UserBooy ты не будешь им стоять 25 сек на поле, разве что под пивом xd
@@MyLilMimi пока ешка нахиды не спадает рорм
Господи, это чудо поставило Бэтмена выше Юлы.
Он просто презирает Юльку.
Помню как в каком-то обзоре бездны Мирон поставил её на дно, мол он на стриме тестил С6 Эолу и было плохо, после чего половина коментаторов затыкали его прохождением бездны от Аспирина (кажется), где всё было более чем харашо с персонажем на С0.
Так эола хуйня, а не перс, у нее стабильность как у рубля. Даже нищий Дилдюк из-за своего постоянного дэмэджа будет полезнее чем это недоразумение которое нужно только чтобы рекорды в открытом мире ставить
Элемент момент. Тв можешь заметить, что кеца выше их обоих, и это только потому что нет зависимости от ульты и возможность играть с дендро
Пересмотрите видео где объясняется оценка юлы и бэтмена, а не листайте на конец видео где показывается тир лист
@@pinklineну с с6 Беннетом диле и не нужна ульта
Прикольный ролик . Давай теперь такой же про 4* дамагеров 👍👍👍
Немного в афиге, что у Хайтама удобство меньше чем у Странника
ну Хайтама то в воздухе могут сбить,а Сраника нет ...
или наоборот?)))
всех нюансов не учесть пока на аке не будут прокачены все персы
и испробованы во всех вариациях
но и там есть шанс что-то упустить и не заметить )
@@Rem_os странника в воздухе только так сбивают, его без щита петушат по всему полю
@@prskpnkв чем проблема щит дать
@@prskpnk дк дай ему щит, есть 2 очень простых, действенных и дешевых варианта. Либо пора найти кнопку уворота :)
@@MyLilMimi У меня 0 щитовиков на аке(да даже дионы и лайлы нету аху...) но есть страник. За все 2 года я научился неплохо дожить атаки мобов но это не помогает против 3-5 мобов если честно. Каким бы ты не был киберкатлетой без щита его сбивают как хотят
Мирон забыл позвать Спартанчика во время рассказа про Торта
Я всегда ору с этих тир-листов есть ведь такие люди что на полном серьёзе сильнейшего перса ищут😂
Неви сильнейший
@@josir566 чел какой кайф искать сильнейших персонажей надо просто в удовольствие играть вот и всё)))
Мирон Мин и Макс вместе испражнились ввиде максимально субъективного тирлиста. От начала и до конца столько бреда нет ни в одном их совместном ролике. Худшее их видео
АБСОЛЮТНО любой тир-лист - это одна сплошная СУБЪЕКТИВЩИНА.
Пока что конструктивно ты смог только обосрать
@@КарнавалПиздеца Да там если конструктивно про каждый пункт бреда писать, уйдет целый день. Мне личное время жалко
@@yrojieekov анжела, помнится, делал тир-лист с выкладками циферок, но даже он немножечко так обо*рался, занизив почему-то щиты. А этот тир-лист реально очень странный, тут пунктов докопаться вагон и маленькая тележка.. причём объективных пунктов.
@@КарнавалПиздеца там столько логических ошибок, что чтобы разобрать их все уйдет целый день. Мне свое личное время жалко
Мирон настолько мин Макс, что в начале я абсолютно ничего не понял...💀
Как гео мейн был приятно удивлён когда Итто поставили в один уровень с Аякой, которую все когда-то чуть ли не боготворили хаха
Ну щяс мета сильно поменялась, в свое время аяко действительно была сильнейшим дд на ровне с тао, однако сейчас её кокблочат по кд, щяс в целом крио мета находится в полу мёртвом состоянии, в то время как гео дд обрастает потихоньку новыми идеями а также новыми персонажами что самое главное, у самого и итто и аяка
Обоих время от времени расчехляю, навия вообще не привлекла
@@ДидарСания-й9э Гео мета новыми идеями не обрастает, лишь новыми сильными персонажами.
Проблема Гео в том, что она вроде является самостоятельным/саппортским элементом с внутренними механиками по типу гео конструкций, но за 4 года игры единственный кто хоть как-то действительно использует эти механики это Дед, у которого пульсации от колонн переходят на другие, близлежащие конструкции. Тиори в счёт не берём, ибо для неё это просто условие для призыва куклы + её С1 вообще убирает условие по конструкциям. Так-же реакция кристалла находится в полумёртвом состоянии, хотя Хойо уже неоднократно показывали что они умеют баффать реакции не только через персонажей, а банально даже через сеты артефактов. Условно дайте сет артефактов, усиливающий прочность этих щитков и дающий ещё какие-то баффы за эти щитки, или даже новые эффекты в зависимости от того, какого элемента щит, и условный Альбедо с подкачкой МС станет выглядеть как довольно интересная опция. Существует архаик, но он как адекватная опция не рассматривается ещё с релиза игры, ибо даже в сравнении с изумрудной тенью она проигрывает в сухую.
@@ДидарСания-й9эа так же их люто обсасывают на протяжении 3 обнов
Раньше и дилюка боготворили, да и кого только.
Удобство игры на сяо 4 из 5? то то что они отлетают уже от одного прыжка, которые не сильно то и фиксятся фарой + механики коллизии, которые ты хочешь на нем использовать, ибо это нехилый кусок дмг в ротации, по моему мнению удобство его составляет не больше 3/5
Сяо максимально проблемный, причем не все из этого решабельно. Расталкивание - главная проблеиа
Приятно было увидеть Навию в s тире, хотела написать про несогласие с тем что у Итто урон не большой, но потом вспомнила что он у меня с констами
Как мейнер Ёмы, ответственно заявляю - она тут завышена. В 12ой бебре только против боссов и годится :(
На счёт навии в плане удобства не согласен, ей ещё надо занимать правильную позиционку чтоб прошить всех врагов, если это не делать до дпс сильно падает. А врагов не так просто заставить стоять на месте. Должно быть 2/5.
Да не сказал бы, что это сильно сложно. Может от игрока зависит, но мне Навию освоить было полегче, чем Арлекино, на которой и ротацию можно запороть, и умереть из-за отсутствия хила
Клоринда недорогая? Рассмешил.
У нее баланс статов заноза в жопе по причине пассивки на кш. Топовые решения по оружкам за исключением крафта (а 5 заготовок не всегда на акке есть, у меня вот 6 копий и 0 одноруков) все на кш, за исключением стимула и сигны Хайтама. Без сигнасета дамаг помойный абсолютно, при 190-200 км в топ-три сете (отголоски подношения) дамажила хуже, чем Сетос в рандомной солянке, пока ей не выфармила фрагмент. И по итогу в гребанном фрагменте все равно ухожу в оверкап кш и недостаток критурона, Клоринда с р3 черным мечом передамаживается Райден с уловом, которая даже в тирлист не попала.
Отправилась на скамью запасных до рерана, где попытаюсь вытянуть сигну. С Хайтамом по затратам на сборку и дамагу Клоринда и рядом не стоит.
Думал что в коммах будут плакать сайно мейнеры но нет, плачут симпы торта хутао и козы))
я их всех хейчу но всеравно плачу - "птичку жалко" ))
Я как Сайно мейнер скажу что я и не ждал другого, поэтому и не заморачиваюсь
Мейнеры Сыно просто привыкшие )0)
У Сайно мейнеров уже давно кончились слёзы
Я сам как мейнер сайно вас всех понимаю братки
*убирает райден*
*добавляет Керри торта*
👏👏👏👏👏👏
Всем приятного просмотра:3
Жалко, конечно, что Кли находится так низко в тир листе, так как малышка сильна достаточно, но всё-таки про удобство соглашусь. Та телефоне прерывать атаки ещё тяжелее, а играть от двух гидро, чтобы вейпить даже при ульте - ужас. Давать по одной/две обычки, прерывая анимации, а потом заряженную, у которой тоже надо смочь прервать анимацию и не получить по лицу за это время. Может на компьютере и легче, но всё же есть персонажи, которыми и на телефоне играть можно только носом
Я считаю сняли много за неудобство, тк там нет четкой ротации которую надо идеально выполнять для максимального урона, а случай ближе к лучникам от холд и надо по ситуации применять нужный из нескольких заученных приемов. Хотя если сняли за общий стресс во время боя то ок, тут понимаю) Приходится контролировать стамину, расстояние до врага, анимации атак и их отмену, ХП и/или наличие щита, а в идеале и ульту нажимать в нужный момент если команда или противник позволяют
Про Лини вставлю пять копеек - у него не один возможный отряд, а три: Прожарка, пар с Фуриной и перегрузка с Шеврёз.
Так что явно не 1/5
у него пасивка буквально намекает тебе что надо играть в моно пиро
Ну, зато в плане удобства он ему явно накинул лишнего.
Я один не понимаю почему все говорят что к Итто нужен дед, он ничего практически не даёт, вот Тиори реально нужна, она очень много бьет вместе с Итто, а в место деда куча рабочих вариантов
Ну в геомете пока нет перса, который можно просто дать бонус к урону, кроме деда, Шилонен на момент комментария ещё не вышла, да и просто по части артефактов на Горо ты скорее всего отдашь церемонию, на итто будет кокон, тиори или альбедо ради урона золотую труппу, а миллелит деду можно отдать, да это не так сильно, но хоть что-то, да и лишней атаки не бывает, ну и плюс колонна деда резонирует с другими гео конструкциями в отряде, так что ещё доп урон прилагается, про щит говорить не буду, тут уж сами думайте плюс это или минус.
Дед Итто пёс и ставь ещё любого по надобности, того же анемо Венти, чтобы быстро выносить мусор.
@@Icestorm800 шилонен, не бафает отряд в моногео. А вот про гео саппортов, есть новый натланский сэт, который сам по себе по силе сравним с полноценным саппортом и даже есть его бесплатный носитель. Разве что нужно какой-то еще элемент добавить для кристаллизации. Ну или против элементальных врагов.
34:00 главное не промахнуться по врагу)
Прокачены до 90 лвл - хайтам, навия и муалани. До последнего времени считал, что хайтам круче Навии и в пати общий дамаг с ним выше. Но тут решил поставить с навией коротышку гео 60 лвл из натлана, с 60 оружием и не прокаченными навыками... И тут в два гео что-то произошло с пати, навия как Майн дд заиграла другими красками. Стабильно стала ешкой лупить по 250-300 тысяч. Прошел с ней бездну, посмотрим что дальше будет. На муалани шапку на хп поставил и дамаг добавился, но иногда мажет, а кроме того в мультитаргет с ней неудобно играть. Разбегаются мобы
на моменте с тартальей и сравнив с аято поняла что видос опять хуйня, ведь люди буквально застряли с тартальей в 1.2. Если так подумать то и все топовые дд заложники своих сильных пачек лооол (тарталья как минимум в 10 раз удобнее аято в гиперблуме и электро лл)
Торт в вегетации это ноль урона, а в тортосянке он именно драйвер, а не дд
@@LalTi5 гиперблум тарталья - это не про вегетацию гений блять
@@LalTi5 в гиперблуме его задача стакать дофига бутонов и за счёт его меток он самый лучший драйвер. Я приёбываюсь сейчас именно к вариативности. Тарталья какого-то хуя заложник одной пачки а Аято у нас блять в бутонах король ну заебись
@@mowwy8312Это одно и тоже просто перевод на русский, а у торта там 0 урона
@@mowwy8312 Его куча статуса там бесполезна поскольку куки и райдэн не могут сразу ломать бутоны плюс там урон проходит только 2 бутонов, а урона в тех пачках у Аято объективно больше, да и вегетауия это обычно про соло таргет, а там даже метки торта не работают
Встреча с ози изменила тебя к лучшему.
Единственные два момента, к которым можно придраться...
Отсутствие с0 райден в тире при наличии сайно и тартальи. У сайно личный дамаг за ротацию меньше, чем у райден, а тарталетка - просто брызгалка водичкой под шашлык сянки. Есть ли разница между драйвером и дамагером, если рассматривается общий потенциал персонажа на поле?)
Второй нюанс, и это уже фактическая ошибка - сравнение козы и лини. Ты плюсанул лини удобство за то, что у него кот таунтит врагов. Хммм... Но ешка козы тоже таунтит врагов. И ешка тиграна таунтит врагов. Поправь, если я ошибаюсь.
В остальном материал почти объективен. По мелочи можно докопаться только до минорных моментов, что уже будет субъективщиной.
Как обладатель троих(козы лини и тигнари) у Тигнари наверное самый топовый таунтит из трёх.
У козы этот цветок быстро ломается, у лини просто у меня ре клеится с таунтом(ну просто 1/2 мобам бывает просто похуй на это). Только с тигнари нету огромных проблем с таунтом из ешки Это в принципе странно что у стандарт леги это хуета лучше сделана
@@MrLangust_YT у меня только тигран, и я ответственно заявляю, что таунт в целом нищая опция. Если бы он умел в аое, сведение противников имело бы смысл, но он в основном берется на босс-контент, где таунты не работают в принципе, как механика. Щит рейчу выше таунта.
Одно скажу наверняка: тигран самый удобный лично для меня лукарь от холды. От геймплея козы и лини блевать тянет.
@@АлексейБорисов-т7щ Ну я не говорил что таунт это какая-то имба, а просто то у кого удобней он.
В открытом мире это очень полезно но не на босс контенте. Ну иногда в бездне помогает немного.
911 - «Бригаду пожарных по адресу коменты»
Обожаю, как ты разбираешь персонажей! А ещё классно, что о всех аспектах игры говоришь, включая оружие и особенности. Надеюсь, следующих персонажей обсудишь с такими же подробностями! 😄🎮
Про D-тир Тартальи очень спорно. Я не его мейнер, но все равно как то обидно за него
Мда, думал Мирон выдаст базу а по итогу разочаровал, много кто недооценен, много кто переоценен, где то вообще были добавлены/сняты балы за то, что не относилось к пункту из которого/ в который вычитали/добавляли, и в итоге тир лист даже близко не стоит по объективности к тирлистам от Биг Ози.
(у вас Муалани которая в сете артов с Тао будет закрывать контент быстрее чем Тао, так еще и без сигны и талантами 1\8\1 и находится ниже чем Тао)
Забей он раб мнений и хейта
Я не понимаю высказывания про то, что в игре нет достаточно сложного контента. Ну, во-первых, он есть: Бездна уже считается, она довольно сложная, то что китайцы её спидранят ничего не значит, недавно легенд в Натлане добавили, они действительно требуют особого подхода, без нормальной подготовки большинство из них не пройти, на 3 звезды тем более. Во-вторых, ну да, для перекаченных аккаунтов, играющих 4 года людей. Ну так это и не было бы нормально, если бы был контент, который могут пройти только такие люди. К тому-же, тут всё зависит от удачи, многим тупо не везёт, на артефакты, например. Сюжет можно пройти аккаунтом ниже среднего, но сюжет всегда такой, во всех играх.
Мирон просто хочет анального крипа всего и вся чтобы ему было сложно пройти контент даже супер актуальным баннерным героем, а старый просто не мог даже тягаться. Вот тогда будет реально сложно, правда не для игрока, а для его кошелька)
Все же борьба с таймером против все набирающих жир мобов - не равно сложный контент. Сложный контент - это про интересные механики, наказывающие за ошибку, вариативные способы его прохождения (а не дал холду на нёву и вносишь урон), да хоть различные бафы +- интересные, как то в виртуалке хсра сделано. В игре хоть чета похожее появилось только в натлане, но оно слишком опциональное и оттого легко скипается
Да даже те кто играет 4 года самостоятельно не всегда могут пройти на 36 звёзд
А я например начал проходить бездну на 36 ровно через год после начала игры
А потом ещё брал чужие акки чтобы пройти у них и проходил
При чём на 3-4 месяца я забросил игру, не сразу начал интересоваться сложным контентом и не было так много обучающего контента как сейчас (турниры, гайды, мирончик❤)
А проходил Дилюком и Аякой
Это не назвать супер имбой
Что меня отличает от других игроков? Стремление.
Лишь благодаря стремлению закрыть бездну я активно рос и в итоге достиг своей цели
Другие же просто решили что это слишком сложно для них и забили
Да сейчас бездна стала сложнее и одними дилюком и аякой в говно сборке я бы не прошёл но сейчас и персонажи стали выходить сильнее и большинство игроков играют уже несколько лет а значит персонажей у них много
Если вкратце то бездна легкая для тех кто умеет и хочет но сложная для тех кто не старался и не хочет научиться
(Как на зло не соответствует твоим ожиданиям)
А чтобы начать проходить бездну на 36 с 0 ранга нужен год если всё это время стремится к этому
@@АлексейБольшой-й9януб
а когда ты орешь в купе с благим матом персу ПЕРКЛЮЧИСЬ потому что клавиш не слушается,
а он тебе "погоди, еще 2 раза тюкну, сдохну и переключусь",
это разве не "анальный крип"?))
ах да - откуда стримерам то об этом знать.
они б и не стримили и не безднаботили будь у них такой интернет ))
извините за духоту, но я бы в будущем дороговизну поменял на дешевизну, учитывая метод оценивания
Сейчас бы Дилюк выше Тартальи был, хотя оба зависимы от одной конкретной пачки. Только у торта это 3 4*, а у Дилюка минимум 2 5*. Да и Торта можно не только на соло таргет, как Дилюка.
Люблю обоих, оба трижды коронованы, но видеть такое смешно.
Дилюк - заложник пачки с цаплей и фуриной… Тем временем Торт в нижнем тире, слушая хуйню про Дилюка и его пачку: Почему он, а не я
Плохо слушал значит
У них обоих 1/5 по зависимости, просто долюк в этой пачке дамажит раза в 4 больше, не вижу противоречий
@@MironMinMax , ну не видь дальше… Видел я твоё исполнение Тортосянки… Ну Дилюк легче в исполнении просто… А то, что не умеешь нормально исполнять Тортосянку - это не проблема героя и пачки, а именно проблема скилла… Только вот Фурина, Сянь Юнь - леги, которые выйдут дороже, чем тот же Бенни и Сянка… Кроме отряда с Цаплей и Фуриной Дилюк неиграбелен ровно настолько, насколько и Торт, а скорее даже хуже
@@MironMinMaxдружище, ты же лоу скилл. Ты на турнике не можешь отыграть тортосянкой нормально. Сидит рофло тир листы делает XD))))))
Форма тира в конце как бы намекает о мнении мирона о нашем мнении о тире.
Пойду соберу Мону в дд
Удаши
Шёл 2024 год, комунити до сих пор ругает Тарталью за "сложный" геймплей и единственную эффективную пачку. Забывая, что первым грешит каждый третий герой здесь (вау, на героях надо учиться играть а не тупо тыкать в экран, гыгы), а вторым так вообще каждый второй, поскольку никто не хочет играть в абы чём. Я в принципе не совсем понимаю зачем пихать сюда очевидных драйверов с уроном, но при этом обделять Райден, которая им тоже является, походу она почему-то сильно не нравится Мирону. Кринжанул МинМакс сегодня.
Поправочка, Арлекино как раз лучше против толпы, нежели чем против одного, ведь долг жизни складывается за каждого противника, что продлевает её инфузию
И востонова для Навии как по мне не нужна, учитывая что у неё 2 тычки в Е-шке и за частую играет со вторым гео, а так же после Е-шки у неё гео инфузия что позволяет спавнить кристалики, по этому она не требовательная для ульты
знаете вот, я так понаблюдала за многими другими играми типа стар рейла ззз и вувы и блин, в них так легко понять кто эффективен и силен а кто не очень в то время как в геншине надо прямо аж семь пунктов оценки придумывать предполагая что как-то можно объединить таких разных дамагеров под одну систему оценки с баллами и подобными штуками... с одной стороны это показывает что система боёвки в геншине универсальна и разнообразна до такой степени что сказать кто лучше все-таки сложно. а с другой это просто муторно из-за того что взять того же сяо - он получил свой сигнатурный отряд только недавно, хотя был в игре несколько лет. как это адекватно оценивать? как учиться смотреть вдаль в планы хойо на персонажей?? я мейню ризли и мне реально нравится он в качестве играбельного перса, но гспд он сделан откровенно против частично механик сян линь и совсем механик беннета. которые его лучшие и почти что единственные пиро саппорты для его сильнейшего геймплея в таянии........ жду мавуику и возможно одну песроанжку из сливов и продолжаю делулу мечты о том что ему дадут нормального про саппорта, юхууууу 🤡🤡
Какой смысл оценивать урон в 15 поинтов, если реальный разбег получился от 6 до 15?)
Сделай 10 поинтов и вычти всем персонажам по 5 очков. Не поменяется буквально ничего.
40:57 звучит как …
Максимально необъективно если честно.
Рейтить Лини и Муалани так высоко и Тарталью так низко …
При том, что у них на данный момент всего одна вариация отряда через Сян Лин, Кадзуху (или его аналоги) +1 условный Беннет.
Муалани не играет в интернаце, а Лини зачастую одной холдой бьет больше чем торт за всю ротацию
Аль-Хайтам как по мне попадает в S тир, да и в других топах в S или SS тирах Арлекино, Нёва и Аль-Хайтам стоят вместе в обнимку. Урон огромный, лично бездне проверял. Геймплей у него очень активный бегаешь по комнате и выдаёшь тонны урона рай для глазных яблок. Но я понимаю что любое мнение субъективно и каждому нравится что-то своё. Просто как по мне лучший тир-лист от Genshin-info.
Слушай, как будто неплохая идея, если будешь делать гайды на новых персонажей (мейн дд), в конце видео прогонять их по этим критериям и обновлять тир лист показывая в конце гайда. Можно и ссылку вставить на это видео, прикольно)) (Например Кинич, который скоро выйдет)
то есть личный урон - урон в соло без отряда? но ведь получается как-то не объективно. дамажит обычно вся команда, а не один несчастный дд. многие дамагеры, как например ху тао и кэ цин, намного лучше раскрывают урон с помощью своих отрядов
если я что-то не понял, объясните пожалуйста, ибо сейчас мне это кажется не очень объективным /без негатива
я искал этот коммент. личный урон не всегда показатель, ведь в целом пачка может дамажить гораздо больше, и именно этот дд - лучший вариант в нее, например торт в интернационалку. очередное доказательство, что все тирлисты субъективны, как не старайся)