@@AzzedineHaridi شكراً و بارك الله فيه و لكنني لست داهيةيا اخي...انا اقوم بتجارب لتأكيد صحة معلومة او عدم صحتها و هذا في متناول أي شخص مهتم بمجال الكهرباء. الله يحفظك.
يعطيك الصحة تجارب مفيدة ومقنعة يجب اعادة النظر في تصنيع واقي التوتر و اضافة القطع اللازمة والسؤال المطروح كيف للمهندسين ان يقبلو بمنتج و يسوقوه على انه واقي
@@footonedz9040 الله يحفظك اخي المشكل كذلك في صاحب المصنع الذي يبحث عن تصميم و انتاج عتاد بأقل التكاليف بهدف تحقيق أقصى ما يمكن تحقيقه من ارباح...السعي لتحقيق المنفعة الخاصة على حساب المنفعة العامة.. شكرا أخي و بارك الله فيك.
وايضا اضافة رولي قد يشكل خطر على بعض الاجهزة الحساسة وثانيا انت قمت بتجربة على مصباح ولتوفير رولي يتتحمل تيار عالي لكامل المنزل والاجهزة يستلزم رولي بموصفات عالية ورح يكون اشكال التكلفة ايضا يعني باختصار تركيب بروتكتور وبعده قاطع تفاضلي ذو حساسية ضعيفة رح يحل الاشكال الذي تدندن حوله فيعني مفيش اشكال من الاساس لانو المنازل قد لا تجد فيها بروتكتور لكن ستجد قاطع تفاضلي
@@wiamlv2984 أولا لابد ان نجيد قراءة حساسية العتاد التفاضلي ف 30 ميلي امبير التي تراها حساسية ضعيفة هي حساسية مرتفغة حيث توجد علاقة عكسية بين العدد المكتوب على القاطعة و حساسية تلك القاطعة اي كلما كان العدد كبيرا كلما كانت الحساسية ضعيفة و كلما كان العدد صغيرا كلما كانت الحساسية عالية و عليه فإن حساسية 30 ميلي امبير أعلى من حساسية 300 ميلي امبير. يا اخي انا أعرف ان البروتكتار يحمي الاجهزة و التركيبات الكهربائية المنزلية من الجهد المرتفع و الجهد المنخفض و اعرف كذلك ان العتاد التفاضلي 30 ميلي امبير يحمي الأشخاص من اللمس المباشر و غير المباشر...لكن البروتكتار اذا كان يحمي من تذبذب الجهد فهو يتسبب في مشاكل خطيرة لم تكن لتحدث لولاه وهي تمرير التيار الكهربائي للاجهزة و التركيبات الكهربائية المنزلية نتيجة قطع الفاز من اليمين و تمريرها من اليسار للتركيبات الكهربائية المنزلية و هنا تكمن الخطورة لأن السلك المخصص للمحايد اصبح به كهرباء و بما أنه متصل مباشرة بمقابس المصابيح (douilles) دون المرور بقواطع المصابيح فإن مقابس المصابيح يكون بها الكهرباء حتى و لو جعلنا القواطع الفرعية و قواطع مقابس المصابيح ( لنتربتار) في وضعية القطع لان البروتكتار اصبح يمرر الفاز مباشرة للمصابيح دون مرورها عبر القواطع و هذه الحالة لا تحدث في حالة عدم وجود البروتكتار و قد تشكل خطورة على حياة الأشخاص رغم وجود قاطعة تفاضلية 30 ميلي امبير لان مرور التيار بجسم الشخص عملية لا تتحملها كل الاجساد فهناك من يعاني من أمراض القلب و هناك اطفال و هناك نساء حوامل... هذه ثغرة خطيرة في البروتكتار يجب معالجتها من خلال إضافة رولي على اليسار ليكمل الرولي الموجود على اليمين مما يجعل البروتكتار يقطع الكهرباء من اليمين و من اليسار و يجنبنا خطر الصعق حتى في حالة عدم وجود قاطعة تفاضلية 30 ميلي امبير ( حساسية عالية و ليست ضعيفة). لا نريد من البروتكتار ان يحمي الأشخاص( يكفيه حماية الاجهزة) و انما نريد منه ان لا يكون سببا في صعق الأشخاص.
تخيل ياعمي حميد ، اثناء قطع البروتيكتار للتيار ، وتحويل الناتر الى فاز ان هناك جسم غسالة او ثلاجة موصول باناتر ( ديفو ديزولمون) واثناء ذلك يلمس احدهم جسم الثلاجة او الغسالة ( ربنا يحفظنا ) الأخ المجادل متعصب ولم يتابع فيديوهاتك ومش مدرك لخطورة الروتور . هو يتكلم عن ضرورة استخدام الريدوي كحل لهذه المشكلة التي قد تحدث بسبب الناتر الموحد ، فهل هو مستعد يعاود يكسر الجدران ويغير الطابلو ذو 24 مخرج بماقد تكلفه العملية من اموال باهضة تعادل مليون ضعف سعر الرولي الذي يعتبره باهض الثمن ؟ ام هل يجب علينا اثناء قطع البروتيكتار للتيار ان نقوم يقطع الديجونكتار ونقف امام الطابلو ساعة في انتظار عودة التيار لنقوم بتشغيل الديسجونكتار ؟؟؟ بعض العباد لهم عقول معطلة تجادل حتى التجارب وتملي آراء لو احتفظوا بها لكان ذلك سترا لجهلهم
يا اخي اكيد رح يشتغل عند انقطاع التوتر لانك موصل عالارضي ولكل جهاز دوره فلا اظن انو شخص يركب بروتكتور ولا يركب قاطع تفاضلي 30ميليامبير فيعني لبروتكتور قام بدوره و قام بحماية الاجهزة والقاطع التفاضلي قام بدور وقام بحماية الاشخاص فيعني لا يعتبر اشكال انو لبروتكتور يمرر تيار عالناتر بسبب البوبينة فلكل جهاز دوره واحسن طريقة هي تركيب قواطع فرعية تقطع الفاز والناتر معا وهي متوفر في الاسواق وليس بينها فرق في المبلغ بين القواطع الفرعية العادية
@@wiamlv2984 كيف أكيد راح يشتغل لاني موصل على الارضي؟ من المفروض عندما يقطع الطور ( الفاز) فانه لا يشتغل حتى و لو اوصلناه بالارضي او المحايد، و بما أنه اشتغل لهذا يعني أن واقي الجهد لم يقطع الفاز( الحار) و انما قطع المحايد و هذا ما شرحته في فيدوهاتي حول حامي التوتر بالتجربة و ليس بمجرد كلام...الكهرباء علم تجارب يا أخي. عليك بإثبات عكس ما توصلت اليه من خلال تجارب. تحياتتا الخالصة.
@@hamidmadrid6060 شكرا اخي الفاضل لم تفهم قصدي هو قطع الفاز لكن بسبب وجود بوبينة فان الناتر فلبروتكتور يصير فاز ولما توصل فاز بالارضي بدون قاطع تفاضلي فرح تكون دارة مغلقة ويمر التيار ويشتغل المصباح لكن وجهة نظري هي هل عندما يرتفع الجهد او ينخفض هل البروتكتور يفصل وتصير الاجهزة لا تشتغل !!؟ فاكيد نعم اذا خلاص قام بالواجب الذي صمم من اجله واما عن حماية الاشخاص فذلك دور القاطع التفاضلي وهذا رايي والله اعلم وانا شخصيا افضل العمل بالقواطع الفرعية التي تقطع الفاز والناتر فنتخلص من اشكال مرور تيار عبر الناتر الموحد واصلا اشكالية الناتر الموحد موجودة حتى بدون البرتكتور فتخيل ان القاطع التفاضلي تالف وفيه سلك ارضي يلامس الناتر وانت قطعت الكهرباء عن غرفة معينة ولمست الناتر لتغيير قابص مثلا فرح تصعق فيعني اصل المشكل هو الناتر الموحد وضرورة وجود قاطع تفاضلي
@@wiamlv2984 لما الاجهزة تتوقف عن العمل فهذا لا يعني أن واقي التوتر قام بوظيفته اي أنه قطع التيار عن الاجهزة و انما بالعكس حيث يمرر الكهرباء الى الاجهزة و لكنها لا تشتغل بسبب قطع الدارة من جهة اليمين و بالتالي لما لا تكتمل الدارة فإن الاجهزة لا تشتغل و هذا لا يعني انه لا يوجد بها كهرباء بل يوجد بها كهرباء و اكثر من ذلك اصبحت الكهرباء موجودة في الاسلاك المخصصة للفاز كما في الاسلاك المخصصة للمحايد و هو ما لم يكن ليحدث لولا واقي التوتر الذي تظاهر لنا بقطع الكهرباء و لكنه في الواقع مرر الكهرباء من جهة اليسار لتشمل كامل التركيبات الكهربائية المنزلية مع احداث قطع للدارة من جهة يمين الواقي و من الطبيعي ان لا تشتغل الاجهزة عندما لا تكتمل الدارة و هذا لا يعني عدم وجود كهرباء في تلك الاجهزة. اما القواطع الفرعية التي تقطع الفاز و الناتر لا دخل لها في ظاهرة تذبذب الجهد لأن وظيفتها هي الحماية من الدارة القصيرة و الحمولة المفرطة اما العتاد التفاضلي فوظيفته الحماية من تسربات التيار. واقي التوتر يحمي من تذبذب التوتر و لكنه في نفس الوقت يشكل خطورة كبيرة و قد وضحنا ذلك بالتجربة.
بارك الله فيك استاذ و رمضان مبارك
و فيك البركة
رمضان مبارك
بصراحة انت داهية وخبير كهرباء فعلا .
@@AzzedineHaridi شكراً و بارك الله فيه و لكنني لست داهيةيا اخي...انا اقوم بتجارب لتأكيد صحة معلومة او عدم صحتها و هذا في متناول أي شخص مهتم بمجال الكهرباء.
الله يحفظك.
@@hamidmadrid6060
العباقرة دوما لايعتبرون انفسهم عباقرة من تواضعهم .
ياسيدي ! الكهربائيين التجريبيين فقط من يدركون قيمتة تجاربك ودقة معلوماتك .
شخصيا تفرجت معظم فيديوهاتك ولاحظت الدقة في كلامك
يعطيك الصحة تجارب مفيدة ومقنعة يجب اعادة النظر في تصنيع واقي التوتر و اضافة القطع اللازمة والسؤال المطروح كيف للمهندسين ان يقبلو بمنتج و يسوقوه على انه واقي
@@footonedz9040
الله يحفظك اخي
المشكل كذلك في صاحب المصنع الذي يبحث عن تصميم و انتاج عتاد بأقل التكاليف بهدف تحقيق أقصى ما يمكن تحقيقه من ارباح...السعي لتحقيق المنفعة الخاصة على حساب المنفعة العامة..
شكرا أخي و بارك الله فيك.
وايضا اضافة رولي قد يشكل خطر على بعض الاجهزة الحساسة
وثانيا انت قمت بتجربة على مصباح
ولتوفير رولي يتتحمل تيار عالي لكامل المنزل والاجهزة يستلزم رولي بموصفات عالية ورح يكون اشكال التكلفة
ايضا
يعني باختصار
تركيب بروتكتور وبعده قاطع تفاضلي ذو حساسية ضعيفة
رح يحل الاشكال الذي تدندن حوله
فيعني مفيش اشكال من الاساس
لانو المنازل قد لا تجد فيها بروتكتور لكن ستجد قاطع تفاضلي
الرولي المستعمل يتحمل 60 امبير.
في اعتقادك ان 60 امبير غير كافية ؟!
اللهم زدنا علما.
@@hamidmadrid6060 لا اقصد التعالم عليك والله يوفقك الاخ الفاضل
قصدت انو انك اثبت ان برتكتور وبعده قاطع تفاضلي سيحمي الاشخاص من الصعق
فيعني مفيش مشكل اساسا
البروتكتور حمى الاجهزة
والقاطع حمى الاشخاص
فالمشكلة انتهت
@@wiamlv2984 أولا لابد ان نجيد قراءة حساسية العتاد التفاضلي ف 30 ميلي امبير التي تراها حساسية ضعيفة هي حساسية مرتفغة حيث توجد علاقة عكسية بين العدد المكتوب على القاطعة و حساسية تلك القاطعة اي كلما كان العدد كبيرا كلما كانت الحساسية ضعيفة و كلما كان العدد صغيرا كلما كانت الحساسية عالية و عليه فإن
حساسية 30
ميلي امبير
أعلى من حساسية 300
ميلي امبير.
يا اخي انا أعرف ان البروتكتار يحمي الاجهزة و التركيبات الكهربائية المنزلية من الجهد المرتفع و الجهد المنخفض و اعرف كذلك ان العتاد التفاضلي 30 ميلي امبير يحمي الأشخاص من اللمس المباشر و غير المباشر...لكن البروتكتار اذا كان يحمي من تذبذب الجهد فهو يتسبب في مشاكل خطيرة لم تكن لتحدث لولاه وهي تمرير التيار الكهربائي للاجهزة و التركيبات الكهربائية المنزلية نتيجة قطع الفاز من اليمين و تمريرها من اليسار للتركيبات الكهربائية المنزلية و هنا تكمن الخطورة لأن السلك المخصص للمحايد اصبح به كهرباء و بما أنه متصل مباشرة بمقابس المصابيح (douilles) دون المرور بقواطع المصابيح فإن مقابس المصابيح يكون بها الكهرباء حتى و لو جعلنا القواطع الفرعية و قواطع مقابس المصابيح ( لنتربتار) في وضعية القطع لان البروتكتار اصبح يمرر الفاز مباشرة للمصابيح دون مرورها عبر القواطع و هذه الحالة لا تحدث في حالة عدم وجود البروتكتار و قد تشكل خطورة على حياة الأشخاص رغم وجود قاطعة تفاضلية 30 ميلي امبير لان مرور التيار بجسم الشخص عملية لا تتحملها كل الاجساد فهناك من يعاني من أمراض القلب و هناك اطفال و هناك نساء حوامل...
هذه ثغرة خطيرة في البروتكتار يجب معالجتها من خلال إضافة رولي على اليسار ليكمل الرولي الموجود على اليمين مما يجعل البروتكتار يقطع الكهرباء من اليمين و من اليسار و يجنبنا خطر الصعق حتى في حالة عدم وجود قاطعة تفاضلية 30 ميلي امبير ( حساسية عالية و ليست ضعيفة).
لا نريد من البروتكتار ان يحمي الأشخاص( يكفيه حماية الاجهزة) و انما نريد منه ان لا يكون سببا في صعق الأشخاص.
تخيل ياعمي حميد ، اثناء قطع البروتيكتار للتيار ، وتحويل الناتر الى فاز ان هناك جسم غسالة او ثلاجة موصول باناتر ( ديفو ديزولمون) واثناء ذلك يلمس احدهم جسم الثلاجة او الغسالة ( ربنا يحفظنا )
الأخ المجادل متعصب ولم يتابع فيديوهاتك ومش مدرك لخطورة الروتور .
هو يتكلم عن ضرورة استخدام الريدوي كحل لهذه المشكلة التي قد تحدث بسبب الناتر الموحد ، فهل هو مستعد يعاود يكسر الجدران ويغير الطابلو ذو 24 مخرج بماقد تكلفه العملية من اموال باهضة تعادل مليون ضعف سعر الرولي الذي يعتبره باهض الثمن ؟
ام هل يجب علينا اثناء قطع البروتيكتار للتيار ان نقوم يقطع الديجونكتار ونقف امام الطابلو ساعة في انتظار عودة التيار لنقوم بتشغيل الديسجونكتار ؟؟؟
بعض العباد لهم عقول معطلة تجادل حتى التجارب وتملي آراء لو احتفظوا بها لكان ذلك سترا لجهلهم
يا اخي
اكيد رح يشتغل عند انقطاع التوتر
لانك موصل عالارضي
ولكل جهاز دوره
فلا اظن انو شخص يركب بروتكتور ولا يركب قاطع تفاضلي 30ميليامبير
فيعني لبروتكتور قام بدوره و قام بحماية الاجهزة والقاطع التفاضلي قام بدور وقام بحماية الاشخاص
فيعني لا يعتبر اشكال انو لبروتكتور يمرر تيار عالناتر بسبب البوبينة
فلكل جهاز دوره
واحسن طريقة هي تركيب قواطع فرعية تقطع الفاز والناتر معا وهي متوفر في الاسواق وليس بينها فرق في المبلغ بين القواطع الفرعية العادية
@@wiamlv2984 كيف أكيد راح يشتغل لاني موصل على الارضي؟
من المفروض عندما يقطع الطور ( الفاز) فانه لا يشتغل حتى و لو اوصلناه بالارضي او المحايد، و بما أنه اشتغل لهذا يعني أن واقي الجهد لم يقطع الفاز( الحار) و انما قطع المحايد و هذا ما شرحته في فيدوهاتي حول حامي التوتر بالتجربة و ليس بمجرد كلام...الكهرباء علم تجارب يا أخي.
عليك بإثبات عكس ما توصلت اليه من خلال تجارب.
تحياتتا الخالصة.
@@hamidmadrid6060 شكرا اخي الفاضل
لم تفهم قصدي
هو قطع الفاز لكن بسبب وجود بوبينة فان الناتر فلبروتكتور يصير فاز
ولما توصل فاز بالارضي بدون قاطع تفاضلي فرح تكون دارة مغلقة ويمر التيار ويشتغل المصباح
لكن وجهة نظري هي هل عندما يرتفع الجهد او ينخفض هل البروتكتور يفصل وتصير الاجهزة لا تشتغل !!؟ فاكيد نعم
اذا خلاص قام بالواجب الذي صمم من اجله
واما عن حماية الاشخاص فذلك دور القاطع التفاضلي
وهذا رايي والله اعلم
وانا شخصيا افضل العمل بالقواطع الفرعية التي تقطع الفاز والناتر فنتخلص من اشكال مرور تيار عبر الناتر الموحد
واصلا اشكالية الناتر الموحد موجودة حتى بدون البرتكتور
فتخيل ان القاطع التفاضلي تالف
وفيه سلك ارضي يلامس الناتر
وانت قطعت الكهرباء عن غرفة معينة ولمست الناتر لتغيير قابص مثلا فرح تصعق
فيعني اصل المشكل هو الناتر الموحد
وضرورة وجود قاطع تفاضلي
@@wiamlv2984 لما الاجهزة تتوقف عن العمل فهذا لا يعني أن واقي التوتر قام بوظيفته اي أنه قطع التيار عن الاجهزة و انما بالعكس حيث يمرر الكهرباء الى الاجهزة و لكنها لا تشتغل بسبب قطع الدارة من جهة اليمين و بالتالي لما لا تكتمل الدارة فإن الاجهزة لا تشتغل و هذا لا يعني انه لا يوجد بها كهرباء بل يوجد بها كهرباء و اكثر من ذلك اصبحت الكهرباء موجودة في الاسلاك المخصصة للفاز كما في الاسلاك المخصصة للمحايد و هو ما لم يكن ليحدث لولا واقي التوتر الذي تظاهر لنا بقطع الكهرباء و لكنه في الواقع مرر الكهرباء من جهة اليسار لتشمل كامل التركيبات الكهربائية المنزلية مع احداث قطع للدارة من جهة يمين الواقي و من الطبيعي ان لا تشتغل الاجهزة عندما لا تكتمل الدارة و هذا لا يعني عدم وجود كهرباء في تلك الاجهزة.
اما القواطع الفرعية التي تقطع الفاز و الناتر لا دخل لها في ظاهرة تذبذب الجهد لأن وظيفتها هي الحماية من الدارة القصيرة و الحمولة المفرطة اما العتاد التفاضلي فوظيفته الحماية من تسربات التيار.
واقي التوتر يحمي من تذبذب التوتر و لكنه في نفس الوقت يشكل خطورة كبيرة و قد وضحنا ذلك بالتجربة.