Traditionis custodes to walka państwa szatana z państwem Bożym - list Przełożonego Generalnego FSSPX
HTML-код
- Опубликовано: 24 июл 2021
- Ostatnie decyzje papieża to spektakularny koniec hermeneutyki ciągłości. Wygnanie Mszy trydenckiej z kościołów to akt agresji nowej, humanistycznej religii na katolicka wiarę.
Kazanie ks. Szymona Bańki FSSPX z odczytaniem listu Przełozonego Generalnego FSSPX ks. Dawida Pagliarani.
Przekaż 1% podatku!
poland-a.prod.fsspx.org/pl/ne...
Szkoły Akwinaty:
szkoly.akwinata.edu.pl/pl
Kaplice Bractwa św. Piusa X w Polsce:
www.piusx.org.pl/kaplice
Polecamy wydawnictwo Te Deum:
www.tedeum.pl/
oraz kanał FSSPX Polska:
/ @fsspxpolska
Wesprzyj dzieła Bractwa Kapłańskiego św. Piusa X:
www.piusx.org.pl/wsparcie-dar...
Zapraszam do dyskusji w sekcji komentarzy ale zastrzegam sobie prawo do usuwania komentarzy obraźliwych lub niekulturalnych. Będę blokował również użytkowników którzy będą próbowali wykorzystać sekcję komentarzy nie do dyskusji lecz do uporczywego reklamowania swoich stron, kanałów itp.
Na miniaturce zdjęcie z: www.blick-aktuell.de/Rheinbac...
Deo gratias💞 Wybrałam i pozostanę do końca życia wierna Mszy Świętej Wszech Czasów! Tak mi dopomóż Bóg! Amen💞🕊💞
Brawo Aniu! Chociaż jest to bardzo męska decyzja....
Być z Trójjedynym Bogiem na O. M. I jest celowo wypierane jak też obrzedowy u Chrzescian j. łaciński. Jeżeli liturgia, Przeistoczenie odbywa się w O. M. II bez indywidualnych przeinaczeń Kapłana, posiada Godność Boga. Policzyć tylko ile odkryto faktów wlukien mięśnia sercowego w stanie agonalnym przez instytuty naukowe w Hostii Przeistoczonej. AMEN
@@franzszorek8620 Owszem, Pan Jezus jest w Hostii po przeistoczeniu, ale na NOM w niegodny sposób podawany i bezczeszczony. Rzecz w tym, że nauczanie posoborowych kapłanów z nowej mszy, coraz bardziej oddala wiernych od prawdziwej wiary katolickiej, czego dowodem mamy szerzącą się herezję wśród katolików, którzy coraz częściej uważają, że Sakrament Pokuty jest im niepotrzebny i jak stado świń biegnących do koryta, idą po Ciało Chrystusa bez spowiedzi. Takim "katolikom" nie przeszkadza aborcja i eutanazja, nie przeszkadza sześciokolorowa aureola malowana Matce Bożej, nie przeszkadza przyjmowanie preparatów, do produkcji których wykorzystuje się komórki abortowanych dzieci. Nie słyszałam, żeby zarzucano pedofilię kapłanom sprawującym Mszę św. Wszechczasów, podczas gdy duchowni z nowych mszy, aż po najwyższy stopień w hierarchii tkwią "po uszy" w lawendowej mafii. Domniemana pandemia dokładnie odkryła oblicza sługusów szatana, którzy podtrzymują narrację rządzących, zamiast głosić wiernym prawdę i dawać im schronienie przed uciskiem. Zastanawiające jest, że tylko tam, gdzie jest nowa msza, ludzie muszą nosić maski, trzymać odstępy i nawet poddawać się eksperymentom medycznym! Natomiast tradycyjni kapłani nie podtrzymują kłamliwej narracji polityków, są prawdziwymi duszpasterzami, postępującymi zgodnie z przykazaniami Bożymi. Kogo zatem prowadzi zły duch? Katolik prawdziwie miłujący Boga, powinien się zapoznać z Bullą Quo primum tempore i po jej przeczytaniu niech mu sumienie i rozum podpowie, która Msza św. jest Bogu miła, która formuje księży na prawdziwych apostołów. Nie powinniśmy dawać się nieświadomie narażać na wciąganie nas w herezję i ratujmy nasze dusze przed potępieniem. Papież Pius V zakończył Bullę Quo primum tempore - w której PO WSZE CZASY zabronił zmian w rycie Mszy św. - tymi słowami: "Ktokolwiek by ośmielił się tak uczynić, niech wie, iż naraża się na gniew Boga Wszechmogącego oraz błogosławionych Apostołów Piotra i Pawła". Trzeba wiedzieć, że nad powstaniem Mszału do nowej mszy, już po zakończeniu Soboru Watykańskiego II, współpracowali protestanci, a stara msza nigdy nie została zakazana! Za to smażą się w piekle wszyscy ci, którzy zaniechali po Soborze sprawowania Mszy św. Wszechczasów i tym doprowadzili wielu "letnich" wiernych do zaniku u nich wiary katolickiej. Po to Pan Bóg obdarzył nas rozumem, byśmy z niego korzystali i nie dawali się ślepo zwodzić szatanowi na manowce. Szczęść Boże.
Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus.
Ave Maria 💕🕊️
Niesamowite. Tydzień temu czytanie z Jeremiasza na novusie, dziś czytania z rytu klasycznego - wszystko piętnuje wilków w owczych skórach i zwiastuje karę Bożą. Jakby tego było mało, jeszcze ta symboliczna data: 16 lipca to święto Matki Bożej Szkaplerznej i równocześnie światowy dzień węża...
Nie ma przypadków tylko znaki.
Przypadek to nie koszerne słowo
Msza Trydencka jest sercem Kościoła, a Franciszek wbija w to serce kolce, tak jak żydzi nakładali koronę cierniową na głowę Chrystusa.
A co było przed soborem trydenckim? Co było tym sercem Kościoła?
@@SantusFaustusI ta sama Msza sw az do czasów Apostołów :) to ze sie nazywa ja "trydencka" nie oznacza ze powstala ona wraz z soborem trydenckim. Na nim po prostu zostala opisana.
Tak nie do końca. Kiedy była wprowadzana wzbudzała nie mniejsze kontrowersje niż ta nowa po Vaticanum II. Sobór Trydencki też zaorał niektóre praktyki jak np. Komunia pod dwoma postaciami. W niektórych regionach były specjalne indulty zezwalające na dalsze praktykowanie tego zwyczaju, ale i one zostały w końcu cofnięte.
@@SantusFaustusI Tylko że nikt o zdrowych katolickich zmysłach nigdy nie podważał prawowiermości Soboru Trydenckiego, ponieważ był zgodny z dotychczasową nauką Kościoła, w związku z czym był w sformułowanych kanonach wprost wyrażoną wolą Ducha Św.
Ja tylko przypominam, że Vaticanum II zwołali i prowadzili jak najbardziej przedsoborowi biskupi Byłem w swoim życiu na obu liturgiach: trydenckiej i nowej. Muszę powiedzieć, że trydencka jest świetna, ale ciężko się nauczyć prawidłowego uczestnictwa jako wierny świecki. Wiecie, skąd wzięło się to zaklęcie hokus-pokus? Właśnie z przekręconego przez prosty, nieuczony lud zwrotu z Mszy trydenckiej. No bo wyobraźcie sobie, że przeciętny człowiek nie znał i dalej nie zna łaciny i nic nie rozumie z tego, co ksiądz mówi.
Kochani, jesli kochacie Msze Trydencka, zamiast tracic nadzieje czy podpisywac petycje posluchajcie rady mojego proboszcza: niech kazdy napisze list w swoim ojczystym jezyku do Ojca Sw. mowiac mu jak bardzo kocha tadycyjna Msze sw. , co ona zmienia w jego zyciu, w zyciu jego rodziny, niech dzieci rysuja obrazki w tych listach, list pelen pokory z prosba o uwolnienie Mszy Sw- list prawdziwy, papierowy zaadresowany na
His Holiness, Pope Francis
Apostolic Palace
00120 Vatican City
Zalejmy skrzynke pocztowa Watykanu listami!
i modlmy sie do Ducha Sw. o przetrwanie w wierze zanim ponownie nadejdzie Chrystus!
Z Panem Bogiem!
Bardzo, bardzo dziękujemy za ten głos. Niech Pan Bog blogosławi tego Księdza Proboszcza!
Miesamowita wspaniala idea, mamy kazdy napisac list do papieza, juz przepisuje adres pocztowy papieza! Bog zaplac! To bedzie nasz pierwszy krok w obronie Mszy Sw.Wszechczasow! Z Panem Bogiem !
Super pomysł podpowiem również znajomym!
Z Panem Bogiem!
@Joanna Kłosiewicz Ależ proszę nie zniechęcać tych poczciwych ludzi. Zapomniała Pani o Panu Bogu, do Ktorego nalezy ostatni głos. Wiara to wlasnie uznanie wszechmocy Pana Boga i calkowite zdanie się na Jego działanie. Pisać trzeba, resztę zostawmy Wszechmogącemu.
@Joanna Kłosiewicz Tak, tak ma Pani rację, ale nie mozna tracic nadziei. Z Panem Bogiem!
Bóg zapłać :)
Warto wysłuchać także znakomity komentarz Ks. Konstantyna z dzisiejszego kazania na kanale FSSPX. Po prostu ta Msza Święta nie pasuje do kościoła jaki jest proponowany wiernym i światu od półwiecza. Nie obrzędowość czy zewnętrzna otoczka albo trudność w jej sprawowaniu jest powodem tej nienawiści, ale właśnie doktryna która za nią stoi i którą ona wyraża. List Przełożonego Generalnego doskonale to ukazuje i to jest główna różnica oceny motu proprio jaka od razu bije po oczach na tle wielu wypowiedzi ze strony kapłanów czy mediów "indultowych" jakby chodziło jedynie o to co zewnętrzne, o zaspokajanie czyichś zachcianek pobożnościowych a nie jako obronę wiary czyli przy uznawaniu wszystkiego co "kościół" Nowego Adwentu proponuje. Nieskrywane intencje Franciszka - eliminacja odwiecznego rytu rzymskiego poprzez stopniowe wygaszanie środowisk Tradycji to doskonały moment w dziejach Kościoła aby wszyscy którzy się dotąd w inny sposób łudzili opowiedzieli się raz na zawsze po której stronie chcą stanąć. Tu upatruję mimo wszystko Bożej Łaski w tym całym motu proprio - bo chyba trudno o bardziej wyklarowaną sytuację do takiego opowiedzenia się. Maska ostatecznie spadła i łupnęła o posadzkę.
Dokładnie myślę tak samo. I myślę, że chyba Pan Bóg ma już dość tego udawania.
Dokładnie tak, czas letniości gwałtownie się kończy.
@@Krakowianin Nie o to chodzi. Nie chodzi o dyspozycję wewnętrzną kapłana, ale obiektywnie o sam ryt, który nie wyraża wiary i jest niebezpieczny szczególnie dla dzieci. Taki powód wystarczy by zwolnić z obowiązku niedzielnego. Pytanie czy Msza ma też aspekt jedności wiary, a zdaje się, że tak, gdyż prawosławni i księża z rewolucji francuskiej (?) przy zachowaniu rytu nie mogli być kapłanami dla katolika u których można przyjmować sakramenty wtedy wychodziłoby, że można iść tam gdzie ksiądz idzie linią FSSPX.
@@Krakowianin Przyjacielu.... Błędne założenie na początku-przykro mi to powiedzieć, bo ja od pługa oderwany- nie idzie tu wcale o kapłana-czy dobry czy niedobry. To są dwie różne Msze św. Jedna jest ofiarą, a druga to uczta.... Jak na zdjęciu-z pajacami, wszędzie pajace. Inne modlitwy, inne przeblagania,.... Cytaty użyte przez Ciebie Przyjacielu przecież nie odnoszą się do Mszy NOM bo jej nie było, gdy po ziemi św Augustyn chadzał....do tego po SV zmieniono wszystkie słowa modlitw we wszystkich sakramentach. Czy księża czytają Bullę Piusa V? Czy robią to ze zrozumieniem? Zaciąga ją na siebie gniew samego Pana Boga.
Jak można uroczyście obchodzić na przykład 30 albo 35 lecie swojego kapłaństwa i ani razu w całym życiu nie odprawić Mszy Św w rycie rzymskim tzw Trydenckiej, a przez benka16 nazwanego rytem nadzwyczajnym.... Nie ma takiego rytu... "Tak jak zawsze, tak jak wszędzie, tak jak wszyscy" powtazajcie to sobie rano i wieczorem, i wyrzekajmy się modernizmu, tego dziadostwa!
@@Krakowianin Bardzo dużo tu pouczeń, mnie wystarczy tylko jedno, żeby wiedzieć, którędy wiedzie droga do Boga: Bulla Quo primum tempore św. Piusa V. Tam Papież wyraził się jasno co do rytu Mszy św. i każdy łamiący postanowienia tej Konstytucji Apostolskiej z 1570 roku "naraża się na gniew Boga Wszechmogącego oraz błogosławionych Apostołów Piotra i Pawła" Amen
Bóg zapłać I Szczęść Boże.
Niech bedzie pochwalony Jezus Chrystus
Dzisiaj tj.25lipca bylam poraz pierwszy w zyciu na Mszy Tr.
Mieszkam w Holandii itroche kosztowalo zachodu aby znalezc miejsce.Gerwen,wkosciele sw.Klemensa.
Warto bylo,piekny kosciol,piekna Msza Sw. Po Mszy Swietej Ksiadz zaprosil na kawe.Mowil ze wielu Polakow tam przyjezdza i ze zna jednego Ksiedza z Polski.W kruchcie byl wydruk tego listu po holendersku i wlasnie probowalam w domu przeczytac dokladnie ale pomyslalam,ze moze na tym kanale Ks.Banka cos o tym powiedzial i wlaczam a tu niespodzianka -Ksiadz czyta list .Bog zaplac.
Pozdrawiam, w marcu 2020 na wyjeździe też udało mi się doczłapać autobusami do Gerwen, akurat odprawiał ksiądz Karol (byłem mile zaskoczony, choć nie mówił po niderlandzku), a kazanie głosił z ambony lokalny ksiądz. Za tydzień weszła pandemia i Msze odwołano (musiałem wracać do Polski przez kilkanaście przesiadek...). Miło słyszeć, że sytuacja wróciła do normy.
*DEO GRATIAS*
:-)
Deo gratias!
Obyscie księża nie musieli przelewać krwi za tą Mszę Św.
Wierni Katolicy też są do obrony Mszy Świętej w Rycie Rzymskim nawet przelać krew
Raczej nie, nie sądzę żeby za obronę Mszy Św. świat toczył aż taką pianę z ust. Wydaje się, że dzisiaj pewne niebezpieczeństwo fizyczne (a tylko takie jest realne, bo mówi i pisze w internetach to niech każdy sobie do woli) może ściągnąć na siebie ten, kto będzie w otwartych słowach wzywał ludzi do powrotu do społeczeństwa patriarchalnego, wyrwania całego feminizmu z korzeniami i wypalenia go gorącym żelazem, aby na pewno nie ostały się żadne jego fragmenty. Jednak zagrożony może być dopiero ten, kto dodatkowo posiada lub będzie dynamicznie zyskiwał dużą popularność i przychylność ludzi, w związku z głoszonymi poglądami.
Z całym szacunkiem, ale obawiam się, że Księża nie znajdą w sobie odwagi na taki ruch.
@@jakubmalinowski9277 Jak Pan Liberalnym "Katolikiem"hodzacym na Ń O M.Dla wiernych Tradycji Katolickiej Msza Wszechczasów Skarbem Świętej Matki Kościoła który będziemy bronić ale w internecie
l
Będziemy bronić ale nie w internecie
Księża wierni Mszy Wczechczasów nie bedą musieli przelewać krwi, wystarczy aby wierni bojkotowali NOM.
Ja już to robię!
BOG ZAPLAC ZA SWIADECTWO WIARY !
Jeszcze dodam, ze Ksiadz glosil z ambony.Pieknie.
Ksiedza na ambonie to chyba z 40 lat nie widzialam
To zapraszamy do Węgorzewa ! Tam ksiądz zawsze kazanie mówi z ambony!
Cała prawda.
Od teraz bede chodzic tylko na Msze Wszechczasow.
Bardzo dobry dźwięk!
Bóg Zapłać !!!
👍👍👍👍
Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus I Maryja matka Boża
Papa Francesco w powszechnym odbiorze wydaje się być łagodnym i konsyliacyjnym staruszkiem pragnącym pokoju jedności ale to pierwszej wody zamordysta.
Zwodziciel najwyższego szczebla
Po co bylaby mafia z Sankt Gallen gdyby chodzilo o wybor nieszkodliwego staruszka?
@@poldek8242 Ale cały czas papież
@@fatman5638 sam siebie nazywa biskupem Rzymu
@@poldek8242 yyy Biskup Rzymu = Papież
Pozdrawiam 4
KTO SZUKA PRAWDY ,SZUKA BOGA ,BO BOG JEST PRAWDA !!!!-SLOWA SW EDYTY STEIN PAN JEZUS WEZNIE DO NIEBA TYLKO TYCH CO GO SZCZERZE KOCHALI ,A DLA NIE WIERNYCH BEDZIE PLACZ😭😭😭😭😭 I ZGRZYTANIE ZEBAMI
+
Czy katolicy chodzący na NOM w ogóle dowiedzą się od swoich pasterzy co się wydarzyło 16.07.2021 ? Nie zgodzę się, że ta wiedza nie jest uczestnikom NOM potrzebna. Mi dopiero protestanci (!) wyjaśnili to, czym "karmiła" moją rodzinę przez długie lata pewna posoborowa, niby katolicka, wspólnota...
Pytania i odpowiedzi. Serdecznie proszę Księdza o taki ekstrakt z wiedzy na temat mszy trydenckiej. Przygotowuje się na nia nim wyruszę w podróż - bo kawalek drogi mam, ale nawet nie wiem jaki mszalnik wybrać.. nic w sumie nie wiem. Czy musi być jakiś odpowiedni strój ? Czy kobieta ma mieć przykryte włosy? Proszę o taki film. Ewentualnie odpowiedz :-) ale wydaje mi się ze filmik spodoba się szerszej grupie odbiorców :-)
Szanowna Pani! Wystarczy ubrać się skromnie, acz elegancko, dobrze będzie, jeśli nakryje Pani głowę w kaplicy/kościele.
Co do mszalika, to sugeruję mszalik wydany przez Pallottinum w 1963 r. O ile pewne przygotowanie w domu będzie korzystne (np. przeczytanie tekstu Mszy), to odradzam korzystanie z jakiegokolwiek mszalika podczas pierwszej Pani Mszy. Zamiast tego proszę podczas Mszy obserwować bacznie to, co się dzieje przy ołtarzu i tylko naśladować ludzi, tzn. siadać, klękać, wstawać razem z nimi. To baczne obserwowanie, to skupienie, niech będzie całą Pani modlitwą. W ten sposób osiągnie Pani największe korzyści z tej Mszy, bo to będzie prawdziwa kontemplacja, takie miłosne wpatrywanie się w Pana Jezusa, a to właśnie robią Święci i Aniołowie w niebie. Mszalik ma to do siebie, że trzeba wprawy, aby z niego dobrze korzystać. Proszę dać sobie na to czas później.
Moderator.
Serdeczne Bóg zapłać❤️
na wieki wieków amen
Mozna znalezc gdzies ten list? Najlepiej po angielsku.
Deo gratias
Jak mówimy w Credo - ,,... Wierzę w jeden, święty , powszechny i apostolski Kościół. "🙏 ,dla mnie sprawa jest oczywista. Mogę nie zgadzać się z niektórymi decyzjami Naszego Papieża,ale należy być posłusznym Jego decyzji. Szczęść Wam Boże ❤️❤️❤️
Nieprawda. Idąc takim tokiem rozumowania należałoby przyjąć, iż jedyną zasadą wiary w katolicyzmie jest posłuszeństwo. Tymczasem posłuszeństwo kończy się tam, gdzie pojawia się niebezpieczeństwo dla wiary. Franciszek obnosił Pachamame na Watykanie, Franciszek zezwolił na Komunię dla rozwodników i protestantów, Franciszek wzorem Pawła VI bezprawnie próbuje zakazać Mszy Rzymskiej. Katolik nie tylko ma prawo, ale powinien się temu sprzeciwić.
Gitary , perkusje oklaski w kościele .
Na mszach jest gitara do tego muzyka jak do kotleta
Czy to jest normalne???
Msza jest ofiara wymaga powagi i skupienia .
Teraz mamy wesoły kosciołek zeby wszyscy byli zadowoleni uśmiechnięci gadają na mszy kumoszki i nagadać sie nie mogą
Pragnę mszy Tryndenka gdzie odnajduję Majestat Boży
Piękno Liturgi i organy śpiew który mnie zbliza bardzo do Boga
Kocham mszę Tryndenka chodzę juz 12 lat sam Pan Jezus mnie tam skierował nie miałam żądnego pojęcia o co chodzi w tej mszy .
Piękno cisza na tej mszy mogę rozmawiać z Panem Jezusem po komunii w ciszy dziękować
Co jest nie możliwe na przedsoborowej .
Laudetur Iesus Christus in Secula Seculorum, 6
Mieszkam w Boleslawcu i bardzo pragnę chodzić na Msze Św.Wszechczasow, lecz nie wiem gdzie jest sprawowana na Dolnym Śląsku. Bardzo proszę o pomoc, gdzie mogę zdobyć te informacje.
Ależ tydzień temu była święcona kaplica Bractwa w Bolesławcu. Proszę wpisać w wyszukiwarce "fsspx bolesławiec" i od razu wyskoczą namiary. Nie podam linku, bo komunistyczna cenzura youtuba kasuje komentarze.
Byliśmy dzisiaj. Garncarska 17.
@@maciejnajlepszy Bardzo dziękuję za szybka odpowiedz. Jestem mile zaskoczona. ze mamy w Boleslawcu Św. Msze w rycie Rzymskim. Mieszkałam za granica, a po przybyciu tutaj nie mogłam dowiedzieć się czy jest tutaj lub w pobliżu sprawowana Msza Trydencka. Pytałam wielu znajomych i nikt nie mógł mi pomoc. Cieszę się ogromnie, ze właśnie w B-cu mamy Kaplice Bractwa Św.Piusa x.Bardzo proszę o więcej informacji, kiedy i o której godzinie są Msze Św. , gdyż po wpisaniu hasła, które mi Pan nic mi wyszło, tylko Ks.Lukasz Szydlowski, którego dość często słuchałam. Nic nie było na temat Bractwa w B-wcu. Pozdrawiam, Grażyna
@@grazynakot7181 Dziwne, u mnie od razu wyskakują namiary kaplicy w Bolesławcu. Próbowałem wklejać linki i tekst na wszystkie sposoby, ale nawet bez linków znikają komentarze. Proszę wejść na oficjalną stronę Bractwa "piusx", zakładka kaplice i tam znajdą się namiary.
@@grazynakot7181 Garncarska 17 to różowy budynek z różnymi firmami. Lewe drzwi, schody na 1.piętro. Niedziela, 17-00. Warto być ciut wcześniej, zająć miejsce, bo może być mało.
:)
A co to się wydarzyło ostatnio? Przepraszam, ale nie jestem w temacie 🙇
Polecam: ruclips.net/video/MrBveleH1H4/видео.html
A pierwsze (?) Wyrzucanie czegokolwiek z kosciolów, to usuwanie Tabernakulów do pomieszcxeń typu schowki na miotły.
Jaki ten list niesprawiedliwy w wielu miejscach.
Byłam dziś na Mszy Indultowej z córką, która rano nie mogła iść do Bractwa. Nie było już czytań śpiewanych po łacinie, ksiądz zapominał przeczytać ewangelii. Kazanie trawiło 5 min. Poczułam się jak na NOM…
Musi się dokonać pełna polaryzacja.
Lekcja nie musi być śpiewana we Mszy śpiewanej jeśli nie ma lektora. Ewangelia natomiast powinna być zaśpiewana.
Co innego jeśli jest lektor lub jest to Msza solenna z diakonem i subdiakonem.
To, że kazanie trwało 5 minut to nie powód żeby czuć się jak na NOM...
@@K00477 kazanie jak na NOM. Jest różnica ogromna miedzy kazaniem księdza z tradycji a księdza na NOM. Msza była czytana. Ale ewangelia powinna być chyba przeczytana, nie zaśpiewana. Logiczne. Tu napisałam bez sensu. Lekcja wyłącznie była przeczytana. Ewangelia nie. To może tak jednak może byc
Mnie nie przeszkadza w ogóle, czy to trydencka, czy nie Msza Św. A my mamy być posłuszny namiestnikowi kościoła czyli Franciszkowi. Choć często nie podobają mi się jego poglądy!
Posłuszeństwo w sprawach wiary i tylko dla dobra. Posłuszeństwo złym rozkazom jest grzechem.
Ja rozumiem, że lubicie ten rodzaj mszy. Ale zastanówmy się razem, czy Jezus mówił po łacinie i uznał ten język za święty? Czy mówiąc do ludzi, był do nich zawsze zwrócony dupą? Albo lepszy przykład, czy ewangeliści mówili do ludzi, w zrozumiały dla nich sposób, czy mówili do siebie, bełkocąc nikomu nieznanym językiem?
Wreszcie - chcemy uczyć o Bogu czy chcemy uczyć magicznych zaklęć? Bo idąc na mszę i chcąc porozmawiać z Ojcem, powinniśmy robić to w sposób zrozumiały i zastanawiać się nad każdym słowem, a nie peplać regułki nie wiedząc nawet, co się mówi.
Zastanawia się Pan, czy Pan Jezus mówił po łacinie i tę wątpliwość stawia jako argument przeciw łacinie w liturgii. Dziwne, że nie budzi w Panu podobnych wątpliwości polszczyzna w liturgii. Wszak dialog P. Jezusa z Piłatem mógł być prowadzony po łacinie, albo po grecku, natomiast na pewno nie po polsku. Na marginesie wspomnę o wersecie J19,20.
Liturgia synagogalna i świątynna w czasach Chrystusa Pana nie była sprawowana w języku ludowym, lecz po hebrajsku. Zatem zwyczaj używania do świętych obrzędów języka innego, niż ludowy ma starożytny rodowód. Podobnie było u Rzymian: na przykład Carmen fratrum arvalium już w czasach cesarstwa była trudna do zrozumienia, a jednak kapłani nadal ją śpiewali w czasie majowych świąt, bo taka była święta tradycja ich ojców.
Porusza Pan sprawę głoszenia Ewangelii. Otóż sobór trydencki nakazał, aby czytania mszalne proklamowano również w języku ludowym, co czynione jest do dziś. Rubryka mszału mówi, że kapłan i usługujący mu do mszy ministranci mają wypowiadać słowa wyraźnie i w sposób zrozumiały. Mówi Pan o bełkotaniu do siebie w nieznanym nikomu języku. Tego rodzaju zarzuty proszę stawiać raczej p. Marcinowi Zielińskiemu. Łacina w czasach Chrystusa była językiem milionów ludzi. Jeśli jednak dziś mało kto ją zna, to nie jest to winą Kościoła, a państwowego systemu tzw. edukacji, tam proszę kierować swoje uwagi w tym zakresie.
Nazywa Pan modlitwy w języku łacińskim zaklęciami i
peplanymi bez zrozumienia regułkami. Nie rozumiem czemu pozwala Pan sobie używać słownictwa pogardliwego i prześmiewczego. Na początku swej wypowiedzi zaprasza Pan do dyskusji (tak przynajmniej interpretuję owo "zastanówmy się razem"), a potem nas Pan wyśmiewa. Pytam zatem: chce Pan kulturalnie porozmawiać, poznać nasze stanowisko, czy obrażać nas?
@@adagracja8556 Patrząc właśnie pod kątem tego, by jak najwięcej osób dowiedziało się o Bogu (patrząc przez pryzmat czasów), nauczano ludzi po łacinie. Czy więc idąc za postanowieniem nauczania jak największej liczby osób, nie powinna teraz powstać święta msza sprawowana po angielsku / hiszpańsku jako oficjalna msza? Jak wspominasz trafnie, języki są po to, żeby się ich uczyć, a ponadto najwięcej osób na świecie mówi w dwóch wymienionych przeze mnie językach, więc gdyby oficjalna najświętsza msza była w tych językach to byłoby tak jak w tamtych czasach - skierowaniem jej do jak największej liczby słuchaczy (tak jak kiedyś łacina w Cesarstwie Rzymskim). Dla wielu dalej pozostałoby to w strefie sacrum, ponieważ nie są codziennymi użytkownikami ów języków.
Nie mówię, że nie bo sam bym chętnie poszedł na taką mszę, ale nie odrzucałbym podstawowego zadania kościoła, czyli przybliżania Boga ludziom, a upieranie się przy tej jednej mszy jako jedynie prawdziwej odstraszamy ludzi, szczególnie osoby, które chcą się nawrócić od kościoła. Czy podstawową nauką kościoła było "my jesteśmy wyjątkowi - walić innych"?
@@antekp2965 Jeden pański komentarz obraźliwy dla Papieża usunąłem. Na powyższy reaguję: jeśli jszcze kogoś Pan obrazi, zbanuję Pana bez ostrzeżenia. Jeśli nie umie Pan dyskutować, to niech Pan milczy.
Moderator.
@@antekp2965 Cóż mogę powiedzieć. Ta wypowiedź jest argumentem ad personam "chyba ty gupku", nie wnosi nic, ani też nie jest jakkolwiek zaprzeczeniem moich argumentów. Co do tego jak jest długo, to ja zaproponuję tezę - w Zeusa wierzono jeszcze wcześniej... Mam nadzieję, że rozumiesz, do czego zmierzam :)?
@@sebastiankozowski8140 Może trochę inaczej powiem, o co mi chodzi, zaczepiając jednak o późniejszą wypowiedź. Łaciny zaczęto używać dlatego, że Cesarstwo Rzymskie było wtedy największym imperium (cesarstwem dosłownie :) ), więc tak samo język był w niemal każdym kraju znany i uczony. Założenie było takie jakby nie patrzeć, by jak najwięcej osób dowiedziało się o Bogu i poznało jego prawdy objawione (popraw mnie proszę jeśli się mylę), gdyby np. zaczęto się wtedy modlić w języku hebrajskim albo greckim - czy dałoby się w ten sposób przekazać tę wiedzę do ludzi na tak dużą skalę? W tym wypadku osiągnięcie podobnego poziomu przekazu można byłoby zrobić jak napisałem w innej wypowiedzi, w językach hiszpańskich (najwięcej chrześcijan używa tego języka), lub angielskim, gdzie język używany jest przez największą liczbę osób.
Co do samego stwierdzenie o zaklęciach to miało to być raczej w cudzysłowie - przytoczenie słów, które nieraz słyszałem. Ale nawet bez użycia cudzysłowu jest to bardzo dobra hiperbola. Pokazanie jak to wygląda dla przeciętnego użytkownika kościoła. Osoba przychodząca do kościoła chciałaby posłuchać o Bogu, wynieść jakąś lekcję moralną czy duchową z kazań i wiedzieć co się dzieje, a w sytuacji gdy słyszy obcy dla siebie język, to jest to jak zaklęcia, w rozumieniu czynienia gestów i mówienia słów związanych z duchem, ale będących całkowicie niezrozumiałymi dla przeciętnego użytkownika - a pamiętajmy, że kościół nie powinien być tylko dla wybranych, nie powinno się robić sobie ekskluzywnie Boga na wyłączność.
Czuję, że także powinien się odnieść do jeszcze jednej kwestii. Ja nie neguje tej mszy i uważam, że zabronienie jej jest co najmniej trudne do oceny, mogę nawet dodać, że chętnie bym sam poszedł na taką mszę (ostatnim razem jak miałem okazję, to musiałem jechać na drugą stronę polski), podnoszę jednak stanowisko, że robienie mszy w języku lokalnym wcale nie jest złe i pozwala ludziom świeckim zbliżyć się do kościoła, a osobą, które się chcą nawrócić, zrozumieć Boga i moralność płynącą z mszy.
Luter bis
Skończysz jak jeden z paulinów
Kto skończy ks Bańka?
Nie wiadomo jak Ty skończysz....Wiesz co się stało z Sodomą i Gomorą? to samo stanie się z zachodnim światem gender i lgbt i całym tym satanistycznym lewactwem. Wiesz co się stało z żoną Lota ? ona zatęskniła za Sodomą i Gomora tak samo stanie sie z tymi którzy popierają homoseksualizm i homozwiązki byle by tylko dostali pieniądze z Brukseli. Obecnie cały zachodni świat jest "tęczowy" opanowany przez lgbt to też dantejskie sceny i niewyobrażalne katalkizmy dotkną cały zachodni świat- i to już się dzieje.
@@jerzyprus8619 Na jakiej podstawie zakłada Pan, że p. Kasnicka popiera dewiacje?
Moderator.
@@jerzyprus8619 Większość z nas żyje tutaj, na zachodzie.
@@SzkolyAkwinaty Nie sprawdzaj mnie i nie wystawiają na próbę tak robi szatan bez komentarza