Danke immer wieder danke. So erweiternd die Videos. Mir fehlen etwas die Worte😅 doch es bewegt sich so einiges in meinem Koppe und in der Wahrnehmung. Liebe Grüße😊
Warum sollte sich ein Mensch die Mühe machen, die geistige Welt bzw. zu lebendigen Begriffen zu gelangen? Wenn es doch so mühsam und langwierig sein soll? Was hilft das uns? Was ist das Ziel? Vielen Dank Hr. Le Trognon für diese Erläuterung 👍
Erde dreht sich um die Sonne ? Dachte die Sonne dreht sich um die Erde ? Die frage hab ich mir selber als kind gestellt in Tschechei schon 😮 bin ich dankbar das ich die wahrnehmung noch habe ..
Ich weiß jetzt nicht so recht, was sie mit platzieren meinen, den Ort, im welchen Wesensglied die Eomotionen sich befinden? Das wäre dann zusammengefaßt der Astralleib. Falls sie meinen, welchen Wert misst Steiner den Gefühlen zu, dass ist dann eine umfangreiche Frage. Wenn wir also wieder von der Beobachtung ausgehen, so ist das Denken nach der Beobachtung die erste Station und danach kommen die Emotionen. Emotionen entstehen aus unseren Denken, sie können Sympathie oder Antipathie hervorrufen. Das hat auch Auswirkungen auf das Wollen / Handeln. Liegt unsere Erkenntnis im Spektrum nach Wahrheitsstreben so folgen unsere Emotionen dem Guten, Schönen und Wahren. Andersrum geht es natürlich auch. Steiner vergleicht anhand unseres Bewusstseins (Zusände) es so, im Denken da Wachen wir, im Gefühl, da Träumen wir und im Schlaf, da Wollen wir.
@@VShG Emotionen kommen aus dem Denken? Auch Tiere haben Emotionen und das Denken stört, bzw. hemmt eher die Emotionen. Würde ich aus Zorn am liebsten jemanden eine scheuern, denke ich mir: Ach, nö!
Emotionen sind Antriebe und Hemmungen ,die durch innere und äußere Motive ausgelöst werden können. Sie sind im Blut " platziert, bzw. wirken über das Blut, vermittelt durch die Drüsen.( heißblütig, kaltblütig, temperamentvoll, Sanguiniker, Phlegmatiker etc.) und es sind m.E. lebendige Kräfte positiver und negativer Art, sprich " Dämonen ", aber ganz allgemein und moralisch neutral gemeint. Die Seele sind im Grunde viele, sind " Legion". Vielleicht ja im Durchschnitt 42 friedvolle und 58 zornige " Gottheiten" , aber ihr König sollte das ICH sein, das nicht 33 Wirbel aufsteigend auf dem capitol oder Schädelberg oder Golgatha gekreuzigt werden sollte. Wollen sie (die Dämonen?) nicht, daß I-CH ihr König sei, dann bringt sie her und macht sie vor mir nieder. ( nur ein Spiel mit der Phantasie, die manchmal mit mir durchgeht).😊😊😊
...und was befindet sich oben auf der Kuppel des Capitols, der Schädelstätte? Freiheitsstatue und das Motto: " E pluribus unum". Wie im Kleinen, so im Großen? Wie historisch, so anatomisch? Zufall?
Das griechische Wort, das mit " Zimmermann " übersetzt wurde ,bedeutet " Bauhandwerker" ganz allgemein. Und könnte natürlich genauso mit " Maurer " übersetzt werden. Und dann noch ausgerechnet 33 Jahre Lebenszeit. Nach 3 Tagen richtet er den Tempel wieder auf? Welchen Tempel. Welches Bauwerk? Meinen die einen den physischen Leib und die anderen eine gesellschaftliche und politische Weltordnung damit? Ich schätze schon,dass es auch einen Christus der Freimaurer gibt. Hat zwar mit dem Thema nichts zu tun, aber wenn schon zufällig das Capitol angesprochen wurde... Und es gab auch einen Iupiter SOTER, das wird immer vergessen.
Alleine schon der Begriff " Vorstellung " kann u.a. bedeuten, daß man etwas imaginiert, das dann äußere Realität wird, daß man ( oder Frau) etwas imaginiert, das aber nicht zur äußeren Realität wird, daß man sich jemandem vorstellt, dass man eine Vorstellung in Form einer öffentlichen Darbietung meint usw. In weitaus noch größerem Umfang ist das zum Beispiel bei Begriffen wie " Geist" und " Denken " und " Bewusstsein " usw. gegeben und viele reden aneinander vorbei, weil diese Begriffe in den jeweiligen " Vorstellungen" davon schlichtweg zumindest nicht deckungsgleich sind, in den unterschiedlichen Sprachen ohnehin nicht, auch wenn sich vieles aus dem jeweiligen Zusammenhang erklären lässt. Aber viele Begriffe stammen nun auch einmal lediglich aus dem Wunsch oder Willen heraus, dass es sie gibt, nicht nur u.a. das angebliche Geschlecht "divers ", sondern bereits auch solche wie " Gerechtigkeit ". Gibt es eine (absolute) Gerechtigkeit oder ist das lediglich eine Forderung des Willens und daher leider auch missbräuchlich " anwendbar" oder ein moralisches Ziel, das es zu erstreben gilt, welches dann aber in alle möglichen Gewänder gekleidet auch als Vorwand für Machtstreben und politische Zwecke dienstbar gemacht werden kann. Daher ist eine gründliche Hermeneutik conditio sine qua non möglichst klaren Denkens, da das Gehirn nun einmal kein neutrales Erkenntnisorgan ist, sondern in aller Regel dem jeweiligen Willen dienstbar.
Wie finde ich den passenden Begriff und wie erhalte ich Bestätigung darüber? Bildet er eine harmonische Einbettung in die äüßerlichen Vorgänge (Beobachtungen)? Nun, da ja Vorstellungen und Phantasie auch darunter fallen, bleibt uns (wie ich Steiner verstanden habe) nur der lebendige Begriff der uns in der geistigen Welt gegeben werden kann. Mit den Stufen der höheren Erkenntns (Imagination, Inspirtation und Intuitation) habe ich die Möglichkeit an die Quelle des Begriffes zu gelangen. Intuition - ich bin selbst der Begirff! Das ermöglicht die Erkenntnis über die Wahrheit meines Suchens. D.h. ich betrachte zwar erst die Beobachtung, aber nicht dessen mögliche Interpretationen, sondern such den Ur-Grund. Gut, das ist für nicht so viele Menschen jetzt schon möglich, aber in der Zukunft werden es mehr. Ich kann nur so viel dazu sagen: Den Weg den Steiner beschreibt, der zur Wahrheit führt. Der Weg in die geistige Welt, ist Schritt für Schritt 1:1 erlebbar. Soweit die persönlichen Entwicklung dies zuläßt. Der Weg des Erlebbaren ist genau beschrieben, Ich kann also keinen Zweifel einwenden, an Steiners Erkenntnisweg.
@@VShG Es gibt meines Erachtens nach kein kohärentes und tatsächlich " objektives" Weltbild ,das gewissermaßen " für alle" gilt. Es gibt zwar objektive Wahrheiten wie etwa den Satz des Pythagoras, aber nur subjektive " Erlösung". Und diese liegt meiner Meinung nach sicher nicht darin, dass man sprachübergreifend " Begriffe " findet, obwohl das natürlich hilfreich und praktisch wäre,zumal die allgemeine Sprachverwirrung ständig zunimmt. Die Wahrheit ist das, was der Einzelne für sich als wahr erkannt hat,nachdem er persönliche Wunschvorstellungen und Vorprägungen so weit es möglich war aus seinem Denken entfernte und am besten noch im Gebet um richtiges Denken und Handeln bat. Sich frei machen heißt auch: Dein Wille geschehe ( und Deine Wahrheit offenbare). Hat man gewisse Wahrheiten erkannt, muss man aber auch sein Handeln danach ausrichten, sonst sind es keine. Man kann sich auch irren und selbst der Irrtum kann gottgewollt sein, um zum Beispiel eine bestimmte Entwicklung zu erreichen. Und " Entwicklung " sowie die Möglichkeiten des Irrtums sollte man sich und anderen auch in jedem Lebensalter zugestehen. Authentisch handelt man aber immer in Übereinstimmung mit seiner dem Lebensabschnitt und Erfahrung entsprechenden Wahrheit. Und darauf kommt es an.
@@VShG ..und dass man Wahrheiten, die sich einem geradezu aufdrängen, nicht einfach ignorieren sollte, weil es einem hinsichtlich seines aktuellen Status absolut nicht in den Kram passt und man sein gesamtes bisheriges Weltbild samt der eigenen Vergangenheit infrage stellen und sein Leben " umkrempeln " müsste, dafür sorgt eigentlich das Gewissen.
@@Srjuna Ich kann ihre Gedankengänge nachvollziehen und der sich daraus abgeleitete Teilapspekt ihres Weltbildes . Also ich versteh sie schon! Ich habe früher das auch so gesehen und viele tun es, wenn auch nicht in der Tiefe wie sie. Was mein Weltbild gewandelt-, und neu entsehen hat lassen, läßt sich hier nicht darstellen und das sollte es auch nicht. Ich will es salopp formulieren: Wer die Nase in die geistige Welt steckt nach Steiners Schriften (das ist nach meiner Meinug ein riesiger Unterschied zu anderen esoterischen Möglichkeiten) und natürlich habe ich nicht Steiners Fähigkeiten. Deswegen habe ich auch nicht Zugang zu vielem in der geistigen Welt, weil ich es gar nicht einordnen könnte. Aber wenn ihnen der Fahrlehrer das Autofahren beibringen möchte, dann beginnt man das Spiel zwischen Kupplung, Bremse und Gas zu verstehen und auch das Lenken, aber nur ein Formel1 Rennfahrer könnte ihnen vermitteln wie es ist, wie man welche Kurve mit Höchstgeschwindikeit meistern kann. Also, wenn ich auch erst Kuppel, Bremsen und Gasgeben lerne, habe ich keinen Grund anzunehmen (wenn mein Fahrlehrer ein ehemalige Rennfahrer gewesen ist) zu sagen: Ich glaube ihnen nicht, was sie über Rennen erzählen. Ich glaube nur, was ich selbst erlebt habe. Nicht das R.Steiner fordert glaubt mir, dies ist die Wahrheit, Nein, er sagte glaubt nur das was ihr selbst erlebt habt! Ich kann euch nur den Weg dorthin zeigen und dann müsst ihr entscheiden. Was ich alles durch ihn bisher erlebt habe, hat er akribisch beschrieben, obwohl es klar ist, dass es ebenso auch ein idividueller Weg ist, der sich nicht in allen Eventualität beschreiben läßt, aber wie die Kurven auf der Rennstrecke, sie sind alle gebogen, wenn auch in verschiedenen Richtungen und Gradzahlen, aber am Ende kommt man wieder auf die Start/Ziel Gerade und die ist für alle gleich. Es ist nur eine Linie. Je tiefer man durch Steiner seine Erlebnisse in der geistigen Welt erforscht, desto fazinierender wird diese Person. Unglaublich, wie er diesen Weg so Beschreiben konnte. Das wollte ich noch mitgeben.
![Jordan Adetunji - KEHLANI REMIX (feat. Kehlani) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/EeJ8n5PxFGE/mqdefault.jpg)
So wunderbar zusammenfassend, schematisch, verständlich... immer wieder 🥰
Vielen Dank 🙏
Super sympathischer mensch Rudolf steiner so jmd kann man nur mögen, schonalleine dieses foto von ihm offenbart es
Vielen herzlichen Dank für diese verständliche und anschauliche Zusammenfassung dieses wertvollen Inhaltes. Alles Liebe 🌴❤🌴
Danke immer wieder danke. So erweiternd die Videos. Mir fehlen etwas die Worte😅 doch es bewegt sich so einiges in meinem Koppe und in der Wahrnehmung. Liebe Grüße😊
Ganz herzlichen Dank lieber Pierre für diese Arbeit! Wir lesen gerade GA4 und deine Zusammenfassungen sind uns eine gute und praktische Hilfe
Warum sollte sich ein Mensch die Mühe machen, die geistige Welt bzw. zu lebendigen Begriffen zu gelangen? Wenn es doch so mühsam und langwierig sein soll? Was hilft das uns? Was ist das Ziel?
Vielen Dank Hr. Le Trognon für diese Erläuterung 👍
Damit er aus seiner rein materialistischen Weltsicht erwacht?!
Erde dreht sich um die Sonne ? Dachte die Sonne dreht sich um die Erde ? Die frage hab ich mir selber als kind gestellt in Tschechei schon 😮 bin ich dankbar das ich die wahrnehmung noch habe ..
Wurde " a priori" das Vorurteil nicht von Emanuel Kant erschaffen ?
Dankeschön 🙏
Wo platziert Steiner die Emotionen (Empfindungen, Gefühle....?)
Ich weiß jetzt nicht so recht, was sie mit platzieren meinen, den Ort, im welchen Wesensglied die Eomotionen sich befinden? Das wäre dann zusammengefaßt der Astralleib. Falls sie meinen, welchen Wert misst Steiner den Gefühlen zu, dass ist dann eine umfangreiche Frage. Wenn wir also wieder von der Beobachtung ausgehen, so ist das Denken nach der Beobachtung die erste Station und danach kommen die Emotionen. Emotionen entstehen aus unseren Denken, sie können Sympathie oder Antipathie hervorrufen. Das hat auch Auswirkungen auf das Wollen / Handeln. Liegt unsere Erkenntnis im Spektrum nach Wahrheitsstreben so folgen unsere Emotionen dem Guten, Schönen und Wahren. Andersrum geht es natürlich auch. Steiner vergleicht anhand unseres Bewusstseins (Zusände) es so, im Denken da Wachen wir, im Gefühl, da Träumen wir und im Schlaf, da Wollen wir.
@@VShG
Emotionen kommen aus dem Denken?
Auch Tiere haben Emotionen und das Denken stört, bzw. hemmt eher die Emotionen.
Würde ich aus Zorn am liebsten jemanden eine scheuern, denke ich mir: Ach, nö!
Emotionen sind Antriebe und Hemmungen ,die durch innere und äußere Motive ausgelöst werden können. Sie sind im Blut " platziert, bzw. wirken über das Blut, vermittelt durch die Drüsen.( heißblütig, kaltblütig, temperamentvoll, Sanguiniker, Phlegmatiker etc.) und es sind m.E. lebendige Kräfte positiver und negativer Art, sprich " Dämonen ", aber ganz allgemein und moralisch neutral gemeint.
Die Seele sind im Grunde viele, sind " Legion". Vielleicht ja im Durchschnitt 42 friedvolle und 58 zornige " Gottheiten" , aber ihr König sollte das ICH sein, das nicht 33 Wirbel aufsteigend auf dem capitol oder Schädelberg oder Golgatha gekreuzigt werden sollte.
Wollen sie (die Dämonen?) nicht, daß I-CH ihr König sei, dann bringt sie her und macht sie vor mir nieder.
( nur ein Spiel mit der Phantasie, die manchmal mit mir durchgeht).😊😊😊
...und was befindet sich oben auf der Kuppel des Capitols, der Schädelstätte?
Freiheitsstatue und das Motto: " E pluribus unum".
Wie im Kleinen, so im Großen?
Wie historisch, so anatomisch?
Zufall?
Das griechische Wort, das mit " Zimmermann " übersetzt wurde ,bedeutet " Bauhandwerker" ganz allgemein.
Und könnte natürlich genauso mit " Maurer " übersetzt werden.
Und dann noch ausgerechnet 33 Jahre Lebenszeit.
Nach 3 Tagen richtet er den Tempel wieder auf?
Welchen Tempel.
Welches Bauwerk?
Meinen die einen den physischen Leib und die anderen eine gesellschaftliche und politische Weltordnung damit?
Ich schätze schon,dass es auch einen Christus der Freimaurer gibt.
Hat zwar mit dem Thema nichts zu tun, aber wenn schon zufällig das Capitol angesprochen wurde...
Und es gab auch einen Iupiter SOTER, das wird immer vergessen.
Alleine schon der Begriff " Vorstellung " kann u.a. bedeuten, daß man etwas imaginiert, das dann äußere Realität wird, daß man ( oder Frau) etwas imaginiert, das aber nicht zur äußeren Realität wird, daß man sich jemandem vorstellt, dass man eine Vorstellung in Form einer öffentlichen Darbietung meint usw.
In weitaus noch größerem Umfang ist das zum Beispiel bei Begriffen wie " Geist" und " Denken " und " Bewusstsein " usw. gegeben und viele reden aneinander vorbei, weil diese Begriffe in den jeweiligen " Vorstellungen" davon schlichtweg zumindest nicht deckungsgleich sind, in den unterschiedlichen Sprachen ohnehin nicht, auch wenn sich vieles aus dem jeweiligen Zusammenhang erklären lässt.
Aber viele Begriffe stammen nun auch einmal lediglich aus dem Wunsch oder Willen heraus, dass es sie gibt, nicht nur u.a. das angebliche Geschlecht "divers ", sondern bereits auch solche wie " Gerechtigkeit ".
Gibt es eine (absolute) Gerechtigkeit oder ist das lediglich eine Forderung des Willens und daher leider auch missbräuchlich " anwendbar" oder ein moralisches Ziel, das es zu erstreben gilt, welches dann aber in alle möglichen Gewänder gekleidet auch als Vorwand für Machtstreben und politische Zwecke dienstbar gemacht werden kann.
Daher ist eine gründliche Hermeneutik conditio sine qua non möglichst klaren Denkens, da das Gehirn nun einmal kein neutrales Erkenntnisorgan ist, sondern in aller Regel dem jeweiligen Willen dienstbar.
Wie finde ich den passenden Begriff und wie erhalte ich Bestätigung darüber? Bildet er eine harmonische Einbettung in die äüßerlichen Vorgänge (Beobachtungen)? Nun, da ja Vorstellungen und Phantasie auch darunter fallen, bleibt uns (wie ich Steiner verstanden habe) nur der lebendige Begriff der uns in der geistigen Welt gegeben werden kann. Mit den Stufen der höheren Erkenntns (Imagination, Inspirtation und Intuitation) habe ich die Möglichkeit an die Quelle des Begriffes zu gelangen. Intuition - ich bin selbst der Begirff! Das ermöglicht die Erkenntnis über die Wahrheit meines Suchens. D.h. ich betrachte zwar erst die Beobachtung, aber nicht dessen mögliche Interpretationen, sondern such den Ur-Grund. Gut, das ist für nicht so viele Menschen jetzt schon möglich, aber in der Zukunft werden es mehr. Ich kann nur so viel dazu sagen: Den Weg den Steiner beschreibt, der zur Wahrheit führt. Der Weg in die geistige Welt, ist Schritt für Schritt 1:1 erlebbar. Soweit die persönlichen Entwicklung dies zuläßt. Der Weg des Erlebbaren ist genau beschrieben, Ich kann also keinen Zweifel einwenden, an Steiners Erkenntnisweg.
@@VShG
Es gibt meines Erachtens nach kein kohärentes und tatsächlich " objektives" Weltbild ,das gewissermaßen " für alle" gilt.
Es gibt zwar objektive Wahrheiten wie etwa den Satz des Pythagoras, aber nur subjektive " Erlösung".
Und diese liegt meiner Meinung nach sicher nicht darin, dass man sprachübergreifend " Begriffe " findet, obwohl das natürlich hilfreich und praktisch wäre,zumal die allgemeine Sprachverwirrung ständig zunimmt.
Die Wahrheit ist das, was der Einzelne für sich als wahr erkannt hat,nachdem er persönliche Wunschvorstellungen und Vorprägungen so weit es möglich war aus seinem Denken entfernte und am besten noch im Gebet um richtiges Denken und Handeln bat.
Sich frei machen heißt auch: Dein Wille geschehe ( und Deine Wahrheit offenbare).
Hat man gewisse Wahrheiten erkannt, muss man aber auch sein Handeln danach ausrichten, sonst sind es keine.
Man kann sich auch irren und selbst der Irrtum kann gottgewollt sein, um zum Beispiel eine bestimmte Entwicklung zu erreichen.
Und " Entwicklung " sowie die Möglichkeiten des Irrtums sollte man sich und anderen auch in jedem Lebensalter zugestehen.
Authentisch handelt man aber immer in Übereinstimmung mit seiner dem Lebensabschnitt und Erfahrung entsprechenden Wahrheit.
Und darauf kommt es an.
@@VShG
..und dass man Wahrheiten, die sich einem geradezu aufdrängen, nicht einfach ignorieren sollte, weil es einem hinsichtlich seines aktuellen Status absolut nicht in den Kram passt und man sein gesamtes bisheriges Weltbild samt der eigenen Vergangenheit infrage stellen und sein Leben " umkrempeln " müsste, dafür sorgt eigentlich das Gewissen.
@@Srjuna Ich kann ihre Gedankengänge nachvollziehen und der sich daraus abgeleitete Teilapspekt ihres Weltbildes . Also ich versteh sie schon! Ich habe früher das auch so gesehen und viele tun es, wenn auch nicht in der Tiefe wie sie. Was mein Weltbild gewandelt-, und neu entsehen hat lassen, läßt sich hier nicht darstellen und das sollte es auch nicht. Ich will es salopp formulieren: Wer die Nase in die geistige Welt steckt nach Steiners Schriften (das ist nach meiner Meinug ein riesiger Unterschied zu anderen esoterischen Möglichkeiten) und natürlich habe ich nicht Steiners Fähigkeiten. Deswegen habe ich auch nicht Zugang zu vielem in der geistigen Welt, weil ich es gar nicht einordnen könnte. Aber wenn ihnen der Fahrlehrer das Autofahren beibringen möchte, dann beginnt man das Spiel zwischen Kupplung, Bremse und Gas zu verstehen und auch das Lenken, aber nur ein Formel1 Rennfahrer könnte ihnen vermitteln wie es ist, wie man welche Kurve mit Höchstgeschwindikeit meistern kann. Also, wenn ich auch erst Kuppel, Bremsen und Gasgeben lerne, habe ich keinen Grund anzunehmen (wenn mein Fahrlehrer ein ehemalige Rennfahrer gewesen ist) zu sagen: Ich glaube ihnen nicht, was sie über Rennen erzählen. Ich glaube nur, was ich selbst erlebt habe. Nicht das R.Steiner fordert glaubt mir, dies ist die Wahrheit, Nein, er sagte glaubt nur das was ihr selbst erlebt habt! Ich kann euch nur den Weg dorthin zeigen und dann müsst ihr entscheiden. Was ich alles durch ihn bisher erlebt habe, hat er akribisch beschrieben, obwohl es klar ist, dass es ebenso auch ein idividueller Weg ist, der sich nicht in allen Eventualität beschreiben läßt, aber wie die Kurven auf der Rennstrecke, sie sind alle gebogen, wenn auch in verschiedenen Richtungen und Gradzahlen, aber am Ende kommt man wieder auf die Start/Ziel Gerade und die ist für alle gleich. Es ist nur eine Linie. Je tiefer man durch Steiner seine Erlebnisse in der geistigen Welt erforscht, desto fazinierender wird diese Person. Unglaublich, wie er diesen Weg so Beschreiben konnte. Das wollte ich noch mitgeben.
Philosophie ist zudem total VERKOPFT!
Kopflosigkeit führt auf Abwege.