POLÉMICO CAMBIO DE NOMBRE A UN LAGO DE USHUAIA - ¿Lago Acigami o Lago Roca? - Recorrida por el PNTdF
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- Опубликовано: 19 июн 2024
- El lunes 17 de junio de 2024 fuimos al Parque Nacional Tierra del Fuego, a conocer el nuevo cartel del Lago Acigami que ahora dice Lago Roca, en este video cuento desde cuando se llamó Acigami y además hacegmos un recorrido por el Parque Nacional Tierra del Fuego.
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Gracias por ver los vídeos.
Gracias por contarnos la historia del lago!!
Gracias por ver los videos.
Hola! Primer video que veo de este canal. Me gustó mucho. Buena musicalización, buen audio, buena imagen y contenido. La música me pareció súper inmersiva para el vídeo👏
Muchísimas Gracias. Una de las cosas más difíciles es musicalizar, me alegro que valores eso y los otros detalles. Saludos.
Fantastic 🙂
sin involucrarme en el discusion toponimica del lado argentino del lago (soy chileno) la parte chilena se denomina Errazuriz en homenaje al Abrazo del Estrecho entre los presidente Errazuriz y Roca el 16 de Febrero de 1899, celebrando la resolucion del diferendo limitrofe austral, que se sello en el tratado de 1902. En 1999, en el centenario , se abrazon los presidentes Frei y Menem
Exacto, eso fue lo que sucedió, en el vídeo digo parte de eso y muestro un mapa con los tres nombres. Gracias por ver los vídeos y comentar. Saludos.
Juan perdón me olvidé de agradecer tu material, muy bueno !!!
Muchas Gracias ☺️
Excelente informacion respecto dar a conocer la data del nombre del lago y su origen, ajeno a cualquier conyuntura o apetito político actual.
De permitirse recibir en buena fe conocimiento académico sobre JAR (el zorro como se lo conocía desde sus épocas de colegio en Entre Rios) esto no deberia pasar de algo anecdotico
Bonito video. Conocía desde mucho la historia del lago binacional. Lago Acigami, por supuesto. Que en los documentos y cartelería el gobierno (este o cualquiera) imponga (o reponga) el nombre del "prócer", es otra cosa.
Hermoso video y muy didáctico. El lago se tiene que llamar por su nombre original Lago Acigami...
Muchas Gracias por ver los vídeos.
Muy buenos tus videos, invitan a visitar ese hermoso territorio que es TDF. El lago es Acigami como las Islas Malvinas son Argentinas !!!
Muchas Gracias por ver los vídeos.
Roca, primer presidente argentino en efectuar la reclamacion de soberania sobre las Islas Malvinas a los britanicos. Mas patriota no se puede ser. El antecedente Rosas, pero era gobernador
El Lago Acigami es binacional.
Y la antartida tambien! Saludos y a reflotar el nacionalismo que nos llevan puestos. Propongo decirle Acigami al lago y que las autoridades pongan el nombre que quieran.
Hermoso lugar gracias por compartir
Gracias por ver
Hermoso verlo nevado. Estuve en marzo con todo verde. Abrazos
si, y en otoño es otro paisaje increible también. Gracias por ver el video.
Atendendo o pedido digo: não sei 🤣.Mas creio que se deva manter as nomeclaturas dos povos originários. De qualquer forma, interessante debate.
Muchas Gracias Pedro
Hola Juan!!!
Los lugares o incluso las personas se "llaman" con el nombre que los llama la gente, así el Centro Cultural Kirchner o Palacio Libertad, todos lo llaman CCK, en Córdoba la localidad de Miramar de Ansenuza, es conocida por el nombre de su laguna "Mar Chiquita", hay muchos ejemplos al respecto, pasa que palabras como Libertad o Roca tiene un contenido determinado para tratar de imponer un relato, todos los gobiernos lo hacen, pero no hay que dramatizar, con las polémicas se busca publicidad simplemente.-
Muy bueno el video, nos debemos unas vacaciones de invierno en la nieve!!!
Saludos!!!
Totalmente, eso pasa con lugares privados también, hay barrios que tienen nombres oficiales que nadie usa, Fuerte Apache, por ejemplo, el nombre oficial es otro. Acá hay un barrio que le dicen Monte Gallinero y el nombre oficial es Bahia Golondrina. Asi un montón de cosas, A Buenos Aires se le sigue diciendo Capital Federal como nombre y es Ciudad Autónoma de Buenos Aires hace 30 años. Te digo otro uso de acá, Glaciar Ojo del Albino no figura en ningún mapa, el nombre oficial es Glaciar del Albino, pero quedó popularmente como Ojo del Albino, y asi un montón de cosas. Gracias por ver los videos. y me alegro que te motiven para querer venir en invierno.
Hermoso video Juan.
Respecto al nombre del lago Acigami prefiero llamarlo como le pusieron los pueblos originarios. Ellos estaban aquí, y eran un pueblo pacifico, no como la sangrienta conquista de Roca.
Ah, y de nuevo gracias por tus videos Juan. Me encanta Ushuaia y vos me recordas a cada semana lo linda que es !
Gracias !
Si le parecio sangriento o no, deberia retornar su terrenito a los originarios. Ellos estaban aqui y eran un pueblo pacifico. Ud se quedo con algo de su espacio. La moral doble es el unico mal de nuestra sociedad y no Roca o Sí Roca.
Muchas Gracias Angel. Si, el pueblo yagán era pacífico, pueblo canoero que habitaba la zona sur del archipielago fueguino.
Muchas Gracias, a mi megusta hacer los videos, los disfruto mucho. Hoy fui a una laguna en la zona del Paso Garibaldi, se viene un nuevo video.
@@TheVideoexplorer No tengo que devolver nada, porque mi terrenito lo gane con mi trabajo, igual que se lo ganaron los pueblos originarios para que después se los roben con violencia el brazo armado de unos pocos apellidos que hoy son los dueños de la mayoría de los campos en la patagonia, eso por no hablar de los Beneton los Tompkins, los Lewis, los Soros, Ted Turner, etc etc
Buenas, agradezco a RUclips por mostrarme este video y por lo tanto, tu canal. Muchas gracias por el contenido que hacés. En mi opinión, debería volver a llamarse Lago Acigami. Saludos.
Muchísimas Gracias. Me alegro que te guste el contenido. Saludos.
Si mal no recuerdo hay una ley provincial que dicta que todos los topónimos deben ser los que poseía el accidente geográfico en las lenguas nativas, si es que la denominación se conoce. El problema es que el origen del Parque Nacional es anterior a la provincialización de TdF, por lo que de alguna manera al crear la provincia y esta al adquirir jurisdicción propia, esa parte continuó siendo de la nación y allí rigen otras leyes.
Si, no me quise meter mucho en eso porque las leyes no son mi fuerte pero si los mapas y las expediciones, así que fui por ese, pero hasta tengo entendido que hay una ley nacional que habla de rescatar los nombres originarios y que se utilicen ambos.
Qué belleza el parque nacional todo nevado!! Sobre el nombre del lago, para mí que no considero a Roca un prócer y respeto a los pueblos originarios seguirá llamándose Acigami. Gracias por el video, saludos!!
sr, si respesta a los aborigenes en esos terminos, deje su terreno y casa a ellos dado que esta sobre los terrenos que ocupaban 200 años antes. Sea donde sea que viva en Argentina. NO es posible decir que respetan pueblos originarios y no dar el ejemplo devoloviendoles el territorio. La doble moral en todo
Coincido con usted, Horario!
Si, el Parque Nacional nevado está muy lindo. Tengo el vídeo completo desde la portada hasta Lapataia a velocidad normal. Capaz lo suba alguna vez, pero es como media hora
Muchas gracias por este video, muy significativa toda la explicación!
Tal vez compartir ambos nombres sería justo, dado que Acigami estaba en los mapas documentados!
Muchas Gracias por ver los vídeos
No me molesta que la gente lo llame de tal o cuál forma, pero debe tener una denominación oficial y para mi la correcta es Roca. Obviamente cada curso de agua, cada lago, cada montaña, antes de la creación del Estado Argentino eran denominados con nombres puestos por los locales que seguramente en algún momento habían conquistado a otros habitantes y que llamarían de otra forma a estos accidentes geográficos, y así nos podemos remontar a vaya a saber qué época.
Hola Juan, años convivieron los 2 nombres sin ningún problema hasta ahora muy bueno el video y tu informe
Si, los tres nombres, Errázuriz se llama del lado chileno. Yo soy de la idea de que se mantengan ambos nombres, Acigami y Roca, y que ahi cada uno elija. No me parece un dato menor el de los mapas de Giaccomo Bove, voy a ver si encuentro el libro y si dice algo del Acigami.
muy buen video Juan, la información necesaria para que se entienda donde uno esta parado
Gracias Luisito, abrazo
Personalmente estoy a favor de respetar los nombres originarios. Suelen ser más originales y evocan historias.
Son más interesantes, propias del lugar.
Claro que es solamente una opinión 😉
Gracias por contar la historia Juan. Abzo. 🤙
Nahuel Huapi, Limay, Ñireco, Traful, Puyehue, todo eso es por tus pagos 😁 Gracias por el aguante. Abrazo.
@@PatagoniaTV1 sí, tal cual.
Acá cerquita está el Lago Gutiérrez que bautizó Moreno por un allegado a él cuando el nombre original era Carrelauquen (Lago Verde)
Juan, muy buen video! y muy lindo con esa nevada el Parque Nacional! Bueno el informe sobre el nombre del lago, una disputa ridícula y sin fundamento. Lo conocí en febrero de 2023. ponganlel nombre que quieran, la naturaleza y los que amamos disfrutar de ella, no estamos en esos detalles, estamos al margen de eso, viva Tierra del Fuego! Abrazo!
La verdad que a mi me interesa el tema de los nombres porque hacen a la historia del lugar, y soy fanático de los mapas y de la geografía, cuando sucedió esto del cambio de nombre me puse a averiguar y apareció eso de 1883. Gracias por ver los videos. Abrazo.
@@PatagoniaTV1 Me exprese mal en el comentario, lo que quise poner es "muy bueno el informe del la historia del nombre", porque es interesante siempre conocer la historia y origen de las cosas, eso lo comparto 100% con vos, lo que me parece ridicula es la disputa política por poner y cambiar nombres según la coyuntura del momento, sin valorar y sin respetar la historia. Conoci el lago, fui hasta el hito, el lugar es magnìfico, y sea que lo llamen Acigami o Roca, no dejaremos de admirar esos lugares. Espero haber expresado mejor mi idea. Gracias por responder, hasta próximo video! Abrazo!
Excelente explicación donde nos deja bien claro el gobierno vende patria que tenemos. Odian toda la historia, los orígenes, de donde venimos. Mi apoyo a todo lo que tenga que ver con los pueblos originarios, esas son nuestras raíces. Por suerte tengo mi foto con el cartel de Acigami. Saludos y a seguir mostrando la linda Ushuaia.
Muchas Gracias, traté de ser lo más objetivo posible, creo que fue totalmente innecesario el cambio de cartel
muy bueno el video, muchas gracias. Sí llama la atención el odio y desprecio que expresan los integrantes de este gobierno, no sólo contra los anteriores (ese es el caso de ese joven director nacional de Parques Nacionales), sino también contra la tradición de pueblos originarios y, claro, también puede mencionarse lo relativo a la cuestión de género (disidencias), y hasta del medio ambiente. No sé cuándo se van a dar cuenta de a quien eligieron. Saludos.
un gobierno que defiende y promueve el genocidio
El gobierno anterior era una asociacion ilicita...
No solo estaba lleno de corruptos, sino que ademas entrego partes de parques nacionales a bandas de violentos y criminales que se "autopercibian" mapuches.
Llamate a silencio y deja de comentar pelotudeces.
Asi es, el problema es que si no estas con el gobierno te dicen que sos K y la gente que odia a los K cae en esa trampa...... En cualquier momento te van a decir que si queres seguir siendo argentino sos K y van a renegar de la nacionalidad. Ya lo hacen sin darse cuenta.
Saludos.
Yo conocí este hermoso lago allá por el año 2000 y todo el mundo en la isla lo conocía como Lago Roca, asi que te llamaré: Lago Roca!
Claro, en esa época también estaba el camping Lago Roca.
Acigami me parece el nombre correcto. Respeto a adorni y al de parques pero están errando. Le sacamos las tierras a los originarios y les sacamos los nombres para olvidarlos
Si, además nunca se había eliminado el nombre Roca, era un lago con dos nombres.
Este país es argentina y pertenece a los argentinos....los descendientes de esta gente sin argentinos quieran o no
Gracias x la información y me parece bien que el lago tenga su nombre y que cada costa tenga un nombre diferente lado Argentino su nombre y lado Chileno su nombre.
Aaaaaa y las burradas están a la orden del día 😮
Excelente aclaración, no se puede creer el nivel de ignorantes y violentos que nos des-goviernan; va si, con ver algunos comentarios suficiente en verdad…
Yo creo que lo importante es que quede claro que nunca se quitó el nombre Roca, sino que se reivindicó el nombre original que ya figuraba desde 1883 y se respetó el nombre que se le puso después del "Abrazo del Estrecho". No se si hay ignorancia, creo que hay mala intención y crear un relato. Gracias por ver los videos. Abrazo.
@@PatagoniaTV1si, ambas cuestiones, por un lado hay ignorancia, por otro postura ideológica violenta y extremista cuasi fascista que aplaude como foca cualquier estupidez que hagan los inhumanos violentos que nos des-gobiernan, y como son focas odiadoras y aplaudidoras, los aprovechan para crear ese relato mientras el país se derrumba social y económicamente.
Esto no es nuevo, ya se hizo, acá y en el mundo, pero de nuevo, la ignorancia y la violencia no dejan darse cuenta.
Saludos!
los ignorantes tiene mas estudios que Ud, Sr.. No es necesario ser del gobierno para conocer la historia y citarla, el gobierno tiene solo 6 meses, la historia muchos mas. Le aclaro que tampoco soy liberal, nio es necesario serlo
@@TheVideoexploreraclaración rara y descolgada la suya, poco sentido de la comprensión tiene, no me asombra….
@@juankawa9445 descolgado es su calificativo violento sobre mi comentario. De alli que lo ubico, y le doy los fundamentos. Con que termine Ud el dia sabiendo mas de Roca, sera mi aporte desinteresado para superar sus prejuicios ideologicos
Acigami🩵🇦🇷🩵🇦🇷🩵🇦🇷
Muy buena explicación, Acigami es el nombre originario ese debería seguir siendo así. No Roca
Gracias por ver los videos :)
Estoy a favor de Acigami, hay demasiadas cosas con el apellido Roca
Lago Roca hay uno en Santa Cruz y otro en Río Negro, no se si hay en otras provincias más, supongo que si.
Lo que quieren es aplastar cualquier antecedente nativo. Así de celestiales son.
y muchas mas con nombres de corruptos
@@carolinasolmiori9658 Anglofilos.
Gracias por la valiosa informacion y hermosos lugares
Muchas Gracias por ver los videos.
primero muy bueno el video, con respecto al lago debería tener los dos nombres, primero el original después el del presidente
El gobierno se burla del nombre de manera despectiva, el pelmazo de Marra termino la escuela por que sus papis le pagaron al rector o algo, no puede haber un tipo tan ignorante y mal intencionado. Es insultante el desprecio e ignorancia fáctica de la utraderecha. Da pena. Maestro, muy bueno su video, y todos sus videos !! #LagoAcigami
Muchas Gracias, traté de ser lo más objetivo posible y utilizar argumentos históricos. La verdad que está feo querer reescribir la historia con una sola versión. Al Lago nunca se le quitó el nombre de Roca, convivían ambos nombres. Y Acigami es de 1883, esperemos que no se enteren que Ushuaia y Lapataia son palabras de origen Yagán porque los van a querer cambiar 🤣 Gracias por ver los vídeos. Abrazo.
UNA MODIFICACIÓN SIN PERMISO DE ROCA 🤦🏻♀️🙏🏻
Nunca se le quitó el nombre Roca al lago
Lago Roca es el mejor nombre para dar a este lugar. Roca fué un militar encargado de terminar con las tribus violentas de sus tiempos. Los líderes de las distintas tribus, no quisieron alinearse con los habitantes que llegaron desde Europa. Muchos dicen que Roca era un militar asesino y no es correcto.
Tribus violentas ??? que pelmazo, no tienes idea de las etnias que vivieron POR MILES DE AÑOS en el cono sur, que ignorante y lamentable comentario.
Porque las tribus deberian alinearse con la gente que venia de afuera?, si pasase hoy deberiamos agachar la cabeza y recibir por ejemplo miles de anglosajones? jaja.... Al margen de que soy argentino nacionalista y respeto algunas cosas de Roca no entiendo lo que decis.
Saludos.
Lo que mas me preocupa de la Patagonia y el pais en general es el proceso de extranjerizacion que se viene dando y encima con este gobierno anglosajon que tenemos va peor la cosa.
Saludos.
Lago Roca....es como tiene que ser...sin el ,sería chileno en este momento....
El Lago es Binacional, como lo explico en el Vídeo.
Qué tendrá que ver Adorni con el respeto a los nombres originarios....NADA
Nada, y mezcló todo en la conferencia, porque habló de desalojos en Parques de pseudomapuches y después dijo lo del Lago, entonces quedó todo como parte de lo mismo.
lago roca , toda la vida .........
Bien, hay mucha gente que lo prefiere asi. A mi personalmente me gustaría mantener ambos nombres porque Acigami es el primer nombre que apareció en un mapa oficial, como lo explico en el video, y ese mapa fue ordenado por la presidencia de Roca, pero bueno, son puntos de vista. Gracias por comentar.
Roca !! .
Hay demasiados referencias a pueblos originarios sin tener otro merecimiento, o virtud que solo ser originarios. Hay una romantizacion "naif" con originarios, sin haber brindado esos grupos nada a nuestra patria o sociedad por sobre otros que si lo han hecho. Qué han hecho los originarios por nosotros ? que triunfo, logro, ? que aporte ? Por supuesto se merecen respeto, pero tampoco darles un rol o entidad por sobre nosotros mismos. Son parte de la historia, solo por haber habitado el territorio conquistado, apenas eso, el territorio que ellos a su vez tambien conquistaron por la fuerza sobre otros pueblos originarios. Y asi es la historia de la humanidad, una lucha de conquistas, como vemos incluso hoy con guerras sobre otras naciones.
La realidad es que los pueblos originarios en aquellas épocas no tenían ninguna obligación con las naciones modernas, pero posteriormente si hubo participación de los pueblos originarios en los origenes de los paises, los límites, las penetraciones territoriales, el trabajo de la tierra y un montón de otros temas. De todos modos, la toponimia no te hace perder identidad como nación al reconocer a los pueblos originarios y menos que menos por usar 2 nombres en un lago. Yo soy de la idea de usar ambos nombres, sobre todo por lo de Giacomo Bove que lo plasmó en su mapa, después voy a buscar el libro de esa expedición, a ver que dice del Acigami. Muchas gracias por ver el video y por comentar. Saludos.
Fuiste a la escuela, te escucha San Martín y te hace un enema de espada.
"Qué han hecho los originarios por nosotros ?", qué esperabas que hicieran??? Ellos estaban desarrollando su existencia en la zona, con otra visión de la naturaleza. Parte de los conocimientos para subsistir se lo transmitieron a los visitantes. Ellos poseen identidad que fue cancelada, por eso su exterminio. No hay población yamaní ahora.
@@sandradeger7132 no pretendia que hicieran nada. Esto esta referido al merecimiento o no de nombres originarios por sobre los que si, en cambio hicieron mucho por la patria, los que se esforzaron, los que crearon, los que se jugaron la vida, los que lucharon, en fin, todo, los que pensaron una patria , la que hoy tenemos.
que lastima que borran los comentarios que se dejaron,, se pierde el sentido de lo expresado. Tengo entendido es youtube
Y así como sigan corriendo el alambre o poner más paneles solares en lado chileno, un día va a subir al poder del estado de chile un kagao de la cabeza y va a recuperar hasta "rio negro" por el norte y hasta el polo por sur unidos con los ingleses capaz q un día se terminen las malas copias de mapas echas allá, siempre con respeto y saludos desde Punta Arenas región de Magallanes y Antártica chilena
Tremendo crimen poner paneles solares del lado chileno cuando la alambrada, fisicamente marcaba, y sigue (en estos momentos) marcando (erroneamente) que es lado argentino. Por que no se encarga el Estado chileno de correr una alambrada de una estancia inexistente actualmente y que tienen frente a sus narices desde hace decadas?
este tema no tiene nada que ver con el video, pero les cuento que yo estuve y, hasta tengo el video en mi compu, cuando estaban colocando los paneles el 30 de marzo, se inauguran el 29 abril y recién un mes después se dieron cuenta de la invasión de territorio por un alambrado mal puesto, un despropósito total lo que sucedió con eso.
@@PatagoniaTV1 lo q pasa y contestando a los dos y lo voy a tratar de decir con respeto, es q las FF.AA. están muy relajadas, por q ¿Cómo no se dieron cuenta el mismo día ahí si para eso se le paga al marino? con la porquería q está actualmente en el sillón, q si llega un kagao del juicio, empezaría por quitar la porquería q ha llegado y los tira al mar o a la cordillera y los DD.HH. ojalá se los pase por la misma parte q te puedes imaginar, al menos a mi, no me duele chileno o Argentinos y creo q podría ser una bonita y hermosa patria si nos unieramos, Pero hay q poner gente cuadrada en ciertas partes y ordenar la clase, para q esto funcione y no e pierda ni cultura ni hermandad, por q en ciertos momentos me da ganas de escupir y me recuerdo q estamos mezclado unos allá y otros acá y somos lo mismos, no+ q el trapo nos da esa identidad, asiq si alguien quiere podemos mirar el canal del vecino o empezamos a echar cuetes.
LAGO ROCA, EN KIRCHO ACIGAMI
🤣🤣🤣 Si hubieras visto el vídeo no dirías eso. El nombre Acigami aparece en 1883, imposible que sea un invento K.
Los "Kircho" son de unas dos décadas. Se nota que no viste todo el informe. El video informa, no toma posición ideológica partidaria.
El Lado debe llamarse Roca en el lado argentino y Errazuriz en el lado chileno honrando y evocando el dialogo entre dos naciones. Tiene sentido y contenido, representa algo. Acigami no representa nada, es el nombre de una cultura extinguida de una lengua muerta sin herederos que hayan trascendido a nuestros tiempos. O sea acigami es una denominacion vacia solo recuperada por objetivos politicos inmediatos de algun sector.
Justamente de eso se trata el vídeo, de desmentir que sea por una cuestión político partidaria actual, Giácomo Bove lo nombró como Acigami y esa expedición la envió Roca, nada tienen que ver los políticos actuales. Porque además nunca se quitó el nombre, convivían ambos nombres.
@@PatagoniaTV1 Pretender que un nombre no es politica estaria desmentido por el sociologo mas basico. "Acigami" no representa nada, es el nombre de una cultura extinguida de una lengua muerta sin herederos que hayan trascendido a nuestros tiempos. O sea "acigami" es una denominacion vacia.
@@germanpuricelli8958 Con ese mismo criterio deberíamos cambiarle el nombre a Ushuaia, que es una palabra Yagán, no tiene sentido lo que estás planteando.
@@PatagoniaTV1 Hoy Ushuaia ya es un nombre internacional, una "marca" si se quiere, asociado con la soberania argentina pero, efectivamente, se podria cambiar el nombre de Ushuaia por el de cualquier otro si asi fuese cultural y politicamente conveniente. Hay infinidad de ciudades que han cambiado su nombre (Constantinopla, Pequin, etc son las que recuerdo ahora facilmente).
@@PatagoniaTV1 La realidad es que el Lago tiene, una parte, el nombre de un presidente chileno y, en la otra, del presidente argentino por algo, Para recordar y mantener vivo algun valor. De hecho, Ushuaia y parte de TdF son argentinas en parte gracias a la gestion de J.A. Roca
No le cambiaron el nombre, le devolvieron el nombre q tenía como explica Adorni, vivo acá hace 45 años y nunca escuché el nombre acigami hasta q los k se lo pusieron. Andá a saber como le decían los aborígenes a América antes de los españoles, pero se llama América, me gusta el nombre Roca y espero q quede así.
Hola Pablo, muchas gracias por comentar, pero me gustaría que veas el vídeo antes de escribir. En 1883, antes de que exista Ushuaia ya era Acigami, asi figura en el mapa oficial de 1883 (Presidencia de Roca). Asi que el nombre original no era Roca, era Acigami.
@@PatagoniaTV1 habría q ver cómo se llamaba en tiempos de pangea
@@pablocucci4832 que chistoso 😁 Cuando se quedan sin argumentos prefiero los chistes a los insultos. Gracias por los comentarios.
@@PatagoniaTV1 jajajaja no me quedé sin argumentos, a ud le gustan los nombres originales, y la tierra está desde antes de los aborígenes de acá y vaya a saber quiénes habitaban éste suelo y cómo llamaban a cada lugar. Con respecto a los insultos, creo q se equivocó, no hay insultos en mis comentarios.
@@pablocucci4832 ya se que no hay insultos en sus comentarios, por eso se lo valoro. Se quedó sin argumentos y apeló al chiste y está muy bien. Lo que pasa que me gustaría que usted vea el vídeo y vea que hay un mapa oficial de 1883 del estado argentino donde dice Acigami, Giacomo Bove, que fue enviado por Roca, le puso Acigami en el mapa oficial. El primer nombre original que se le conoce es Acigami y no Roca, Roca se le puso después del Abrazo del Estrecho. No es un invento de los K cómo dice usted en su primer comentario.
Lago Roca Acigami y listo...
Basta de discutir pelotudeces, tenemos muchos problemas en este pais para perder el tiempo con estas discusiones.
jajaj, y bueno, pero el gobierno actual se metió con eso, yo hice el video porque es un tema patagónico. Coincido que con todos los problemas que tiene nuestro pais no tendrian que haber hecho nada de lo que hicieron. La discusión la planteo yo como ciudadano común, pero la verdad que el gobierno se tiene que ocupar de otros temas.
@@PatagoniaTV1
Lago Roca Acigami o Roca-Acigami suena bien, creo...
Y dejaria sin argumentos a los que quieren generar polemicas.
Se honraria a Roca, que, quieran o no, debe ser honrado, porque es el tipo que conquisto mas de un millon de km² para Argentina y sin su gestion este lago no seria argentino, y tambien se respetaria la denominacion aborigen del lugar.
Seria justo esto, me parece.
Por respeto a quien hizo posible que tuvieramos el territorio patagonico que hoy tenemos, dsde ya Roca. Gracias a Roca tenemos la Argentina en su extension actual. Sin ROca no habria Neuquen, Rio Negro, CHubut, Santa Cruz, Tierra del FUego, nada ! y sabemos quienes estarian en lugar nuestro.
EL historiador Pacho O´Donnell: “La Campaña del Desierto fue una decisión geopolítica correcta. Y podríamos decir ‘urgente’: de no ocupar la Argentina la Patagonia, lo haría otra nación extranjera…
incorporación efectiva al territorio nacional de toda la Patagonia, y de regiones del Chaco y la Puna. Gracias a él la Argentina duplicó su extensión territorial mediante la incorporación de zonas que hasta entonces eran desérticas,
Roca se anticipó a que estas áreas fueran ocupadas por países vecinos, o bien fueran objeto del expansionismo británico (que no le hubiera costado mucho hacerlo, desde su base, en Malvinas), o francés (que hasta tuvieron un autoproclamado y excéntrico "monarca" entre las tribus patagónicas). A Roca le debemos que las actuales provincias de Misiones, Formosa, Chaco, La Pampa, Neuquén, Río Negro, Chubut, Santa Cruz y Tierra del Fuego sean argentinas, amén de otras extensas zonas fronterizas con Chile, Bolivia y Brasil, ubicadas fuera de ellas.
Erradico la influencia de la religión católica en la educacion, instalando la educacion primaria obligatoria y laica, ( le valio ser condenado por Pio 13 y que rompamos relaciones con el vaticano ) poniendonos al tope de las naciones en ediucacion.
Establecio la red ferroviaria que conocemos, a lo largo de todo el pais, el propio Peron es quien bautiza con el nombre ROCA al Ferrocarril.
Fue decisiva su intervencion `para el establecimiento de la nacion moderna. con estado, escuelas y universidades publicas, y gracias a Roca, se definio la division de frontera con chile, delimitandola por las altas cumbres. Fue el primer presidente que eleva el reclamo soberano de las Islas Malvinas ante Inglaterra, antes lo habia hecho ROsas pero como gobernador.
Promovió el desarrollo de las principales ciudades del interior . Durante su gobierno se construyeron más de 2.000 km de vías férreas.
Logro el control de nuestra Patagonia hasta el Estrecho de Magallanes. Su plan no difería mucho del de Juan Manuel de Rosas en 1833.
Creo el registro civil, la union laica del matrimonio, hasta entonces era solo catolica.
Buenos Aires deja de ser una aldea, para ser lo que e shoy.
Es un punto de vista interesante ese, yo soy partidario de usar los dos nombres, de hecho nunca cuestioné que se usen ambos nombres. Ushuaia y Lapataia, como tantos otros, son nombres de origen yagán; no se pierde identidad nacional por usar nombres de pueblos originarios. Gracias por ver el vídeo y por comentar.
No solo que lo que decís es imposible, con haber leído un poco de historia ya es suficiente, sino que además lo que decís es contra fáctico, definición que se aprende en primer año de la secundaria, quizás no hayas tenido la suerte de ir.
@@juankawa9445 No se enoje Sr, Deje el enojo y devuelva el terreno de su casa a los originarios. Ud no sabe que eramos un territorio completamente ocupado por originarios ? y somos conquistadores ? Su casa ha tomado y ocupado un terrunio ancestral, violando sus derechos. Quien le dijo que una escritura patrimonial, le da derechos por algo que le pertenece a los originarios. Me parece que el que no lee, o lo que lee esta contaminado, es ud. Negar que Roca es un heroe de la patria, me hace pensar que es chileno.
@@TheVideoexplorerqué enojo?, fue a la escuela ud?, seguramente no, sino no diría semejante sandeces, hágase el favor, estudie que nunca es tarde, mínimamente haga un curso acelerado de historia y geografía, así su ignorancia no lo dejan en evidencia, salvo que por su ideología extremista, violenta e intolerante, no le importe quedar como un….me guardo el epíteto por respeto al canal.
Ahhhh. Mira vos...y por eso le cambiaron el nombre sin consultar al pueblo de la zona??? Son un espanto de gente que brinda el genocidio aborigen. Tan malas personas!!!