Muy buen video , comparto tu opinión en gran parte , salvo en que hay que diferenciar claramente entre libertad de pensamiento , de expresión y de acción , puedes pensar en lo que te dé la gana , pero no puedes amenazar a alguien de muerte por mucha libertad de expresión que quieras tener , eso ya es un delito , y a mí parecer así debe ser. Como dice otro compañero en los comentarios , eres libre de hacer lo que quieras , siempre que no interfiera en la libertad de los demás. Las palabras tienen mucho poder , sin necesidad de usar la violencia física puedes llegar a herir gravemente a alguien , por poner un ejemplo el acoso escolar a llevado a adolescentes al suicidio y sin un atisbo de violencia física , no te digo nada de lo que se puede hacer hoy en día con las redes sociales. Lo dicho buen video y buen rollo 👍
Llevo toda la semana evitando hablar del tema porque no consigo organizar las ideas en mi mente sobre esto. Creo que de todas las opiniones que he oído la tuya es la que más me representa, muchas gracias Cho!! Ojalá mi mente fuera tan sensata y organizada como la tuya... De momento por mí parte a seguir leyendo y aprendiendo de la vida. Un abrazo
Estoy más o menos en la misma situación que tú. Tenía una opinión formada con varias ideas difusas. He oído varias opiniones que no me son afines y algunas otras que se acercaban más a lo que pienso. Creo que la gran mayoría de lo que ha explicado el Cho se corresponde con las ideas que tenía yo sobre el tema. Incluso he llegado a aclarar mi opinión acerca de otros ámbitos cercanos o adyacentes.
Concuerdo, amo como este cabronazo te presenta la idea, a mi me checo cada 1 de sus palabras y aunque estoy en todo de acuerdo, no se me da presentarlo así ...
"Podré no estar de acuerdo con lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo". No estoy muy seguro de quién lo dijo, pero viene como anillo al dedo.
La solución de todos estos debates sobre la libertad de expresión para mi siempre ah sido clara, y hasta obvia; todos tienen derecho a decir lo que quieran, siempre y cuando esa opinión no interfiera con los derechos de otros seres no debería ser prohibida. Dentro de esto obviamente cada quien pude decir que esa opinión le parece una mierda y no pasaría más que eso. Si la opinión se mete con los derechos individuales de otros, para mí ya es un tema delicado que debería ser tratado como acto ilícito.
@@SpanishGingerCookie Honestamente de Franquismo no se absolutamente nada, no soy español así que prefiero no hablar de un tema que no domino. Sobre el aborto es un tema de opiniones, cada parte defiende su punto. En mi opinión lo más sensato es dar la opción de abortar por que de esa manera no se ve afectado ningún ser humano, por tanto sus derechos. Un feto no es un ser humano, dejemos eso claro. Prohibir el aborto si tiene efectos negativos en la persona que no desea tener un hijo, por tanto atenta contra los derechos de tal mujer. En mi opinión sólo existe una opción válida en ese debate, tampoco pienso que lo opuesto deba estar prohibido, al final no es una opinión que incite directamente al odio; pero es moralmente criticable a mi parecer
Bastante de acuerdo, Chojin, pero ... yo tengo un matiz. Decir cosas es una acción. Diciendo cosas puedes influir, evocar, incitar, y también calmar, alegrar y preocupar... al cabo, una acción es un cambio en el estado de las cosas (provoca una reacción). Y las palabras, lo sabes bien, influye en el estado de las cosas. Con lo cuál, dependiendo de lo que digas puedes provocar otro tipo de acciones... digamos mas graves. No es lo mismo críticar, incluso insultar... que incitar a la violencia, por ejemplo. Y al cabo, todo son palabras.
Muy interesante lo que dices y totalmente de acuerdo en que no debemos subestimar el poder de la palabra pero en asuntos dd influencia el problema siempre será del receptor de un mensaje que asimile consignas y cruce la línea de lo legal, nunca lo será del emisor ¿o acaso hay que pedir responsabilidad en la palabra de todo el mundo? Eso es imposible y chocaría con la libertad de expresión. Acabo, el problema no es el tonto que habla si no del tonto al que convence.
Lo de "incitar" es muy subjetivo, no creo que ETA se vaya a rearmar por lo que haya dicho éste rapero que por otro lado está más que claro que lo han cogido como cabeza de turco para lanzar un aviso claro a navegantes: no os metais con la monarquía/rey, mejor calladitos, que no se sepa NADA. Por otro lado creo que incita más a la ira/contestación pacífica o no, el hecho de que un presidente como Aznar haya apoyado una invasión ilegal de un país basándose en mentiras o que recientemente un partido como vox haya dado el visto bueno al plan de golpe de estado planeado por unos exmilitares reconociendolos como "de los nuestros". Objetivamente los palos siempre caen del mismo lado
@@minijack111 Muy cierto y muy de acuerdo, sobre todo con lo de que el problema es no tener suficiente personalidad y criterio como para poder distinguir lo correcto de lo incorrecto entre todo el bombardeo de información que nos llega a diario. Y sí, el problema es del tonto que convence y no del tonto que habla... pero... ¿es necesario que haya tontos?¿podemos hacer algo por evitar ambos supuestos? Que tal no dar argumentos o herramientas al tonto para convencerlo. Y... si... ¿es mucha locura pedir responsabilidad en la palabra a todo el mundo?. Si, ciertamente, lo que digo es una utopía. Pero creo que no esta de más concienciar (y castigar en los casos más extremos) sobre el abuso de la palabra. Parece que voy contra la libertad de expresión y no es tal mi intención. Creo que todo el mundo puede opinar lo que quiera, y decir lo que quiera, pero creo que sería cívico tener en cuenta que a veces, hay gente escuchando al otro lado.
@@Marcel-Deán No, no, claro que no se va a rearmar ETA ni mucho menos. Y por supuesto que el trasfondo este de que a la monarquía no se le toca es algo bochornoso. Si ahí estamos todos de acuerdo. Pero ya que me pones el ejemplo de Aznar, cuando lo de la guerra de Irak, por ejemplo, todos salimos a la calle a protestar de manera pacífica. Miles de manifestaciones . Algún altercado puntual, por desgracia, pero comparativamente mucho menor que lo que esta pasando con Hasel. Y creo que, en mi opinión, en parte fue porque la forma del mensaje en contra de ese hecho fue mas pacífica. No el contenido, el fondo era igual o más indignante. Lo que quiero decir es que, por muy coherente y potencialmente cierto sea el mensaje de Hasél, la manera que tiene de transmitirlo genera odio y guerra. Y al final, no esta siendo mejor de lo que crítica.
@@nockoutt1083 más odio y rabia de la que generaron la guerra de Irak o el asesinato de M Ángel Blanco es difícil que haya y aún así no hubo ni un solo acto de violencia pero si millones de personas en la calle protestando de forma pacífica. El vandalismo de unos pocos en estas protestas no es más que el pretexto de unos antisistema/delincuentes para hacer de las suyas. La gente que de verdad se manifiesta a favor de la libertad de expresión lo hace pacíficamente, yo soy uno de ellos. Nadie está saqueando comercios ni quemando contenedores por culpa de unos tuits o una sentencia injusta, no nos confundamos
Coincido totalmente contigo Chojin, a pesar de que un discurso resulte repugnante para una enorme mayoría, debemos dejar que todo el mundo se exprese aunque sean barbaridades lo que allí se diga, y debe ser una decisión libre y voluntaria de cada persona el rechazar categóricamente un discurso extremista. Ya que si optamos por censurar lo que consideramos inapropiado, el día de mañana podemos ser nosotros los censurados.
Palabras concretas y concisas. Tienes razón en que los ciudadanos llevamos aguantando muchas patrañas y estafas por parte de quien supuestamente nos representa como colectivo, siempre hacemos los esfuerzos los mismos y ellos con decir que quien provoca esos actos vandalicos son jóvenes antisistema se quedan agusto.. Deberían de pensar que el sistema que tenemos no funciona???.
Chojin For President, no, en serio. En un país tan bonito como este hace falta alguien como tú, Coherente, directo y justo. Estamos en un país dónde se nos manipulan con la desinformación y el sensacionalismo por al que se deja llevar demasiada gente.
Me encanta escuchar tus Reflexiones. Me haces ver las cosas desde otro punto de vista y, en ocasiones, entenderlas o verlas con otros ojos. Por ejemplo, lo comentado en este video: estar absolutamente en desacuerdo con las ideas de esta chica, pero ¿por qué poner el límite justo donde las cosas a ti ya no te gustan? Estaríamos faltando a la definición pura de "libertad de expresión". Ojalá más gente como tú en puestos de decisión, ya que al menos tendríamos la certeza que, estando más o menos de acuerdo, las cosas las dirían claras y previamente razonadas e interiorizadas. Repito, un placer escucharte.
Ahí está una de las claves, pero otra fundamental es la intención y el nivel de repercusión masiva, la música es de todas las artes la que más conecta con los sentimientos y hacer apología al terrorismo politizado no es precisamente un modo de educar a una sociedad para que pueda convivir y evolucionar
Muy de acuerdo, la sociedad debería estar lo suficientemente educada para apartar/ignorar ese tipo de mensajes o palabras, pero que cada uno diga lo que quiera.
en Barcelona la liaron igual o peor para conseguir la jornada laboral de 8 horas recuerdo escuchar a Josef Ajram diciendo que para el no estábamos en crisis por que no veía a la gente saqueando comercios si un economista millonario piensa así mucha gente dela elite pensara igual y ver una manifestación protesta permitida por el gobierno donde solo van unos pijos a gritar y subir fotos de carteles al Instagram me parece que eso no les molesta ni lo mas minimo nunca le e visto mucho el sentido a un protesta si el gobierno te permite hacerla solo pa que te relajes un poquito pienses que algo pueda cambiar pero na luego todo sigue igual como al final del libro de 1884
La verdad que es muy complicado aceptar lo que no es de mi agrado independientemente que me afecte o no, muchas gracias por tus palabras choj, son para reflexionar mucho
Yo también pienso lo mismo, si uno quiere libertad de expresión, también tiene que respetar la de los demás, por mucho que no nos guste lo que piensa, porque también le fastidiara lo que pienso yo, pero también tiene que respetarlo, eso es libertad de expresión, si sobrepasas a algo físico, eso ya no lo es. Gracias y besitos
No dejo de admirarte, todo me checo, por que también he sentido la incomodidad y la frustración, pero cuando entiendes que el mundo no gira a tu alrededor vives con más calma.
Hay una línea que separa la libertad de expresión del mensaje de odio. En este vídeo Chojin comenta que un acto puede desencadenar guerras, pero un discurso en las circunstancias adecuadas también. No creo que haya reflexionado lo suficiente ni me haya informado al nivel necesario para dar una opinión clara a favor o en contra de la libertad de expresión completa, pero si tengo claro que la idea de violar el derecho a la vida de cualquier persona expresada al público adecuado en el momento preciso puede ser mucho más nociva que realizar el acto en si, porque puedes sembrar el odio y que los receptores del mensaje ejecuten la idea por ti... Y eso no te convierte en cómplice, sino en precursor del odio
Si señor, estoy de acuerdo contigo en todo, de hecho llevo unos días dándole vueltas, y entiendo la rabia y la frustración de la gente, todos lo estamos pasando muy mal y desde hace muuucho tiempo, pero no se me va la olla y empiezo a reventarlo todo, por muchas ganas que tenga ó por mucho que "mole". Entiendo la libertad de expresión tal y como la planteas, pero en éste caso en concreto se ha ido de madre y muchos están aprovechando y cuando digo muchos no solo me refiero a los manifestantes, en muchos casos cabezas de turco. Hace falta más Amor en el mundo y más ponerse en la piel del otro. Fan tuyo de siempre, de la misma quinta. Gracias por tu canal,me esta haciendo mucho bien. 🙏
Son jóvenes de 20 que no saben ni porquè han condenado a hasel. Creo que el asunto es el fanatismo ideológico. A esos. No les gusta el "fútbol" les gusta únicamente su equipo de fútbol. Y otra cosa, yo también estoy harto de muchas cosas pero no voy haciendome el antisistema quemando y agrediendo. Cuando crezcan esos y se vean en vídeos a más de uno se le caerá la cara al suelo de la vergüenza
Hola Chojin y amig@s. Cuestión: ¿Un grito, un insulto, una orden o manipulación es libertad de expresión? Palabras que llevan a hechos o que tienen consecuencias. ¿Expresión=opinión? o ¿expresión=uso del lenguaje?. Un saludo y agradecimiento enorme por este trabajo que haces, haciendo del mundo un mundo mejor. :-)
Fomentar el pensamiento critico SI es libertad de expresión. Frases como "No me da pena tu tiro en la nuca, pepero" es libertad de expresión? Manifestarse para poder dar tu discurso SI es libertad de expresión. Violencia gratuita NO es libertad de expresión. Fomentar que la gente diga lo que piense, aunque no sea lo que quieres oir... Eso SI es verdadera libertad de expresión. Gracias Maestro.
Hablamos de rap ,música y poesía ,hay que saber de qué se habla y los dobles sentidos y las frases incendiarias es lo más típico , alguien que no sepa dirá un loco ,el que si dirá alguien removiendo conciencias ,si hablamos de la guerra de Irak ,de los hospitales sin medios,de la corrupción,... Ahí ya se puede entender la frase de otro modo , como si digo que no me da pena un marine muerto o que entiendo aún si no comparto la aversion y respuestas de todo tipo al imperialismo militar usa , eso no implica necesariamente nada más que crítica poética rap, y si no gusta no se escucha,otro punto sería dar direcciones y demás información sensible,ahí condena a barrer calles o a cuidar viejos,o incluso multa,no culpar al mensajero del mensaje
El problema llega cuando al hablar y actuar con libertad de expresión, incitas y promueves comportamientos que más lejos de ser legales o no llegan a ser inmorales. Esta claro que la solución no es callar a las bocas que piensan diferente , pero es un problema que estas puedan llevar a otras personas a pensar o actuar de manera incorrecta.
pero yo creo que eso que llamas pensar de manera correcta es algo relativo a cada individuo, es como una opinión cada, uno tiene la suya y el tema de la actuación incorrecta creo que es erróneo de base porque eso viene dado por las leyes de x territorio .Por ejemplo en un pais que se aplique la sharía puedes actuar de una manera correcta pero que moralmente, es para los ojos de la mayoría de los paises del planeta algo claramente deplorable. La opinión que das se me acerca mas a una sociedad de pensamiento único basada en una moralidad común implantada por las leyes de un territorio, lo cual creo que es un choque frontal no solo contra la libertad de expresión si no también contra la libertad de pensamiento. Con todos los peligros que ello conlleva, veasen dictaduras (sobre la funcionalidad y funcionamiento de ese tipo de gobiernos, da para otro largo debate). Un saludo
@@TheAgort Buenas palabras. Cada uno puede tener su manera de pensar, es mas cada uno la tiene, pero a lo que me refiero es que las opiniones cambian y la manera de pensar también. Es fácil que cualquier persona que escuche cosas similares a estas crean que tienen un principio (siempre y cuando no conozca sobre el tema) y que ha de ser así, creo que coincidirás conmigo en que muchas de las cosas que dice este hombre son totalmente correctas y verídicas, pero también creo que coincidirás en que mucho de su contenido es dañino, poniendo nombre y apellidos a personas o señalando a colectivos. Sin mirar colores ni sentimientos no es correcto que alguien atente así contra nadie y creo que esto es fácilmente entendible posicionándote del lado del atacado y no del atacante. Desde el punto de vista legal no es correcto, pero desde el punto de vista moral lo veo aun más absurdo. Un saludo y gracias por tu opinión.
@@duenodeactivisionblizzard5478 no soy muy aficionado a la lectura, pero no. puedes leer de nuevo mi comentario y ver que yo no prohíbo la rebelión, lo que no tolero son: la violencia y la conducta inmoral de esta persona, por sus letras que me parece como poco dañinas hacia ciertos sectores y personas. Si se desea una rebelión no creo que esta persona sea el mesías de la misma por lo que lleva a sus espaldas, pero si quisiera protagonizarla no creo que sea el modo, es un insulto a las personas que luchan y perseveran por un cambio sin dañar a nadie. Antes de criticar una opinión intenta entender lo que se ha querido trasmitir.
Claro clarinete, bien expresado, como siempre. Siempre debemos dejar que los demás expresen, de forma respetuosa, lo que piensan. Eso sí, cuando faltas al respeto, ya pierdes la razón y a mi entender, el derecho a expresarte porque ante todo, haya paz.
Libertad a los otros raperos condenados: Valtonyc, Eshoj Ekirne, Lokutor-edherria, Siker M-L (De tu barrio), Saul Saitzev, Nyto Rukeli, Pipe Diaz, Elgio, Iván Leszno, Oliver Botana e Inessa. Todos ellos del colectivo de rap la insurgencia. Camaradas compartanlo o de nada servirá.
Creo que incitar a matar personas no es libertad de expresión, sea del “bando” que venga, Charles Manson nunca mató a nadie y sin embargo fue condenado por asesinato.
Es que se ve que ahora defender ideologías totalitaristas y genocidas como lo hacen Pablo Hasel o los de la manifestación nazi es libertad de expresión porque tienen ARGUMENTOS. Es que por esa lógica si una persona hace apología a la violación y tiene ARGUMENTOS por los que violar a alguien no debería denunciársele sino contraargumentarle, o si alguien dice que tengas cuidado porque un día te raja por la calle tampoco se le puede denunciar porque puede tener ARGUMENTOS... Dios mio de mi vida hacia que distopía nos dirijimos en este país...
Lo has bordado y explicado creo que mejor que nadie, podemos pensar lo que queramos , pero no podemos hacer lo que queramos, ahí es dónde radica el problema. Al fin y al cabo los derechos de uno terminan donde empiezan los derechos de otro.
La gente sale mucho a favor de la libertad de expresión porque han metido a Hasel en la cárcel, pero no veo que se hable de sus agresiones a agentes o a periodistas, quizá esos periodistas estaban ejerciendo su libertad de expresión con el ejercicio de su trabajo, pero solo se escucha que lo meten en la cárcel por dar uso a su libertad de expresión, yo pienso que puede decir lo que quiera y que no debería entrar en la cárcel por ese motivo. Pero tiene mas encausamientos porque es un tipo violento y al final en que han degenerado las protestas "por la libertad de expresión"? pues en actos violentos. La violencia engendra mas violencia, sus ideas son fácilmente rebatibles pero sus actos de ataque físico contra periodistas y agentes no deben ser toleradas.
Está perfecta tu reflexión, si defiendes la libertad de expresión es para todos. El problema es la "doble vara de medir" ante la ley. Está prohibido ir contra los de arriba, pero a los más débiles se les puede machacar y no pasa nada. Eso es lo incomprensible. En fin, a ver cómo evoluciona esto. Saludos!!
La libertad de expresión debe de existir tal y como la conocemos pero también hay que pensar en la paradoja de la tolerancia. Es decir, permitir a gente que es intolerante con la libertad de expresión expresarse libremente haría que al final no existiera la libertad de expresión.
De acuerdo al 100%. Sí a la libertad de expresión, y eso implica que seguro que alguien la ejercerá para expresar cosas que no nos gustan y viceversa. Eso sí, si queremos libertad, también tengamos RESPONSABILIDAD. Que las palabras tienen su poder y generar odio, e incentivar la violencia es lícito si eres libre de expresarte, pero también te hace en parte responsable de los efectos de esa expresión. Creo que el problema no reside en la expresión, sino en el odio de rojos y azules, de blancos y negros... Y por el camino sufren los de siempre.
Puede que al final del vídeo sí que haya dado la impresión de haber cierta justificación. He llegado a pensar lo mismo que tú en esa parte y esperaba que volviese sobre el tema de los contenedores o las peleas, por ejemplo. Aunque no se si la conclusión ha quedado abierta por haberlo explicado ya antes (él mismo dice que no cree en la libertad de acción) o por no justificarlo directamente.
Me parece muy necesaria tu opinión, y la forma en que la expones puedes ayudar a que otros formen la suya propia, sin ir más lejos, yo. Gracias Chojin :)
Buenas tardes Chojin! Celebro que hayas sacado este tema, porque justo ayer lo hablábamos con la familia. Lo has explicado muy bien, la diferencia entre libertad de expresión y libertad de acción. Estoy de acuerdo con tu definición de libertad de expresión y aunque es cierto que desde 2008 la sociedad está muy agitada y además con motivos, no encuentro normal ni puedo justificar nunca, que se quemen coches, se destrocen locales o haya violencia porqué para mí eso es lo q tan bien defines como "libertad de acción" Y sí tu acción mata judíos o incita la violencia eso se tiene que parar y si es necesario sancionar esa acción. Y con esto que digo, entenderás que me parece fatal y horrible que Hasel incite este tipo de movimientos, porqué al contrario de lo que tu piensas, yo creo q cuando haces según que acciones tú opinión deja ser respetable.
Solo un poema 70.000 euros, libertad de expresion solo para algunos, esos mismos que defienden a Hasel luego quieren prohibir cualquier cosa pq todo le ofende.
Muy de acuerdo, Chojín, en que siempre dividamos actos violentos de expresiones violentas. Hasta las expresiones más violentas deben ser permitidas, censurar solo le da fama al ideal censurado (incluso los ideales más estúpidos y ofensivos terminan siendo victimizados y romantizados si se los censuran).
Muy grata sorpresa, yo he sido insultado de maneras muy feas cuando he dicho lo mismo que tu, libertad de expresión para los que no nos gustan también, en fin, mucho apoyo
Entiendo que puede ser muy dificil ser rapero, rojo y ver esta cuestión objetivamente. A Hasel no se le juzga por decir cosas que incomoden a algunos. Tiene que ver con que enaltece grupos terroristas que se cobraron vidas!! Y decir que a la salida del concierto hay que matar Guardias Civiles no es libertad de expresión...
Estoy llevando hace años una investigación de la cual opino y pienso que el Rap puede Manifestarse a través del Olor, y a quien no le guste el "Peste" de mis "Rapeos",ya Sabe!.De Buen Rollo Chojin! ☮️y❤️ para ti Amigo! Te Lo digo de 🌘orazón
Muy de acuerdo con lo que dices. Mi reflexión es casi la misma, sólo que yo sí justifico la violencia en las calles y me voy a explicar. Creo que llegados a cierto punto, la impotencia que puede sentir el pueblo justifica una reacción violenta, y es que cuando el sistema está corrompido, es el pueblo el que tiene que cambiar las cosas. Nos podemos creer que manifestaciones pacíficas van a cambiar el sistema, también podemos confiar en la democracia y creer que nuestro voto realmente sirve para cambiar las cosas, incluso podemos creer que realmente existe un partido de izquierdas que quiera realmente cambiar el sistema para defendernos a todos. Pero claro, también podemos creer en los unicornios. La realidad es que el sistema democrático no representa realmente a la gente de a pie. La realidad es que tanto la política como la justicia está en manos de las grandes empresas y que el verdadero dueño de todo es un puto billete de 500€ manchado de sangre. Creo que esta reflexión la hace mucha gente que tarde o temprano va a salir a la calle para reclamar justicia, también creo que a todos nos tocará decidir si estamos de su lado o del lado del poder cada vez más autoritario que nos quiere mantener dóciles y callados.
La libertad de expresión es algo sagrado en una sociedad democrática. Pero el problema de siempre es cuando esta libertad de expresión entra en conflicto con el derecho al honor o incita al odio. Es decir, cuando la libertad de expresión se utiliza para dañar a los demás.
¿Se considera "libertad de expresión" generar odio y la muerte a alguien? SiI! , obvio. ¿Pero es condenable por la ley? No debería serlo si es libertad de opinión. En ese caso ¿Si dentro de 3 días dicha persona acosada verbalmente se suicida por miedo , qué seria? Entonces si seria condenable. CONCLUSIÓN: ineficacia de la sociedad , no se puede hacer nada hasta que no haya sangre o muerte. No se pueden evitar actos violentos o prevenir agresiones. El Bullying seria permitido mientras no haya una agresión o un acto. Yo pienso que los jueces están para profundizar en esos temas y considerar si la libertad de expresión se queda en una idea o puede generar odio o algún acto agresivo sin llegar a que suceda. Yo estaría mas tranquilo poniendo esos limites en una sociedad porque no nos engañemos hay gente "mala" (ya me entendéis)
El problema es que este chaval tenía otras causas pendientes con la justicia , por eso a entrado en prisión no solo por que hable mal del rey o diga gora eta .
Todas relacionadas,lo más criticable agredir un ''periodista'' por insultar ,acosar y meterle en micro en las narices a lo paparazzi, lo demás es reincidencia en lo mismo cantar lo que considere oportuno .
Estoy bastante de acuerdo con lo que ha explicado en este vídeo, sobre todo en lo de la libertad de expresión, ya que hay que respetar La opinión de los demás que no nos gustan. Sin embargo, respecto lo que ha dicho en un comentario otro usuario , en que la libertad acaba donde empieza la libertad de la siguiente persona, tambien estoy bastante de acuerdo con el, Porque las cosas se pueden decir de muchas maneras diferentes sin la necesidad de atacar o de ofender a los demás y creo que es esto lo que se está perdiendo la sociedad, la educación de decir las cosas, por ejemplo , sin dañar la dignidad o la imagen de otros. Ese es el único límite que yo pondría evidentemente, en cuanto a los demás, estoy de acuerdo con lo que ha dicho el Chojin.
El límite está en discursos que no atenten contra los derechos humanos, así de simple. Hay cosas que no son una opinión y no deberían tener cabida en la sociedad. Bastante que tienes libertad de pensar semejantes barbaridades como para compartirlas y poder influir en gente que está formando su personalidad o no tiene una opinión formada al respecto.
"Bastante que tenemos libertad de pensar"... Increible pero cierto. Cada día me quedo más alucinado con lo que dice la peña. Para mí esa expresión es como lo de "la culpa de todo es del judio".
@@carlosmalaga1498 Te estás contradiciendo a ti mismo y a la vez dándome la razón. Que piensen que la culpa de todo es del judío ya es bastante barbaridad como para que encima lo proclamen. Deberías leer bien mi comentario.
Para tener plena libertad de expresión el pueblo debe ser capaz de rechazar ideas nocivas para el mismo, la historia nos revela q no es capaz de ello, por lo que aún siendo lo ideal no poner límites creo q son necesarios. El problema es: quien pone los límites? Buen vídeo!!
Hay que dar el salto a la democracia y el imperio de la ley del pueblo, es decir cumplir la Constitución de su regla número 1 para mí, todos tenemos derecho a una vivienda digna, a ser soberanos de este país, es decir que el pueblo sea el soberano y no el político, porque vivimos en una oligarquía, y hay que cambiarlos , debemos evolucionar hacia el futuro, y estamos ranqueando constantemente entre derecha y izquierda algo muy muy antiguo y muy peligroso
Llevo pensando unos años que los jóvenes de esta generación tienen ganas de manifestarse, y cualquier escusa les vale, ni siquiera leen algo del movimiento en cuestión.
Creo que los poderes públicos deben tener especial cuidado al hacer uso de su libertad de expresión. Deben saber medir sus palabras, pues éstas pueden tener una gran repercusión. Basta con ver lo que ocurrió en el Capitolio
Con un criterio similar a tu excelente argumento sobre la libertad de expresión (aún de quienes no nos representan y hasta repudiamos), tendríamos que pensar un poco más en la violencia como producto de este debate. ¿Por qué hay tantos jóvenes frustrados que no sienten ninguna representación sino más bien bronca? ¿Por qué la policía sale a reprimir las protestas/vandalismo? Poner preso a alguien por sus música o sus tweets no parece democrático, pero lo verdaderamente preocupante es el aparato represivo tan naturalizado. Hoy un policía reprime con balas prohibidas, mañana se ensañan con un migrante, pasado con su mujer o con su novia. Porque las violencias (especialmente las sistémicas) están naturalizadas, la violencia económica, la judicial, política, mediática, patriarcal. Mi respuesta es que hay quienes están reclamando con vehemencia un cambio sin saber hacia dónde, ni cómo no con quién. Pero cambio al fin. Lo que me lleva a preguntarme si una vez más, a otra generación inquieta, le terminan vendiendo fascismo.
Muy bien dicho!! 👏🏻👏🏻👏🏻Te ha faltado decir que vivimos en una sociedad que a pesar de ser diversa luego se polariza, se queja de la clase política y encima vota cada vez menos ( porcentaje de absteción cada vez más alto) y justifica su libertad en base a unos ideales que solo viven en su mente; porque la justicia pese a quien nos pese de en ocasiones no hace honor a su nombre o quienes la aplican utilizan sus sesgos o prejuicios... Conclusión, pues menos tele más leer o ver varios puntos de vista y utilizar el raciocinio y sentido común... Difícil sí, pero no imposible... Iluso de mi quizás... De ilusiones vivimos💪🏻
Chojin te sigo desde hace años, con respecto a la división azul siento decirte que es mucho más complejo que unos tíos que fueron a luchar a favor de Hitler. Muchos de los que fueron eran personas que lucharon en el bando republicano en la guerra civil española. Fueron para poder darle un futuro a sus familias en la posguerra. Los que se reunieron el otro día saben muy poco de la división azul y de porque estaban allí. Con respecto a la libertad de expresión es un tema demasiado complejo y con miles de matices
Si tienes miles o cientos de miles de personas que te escuchan y te siguen, tienes que ser responsable con lo que dices. Si no eres responsable te puedes convertir en un tirano incluso un asesino, no tienes porqué ser tú quien empuña el arma para estar lleno de sangre. Libertad de expresión si, pero con responsabilidad.
Quien lucha contra monstruos debe cuidar no convertirse a su vez en uno pues cuanto más miras al abismo más mira el abismo dentro de ti . Y el mal rapper y peor revolucionario hassel solo se preocupa por descargar su odio, y buscar su entronización sea para ser un héroe,un mártir,o un mc que alguien escuche sin tener nivel .Pero ser un irresponsable egoísta y mal rapero no es para encarcelar a nadie, ni significa que Hassel no tenga razón en más de un tema aún mal entendido y peor esplicado .
Y es que ni se puede culpar al mc de sus fans ni hacer justicia preventiva de te detengo por lo que dices por si lo haces ,pero si irresponsable , uno tiene que autocontrolarse por inteligencia y empatía revolucionaria , revolución que no se hace siendo el más bestia ,ni quemando contenedores ,ni liándola sin organización alguna y a ver por dónde sale .
@@bobbysand4128 pides autocensura pero es que hasel ya se autocensura. Ademas que le tambien le censuran. Cuantas veces ha sido detenido antes de un concierto? Para que no cantara y boicotearlo? Eso es cenaura
No es lo mismo que un random quiera un agujero en tu cabeza que una persona con cierta repercusión lo diga. Creo que es muy obvio y no puede ser defendible. Entiendo que lo pienses, pero no puedes hacerlo público. Si hasel quiere cambiar el sistema, porqué no lo hace por vías legales? Porqué no crea su partido político? Oh wait, es mas fácil quejarse de todo y pelear en contra de todo.
Si es cierto, pensar que tu pensamiento es el único y valido no es muy sensato pero en lo que discurro es en el discurso yo tengo libertad de expresión pero procuro no elevar la voz por encima del otro Libertad de expresión para mi es eso tampoco tiene que coincidir con la de los demas pero cada uno es cada uno y lo respeto nose pensar y decir las cosas que se te pasan por la cabeza no lo veo mal
Siempre libertad de expresion, si algo no te gusta no lo veas, no lo escuches. Pero hablar de tiros en la nuca a políticos como ha hecho hasel es sobrepasar esos límites..
Muy buen planteamiento y buen razonamiento , me quedo con la diferenciación entre expresión y acción . Ahora yo soy de los que tienen la piel fina y realmente prohibiría la expresión de planteamientos e ideas que durante la historia de la humanidad se hayan demostrado que conducen a la violencia o alientan lo que las naciones unidas consideran crímenes ( contra la humanidad ) . El proceso es el mismo. Idea, expresión, acción. La acción de produce cuando un conjunto considera justificada su idea en un número lo suficientemente grande para forzar a el resto a tenerla en cuenta o asumirla . Ejemplo que nos acontece , alguien dice en una canción que se debe matar a determinada persona ( idea y expresión ) los representantes consideran que bajo el marco legal actual esto constituye un delito , un determinado número de personas considera que está situación atenta contra sus libertades o ideas y trata de forzar al resto para que se cambie el marco regulador . La idea fuerza la violencia ( en este caso contra la policía ) .
Hay muchas cosas que estoy de acuerdo pero las palabras depende de quien lo diga pueden hacer que otras personas actúen o que lleguen a los oídos de alguien que le pueda ocasionar mucho dolor. Yo lo pienso de la siguiente forma las palabras para una persona son eso palabras pero para otras son puñales que pueden ocasionar un daño psicológico bastante grande por otro lado las acciones como por ejemplo hacer daño para casi todos son lo mismo a no ser que seas de hierro claro. Muchas gracias cho por todo este contenido, tu música y por ser tu pero de buen rollo claro ⚡
El fin último es no animar a otros que cometan, un asesinato, un tiro en la nuca que el no tiene cojones a dar, si se quedara todo en palabras no pasaría nada
El tolerante no debe tolerar nunca al intolerante, puede opinar pero la libertad llega hasta cuándo esa libertad hace daño a otros, ante todo deben primar los derechos fundamentales e individuales de cada persona
La tolerancia hacia el intolerante termina con la tolerancia. La paradoja de Popper. La libertad de expresión no puede ser ilimitada. Veo bastantes diferencias jurídicas y éticas entre las canciones de Hasel y el discurso del odio de los neonazis, siendo esto último, desde mi punto de vista, lo que más reproche penal merece por su peligrosidad (y su repercusión..) hacia ciertos colectivos, siendo además contrario a nuestro artículo 14 CE, derecho fundamental de igualdad de personas. Eso si que es un discurso de odio hacia un colectivo. Saludos, siempre admirado y respetado Chojin.
Que la protesta se salga de madre no le quita validez a una protesta, PERO, debe pagar según lo que estipula la ley por sus actos, entonces hay un gran matiz en ello, porque muchos creen y justifican que una causa justa de manifestación puede terminar en el desastre que ellos consideren convenientes, y eso no ayuda en nada. Acá en Chile, con una crisis social evidente y motivos de sobra para salir a las calles, terminó en protestas que hicieron gastar al estado el valor de 3 años de educación gratuita en todos los niveles, entonces claro que hay un límite.
Todo Derecho Fundametal tiene unos límites que no deben ser traspasados y es necesario ponderar los bienes jurídicos en juego para valorar una situación, no hablar por hablar sin conocimiento y perjudicando aún más el ambiente, irresponsables son algunos de los raperos de este país, una vergüenza y una lástima
En cuanto a la libertad de expresión...Cada cual piensa como piensa, y aunque no nos guste las opiniones de otras personas...Si coartamos que ese grupo de personas se pueda expresar libremente, lo único que estamos haciendo es taparnos los oídos ante una realidad que ES y ESTÁ, pues aunque no hablen, seguirán pensando lo mismo. Creo que una sociedad adulta es aquella que permite la expresión de todos, y que abre debates por el bien de nuestra evolución, dejando así de lado la dichosa manía de creer que gana quién lleva la razón.
@@antoniosolis2047 bueno si yo le digo al gente que a Antonio Solís le rompan las piernas y algunos idiotas te pegan una paliza. Algo de culpa tendré ..? Y aparte actos de delincuencia urbana. Creo que en general poca gente se informa de todo el juicio y da por hecho las noticias sesgadas de las que informan
Me encanta el RAP, hip hop y sus ideologías de consciencia urbana.. Pero que Pablo hasel diga( salid y matad un guardia civil) terminando un recital tiene algo de culpa? Creo que si siempre y cuando muera un guardia civil y se relacione al homicida con sus palabras.
Muy buen video , comparto tu opinión en gran parte , salvo en que hay que diferenciar claramente entre libertad de pensamiento , de expresión y de acción , puedes pensar en lo que te dé la gana , pero no puedes amenazar a alguien de muerte por mucha libertad de expresión que quieras tener , eso ya es un delito , y a mí parecer así debe ser.
Como dice otro compañero en los comentarios , eres libre de hacer lo que quieras , siempre que no interfiera en la libertad de los demás.
Las palabras tienen mucho poder , sin necesidad de usar la violencia física puedes llegar a herir gravemente a alguien , por poner un ejemplo el acoso escolar a llevado a adolescentes al suicidio y sin un atisbo de violencia física , no te digo nada de lo que se puede hacer hoy en día con las redes sociales.
Lo dicho buen video y buen rollo 👍
Llevo toda la semana evitando hablar del tema porque no consigo organizar las ideas en mi mente sobre esto. Creo que de todas las opiniones que he oído la tuya es la que más me representa, muchas gracias Cho!! Ojalá mi mente fuera tan sensata y organizada como la tuya... De momento por mí parte a seguir leyendo y aprendiendo de la vida. Un abrazo
Estoy más o menos en la misma situación que tú. Tenía una opinión formada con varias ideas difusas. He oído varias opiniones que no me son afines y algunas otras que se acercaban más a lo que pienso. Creo que la gran mayoría de lo que ha explicado el Cho se corresponde con las ideas que tenía yo sobre el tema. Incluso he llegado a aclarar mi opinión acerca de otros ámbitos cercanos o adyacentes.
Concuerdo, amo como este cabronazo te presenta la idea, a mi me checo cada 1 de sus palabras y aunque estoy en todo de acuerdo, no se me da presentarlo así ...
Ii
"Podré no estar de acuerdo con lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo". No estoy muy seguro de quién lo dijo, pero viene como anillo al dedo.
Voltaire.
@@AukanOFICIAL Se ha creido de Voltaire mucho tiempo, pero viene de una pensadora británica muy estudiosa de Voltarie que se llama Beatrice Hall.
@@napster1987 es verdad, ayer mismo leí un artículo sobre ello. Como muchos, estaba convencido que era de Voltaire.
La solución de todos estos debates sobre la libertad de expresión para mi siempre ah sido clara, y hasta obvia; todos tienen derecho a decir lo que quieran, siempre y cuando esa opinión no interfiera con los derechos de otros seres no debería ser prohibida. Dentro de esto obviamente cada quien pude decir que esa opinión le parece una mierda y no pasaría más que eso.
Si la opinión se mete con los derechos individuales de otros, para mí ya es un tema delicado que debería ser tratado como acto ilícito.
Eso amigo, se llama coherencia. No puedo estar más de acuerdo!!
¿Cómo encajarías dentro de ese marco el tema del aborto y el enaltecimiento del franquismo? No es para nada una crítica, es genuina curiosidad.
¿Insinúas que no es tolerable estar en contra del aborto?
@@SpanishGingerCookie Honestamente de Franquismo no se absolutamente nada, no soy español así que prefiero no hablar de un tema que no domino.
Sobre el aborto es un tema de opiniones, cada parte defiende su punto. En mi opinión lo más sensato es dar la opción de abortar por que de esa manera no se ve afectado ningún ser humano, por tanto sus derechos. Un feto no es un ser humano, dejemos eso claro.
Prohibir el aborto si tiene efectos negativos en la persona que no desea tener un hijo, por tanto atenta contra los derechos de tal mujer.
En mi opinión sólo existe una opción válida en ese debate, tampoco pienso que lo opuesto deba estar prohibido, al final no es una opinión que incite directamente al odio; pero es moralmente criticable a mi parecer
@@elindependiente5769 Está bien tener una opinión, es criticable pero no entra en marco de poca tolerancia por que no es un mensaje de odio
Bastante de acuerdo, Chojin, pero ... yo tengo un matiz. Decir cosas es una acción. Diciendo cosas puedes influir, evocar, incitar, y también calmar, alegrar y preocupar... al cabo, una acción es un cambio en el estado de las cosas (provoca una reacción). Y las palabras, lo sabes bien, influye en el estado de las cosas. Con lo cuál, dependiendo de lo que digas puedes provocar otro tipo de acciones... digamos mas graves.
No es lo mismo críticar, incluso insultar... que incitar a la violencia, por ejemplo. Y al cabo, todo son palabras.
Muy interesante lo que dices y totalmente de acuerdo en que no debemos subestimar el poder de la palabra pero en asuntos dd influencia el problema siempre será del receptor de un mensaje que asimile consignas y cruce la línea de lo legal, nunca lo será del emisor ¿o acaso hay que pedir responsabilidad en la palabra de todo el mundo? Eso es imposible y chocaría con la libertad de expresión. Acabo, el problema no es el tonto que habla si no del tonto al que convence.
Lo de "incitar" es muy subjetivo, no creo que ETA se vaya a rearmar por lo que haya dicho éste rapero que por otro lado está más que claro que lo han cogido como cabeza de turco para lanzar un aviso claro a navegantes: no os metais con la monarquía/rey, mejor calladitos, que no se sepa NADA. Por otro lado creo que incita más a la ira/contestación pacífica o no, el hecho de que un presidente como Aznar haya apoyado una invasión ilegal de un país basándose en mentiras o que recientemente un partido como vox haya dado el visto bueno al plan de golpe de estado planeado por unos exmilitares reconociendolos como "de los nuestros". Objetivamente los palos siempre caen del mismo lado
@@minijack111 Muy cierto y muy de acuerdo, sobre todo con lo de que el problema es no tener suficiente personalidad y criterio como para poder distinguir lo correcto de lo incorrecto entre todo el bombardeo de información que nos llega a diario. Y sí, el problema es del tonto que convence y no del tonto que habla... pero... ¿es necesario que haya tontos?¿podemos hacer algo por evitar ambos supuestos? Que tal no dar argumentos o herramientas al tonto para convencerlo. Y... si... ¿es mucha locura pedir responsabilidad en la palabra a todo el mundo?. Si, ciertamente, lo que digo es una utopía. Pero creo que no esta de más concienciar (y castigar en los casos más extremos) sobre el abuso de la palabra.
Parece que voy contra la libertad de expresión y no es tal mi intención. Creo que todo el mundo puede opinar lo que quiera, y decir lo que quiera, pero creo que sería cívico tener en cuenta que a veces, hay gente escuchando al otro lado.
@@Marcel-Deán No, no, claro que no se va a rearmar ETA ni mucho menos. Y por supuesto que el trasfondo este de que a la monarquía no se le toca es algo bochornoso. Si ahí estamos todos de acuerdo. Pero ya que me pones el ejemplo de Aznar, cuando lo de la guerra de Irak, por ejemplo, todos salimos a la calle a protestar de manera pacífica. Miles de manifestaciones . Algún altercado puntual, por desgracia, pero comparativamente mucho menor que lo que esta pasando con Hasel. Y creo que, en mi opinión, en parte fue porque la forma del mensaje en contra de ese hecho fue mas pacífica. No el contenido, el fondo era igual o más indignante.
Lo que quiero decir es que, por muy coherente y potencialmente cierto sea el mensaje de Hasél, la manera que tiene de transmitirlo genera odio y guerra. Y al final, no esta siendo mejor de lo que crítica.
@@nockoutt1083 más odio y rabia de la que generaron la guerra de Irak o el asesinato de M Ángel Blanco es difícil que haya y aún así no hubo ni un solo acto de violencia pero si millones de personas en la calle protestando de forma pacífica. El vandalismo de unos pocos en estas protestas no es más que el pretexto de unos antisistema/delincuentes para hacer de las suyas. La gente que de verdad se manifiesta a favor de la libertad de expresión lo hace pacíficamente, yo soy uno de ellos. Nadie está saqueando comercios ni quemando contenedores por culpa de unos tuits o una sentencia injusta, no nos confundamos
eres lo mas sensato que he escuchado en youtube tio,me encanta como piensas,tu sensatez y calma para abordar el tema
Coincido totalmente contigo Chojin, a pesar de que un discurso resulte repugnante para una enorme mayoría, debemos dejar que todo el mundo se exprese aunque sean barbaridades lo que allí se diga, y debe ser una decisión libre y voluntaria de cada persona el rechazar categóricamente un discurso extremista. Ya que si optamos por censurar lo que consideramos inapropiado, el día de mañana podemos ser nosotros los censurados.
La injusticia en cualquier parte es una amenaza para la justicia en todas partes. - Martin Luther King
Mañana miraré este video atentamente...hoy voy a usar tu voz para dormir porque tengo un jetlag que me caigo pa' trás aquí en Corea y tu voz...❤
Es la reflexión más ecuánime y menos sesgada que he escuchado sobre la libertad de expresión .
Detrás de los actos que llevan a guerras, hubo palabras con mucho poder , poder de convencer, es un tema muy delicado
Wow, no puedo estar más de acuerdo. Eres la primera persona que veo defendiendo realmente la libertad de expresión.
Este vídeo es un rayo de sensatez en medio de tanta oscuridad...
Gracias Chojin. Lo más sensato que he oído al respecto "si le pones límites, ya no es libertad".
Qué terrible es que este discurso sea "polémico" o "incorrecto". Debería ser la base de cualquier sociedad libre.
Palabras concretas y concisas. Tienes razón en que los ciudadanos llevamos aguantando muchas patrañas y estafas por parte de quien supuestamente nos representa como colectivo, siempre hacemos los esfuerzos los mismos y ellos con decir que quien provoca esos actos vandalicos son jóvenes antisistema se quedan agusto.. Deberían de pensar que el sistema que tenemos no funciona???.
Chojin For President, no, en serio. En un país tan bonito como este hace falta alguien como tú, Coherente, directo y justo. Estamos en un país dónde se nos manipulan con la desinformación y el sensacionalismo por al que se deja llevar demasiada gente.
BLablablala bastante tibio el análisis!
Me encanta escuchar tus Reflexiones. Me haces ver las cosas desde otro punto de vista y, en ocasiones, entenderlas o verlas con otros ojos. Por ejemplo, lo comentado en este video: estar absolutamente en desacuerdo con las ideas de esta chica, pero ¿por qué poner el límite justo donde las cosas a ti ya no te gustan? Estaríamos faltando a la definición pura de "libertad de expresión".
Ojalá más gente como tú en puestos de decisión, ya que al menos tendríamos la certeza que, estando más o menos de acuerdo, las cosas las dirían claras y previamente razonadas e interiorizadas.
Repito, un placer escucharte.
Siempre hay que intentar decir lo que uno piensa pero de buen rollo
Ahí está una de las claves, pero otra fundamental es la intención y el nivel de repercusión masiva, la música es de todas las artes la que más conecta con los sentimientos y hacer apología al terrorismo politizado no es precisamente un modo de educar a una sociedad para que pueda convivir y evolucionar
@@scanner1978 Tú tienes la responsabilidad de educar a alguien cuando publicas algo o hablas por internet?
@@hugop3198 quieres llamar al rey ladrón y acabas haciendo apología del terrorismo...
@@ViaVblogs no, pero tienes responsabilidad de lo que dices y la gente se puede defender por lo penal
"Tu comentario infringe las normas de facebook"..
> Acabo de ver ésta publicación, de un compañero..(»Es de hace un día..)
Y yo..> Lo Estoy flipando..
Muy de acuerdo, la sociedad debería estar lo suficientemente educada para apartar/ignorar ese tipo de mensajes o palabras, pero que cada uno diga lo que quiera.
en Barcelona la liaron igual o peor para conseguir la jornada laboral de 8 horas recuerdo escuchar a Josef Ajram diciendo que para el no estábamos en crisis por que no veía a la gente saqueando comercios si un economista millonario piensa así mucha gente dela elite pensara igual y ver una manifestación protesta permitida por el gobierno donde solo van unos pijos a gritar y subir fotos de carteles al Instagram me parece que eso no les molesta ni lo mas minimo nunca le e visto mucho el sentido a un protesta si el gobierno te permite hacerla solo pa que te relajes un poquito pienses que algo pueda cambiar pero na luego todo sigue igual como al final del libro de 1884
La verdad que es muy complicado aceptar lo que no es de mi agrado independientemente que me afecte o no, muchas gracias por tus palabras choj, son para reflexionar mucho
Yo también pienso lo mismo, si uno quiere libertad de expresión, también tiene que respetar la de los demás, por mucho que no nos guste lo que piensa, porque también le fastidiara lo que pienso yo, pero también tiene que respetarlo, eso es libertad de expresión, si sobrepasas a algo físico, eso ya no lo es. Gracias y besitos
[..esto;
No hay humano
Que lo aguante.
..una, que se las pira..]
No dejo de admirarte, todo me checo, por que también he sentido la incomodidad y la frustración, pero cuando entiendes que el mundo no gira a tu alrededor vives con más calma.
No tenia ni idea de este canal chojin menuda joya👏👏
Un placer escucharte siempre 👌
Hay una línea que separa la libertad de expresión del mensaje de odio. En este vídeo Chojin comenta que un acto puede desencadenar guerras, pero un discurso en las circunstancias adecuadas también. No creo que haya reflexionado lo suficiente ni me haya informado al nivel necesario para dar una opinión clara a favor o en contra de la libertad de expresión completa, pero si tengo claro que la idea de violar el derecho a la vida de cualquier persona expresada al público adecuado en el momento preciso puede ser mucho más nociva que realizar el acto en si, porque puedes sembrar el odio y que los receptores del mensaje ejecuten la idea por ti... Y eso no te convierte en cómplice, sino en precursor del odio
Lo peligroso de la libertad de expresión es cuando se traduce en hechos sin control y una vez que haces daño no hay marcha atrás.
Si señor, estoy de acuerdo contigo en todo, de hecho llevo unos días dándole vueltas, y entiendo la rabia y la frustración de la gente, todos lo estamos pasando muy mal y desde hace muuucho tiempo, pero no se me va la olla y empiezo a reventarlo todo, por muchas ganas que tenga ó por mucho que "mole".
Entiendo la libertad de expresión tal y como la planteas, pero en éste caso en concreto se ha ido de madre y muchos están aprovechando y cuando digo muchos no solo me refiero a los manifestantes, en muchos casos cabezas de turco.
Hace falta más Amor en el mundo y más ponerse en la piel del otro.
Fan tuyo de siempre, de la misma quinta. Gracias por tu canal,me esta haciendo mucho bien. 🙏
Son jóvenes de 20 que no saben ni porquè han condenado a hasel. Creo que el asunto es el fanatismo ideológico. A esos. No les gusta el "fútbol" les gusta únicamente su equipo de fútbol.
Y otra cosa, yo también estoy harto de muchas cosas pero no voy haciendome el antisistema quemando y agrediendo. Cuando crezcan esos y se vean en vídeos a más de uno se le caerá la cara al suelo de la vergüenza
Hola Chojin y amig@s. Cuestión: ¿Un grito, un insulto, una orden o manipulación es libertad de expresión? Palabras que llevan a hechos o que tienen consecuencias. ¿Expresión=opinión? o ¿expresión=uso del lenguaje?. Un saludo y agradecimiento enorme por este trabajo que haces, haciendo del mundo un mundo mejor. :-)
Fomentar el pensamiento critico SI es libertad de expresión.
Frases como "No me da pena tu tiro en la nuca, pepero" es libertad de expresión?
Manifestarse para poder dar tu discurso SI es libertad de expresión.
Violencia gratuita NO es libertad de expresión.
Fomentar que la gente diga lo que piense, aunque no sea lo que quieres oir... Eso SI es verdadera libertad de expresión.
Gracias Maestro.
Hablamos de rap ,música y poesía ,hay que saber de qué se habla y los dobles sentidos y las frases incendiarias es lo más típico , alguien que no sepa dirá un loco ,el que si dirá alguien removiendo conciencias ,si hablamos de la guerra de Irak ,de los hospitales sin medios,de la corrupción,... Ahí ya se puede entender la frase de otro modo , como si digo que no me da pena un marine muerto o que entiendo aún si no comparto la aversion y respuestas de todo tipo al imperialismo militar usa , eso no implica necesariamente nada más que crítica poética rap, y si no gusta no se escucha,otro punto sería dar direcciones y demás información sensible,ahí condena a barrer calles o a cuidar viejos,o incluso multa,no culpar al mensajero del mensaje
Es lo más sensato que he escuchado estos días.
Me encanta este canal de YT!!!
El problema llega cuando al hablar y actuar con libertad de expresión, incitas y promueves comportamientos que más lejos de ser legales o no llegan a ser inmorales.
Esta claro que la solución no es callar a las bocas que piensan diferente , pero es un problema que estas puedan llevar a otras personas a pensar o actuar de manera incorrecta.
I luego ablan de venezuela
pero yo creo que eso que llamas pensar de manera correcta es algo relativo a cada individuo, es como una opinión cada, uno tiene la suya y el tema de la actuación incorrecta creo que es erróneo de base porque eso viene dado por las leyes de x territorio .Por ejemplo en un pais que se aplique la sharía puedes actuar de una manera correcta pero que moralmente, es para los ojos de la mayoría de los paises del planeta algo claramente deplorable. La opinión que das se me acerca mas a una sociedad de pensamiento único basada en una moralidad común implantada por las leyes de un territorio, lo cual creo que es un choque frontal no solo contra la libertad de expresión si no también contra la libertad de pensamiento. Con todos los peligros que ello conlleva, veasen dictaduras (sobre la funcionalidad y funcionamiento de ese tipo de gobiernos, da para otro largo debate). Un saludo
1984, eso quieres tú. Prohíba la rebelión, prohibido ir en contra del sistema.
@@TheAgort Buenas palabras.
Cada uno puede tener su manera de pensar, es mas cada uno la tiene, pero a lo que me refiero es que las opiniones cambian y la manera de pensar también.
Es fácil que cualquier persona que escuche cosas similares a estas crean que tienen un principio (siempre y cuando no conozca sobre el tema) y que ha de ser así, creo que coincidirás conmigo en que muchas de las cosas que dice este hombre son totalmente correctas y verídicas, pero también creo que coincidirás en que mucho de su contenido es dañino, poniendo nombre y apellidos a personas o señalando a colectivos.
Sin mirar colores ni sentimientos no es correcto que alguien atente así contra nadie y creo que esto es fácilmente entendible posicionándote del lado del atacado y no del atacante.
Desde el punto de vista legal no es correcto, pero desde el punto de vista moral lo veo aun más absurdo.
Un saludo y gracias por tu opinión.
@@duenodeactivisionblizzard5478 no soy muy aficionado a la lectura, pero no.
puedes leer de nuevo mi comentario y ver que yo no prohíbo la rebelión, lo que no tolero son: la violencia y la conducta inmoral de esta persona, por sus letras que me parece como poco dañinas hacia ciertos sectores y personas.
Si se desea una rebelión no creo que esta persona sea el mesías de la misma por lo que lleva a sus espaldas, pero si quisiera protagonizarla no creo que sea el modo, es un insulto a las personas que luchan y perseveran por un cambio sin dañar a nadie.
Antes de criticar una opinión intenta entender lo que se ha querido trasmitir.
Claro clarinete, bien expresado, como siempre.
Siempre debemos dejar que los demás expresen, de forma respetuosa, lo que piensan.
Eso sí, cuando faltas al respeto, ya pierdes la razón y a mi entender, el derecho a expresarte porque ante todo, haya paz.
Libertad a los otros raperos condenados: Valtonyc, Eshoj Ekirne, Lokutor-edherria, Siker M-L (De tu barrio), Saul Saitzev, Nyto Rukeli, Pipe Diaz, Elgio, Iván Leszno, Oliver Botana e Inessa.
Todos ellos del colectivo de rap la insurgencia.
Camaradas compartanlo o de nada servirá.
Creo que incitar a matar personas no es libertad de expresión, sea del “bando” que venga, Charles Manson nunca mató a nadie y sin embargo fue condenado por asesinato.
apología. art 18 cp
No pasa nada por que es raper y puede decir lo que quiera o eso dicen algunos por aquí.
Entonces entiendo que a la viuda negra de patraix, le pides el indulto no?
Coherencia hasta el final macho si no tu propio ideario se desmonta solo
Es que se ve que ahora defender ideologías totalitaristas y genocidas como lo hacen Pablo Hasel o los de la manifestación nazi es libertad de expresión porque tienen ARGUMENTOS. Es que por esa lógica si una persona hace apología a la violación y tiene ARGUMENTOS por los que violar a alguien no debería denunciársele sino contraargumentarle, o si alguien dice que tengas cuidado porque un día te raja por la calle tampoco se le puede denunciar porque puede tener ARGUMENTOS... Dios mio de mi vida hacia que distopía nos dirijimos en este país...
apología, influencio a personas, es el autor intelectual del delito
Lo has bordado y explicado creo que mejor que nadie, podemos pensar lo que queramos , pero no podemos hacer lo que queramos, ahí es dónde radica el problema. Al fin y al cabo los derechos de uno terminan donde empiezan los derechos de otro.
La gente sale mucho a favor de la libertad de expresión porque han metido a Hasel en la cárcel, pero no veo que se hable de sus agresiones a agentes o a periodistas, quizá esos periodistas estaban ejerciendo su libertad de expresión con el ejercicio de su trabajo, pero solo se escucha que lo meten en la cárcel por dar uso a su libertad de expresión, yo pienso que puede decir lo que quiera y que no debería entrar en la cárcel por ese motivo. Pero tiene mas encausamientos porque es un tipo violento y al final en que han degenerado las protestas "por la libertad de expresión"? pues en actos violentos. La violencia engendra mas violencia, sus ideas son fácilmente rebatibles pero sus actos de ataque físico contra periodistas y agentes no deben ser toleradas.
Está perfecta tu reflexión, si defiendes la libertad de expresión es para todos.
El problema es la "doble vara de medir" ante la ley. Está prohibido ir contra los de arriba, pero a los más débiles se les puede machacar y no pasa nada. Eso es lo incomprensible.
En fin, a ver cómo evoluciona esto.
Saludos!!
Muy buenas palabras, estoy completamente de acuerdo
La libertad de expresión debe de existir tal y como la conocemos pero también hay que pensar en la paradoja de la tolerancia. Es decir, permitir a gente que es intolerante con la libertad de expresión expresarse libremente haría que al final no existiera la libertad de expresión.
Gran reflexion, comparto muchas cosas de ella...sin miedo a expresar tu opinion grande chojin!!un saludo.
De acuerdo al 100%. Sí a la libertad de expresión, y eso implica que seguro que alguien la ejercerá para expresar cosas que no nos gustan y viceversa. Eso sí, si queremos libertad, también tengamos RESPONSABILIDAD. Que las palabras tienen su poder y generar odio, e incentivar la violencia es lícito si eres libre de expresarte, pero también te hace en parte responsable de los efectos de esa expresión.
Creo que el problema no reside en la expresión, sino en el odio de rojos y azules, de blancos y negros... Y por el camino sufren los de siempre.
Buahhh te has colao esta vez Chojin, le estás dando la vuelta a la tortilla y da la impresión de que si estás justificando. Con todos mis respetos
Puede que al final del vídeo sí que haya dado la impresión de haber cierta justificación. He llegado a pensar lo mismo que tú en esa parte y esperaba que volviese sobre el tema de los contenedores o las peleas, por ejemplo. Aunque no se si la conclusión ha quedado abierta por haberlo explicado ya antes (él mismo dice que no cree en la libertad de acción) o por no justificarlo directamente.
Que si que estás con Hasél,lee sus tuits crack,y entenderás porqué entra en el hotel público
Grande el Chojin
Me parece muy necesaria tu opinión, y la forma en que la expones puedes ayudar a que otros formen la suya propia, sin ir más lejos, yo. Gracias Chojin :)
Buenas tardes Chojin! Celebro que hayas sacado este tema, porque justo ayer lo hablábamos con la familia. Lo has explicado muy bien, la diferencia entre libertad de expresión y libertad de acción. Estoy de acuerdo con tu definición de libertad de expresión y aunque es cierto que desde 2008 la sociedad está muy agitada y además con motivos, no encuentro normal ni puedo justificar nunca, que se quemen coches, se destrocen locales o haya violencia porqué para mí eso es lo q tan bien defines como "libertad de acción" Y sí tu acción mata judíos o incita la violencia eso se tiene que parar y si es necesario sancionar esa acción. Y con esto que digo, entenderás que me parece fatal y horrible que Hasel incite este tipo de movimientos, porqué al contrario de lo que tu piensas, yo creo q cuando haces según que acciones tú opinión deja ser respetable.
Solo un poema 70.000 euros, libertad de expresion solo para algunos, esos mismos que defienden a Hasel luego quieren prohibir cualquier cosa pq todo le ofende.
Prepárate para un par de ataques en el próximo disco de los Chikos del maíz...
Grande Chojin!
Ojalá fueras mi cuñado, Chojin. 👏👏👏👏👏
Ojalá en tu casa fuerais 2 hermanos.
Muy de acuerdo, Chojín, en que siempre dividamos actos violentos de expresiones violentas. Hasta las expresiones más violentas deben ser permitidas, censurar solo le da fama al ideal censurado (incluso los ideales más estúpidos y ofensivos terminan siendo victimizados y romantizados si se los censuran).
Esta es la educación que falta en la gente joven
Muy acertado
¿Dónde esta el botón de "SI A TODO"??... 100% de acuerdo.
Grande como siempre aportas muchísimo tío blesses
Muy grata sorpresa, yo he sido insultado de maneras muy feas cuando he dicho lo mismo que tu, libertad de expresión para los que no nos gustan también, en fin, mucho apoyo
Entiendo que puede ser muy dificil ser rapero, rojo y ver esta cuestión objetivamente. A Hasel no se le juzga por decir cosas que incomoden a algunos. Tiene que ver con que enaltece grupos terroristas que se cobraron vidas!! Y decir que a la salida del concierto hay que matar Guardias Civiles no es libertad de expresión...
Estoy llevando hace años una investigación de la cual opino y pienso que el Rap puede Manifestarse a través del Olor, y a quien no le guste el "Peste" de mis "Rapeos",ya Sabe!.De Buen Rollo Chojin! ☮️y❤️ para ti Amigo! Te Lo digo de 🌘orazón
Muy de acuerdo con lo que dices. Mi reflexión es casi la misma, sólo que yo sí justifico la violencia en las calles y me voy a explicar. Creo que llegados a cierto punto, la impotencia que puede sentir el pueblo justifica una reacción violenta, y es que cuando el sistema está corrompido, es el pueblo el que tiene que cambiar las cosas. Nos podemos creer que manifestaciones pacíficas van a cambiar el sistema, también podemos confiar en la democracia y creer que nuestro voto realmente sirve para cambiar las cosas, incluso podemos creer que realmente existe un partido de izquierdas que quiera realmente cambiar el sistema para defendernos a todos. Pero claro, también podemos creer en los unicornios. La realidad es que el sistema democrático no representa realmente a la gente de a pie. La realidad es que tanto la política como la justicia está en manos de las grandes empresas y que el verdadero dueño de todo es un puto billete de 500€ manchado de sangre. Creo que esta reflexión la hace mucha gente que tarde o temprano va a salir a la calle para reclamar justicia, también creo que a todos nos tocará decidir si estamos de su lado o del lado del poder cada vez más autoritario que nos quiere mantener dóciles y callados.
Si bueno en cataluña están muy preocupados con la libertad de expresión y lo oprimidos que están.
La libertad de expresión es algo sagrado en una sociedad democrática. Pero el problema de siempre es cuando esta libertad de expresión entra en conflicto con el derecho al honor o incita al odio. Es decir, cuando la libertad de expresión se utiliza para dañar a los demás.
¿Se considera "libertad de expresión" generar odio y la muerte a alguien? SiI! , obvio. ¿Pero es condenable por la ley? No debería serlo si es libertad de opinión. En ese caso ¿Si dentro de 3 días dicha persona acosada verbalmente se suicida por miedo , qué seria? Entonces si seria condenable. CONCLUSIÓN: ineficacia de la sociedad , no se puede hacer nada hasta que no haya sangre o muerte. No se pueden evitar actos violentos o prevenir agresiones. El Bullying seria permitido mientras no haya una agresión o un acto.
Yo pienso que los jueces están para profundizar en esos temas y considerar si la libertad de expresión se queda en una idea o puede generar odio o algún acto agresivo sin llegar a que suceda.
Yo estaría mas tranquilo poniendo esos limites en una sociedad porque no nos engañemos hay gente "mala" (ya me entendéis)
El problema es que este chaval tenía otras causas pendientes con la justicia , por eso a entrado en prisión no solo por que hable mal del rey o diga gora eta .
Todas relacionadas,lo más criticable agredir un ''periodista'' por insultar ,acosar y meterle en micro en las narices a lo paparazzi, lo demás es reincidencia en lo mismo cantar lo que considere oportuno .
Estoy bastante de acuerdo con lo que ha explicado en este vídeo, sobre todo en lo de la libertad de expresión, ya que hay que respetar La opinión de los demás que no nos gustan. Sin embargo, respecto lo que ha dicho en un comentario otro usuario , en que la libertad acaba donde empieza la libertad de la siguiente persona, tambien estoy bastante de acuerdo con el, Porque las cosas se pueden decir de muchas maneras diferentes sin la necesidad de atacar o de ofender a los demás y creo que es esto lo que se está perdiendo la sociedad, la educación de decir las cosas, por ejemplo , sin dañar la dignidad o la imagen de otros. Ese es el único límite que yo pondría evidentemente, en cuanto a los demás, estoy de acuerdo con lo que ha dicho el Chojin.
El límite está en discursos que no atenten contra los derechos humanos, así de simple. Hay cosas que no son una opinión y no deberían tener cabida en la sociedad. Bastante que tienes libertad de pensar semejantes barbaridades como para compartirlas y poder influir en gente que está formando su personalidad o no tiene una opinión formada al respecto.
"Bastante que tenemos libertad de pensar"... Increible pero cierto. Cada día me quedo más alucinado con lo que dice la peña. Para mí esa expresión es como lo de "la culpa de todo es del judio".
@@carlosmalaga1498 Te estás contradiciendo a ti mismo y a la vez dándome la razón. Que piensen que la culpa de todo es del judío ya es bastante barbaridad como para que encima lo proclamen. Deberías leer bien mi comentario.
Jamás le daré la razón a quienes ven bien prohibir expresarse libremente.
Y menos a quien ve mal hasta que pensemls
@@carlosmalaga1498 No se trata de que des la razón, sino de lo que entiendas lo que dije.
Para tener plena libertad de expresión el pueblo debe ser capaz de rechazar ideas nocivas para el mismo, la historia nos revela q no es capaz de ello, por lo que aún siendo lo ideal no poner límites creo q son necesarios. El problema es: quien pone los límites?
Buen vídeo!!
eres un crack chojin
Esa utopía en la libertad de expresión Como dices es muy peligrosa dado que el poder de la palabra es infinito.
Hay que dar el salto a la democracia y el imperio de la ley del pueblo, es decir cumplir la Constitución de su regla número 1 para mí, todos tenemos derecho a una vivienda digna, a ser soberanos de este país, es decir que el pueblo sea el soberano y no el político, porque vivimos en una oligarquía, y hay que cambiarlos , debemos evolucionar hacia el futuro, y estamos ranqueando constantemente entre derecha y izquierda algo muy muy antiguo y muy peligroso
Llevo pensando unos años que los jóvenes de esta generación tienen ganas de manifestarse, y cualquier escusa les vale, ni siquiera leen algo del movimiento en cuestión.
Bravo!!! 👏🏽👏🏽👏🏽
Creo que los poderes públicos deben tener especial cuidado al hacer uso de su libertad de expresión. Deben saber medir sus palabras, pues éstas pueden tener una gran repercusión. Basta con ver lo que ocurrió en el Capitolio
Pero de buen rollo...
😎
Ánimo !! Sigue echando gasolina a este proyecto 💪🏽💪🏽💪🏽
Que grande Chojin. Es la expresión de un ejercicio de madurez lo que expresas en tus palabras.
Con un criterio similar a tu excelente argumento sobre la libertad de expresión (aún de quienes no nos representan y hasta repudiamos), tendríamos que pensar un poco más en la violencia como producto de este debate. ¿Por qué hay tantos jóvenes frustrados que no sienten ninguna representación sino más bien bronca? ¿Por qué la policía sale a reprimir las protestas/vandalismo? Poner preso a alguien por sus música o sus tweets no parece democrático, pero lo verdaderamente preocupante es el aparato represivo tan naturalizado. Hoy un policía reprime con balas prohibidas, mañana se ensañan con un migrante, pasado con su mujer o con su novia. Porque las violencias (especialmente las sistémicas) están naturalizadas, la violencia económica, la judicial, política, mediática, patriarcal. Mi respuesta es que hay quienes están reclamando con vehemencia un cambio sin saber hacia dónde, ni cómo no con quién. Pero cambio al fin. Lo que me lleva a preguntarme si una vez más, a otra generación inquieta, le terminan vendiendo fascismo.
has hecho una gran esposicion en estos tiempos hay una gran rabia contenida
Muy bien dicho!! 👏🏻👏🏻👏🏻Te ha faltado decir que vivimos en una sociedad que a pesar de ser diversa luego se polariza, se queja de la clase política y encima vota cada vez menos ( porcentaje de absteción cada vez más alto) y justifica su libertad en base a unos ideales que solo viven en su mente; porque la justicia pese a quien nos pese de en ocasiones no hace honor a su nombre o quienes la aplican utilizan sus sesgos o prejuicios... Conclusión, pues menos tele más leer o ver varios puntos de vista y utilizar el raciocinio y sentido común... Difícil sí, pero no imposible... Iluso de mi quizás... De ilusiones vivimos💪🏻
Chojin te sigo desde hace años, con respecto a la división azul siento decirte que es mucho más complejo que unos tíos que fueron a luchar a favor de Hitler. Muchos de los que fueron eran personas que lucharon en el bando republicano en la guerra civil española. Fueron para poder darle un futuro a sus familias en la posguerra. Los que se reunieron el otro día saben muy poco de la división azul y de porque estaban allí. Con respecto a la libertad de expresión es un tema demasiado complejo y con miles de matices
¡Eres muy grande Chojin!
Menos mal que hay gente con cabeza! Grande cho! 100% de acuerdo👏👏👏👏
Me encanta 😍, expectacular como hablas y lo explicas 👏👏👏
Si tienes miles o cientos de miles de personas que te escuchan y te siguen, tienes que ser responsable con lo que dices. Si no eres responsable te puedes convertir en un tirano incluso un asesino, no tienes porqué ser tú quien empuña el arma para estar lleno de sangre.
Libertad de expresión si, pero con responsabilidad.
No estoy de acuerdo mas que nada porque no tiene sentido lo que dices
Quien lucha contra monstruos debe cuidar no convertirse a su vez en uno pues cuanto más miras al abismo más mira el abismo dentro de ti . Y el mal rapper y peor revolucionario hassel solo se preocupa por descargar su odio, y buscar su entronización sea para ser un héroe,un mártir,o un mc que alguien escuche sin tener nivel .Pero ser un irresponsable egoísta y mal rapero no es para encarcelar a nadie, ni significa que Hassel no tenga razón en más de un tema aún mal entendido y peor esplicado .
Y es que ni se puede culpar al mc de sus fans ni hacer justicia preventiva de te detengo por lo que dices por si lo haces ,pero si irresponsable , uno tiene que autocontrolarse por inteligencia y empatía revolucionaria , revolución que no se hace siendo el más bestia ,ni quemando contenedores ,ni liándola sin organización alguna y a ver por dónde sale .
@@bobbysand4128 el.folio sirve como deshago es lo mismo que ir a un psicologo. No lo digo yo. Lo dice la literatura universal
@@bobbysand4128 pides autocensura pero es que hasel ya se autocensura. Ademas que le tambien le censuran. Cuantas veces ha sido detenido antes de un concierto? Para que no cantara y boicotearlo? Eso es cenaura
Tienes toda la pu.. razón Cho 💪😉
No es lo mismo que un random quiera un agujero en tu cabeza que una persona con cierta repercusión lo diga.
Creo que es muy obvio y no puede ser defendible. Entiendo que lo pienses, pero no puedes hacerlo público.
Si hasel quiere cambiar el sistema, porqué no lo hace por vías legales? Porqué no crea su partido político?
Oh wait, es mas fácil quejarse de todo y pelear en contra de todo.
Si es cierto, pensar que tu pensamiento es el único y valido no es muy sensato pero en lo que discurro es en el discurso yo tengo libertad de expresión pero procuro no elevar la voz por encima del otro
Libertad de expresión para mi es eso tampoco tiene que coincidir con la de los demas pero cada uno es cada uno y lo respeto nose pensar y decir las cosas que se te pasan por la cabeza no lo veo mal
Siempre libertad de expresion, si algo no te gusta no lo veas, no lo escuches. Pero hablar de tiros en la nuca a políticos como ha hecho hasel es sobrepasar esos límites..
Lo peor que hace apología al terrorismo sin tener en cuenta las víctimas inocentes.
Libertad de expresión si, pero con respeto.
Muy buen planteamiento y buen razonamiento , me quedo con la diferenciación entre expresión y acción . Ahora yo soy de los que tienen la piel fina y realmente prohibiría la expresión de planteamientos e ideas que durante la historia de la humanidad se hayan demostrado que conducen a la violencia o alientan lo que las naciones unidas consideran crímenes ( contra la humanidad ) .
El proceso es el mismo.
Idea, expresión, acción. La acción de produce cuando un conjunto considera justificada su idea en un número lo suficientemente grande para forzar a el resto a tenerla en cuenta o asumirla .
Ejemplo que nos acontece , alguien dice en una canción que se debe matar a determinada persona ( idea y expresión ) los representantes consideran que bajo el marco legal actual esto constituye un delito , un determinado número de personas considera que está situación atenta contra sus libertades o ideas y trata de forzar al resto para que se cambie el marco regulador . La idea fuerza la violencia ( en este caso contra la policía ) .
Hay muchas cosas que estoy de acuerdo pero las palabras depende de quien lo diga pueden hacer que otras personas actúen o que lleguen a los oídos de alguien que le pueda ocasionar mucho dolor. Yo lo pienso de la siguiente forma las palabras para una persona son eso palabras pero para otras son puñales que pueden ocasionar un daño psicológico bastante grande por otro lado las acciones como por ejemplo hacer daño para casi todos son lo mismo a no ser que seas de hierro claro.
Muchas gracias cho por todo este contenido, tu música y por ser tu pero de buen rollo claro ⚡
El fin último es no animar a otros que cometan, un asesinato, un tiro en la nuca que el no tiene cojones a dar, si se quedara todo en palabras no pasaría nada
El tolerante no debe tolerar nunca al intolerante, puede opinar pero la libertad llega hasta cuándo esa libertad hace daño a otros, ante todo deben primar los derechos fundamentales e individuales de cada persona
Aja, entonces no opinemos de nada porque podemos ofender a otro (?
La tolerancia hacia el intolerante termina con la tolerancia. La paradoja de Popper. La libertad de expresión no puede ser ilimitada. Veo bastantes diferencias jurídicas y éticas entre las canciones de Hasel y el discurso del odio de los neonazis, siendo esto último, desde mi punto de vista, lo que más reproche penal merece por su peligrosidad (y su repercusión..) hacia ciertos colectivos, siendo además contrario a nuestro artículo 14 CE, derecho fundamental de igualdad de personas. Eso si que es un discurso de odio hacia un colectivo. Saludos, siempre admirado y respetado Chojin.
Que la protesta se salga de madre no le quita validez a una protesta, PERO, debe pagar según lo que estipula la ley por sus actos, entonces hay un gran matiz en ello, porque muchos creen y justifican que una causa justa de manifestación puede terminar en el desastre que ellos consideren convenientes, y eso no ayuda en nada. Acá en Chile, con una crisis social evidente y motivos de sobra para salir a las calles, terminó en protestas que hicieron gastar al estado el valor de 3 años de educación gratuita en todos los niveles, entonces claro que hay un límite.
La libertad de expresión mola, donde empieza el respeto. Bajo mi punto de vista.
Todo Derecho Fundametal tiene unos límites que no deben ser traspasados y es necesario ponderar los bienes jurídicos en juego para valorar una situación, no hablar por hablar sin conocimiento y perjudicando aún más el ambiente, irresponsables son algunos de los raperos de este país, una vergüenza y una lástima
En cuanto a la libertad de expresión...Cada cual piensa como piensa, y aunque no nos guste las opiniones de otras personas...Si coartamos que ese grupo de personas se pueda expresar libremente, lo único que estamos haciendo es taparnos los oídos ante una realidad que ES y ESTÁ, pues aunque no hablen, seguirán pensando lo mismo.
Creo que una sociedad adulta es aquella que permite la expresión de todos, y que abre debates por el bien de nuestra evolución, dejando así de lado la dichosa manía de creer que gana quién lleva la razón.
coincido totalmente con tu punto de vista.
Sobre la libertad de expresión tienes razón. Pero sobre las "amenazas" y otros delitos acumulados, que son las verdaderas causas del encarcelamiento
Pero a Pablo lo encarcela por los tuits no por las otras cosas
@@antoniosolis2047 bueno si yo le digo al gente que a Antonio Solís le rompan las piernas y algunos idiotas te pegan una paliza. Algo de culpa tendré ..? Y aparte actos de delincuencia urbana. Creo que en general poca gente se informa de todo el juicio y da por hecho las noticias sesgadas de las que informan
Me encanta el RAP, hip hop y sus ideologías de consciencia urbana.. Pero que Pablo hasel diga( salid y matad un guardia civil) terminando un recital tiene algo de culpa? Creo que si siempre y cuando muera un guardia civil y se relacione al homicida con sus palabras.
@@martinroco4353 entonces que lo juzgue por eso no por decir que los borbones son unos ladrones y demás