A minha cidade natal, Mogi Guaçu, foi uma antiga comunidade indígena durante a colonização, mas quando os portugueses chegaram os índios fugiram do lugar, e no idioma Tupi-guarani Mogi Guaçu significa Rio grande das cobras. Na década de 70 estavam construindo um novo bairro quando encontraram urnas de barros com esqueletos, estas urnas são chamadas de igaçabas, que acabou sendo o nome do bairro. As urnas foram levadas para São Paulo para preservação e duas ficaram na cidade para exposição. É engraçado que na minha cidade temos um bairro inteiro construído em cima de um cemitério indígena mas nunca tivemos histórico de assombrações.
Genial, Max! Esse canal é uma ferramenta incrível para levar estudos sociológicos a quem consome cinema e não tem acesso a esse tipo de informação e pensamento. Mil vezes parabéns!
Eu atendo um rapaz que é portador de uma esquizofrenia grave que a anos atrás tinha o delírio que sua casa fora construída sobre "um cemitério" e que essas pessoas o atormentavam.
Na minha cidade, na década de 1930, vários esqueletos de indígenas "saíram" do chão quando uma máquina revirou a terra pra implantar um sistema de esgoto. Até hoje não sabemos o que a prefeitura fez com aqueles corpos. O mais curioso é que esse cemitério ficava em frente a principal igreja da cidade, que no passado foi o centro da vila, durante o império. Ou seja, construíram a parte mais importante da cidade (na época) bem em cima de um cemitério indígena.
Ainda estou na metade, mas já parei pra comentar. Sou fã de Stephen King e HP Lovecraft. É um tema recorrente no HPL a presença de elementos de culturas não brancas como catalisadores do terror (de alguma forma ligados aos deuses antigos, como Cthulhu). Mas, embora eu seja fã do trabalho do HPL, eu sinto um aspecto muito xenofóbico no tratamento a essas culturas, sempre retratadas como grotesco. Já o King, mesmo tendo essa ênfase em culturas não brancas como mágicas (nos livros Cemitério e A Maldição do Cigano, por exemplo), me traz uma impressão quase de reverência a essas tradições. Me parece que o King incluiu mais referência e estudo, enquanto o HPL era mais "é malvado, é nativo/árabe/africano". Acho q divaguei um pouco aqui, mas é que amo seu canal e os vídeos sempre me fazem pensar muito.
mas a xenofobia de lovecraft tem que ser relevada, o cara é de 1900 e guaraná com rolha, em uma época onde racismo era cometido por tudo e todos, vide o lobato.
@@Shin_Gojira Em partes. Mesmo numa época em que ser racista era lugar comum, ainda assim existem níveis de racismo. O racismo de Lobato é ter uma Tia Anastácia na posição relegada às personagens negras durante muito tempo, papel de cozinheiras e serviçais por exemplo. Já HPL escreveu um poema chamado "Sobre a Criação dos Negros", em que ele chama de "bestas menores", diz q estão "muito longe da raça humana" e chama de "resto" os negros. Me parece um tipo mais intenso de racismo. E outra: ele era do começo do século XX. Ser racista era comum, mas longe de ser a única tônica social.
@@monicabeckman2015 então, o racismo de lobato era muito maior do que ele considerar o negro como um serviçal, só lembrar do livro presidente negro que ele lançou e das cartas em que demonstrou simpatia a Ku Klux Klan.
@@monicabeckman2015 e só uma informação que eu acabei esquecendo, o vídeo do nerdologia sobre ele explica o quanto lovecraft era uma dona florinda do caralho.
@@Shin_Gojira jura? Desse aí eu não sabia. Vou atrás pra ler a respeito. Mas eu mantenho minha posição anterior e acho q o q vc acabou de dizer termina sendo um exemplo bom. Racismo era lugar comum? Era. Mas nem todas as pessoas faziam parte ou eram simpatizantes da KKK ou escreviam obras tão flagrantemente racistas. Existem casos q não dá pra dar um desconto dizendo q "todo mundo era assim". Aliás, o desconto pro HPL eu já dei, que é continuar ávida leitora dele, apesar de tudo isso 😅
Amei esse vídeo. É incrivel e enriquecedor repensar o processo de construção e desconstrução de algunes clichês narrativos, até porque a posição de contar uma história é muito marcante e reveladora. E o campo do Terror, por trabalhar com os incômodos, medos e aflições, acabam expondo subjetivamento as motivações sociais através de uma provocação pessoal. Um exemplo desse tipo de clichê é a malevolência decorrente de crianças adotadas, como se a desconfiança da origem de uma criança fosse justificada com a determinação de caráter hereditária. Reforçando o papel da mulher de procriadora e negando outras possibilidades de maternidade que fogem do padrão 'ideal', portanto estranho, não familiar e incomodo pelo desconhecimento. Excelente canal! Obrigada pelas reflexões provocadas.
Acho que é sempre importante fazerem filmes assim, as atrocidades na história por motivos de cor, raça ou crença são diversas e são capazes de apavorarem gerações e trazerem reflexões, principalmente se decidissem adaptar e desconstruir mais lovecraft que era racista.
@@joaolucaslopes1961 o problema é que a culpa não é do branco da atualidade, e sim do ANTEPASSADO do branco, eu mesmo sou branco e não me sinto culpado, afinal, não fui eu que chicotiei negros na senzala no tempo da escravidão, da mesma forma, eu sou descendente de judeus e nem por isso odeio alemães e fico pedindo cotas ao governo alemão, esse tempo já acabou, vamos seguir em frente!
A casa de um parente meu foi construída em cima de um cemitério indígena e lá só acontece coisas muito ruim, tragédias, doenças, mortes, brigas, até hoje, é horrível a energia do local é algo assustador e eu sempre quis saber o pq disso, essa casa quase acabou com minha família que morava lá...
Seria Bastardos Inglórios, obscuramente, um filme sobre a vingança indígena contra os colonos americanos disfarçada de filme de 2ª Guerra para melhor aceitação no mercado? Lembrando que o Aldo Raine disse ter sangue indígena e que os bastardos escalpelavam suas vítimas. Posso estar pirando, mas eu faria uma fanfic dessas.
Video ótimo como sempre, Max. Grava um videos sobre a espectativa das pessoas com relação ao final de certas obras (Game Of Thrones ou Lost por exemplo), acho que ficaria um video extremamente interessante. Um abraço!
Muito importante falar sobre as ideias racistas por trás dos clichês e arquétipos (que nem no seu vídeo do Lovecraft, muito bom!). Mas, só pra lembrar, indígenas não usam o termo "tribo", isso é mais presente em culturas semitas e européias. Indígenas usam ou Aldeia, pra se referir onde mora, ou Etnia. No caso dos exemplos que você citou, creio que o termo correto seria Etinia mesmo. Ótimo vídeo!
Mesmo sendo um clichê sempre utilizado, são ótimos entretenimento para os fãs do terror, mas sem duvida o preconceito bate forte nesses filmes. Ótima opinião assim como o video!👏👏👏
Muito bom seus vídeos! Muito bem fundamentado, vc fala com propriedade! Pra mim é raro achar canais no youtubie tão bem fundamentados teoricamente no tema em que eles se propoem a falar.
Eu não acho que o clichê de cemitérios indígenas tenha tanto a ver com "a vilanização de um povo não-branco". Eu sempre achei que o clichê está muito mais relacionado com o fato de se construir algo em cima de um cemitério, afinal é terrível você pensar que sua casa está em cima de um antigo cemitério, seja ele indígena ou não. Talvez os cemitérios indígenas ganharam mais ênfase porque é difícil saber onde eles ficavam.
Verdade, acho que é um pouco de cada. Muitas histórias e lendas usam a profanação dos mortos como pontapé para atividades paranormais. O maior exemplo disso seria a maldição da múmia, que popularizou a múmia egípcia como monstro clássico do cinema. Os antigos egípcios costumavam escrever alertas de maldições nas entradas das tumbas para amedrontar possíveis saqueadores (era bem comum que os objetos valiosos deixados nas pirâmides fossem saqueados na época, por isso muitas sepulturas ficaram degradadas). Quando Howard Carter descobriu a tumba de Tutancâmon, a imprensa sensacionalista da época aproveitou alguns infortúnios da expedição arqueológica (como a morte do canário de Howard e de vários arqueólogos que entraram na tumba) para criar a lenda de que a múmia teria amaldiçoado os profanadores de seu sepulcro. A história pegou e a Universal fez um filme de terror sobre essa lenda, que deixou esse conceito no imaginário popular. Mas temos que levar em conta que tinha sim um quê de preconceito, pois o ocidente tinha uma visão de misticismo de outras culturas, associando suas crenças a elementos tabu e ao desconhecido desde o imperialismo do século XIX, embora não necessariamente de forma pejorativa, mas com certeza estereotipada (Até no Brasil temos um pouco isso. Já ouviram alguém falando para não passar perto de uma encruzilhada à noite ou para não mexer em oferendas religiosas, vulgo macumba?)
@@ulisses_salvio Sim, o cemitério permeia o imaginário do terror, independente da origem e religião. A morte, a profanação, elementos religiosos, o tabu, tudo isso mexe com o nosso psicológico e logo se tornou tema de várias obras de terror. A questão é que muitas vezes usam cemitérios indígenas para dar um quê a mais de misticismo, já que eles serem construídos em cima de cemitérios "normais" poderia dar menos credibilidade por ser algo potencialmente mais comum, como se o fato da cultura indígena ser desconhecida e envolta em misticismo fosse a justificativa para tantos elementos sobrenaturais ocorrerem.
@@apenasmaisumdiogo.7115 muito bem lembrado. Mas eu acho que nesse caso não se trata de uma "vilanização", mas um medo mais primordial, aquele medo de que pode haver algo de sobrenatural, de que talvez a crença de um outro povo não esteja totalmente errada, então é melhor não mexer com o que possa ser sagrado.
Que vídeo maravilhoso. Ficou claro o poder de um único filme em popularizar uma ideia. Fiquei me perguntando se a questão do 'solo sagrado', que vemos em vários filmes, como por exemplo a igreja de "Silent Hill", o cemitério em "Hocus Pocus" e até mesmo o pântano de Dagorlad em "Lord Of the Rings", não estaria englobado neste mesmo 'clichê' de um pedaço de terra que possui alguma espécie de magia apenas por ação do homem.
Outra coisa que eu fico encucado é em como a religião cristã predomina tão forte como sendo a única que consegue exorcizar, etc, sempre fiquei curioso se outras religiões tem algo do tipo ou se tem algum filme que demonstra isso
Oi Max obrigado pelo seu canal eu sempre amei filmes, mas fiquei anos sem ver nenhum e agora com seu canal eu descobri uma nova forma de ver filmes, depois de ver aquele vídeo seu sobre a Forma da Água, quando vi filme eu fiquei maravilhado com os detalhes depois fui ver outro filme do Benício Dele Toro o Labirinto do Fauno, e foi maravilhoso como vc disse, amo muito seu canal
Me parece que apesar do fator culpa fazer muito sentido, o principal fator que fez esse clichê pegar foi mesmo esse sentimento nacionalista. Fazer o cemitério ser de outra cultura e manter o estereótipo dos Americanos como mocinhos e a outra cultura como vilã. Eu acho isso porque se fosse só pelo fator culpa, não precisaria ser de outra cultura, qualquer semelhante injustiçado já serviria. Mas parece funcionar melhor quando o injustiçado é diferente do "padrão normal": outra cultura, pessoas com problemas mentais, seguidores um religião diferente e por aí vai. Parece aquela velha necessidade de autofirmação "eu-melhor, outro-pior"
Talvez eu faça! Vai depender se eu encontrar algum clichê que tenha uma história interessante por trás. Fora isso, já tem outro vídeo aqui no canal que lancei um tempo atrás, chamado "O Que Podemos Aprender Com os Clichês", depois dá uma conferida (:
Max, gostaria de fazer um adendo e citar a "maldição da múmia", que incorpora esse quê de misticismo também em filmes de terror. Desde a descoberta da tumba de Tutancâmon, muitas lendas a respeito da suposta maldição circularam pela ficção (graças em parte à mídia sensacionalista).
O Cemitério Maldito de 1989 é bom por que tinha o som dos Ramonrs Pet Cimitery. Inclusive acho que deveria ter sido trilha sonora do vídeo. Muito boa abordagem Max.
Na verdade o mundo todo é um grande cemitério. Já me peguei pensando à noite em quantas pessoas podem ter morrido dentro dos 30m² que atualmente pertencem à minha casa. A chance de ter mta gente morta em todo lugar é muito grande então a preocupação com cemitérios bem delimitados é inútil 😂
engraçado que isso influenciou até a minha tia que uma vez foi num cemitério indigena aqui no meu bairro e pegou umas cerâmicas de lá, e disse que teve um monte de pesadelos por ter levado artefatos indigenas pra casa e que quando acordou tinha um menininho com feições indígenas olhando pra ela
Meu Deeeeeeus, que fascinante esse pedaço da propriedade privada! Eu já tinha pensado bastante sobre os outros elementos do vídeo, mas esse foi um aspecto que nunca tinha considerado. Achei sensacional.
O remake de Cemitério Maldito veio ai e é um dos únicos filmes que saí do cinema com sentimento que perdi meu tempo e dinheiro kkkkk ps: saudades de uma salinha de cinema em 2021
Imagino que este tema nunca vai morrer, ainda mais considerando ongs e personalidades que tentam desconstruir a imagem que os "poderosos" criaram dos índios.
Na UERJ, rola 1 história que o prédio do bairro do Maracanã teria sido construído encima de 1 cemitério indígena. Falam isso pra explicar os suicídios que ocorrem.
Você podia fazer uma análise sobre o clichê Shalow Parody (clichê vazio), quando alguém tenta fazer uma paródia sem conhecer a fundo a obra original e só se baseia no que ouviu falar (que nem quando você explicou que amarrar a mocinha no trem não era um clichê até comédias começarem a dizer que isso era comum nos faroestes). Por exemplo: um desenho americano dizer que anime japonês é estranho e apenas isso passar por piada, sem um aprofundamento nas demografias, nos diversos gêneros de anime e nos clichês de cada um.
Mas o mundo latino é uma extensão do mundo europeu tendo em vista a colonização espanhola e portuguesa, com a adição dos africanos trazidos pela escravidão e a cultura dos povos nativos, é portanto um grande "mix". Aliás, o própria palavra "latina" quer dizer que é um continente onde se falam línguas derivadas do latim (português e espanhol).
Os próprios americanos fazem isso, Simpsons é um exemplo, estereótipo de si mesmo não é pra qualquer um, brasileiros não conseguiriam, se você esteriotipa um brasileiro logo o brasileiro tem o ego ferido, se sente um lixo e arruma compensação: "mas pelo menos nós brasileiros somos assim ou fazemos isso ou aquilo", e não entendo essa mania de pegar no pé de Hollywood e não deixar de consumir o que Hollywood produz, qual a lógica nisso? Estamos na era da tecnologia e informação, não tem desculpa pra ficar com rabo preso, você conhece o cinema argentino ou mesmo o chileno? Sabia que Reino Unido tem uma lista de ótimos filmes?
@@whd5709 raramente vejo ou me empolgo com filmes de Hollywood, assisto alguns, mas procuro não ficar só nessa. Quanto aos Simpson, há uma grande diferença do tempo em que começaram pra hoje é isso é visível a cada temporada
8:48 Não acho Pocahontas um desses casos, é claro, os índios foram representados como pessoas mágicas que vivem em contato com a natureza (e na minha opinião isso é um elogio, pois isso significa que eles são especiais), mas na música "Savenges" a música mostra que para ser considerado selvagem basta ser diferente, isso se prova quando ambos os lados chamam um ao outro de selvagens, e na música solo da Pocahontas ela pergunta para o Jhon Smith se ela é selvagem só por não ser igual a ele
fale mais sobre os clichês, o vilão que vira mocinho, o lobisomen e lua cheia e bala de prata, o vampiro e o sol e cruz e agua benta, os cliches dos filmes de viagem no tempo, os cliche do vilão que e quem se menos espera, os cliches de viloes traumatizados, cliches da feia que vira a bem sucedida, cliches dos monstros que são liberados para viver em liberdade com um ar de parte 2, cliche do heroi que se sacrifica, cliches das mumias e maldiçoes, cliches dos livros com frases para invocar monstros, cliches de lugares perdidos e criaturas novas,cliche dos fantasmas em bonecos, cliche das crianças que ve fantasma. Tem varios, hoje em dia são poucos que me surpreendem pois em alguma situação eu ja a vi em algum outro filme.
A única maldição está sobre a terra que são os seres humanos, ainda bem que todos morrem um dia , mas não sem antes espalhar desgraças e maldades sobre a terra .
Gente! Alguém pode me ajudar? Lembro vagamente de um filme de terror que assisti na infância e não me recordo o nome. Tinha uma casa muito parecida com a de Amytville de 79, porém terminava com ela em chamas e uma estátua de ave (pelo que entendi na época, era o motivo do mal) intacta nas cinzas... Passava muito, é claro, nas noites do SBT.
Essa ideia de pegar uma culpa interna social e trasnformar em uma historia de terror é genial! Mas nao consigo pensar em mais nenhuma outra historia desse tipo.. mas sim deve ter... Alguem lembra de alguma?!?!
que bom que temos filmes como 'corra' e 'nós' que dão mais representatividade pra minorias no gênero de terror, em 'nós' inclusive a mensagem máxima e clara (pelo menos pra mim) é que nós mesmos, cidadãos comuns, somos responsáveis pelo mal devido ao nosso individualismo e falta de empatia.
Eu não quero ser enterrado em um cemitério de animais, não quero viver a minha vida novamente.
oh nononooo
Sou viciado nessa música
Peguei a referência
Referenciei a entendência
vim comentar essa letra kkkkk
A minha cidade natal, Mogi Guaçu, foi uma antiga comunidade indígena durante a colonização, mas quando os portugueses chegaram os índios fugiram do lugar, e no idioma Tupi-guarani Mogi Guaçu significa Rio grande das cobras. Na década de 70 estavam construindo um novo bairro quando encontraram urnas de barros com esqueletos, estas urnas são chamadas de igaçabas, que acabou sendo o nome do bairro. As urnas foram levadas para São Paulo para preservação e duas ficaram na cidade para exposição.
É engraçado que na minha cidade temos um bairro inteiro construído em cima de um cemitério indígena mas nunca tivemos histórico de assombrações.
Dá pra fazer um livro de terror sobre a cidade hein?
Talvez não tenha por causa do povo que não conhece a história dali. Humano adora brincar com misticismo e criar estórias.
@@baianojakson Quase todo mundo na cidade sabe disso, e foram encontrados outros vestígios de índios nas terras perto da cidade.
“Mogi” seria rio?
@@ehyehasherehyeh3304 Rio das cobras
Genial, Max! Esse canal é uma ferramenta incrível para levar estudos sociológicos a quem consome cinema e não tem acesso a esse tipo de informação e pensamento. Mil vezes parabéns!
Vanessa Ferreira E X A T A M E N T E !!
Sim. Esse canal é uma das melhores coisas que já vi!
Eu atendo um rapaz que é portador de uma esquizofrenia grave que a anos atrás tinha o delírio que sua casa fora construída sobre "um cemitério" e que essas pessoas o atormentavam.
Algo que sempre me incomoda nos filmes de terror são os discursos racistas que se escondem por trás de alguns clichês.
Na minha cidade, na década de 1930, vários esqueletos de indígenas "saíram" do chão quando uma máquina revirou a terra pra implantar um sistema de esgoto. Até hoje não sabemos o que a prefeitura fez com aqueles corpos.
O mais curioso é que esse cemitério ficava em frente a principal igreja da cidade, que no passado foi o centro da vila, durante o império. Ou seja, construíram a parte mais importante da cidade (na época) bem em cima de um cemitério indígena.
Krl
Da pra fazer um filme com essa história
@@user-ft5rd8sn8n Pena que seria um filme bem curto.
Se não me engano, A Bruxa de Blair tbm tem cemitério indígena na história.
Ainda estou na metade, mas já parei pra comentar. Sou fã de Stephen King e HP Lovecraft. É um tema recorrente no HPL a presença de elementos de culturas não brancas como catalisadores do terror (de alguma forma ligados aos deuses antigos, como Cthulhu). Mas, embora eu seja fã do trabalho do HPL, eu sinto um aspecto muito xenofóbico no tratamento a essas culturas, sempre retratadas como grotesco. Já o King, mesmo tendo essa ênfase em culturas não brancas como mágicas (nos livros Cemitério e A Maldição do Cigano, por exemplo), me traz uma impressão quase de reverência a essas tradições. Me parece que o King incluiu mais referência e estudo, enquanto o HPL era mais "é malvado, é nativo/árabe/africano". Acho q divaguei um pouco aqui, mas é que amo seu canal e os vídeos sempre me fazem pensar muito.
mas a xenofobia de lovecraft tem que ser relevada, o cara é de 1900 e guaraná com rolha, em uma época onde racismo era cometido por tudo e todos, vide o lobato.
@@Shin_Gojira Em partes. Mesmo numa época em que ser racista era lugar comum, ainda assim existem níveis de racismo. O racismo de Lobato é ter uma Tia Anastácia na posição relegada às personagens negras durante muito tempo, papel de cozinheiras e serviçais por exemplo. Já HPL escreveu um poema chamado "Sobre a Criação dos Negros", em que ele chama de "bestas menores", diz q estão "muito longe da raça humana" e chama de "resto" os negros. Me parece um tipo mais intenso de racismo. E outra: ele era do começo do século XX. Ser racista era comum, mas longe de ser a única tônica social.
@@monicabeckman2015 então, o racismo de lobato era muito maior do que ele considerar o negro como um serviçal, só lembrar do livro presidente negro que ele lançou e das cartas em que demonstrou simpatia a Ku Klux Klan.
@@monicabeckman2015 e só uma informação que eu acabei esquecendo, o vídeo do nerdologia sobre ele explica o quanto lovecraft era uma dona florinda do caralho.
@@Shin_Gojira jura? Desse aí eu não sabia. Vou atrás pra ler a respeito. Mas eu mantenho minha posição anterior e acho q o q vc acabou de dizer termina sendo um exemplo bom. Racismo era lugar comum? Era. Mas nem todas as pessoas faziam parte ou eram simpatizantes da KKK ou escreviam obras tão flagrantemente racistas. Existem casos q não dá pra dar um desconto dizendo q "todo mundo era assim". Aliás, o desconto pro HPL eu já dei, que é continuar ávida leitora dele, apesar de tudo isso 😅
O roteiro e a edição dos seus vídeos é um primor!! Parabéns pelo canal!!
Amei esse vídeo. É incrivel e enriquecedor repensar o processo de construção e desconstrução de algunes clichês narrativos, até porque a posição de contar uma história é muito marcante e reveladora. E o campo do Terror, por trabalhar com os incômodos, medos e aflições, acabam expondo subjetivamento as motivações sociais através de uma provocação pessoal. Um exemplo desse tipo de clichê é a malevolência decorrente de crianças adotadas, como se a desconfiança da origem de uma criança fosse justificada com a determinação de caráter hereditária. Reforçando o papel da mulher de procriadora e negando outras possibilidades de maternidade que fogem do padrão 'ideal', portanto estranho, não familiar e incomodo pelo desconhecimento.
Excelente canal! Obrigada pelas reflexões provocadas.
Sempre pensei nessa questão da culpa. Fascinante, Max!
Acho que é sempre importante fazerem filmes assim, as atrocidades na história por motivos de cor, raça ou crença são diversas e são capazes de apavorarem gerações e trazerem reflexões, principalmente se decidissem adaptar e desconstruir mais lovecraft que era racista.
@@joaolucaslopes1961 o problema é que a culpa não é do branco da atualidade, e sim do ANTEPASSADO do branco, eu mesmo sou branco e não me sinto culpado, afinal, não fui eu que chicotiei negros na senzala no tempo da escravidão, da mesma forma, eu sou descendente de judeus e nem por isso odeio alemães e fico pedindo cotas ao governo alemão, esse tempo já acabou, vamos seguir em frente!
@@1kracuauker797 e eu lá tô culpando o branco atual, doido?!
@@1kracuauker797 isso tu vai saber pesquisando
@@rafaelpinheiro2332 é verdade esse bilete
A casa de um parente meu foi construída em cima de um cemitério indígena e lá só acontece coisas muito ruim, tragédias, doenças, mortes, brigas, até hoje, é horrível a energia do local é algo assustador e eu sempre quis saber o pq disso, essa casa quase acabou com minha família que morava lá...
I don't want to be buried in the pet sematary i don't want live my life again
Foi a primeira coisa que me veio na cabeça quando vi a thumb
Seria Bastardos Inglórios, obscuramente, um filme sobre a vingança indígena contra os colonos americanos disfarçada de filme de 2ª Guerra para melhor aceitação no mercado?
Lembrando que o Aldo Raine disse ter sangue indígena e que os bastardos escalpelavam suas vítimas.
Posso estar pirando, mas eu faria uma fanfic dessas.
Boa especulação!
Vc está decifrando código Tarantinesco amigo.Ate hoje entro na mente desse cara.
Video ótimo como sempre, Max. Grava um videos sobre a espectativa das pessoas com relação ao final de certas obras (Game Of Thrones ou Lost por exemplo), acho que ficaria um video extremamente interessante. Um abraço!
Realmente...faz total sentido...por isso não tem filmes de terror ambientados na Suíça.
Tens meu like.
Muito importante falar sobre as ideias racistas por trás dos clichês e arquétipos (que nem no seu vídeo do Lovecraft, muito bom!). Mas, só pra lembrar, indígenas não usam o termo "tribo", isso é mais presente em culturas semitas e européias. Indígenas usam ou Aldeia, pra se referir onde mora, ou Etnia. No caso dos exemplos que você citou, creio que o termo correto seria Etinia mesmo. Ótimo vídeo!
O medo do desconhecido, mesmo não sendo algo ruim acabam sendo tratado assim...
Adoro esse tipo de vídeo! Muitos canais de cinema focam apenas em resenhas, mas adoro vídeos de curiosidades de cinema
Excelente vídeo. Parabéns pelo conteúdo de qualidade. 👏👏👏
Mesmo sendo um clichê sempre utilizado, são ótimos entretenimento para os fãs do terror, mas sem duvida o preconceito bate forte nesses filmes.
Ótima opinião assim como o video!👏👏👏
Muito bom seus vídeos! Muito bem fundamentado, vc fala com propriedade! Pra mim é raro achar canais no youtubie tão bem fundamentados teoricamente no tema em que eles se propoem a falar.
Eu não acho que o clichê de cemitérios indígenas tenha tanto a ver com "a vilanização de um povo não-branco". Eu sempre achei que o clichê está muito mais relacionado com o fato de se construir algo em cima de um cemitério, afinal é terrível você pensar que sua casa está em cima de um antigo cemitério, seja ele indígena ou não. Talvez os cemitérios indígenas ganharam mais ênfase porque é difícil saber onde eles ficavam.
E a necessidade de lacrar? Fica como?
Verdade, acho que é um pouco de cada. Muitas histórias e lendas usam a profanação dos mortos como pontapé para atividades paranormais. O maior exemplo disso seria a maldição da múmia, que popularizou a múmia egípcia como monstro clássico do cinema. Os antigos egípcios costumavam escrever alertas de maldições nas entradas das tumbas para amedrontar possíveis saqueadores (era bem comum que os objetos valiosos deixados nas pirâmides fossem saqueados na época, por isso muitas sepulturas ficaram degradadas). Quando Howard Carter descobriu a tumba de Tutancâmon, a imprensa sensacionalista da época aproveitou alguns infortúnios da expedição arqueológica (como a morte do canário de Howard e de vários arqueólogos que entraram na tumba) para criar a lenda de que a múmia teria amaldiçoado os profanadores de seu sepulcro. A história pegou e a Universal fez um filme de terror sobre essa lenda, que deixou esse conceito no imaginário popular. Mas temos que levar em conta que tinha sim um quê de preconceito, pois o ocidente tinha uma visão de misticismo de outras culturas, associando suas crenças a elementos tabu e ao desconhecido desde o imperialismo do século XIX, embora não necessariamente de forma pejorativa, mas com certeza estereotipada (Até no Brasil temos um pouco isso. Já ouviram alguém falando para não passar perto de uma encruzilhada à noite ou para não mexer em oferendas religiosas, vulgo macumba?)
@@apenasmaisumdiogo.7115 Cara, se fosse qualquer cemitério, seria sinistro da mesma forma! Elefante, baleia, judeu, muçulmanos, qualquer um!
@@ulisses_salvio Sim, o cemitério permeia o imaginário do terror, independente da origem e religião. A morte, a profanação, elementos religiosos, o tabu, tudo isso mexe com o nosso psicológico e logo se tornou tema de várias obras de terror. A questão é que muitas vezes usam cemitérios indígenas para dar um quê a mais de misticismo, já que eles serem construídos em cima de cemitérios "normais" poderia dar menos credibilidade por ser algo potencialmente mais comum, como se o fato da cultura indígena ser desconhecida e envolta em misticismo fosse a justificativa para tantos elementos sobrenaturais ocorrerem.
@@apenasmaisumdiogo.7115 muito bem lembrado. Mas eu acho que nesse caso não se trata de uma "vilanização", mas um medo mais primordial, aquele medo de que pode haver algo de sobrenatural, de que talvez a crença de um outro povo não esteja totalmente errada, então é melhor não mexer com o que possa ser sagrado.
Casas amaldiçoadas é o que mais tem nos filmes de terror. Você pode fazer um vídeo sobre isso.
Que vídeo maravilhoso. Ficou claro o poder de um único filme em popularizar uma ideia.
Fiquei me perguntando se a questão do 'solo sagrado', que vemos em vários filmes, como por exemplo a igreja de "Silent Hill", o cemitério em "Hocus Pocus" e até mesmo o pântano de Dagorlad em "Lord Of the Rings", não estaria englobado neste mesmo 'clichê' de um pedaço de terra que possui alguma espécie de magia apenas por ação do homem.
Silent Hill mistura até elementos que fazem uma alusão aos Astecas, como o lago Toluca e as imagens dos deuses vermelho e tal.
Cara viajei com seu vídeo e a mente explodiu porque realmente muito foda. Parabéns continue assim irmão
Outra coisa que eu fico encucado é em como a religião cristã predomina tão forte como sendo a única que consegue exorcizar, etc, sempre fiquei curioso se outras religiões tem algo do tipo ou se tem algum filme que demonstra isso
Podia rolar uns filmes assim em Carapicuíba-SP que também era um cemitério indígena
Lá no interior de Altamira/PA, às margens do Rio Xingu.
Em Carapicuíba os vivos são mais assustadores que os mortos.
Hahahahaha... Essas belas terras tupiniquins...
Max, seus vídeos são muito bem editados, a argumentação e locução excelentes.
Parabéns pelo trabalho de pesquisa.
seus vídeos são perfeitos, da escolha da música e imagens ao texto que vc cria. uau
Oi Max obrigado pelo seu canal eu sempre amei filmes, mas fiquei anos sem ver nenhum e agora com seu canal eu descobri uma nova forma de ver filmes, depois de ver aquele vídeo seu sobre a Forma da Água, quando vi filme eu fiquei maravilhado com os detalhes depois fui ver outro filme do Benício Dele Toro o Labirinto do Fauno, e foi maravilhoso como vc disse, amo muito seu canal
Me parece que apesar do fator culpa fazer muito sentido, o principal fator que fez esse clichê pegar foi mesmo esse sentimento nacionalista. Fazer o cemitério ser de outra cultura e manter o estereótipo dos Americanos como mocinhos e a outra cultura como vilã. Eu acho isso porque se fosse só pelo fator culpa, não precisaria ser de outra cultura, qualquer semelhante injustiçado já serviria. Mas parece funcionar melhor quando o injustiçado é diferente do "padrão normal": outra cultura, pessoas com problemas mentais, seguidores um religião diferente e por aí vai. Parece aquela velha necessidade de autofirmação "eu-melhor, outro-pior"
Muito bom!
Abordei esse tema em uma das minhas aulas sobre o cinema e a história americana.
Seus conteúdos são sempre muito bons!
Clichês são clássicos banalizados, mas clássicos nunca morrem
perfeito! gosto desse canal porque sempre pega temas inusitados
Estava precisando de um vídeo sobre este tema!
vlw'z haha 🔥
Video delicioso Max! Parabéns pela narrativa sempre coesa!!!! Show!!
Achei o vídeo muito interessante Pretende fazer vídeos explicando outros clichês ?
Talvez eu faça! Vai depender se eu encontrar algum clichê que tenha uma história interessante por trás. Fora isso, já tem outro vídeo aqui no canal que lancei um tempo atrás, chamado "O Que Podemos Aprender Com os Clichês", depois dá uma conferida (:
@@EntrePlanosCinema Que tal um sobre "o mordomo sempre é o culpado" de filmes policiais e de suspense?
Cara seus vídeos são todos muito bem produzidos!
Max, gostaria de fazer um adendo e citar a "maldição da múmia", que incorpora esse quê de misticismo também em filmes de terror. Desde a descoberta da tumba de Tutancâmon, muitas lendas a respeito da suposta maldição circularam pela ficção (graças em parte à mídia sensacionalista).
O Cemitério Maldito de 1989 é bom por que tinha o som dos Ramonrs Pet Cimitery. Inclusive acho que deveria ter sido trilha sonora do vídeo. Muito boa abordagem Max.
Meu amigo que vídeo excelente.
Eu vim pela referência à Friends! Achei que não teria e teve, eu to muito grato! hauhauha ótimo vídeo, como sempre!
O CEMITÉRIO MALDITO Original é excelente! Uma das melhores adaptações de Stephen King!
melhor que o atual.
E melhor que o atual mas ainda sim n chega nem perto
Aquele filme é péssimo kkkkk
Espectacular! Parabéns pela alta qualidade.
Excelente vídeo! Respondeu a dúvida que eu tinha sobre o surgimento desse estereótipo.
" Mais forte que a vingança." " O Homem está condenado a sofrer."
Acho que o filme 'Rastro de maldade' entra tbm nessa categoria, mesmo não sendo um terror com entidades.
Parei de prestar atenção quando passou uma cena do filme a chave mágica, o filme da minha infância, que nostalgia....
Eu queria muito entender a referência aos indígenas/nativos norte americanos em US, o tal brinquedo que a menina entra com o nome de Shaman
Na verdade o mundo todo é um grande cemitério. Já me peguei pensando à noite em quantas pessoas podem ter morrido dentro dos 30m² que atualmente pertencem à minha casa. A chance de ter mta gente morta em todo lugar é muito grande então a preocupação com cemitérios bem delimitados é inútil 😂
Nossa, o Max é bom demais, que isso!
Acho que pode ser também no sentido que seria tipo como uma maldição do lugar que é frio e sombrio.
Parabéns Max, mas um ótimo vídeo! Sucesso pra você!! :)
engraçado que isso influenciou até a minha tia que uma vez foi num cemitério indigena aqui no meu bairro e pegou umas cerâmicas de lá, e disse que teve um monte de pesadelos por ter levado artefatos indigenas pra casa e que quando acordou tinha um menininho com feições indígenas olhando pra ela
Ninguem mandou pegar coisas que não pertenciam a ela
Vídeo maravilhoso!!!!!! Parabéns!!
que vídeo interessante! impressionada com o conteúdo, e com o canal! parabéns, max!
Meu Deeeeeeus, que fascinante esse pedaço da propriedade privada! Eu já tinha pensado bastante sobre os outros elementos do vídeo, mas esse foi um aspecto que nunca tinha considerado. Achei sensacional.
Cada vez melhor. Parabéns!
Excelente vídeo!
Espero que um dia vc aborde a historia da transmissão de radio que originou o filme guerra dos mundos!
O remake de Cemitério Maldito veio ai e é um dos únicos filmes que saí do cinema com sentimento que perdi meu tempo e dinheiro kkkkk ps: saudades de uma salinha de cinema em 2021
Incrivel como sempre!!
Adorei! Aula de História do cinema ♥
Great vídeo!
Excelente vídeo. Parabéns e obrigado.
Pesquisem sobre a Crise de Oka no Canadá, que aconteceu justamente pq tentaram construir um campo de golfe em cima de um cemitério indígena.
Todo colégio que estudei tinha a lenda que era construído em cima de um cemitério indígena.
Imagino que este tema nunca vai morrer, ainda mais considerando ongs e personalidades que tentam desconstruir a imagem que os "poderosos" criaram dos índios.
Na UERJ, rola 1 história que o prédio do bairro do Maracanã teria sido construído encima de 1 cemitério indígena. Falam isso pra explicar os suicídios que ocorrem.
Como eu sempre digo: Só um cinéfilo entende outro. Não podia ser diferente para mim... Minha natureza correr aos filmes!.
Você podia fazer uma análise sobre o clichê Shalow Parody (clichê vazio), quando alguém tenta fazer uma paródia sem conhecer a fundo a obra original e só se baseia no que ouviu falar (que nem quando você explicou que amarrar a mocinha no trem não era um clichê até comédias começarem a dizer que isso era comum nos faroestes). Por exemplo: um desenho americano dizer que anime japonês é estranho e apenas isso passar por piada, sem um aprofundamento nas demografias, nos diversos gêneros de anime e nos clichês de cada um.
O plantio e livre, mas a colheita obrigatória. Cuidado👹
Bah, ta dificil escolher entre superoito ou entre planos... Os dois são ótimos!
Ri demais no cemiterio dos Simpsons, Pocahontas, Tonto, Cavalo Doido, Cavalo Nem Tão Doido
Que video maravilhoso!!
melhor canal de cinema
Meu sonho é fazer um filme esteriotipando e colocando como "mistica" a cultura branco eurocentrica pelo olhar de um latino
Mas o mundo latino é uma extensão do mundo europeu tendo em vista a colonização espanhola e portuguesa, com a adição dos africanos trazidos pela escravidão e a cultura dos povos nativos, é portanto um grande "mix". Aliás, o própria palavra "latina" quer dizer que é um continente onde se falam línguas derivadas do latim (português e espanhol).
Os próprios americanos fazem isso, Simpsons é um exemplo, estereótipo de si mesmo não é pra qualquer um, brasileiros não conseguiriam, se você esteriotipa um brasileiro logo o brasileiro tem o ego ferido, se sente um lixo e arruma compensação: "mas pelo menos nós brasileiros somos assim ou fazemos isso ou aquilo", e não entendo essa mania de pegar no pé de Hollywood e não deixar de consumir o que Hollywood produz, qual a lógica nisso? Estamos na era da tecnologia e informação, não tem desculpa pra ficar com rabo preso, você conhece o cinema argentino ou mesmo o chileno? Sabia que Reino Unido tem uma lista de ótimos filmes?
@@whd5709 raramente vejo ou me empolgo com filmes de Hollywood, assisto alguns, mas procuro não ficar só nessa. Quanto aos Simpson, há uma grande diferença do tempo em que começaram pra hoje é isso é visível a cada temporada
@@naelsonsimoes5938 Não existia vida nas Américas antes dos europeus?
@@kevorkian55 existia,mas ela n era latina
Excelente como sempre
Eu sempre pensei que a questão dos cemitérios indígenas nos anos 70 refletisse as manifestações políticas que ocorrem nessa década.
perfeita analise
Cara, na real, eu sempre tive essa dúvida, mas nunca parei demais pra pensar a respeito kkkkkkk
Esse vídeo é tão bom que eu fico imaginando um vídeo do Max sobre Andrei Tarkovsky
8:48 Não acho Pocahontas um desses casos, é claro, os índios foram representados como pessoas mágicas que vivem em contato com a natureza (e na minha opinião isso é um elogio, pois isso significa que eles são especiais), mas na música "Savenges" a música mostra que para ser considerado selvagem basta ser diferente, isso se prova quando ambos os lados chamam um ao outro de selvagens, e na música solo da Pocahontas ela pergunta para o Jhon Smith se ela é selvagem só por não ser igual a ele
UAU que vídeo maravilhoso.
fale mais sobre os clichês, o vilão que vira mocinho, o lobisomen e lua cheia e bala de prata, o vampiro e o sol e cruz e agua benta, os cliches dos filmes de viagem no tempo, os cliche do vilão que e quem se menos espera, os cliches de viloes traumatizados, cliches da feia que vira a bem sucedida, cliches dos monstros que são liberados para viver em liberdade com um ar de parte 2, cliche do heroi que se sacrifica, cliches das mumias e maldiçoes, cliches dos livros com frases para invocar monstros, cliches de lugares perdidos e criaturas novas,cliche dos fantasmas em bonecos, cliche das crianças que ve fantasma. Tem varios, hoje em dia são poucos que me surpreendem pois em alguma situação eu ja a vi em algum outro filme.
Ótimo vídeo, apesar do canal ser bem versátil com os assuntos devia falar com mais frequência sobre o gênero terror
IDENTIDADE (2003) é ótimo!
ficar ryca para apoiar o EntrePlanos
Max, já pensou em fazer um podcast?
Adoro seus videos
A única maldição está sobre a terra que são os seres humanos, ainda bem que todos morrem um dia , mas não sem antes espalhar desgraças e maldades sobre a terra .
Vídeo interessantíssimo. Pá pelo trabalho.
Gente! Alguém pode me ajudar? Lembro vagamente de um filme de terror que assisti na infância e não me recordo o nome. Tinha uma casa muito parecida com a de Amytville de 79, porém terminava com ela em chamas e uma estátua de ave (pelo que entendi na época, era o motivo do mal) intacta nas cinzas... Passava muito, é claro, nas noites do SBT.
Essa ideia de pegar uma culpa interna social e trasnformar em uma historia de terror é genial! Mas nao consigo pensar em mais nenhuma outra historia desse tipo.. mas sim deve ter...
Alguem lembra de alguma?!?!
Como ele lembra, algumas histórias ussam aterfatos mágicos asiáticos e etc...
VELHO, Só eu acho q o DeFoe do filme do terror em amityville é o Christian Bale que nao envelheceu?? kkkk
Esse canal é top
Excelente vídeo
Que vídeo perfeito!!! Crítica social e cinema juntos!
que bom que temos filmes como 'corra' e 'nós' que dão mais representatividade pra minorias no gênero de terror, em 'nós' inclusive a mensagem máxima e clara (pelo menos pra mim) é que nós mesmos, cidadãos comuns, somos responsáveis pelo mal devido ao nosso individualismo e falta de empatia.