Зачем Онегин Ленского убил? / Александр Минкин* и Сергей Бунтман / Настоящий полковник / 14.06.24

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 26 ноя 2024

Комментарии • 220

  • @ekaterinamilanovskaya3736
    @ekaterinamilanovskaya3736 5 месяцев назад +23

    Милый, дорогой, Александр Викторович. Спасибо вам огромное. Жду ваш эфир каждую неделю. Даже в отпуске! Сергей Александрович великолепный для вас собеседник. Спасибо вам обоим за эфир

  • @verakuh5637
    @verakuh5637 5 месяцев назад +42

    Спасибо за эфир !!!! Так интересно. !!!!!У меня получился замечательный вечер с очень умными, интеллигентными… людьми …..

  • @elenastrashnikova9733
    @elenastrashnikova9733 5 месяцев назад +21

    Оо́о! Какой интересный разговор! Восторг!!!

  • @НаталияКузнецова-р2я
    @НаталияКузнецова-р2я 5 месяцев назад +14

    Спасибо за доставленное удовольствие.

  • @Pavlina_Kazachonok
    @Pavlina_Kazachonok 5 месяцев назад +4

    Обалденный выпуск! Спасибо. Я бы слушала это вечно. Была приятно удивлена упоминанием старого фильма "Онегин". Дело в том, что в детстве, ещё до изучения в школьной программе, этот фильм разбил мне сердце и оставил глубокий след. Впоследствии в школе мне не хотелось его изучать и я как-то прошмыгнула через это произведение из-за горьких ассоциаций. Минкин вдохновил меня внимательно перечитать и сейчас я с таким наслаждением слушаю эти передачи. Не терпится прочесть наконец книги. Ещё раз спасибо, успехов!

  • @АндрейРуфанов-в2т
    @АндрейРуфанов-в2т 5 месяцев назад +53

    Вот кого нужно ставить против Минкина, а не "бедную Лизу". Сергей Александрович Бунтман, браво!!

    • @alinajannaschk1365
      @alinajannaschk1365 5 месяцев назад +4

      она не бедная ! она просто малообразованнвя !

    • @АндрейРуфанов-в2т
      @АндрейРуфанов-в2т 5 месяцев назад +3

      @@alinajannaschk1365 Поэтому и бедная )))

    • @markushaahapiro1765
      @markushaahapiro1765 5 месяцев назад +1

      Абсолютно согласен

    • @ДмитрийМеренков-э9з
      @ДмитрийМеренков-э9з 5 месяцев назад +2

      Они не от хорошей жизни это делают. "Эхо" с его возможностями закончилось более 2х лет назад. Бунтман и другие компетентные ведущие не могут посвящать каналу все свое время считай забесплатно. Вот и появляется Аникина в тандеме с Минкиным, и не помню кто в передаче Мовчана. Аникина раздражает своей некомпентентностью, а зачем Мовчану ведущая, я вообще не понимаю. В полемику она вступить не может, помочь не может. Даже в качестве груши для битья не выступает. Сидит и молчит.

    • @NameName-on1hv
      @NameName-on1hv 5 месяцев назад

      Никто здесь не стоит и не сидит "против " . Они совершенно сопряженные люди .

  • @ФедрХряптук
    @ФедрХряптук 5 месяцев назад +14

    Минкин - шедеврален как всегда . Уважение 👍👍👍

  • @lanazenish
    @lanazenish 5 месяцев назад +13

    Невероятные люди! Спасибо вам огромное;

  • @НетСпасибо-к3р
    @НетСпасибо-к3р 5 месяцев назад +25

    Не думал что захочу перечитать Онегина..

  • @NameName-on1hv
    @NameName-on1hv 5 месяцев назад +33

    Уже и Минкин инагент ? Ура . Поразительно , почему это чудное звание дают только образованным , смелым , порядочным людям , обладающим чувством эмпатии (модное слово ) ? Прямо бальзам для иностранных государств . Похоже , своему государству эти люди и их труд совершенно не нужны . А кто нужен ? Печально .😐

    • @СергейТоноян-щ9б
      @СергейТоноян-щ9б 5 месяцев назад +1

      "Умные нам не надобны. Надобны верные." - А и Б. Стругацкие.

    • @cosmicslider1307
      @cosmicslider1307 5 месяцев назад

      Интересно, а где находится это "иностранное" государство умных, мирных, отзывчивых и работящих россиян? Неужели в Бразилии?

    • @chtotutunas432
      @chtotutunas432 5 месяцев назад

      пр этому нет ссылки на телегу Минкина?

    • @ВладНиков-ж3ш
      @ВладНиков-ж3ш 5 месяцев назад

      Это весь мир! ​@@cosmicslider1307

  • @MagnoliyaS
    @MagnoliyaS 5 месяцев назад +65

    Боже! Какой дуэт ведущих! Останьтесь!

    • @markushaahapiro1765
      @markushaahapiro1765 5 месяцев назад +7

      Полностью поддерживаю

    • @MinaMani-s7e
      @MinaMani-s7e 5 месяцев назад +5

      Да! Люди на одной волне и с хорошим прожитым багажом, а какая библиотека у них в памяти!!

    • @igorm6934
      @igorm6934 5 месяцев назад +2

      Я жду Лизу.😊

    • @alexzelguer223
      @alexzelguer223 5 месяцев назад +1

      Хороши !!

    • @МаринаНови
      @МаринаНови 5 месяцев назад

      Хочется этот дуэт слушать и слушать!!!

  • @svetlanakapelnitskaya7167
    @svetlanakapelnitskaya7167 5 месяцев назад +2

    Шикарно, какой вдохновенный дуэт! КАк хорошо друг друга дополняют, и передача стала другой, уровень ведущего должен все таки соответствовать1 Спасибо огромное! Оставьте Бутмана и рейтинг будет выше.

  • @ВладНиков-ж3ш
    @ВладНиков-ж3ш 5 месяцев назад

    Беседа полетела как одна минута, я даже забыл, что делал и что мне надо делать дальше! Истинное удовольствие присутствовать при беседе двух мною глубоко уважаемых людей!. Огромное спасибо! 🤝😊

  • @ОльгаЕрмолаева-ш7с
    @ОльгаЕрмолаева-ш7с 5 месяцев назад +5

    Спасибо вам огромное, и Александру Минкину, и Сергею Бунтману!

  • @annamlen4691
    @annamlen4691 5 месяцев назад +1

    Случайно услышала как Бунтман упоминал эту передачу , включила и теперь это моя любимая передача❤

  • @НаталияКойлова-п5г
    @НаталияКойлова-п5г 4 месяца назад

    Какой чудесный умный разговор!Браво Александру Минкину,большое спасибо за эфир!Получила громадное наслаждение!

  • @ОльгаСорокина-з3ф
    @ОльгаСорокина-з3ф 5 месяцев назад +10

    Какой класс -этот Минкин !!!!!!!

  • @mikenazaruk7859
    @mikenazaruk7859 5 месяцев назад +10

    Да! Бутман здесь показал себя! Он в 100 раз глубже в литературных передачах, чем в политических.

    • @NameName-on1hv
      @NameName-on1hv 5 месяцев назад

      В политических глубок только один человек . Он все решает , и что ему в голову стукнет под всеобщий одобрямс , не знает никто . 🤣 а уж чем это кончится , поживем -увидим . Если доживем .

    • @levl.i.5534
      @levl.i.5534 5 месяцев назад

      В этом и проблема, что Бунтман показывал себя, а не ассистировал Минкину, как это делает деликатная Лиза

  • @irinaboiarsk
    @irinaboiarsk 5 месяцев назад +24

    Как было бы замечено, а главное познавательно и продуктивно( добавьте что хотите: конструктивно, захватывающе…) если бы в дальнейшем передачу вели Александр Викторович Минкин и Евгений Сергеевич Бунтман .

    • @leocub1972
      @leocub1972 5 месяцев назад +2

      А без Минкина было бы вообще замечательно

    • @alinajannaschk1365
      @alinajannaschk1365 5 месяцев назад +6

      а лизу не надо !

    • @markushaahapiro1765
      @markushaahapiro1765 5 месяцев назад +2

      Совсем другое впечатление от передачи, когда отсутствует Аникина . Сегодня все было прекрасно

    • @alinajannaschk1365
      @alinajannaschk1365 5 месяцев назад

      @@leocub1972 без вашей дурости ! И зачем вам мучения ? На первый ! К бабе Эрнсту ,! На помет ! На скабеевых ! Ещё боброедка есть ! Ты ж один такой вкусный !

    • @alinajannaschk1365
      @alinajannaschk1365 5 месяцев назад +1

      Вумный !

  • @m.b.8429
    @m.b.8429 5 месяцев назад +6

    Порадовали меня очень. Спасибо.
    Я очень злобная и разжражительная и всё время нахожу, к чему придраться и пишу критические замечания. А тут я просто таяла. И смеялась тож. (То место, где Бунтман говорит о фильме, я просто хохотала в голос). Весь эфир - сплошное наслаждение.

  • @HelenHelen4peace
    @HelenHelen4peace 5 месяцев назад +2

    Какое счастье слышать такую прекрасную передачу! Спасибо огромное! и подарок - без аникиной

    • @ВладимирКоковин-э2м
      @ВладимирКоковин-э2м 5 месяцев назад +1

      Аникина разговаривает молчанием, а два стареющих самовлюблённых болтуна только бытовым анализом без живого единства понятия, убивающим и Ленского, и Онегина, и Пушкина, и литературу как искусство .

    • @levl.i.5534
      @levl.i.5534 5 месяцев назад

      Лиза большой молодец, не мешает настоящему полковнику, не стаскивает с него одеяло

  • @liudmilatroitckaia1372
    @liudmilatroitckaia1372 5 месяцев назад +8

    Как жаль, что только две передачи будет в таком составе. Уровень обсуждения неимоверно интереснее и глубже. При все уважении к Лизе Аникиной ей не хватает образования, такие передачи не ее это уровень.

  • @whoprofits2661
    @whoprofits2661 5 месяцев назад +1

    Всегда рад Минкину! Жаль, что сегодня без Лизы, она помогает создать особую атмосферу этих передач.

  • @petr1343
    @petr1343 5 месяцев назад +7

    Александр Викторович! Мириам Новак, буквально вашими словами сказала в ООН. «… и еще
    тысячи ученых и просветителей. Только представьте, какое количество
    таких же гениев могли бы еще родить миру, убитые вами миллионы евреев,
    а потом их дети, внуки!?» Поразительно !

  • @lyubov4046
    @lyubov4046 5 месяцев назад +17

    Не хотела слушать из-за Лизы,но…бац и не Лиза. За две передачи о «Вишневом саде» она не удосужилась прочитать пьесу

    • @NameName-on1hv
      @NameName-on1hv 5 месяцев назад

      Да мы все когда - то подробно читали , нам еще и разжевывали 'чть -то на уроке, если кто слушал эту нуднятину .🤣😂 кто что помнит ?

  • @nicolaeiavorschi5197
    @nicolaeiavorschi5197 5 месяцев назад +2

    Зашел лайк поставить. Передачу слушал на сайте "Эха". Впечатление как от финала Ролан-Гарос в первом ряду с ведром клубники со сливками. А и не важно на какую тему.

  • @VladimirSokhin
    @VladimirSokhin 5 месяцев назад +19

    Минкин - голова

  • @yanastrekalova1459
    @yanastrekalova1459 5 месяцев назад +9

    О, боги, как же я ошибалась проходя мимо такого великолепия из-за названия "Настоящий полковник", великолепное обсуждение литературы🖤

  • @galinameskina6429
    @galinameskina6429 5 месяцев назад +1

    Да, я смотрела "Онегина" с Файнсом. Потрясающе! И всё же я не уверенна, что это пушкинский Онегин. Но это даже не так важно, настолько этот актёр хорош. Александр Минкин мне очень интересен. Я люблю так "вгрызаться" в текст. И человек я читающий, а теперь, уже в мои золотые годы, только тем и занята, что - чтением. Требовать от Лизы Аникиной, чтобы она была рОвней Бунтману , это жестоко, но для своих 26-ти лет - она молодец. Надо дать ей возможность роста. А вас, уважаемые господа Бунтман и Минкин, я помню ещё молодыми. Спасибо вам за очень приятную беседу.

  • @m.b.8429
    @m.b.8429 5 месяцев назад +11

    Читаю комментарии - может быть петицию созадать на change.оrg, за то, чтобы Бунтмана поставили вести Настоящего Полковника? А то, действительно, обидно.
    Лиза молодец, старается, но это небо и земля, конечно.

  • @OLD1950
    @OLD1950 5 месяцев назад +2

    Всегда любила читать Минкина. Но как трудно его слушать.

  • @kvsv575
    @kvsv575 5 месяцев назад +4

    Ведущий время на себя не жалеет, говорит не торопясь, а зря! Надеюсь, на второй передаче он будет помнить - слушателям нужен А.В. Минкин в первую, во вторую и в третью очередь, а уже затем и он, как дополнение, в поддержку гостя))

  • @вгостяхуЯны-ъ9б
    @вгостяхуЯны-ъ9б 4 месяца назад +1

    Это же так просто. Если бы не убил, то был бы не роман в стихах (и даже не поэма), а водевиль.

  • @MsFaila
    @MsFaila 5 месяцев назад +3

    ❤ #перваябазоваяценность нормального здорового человеческого общества - это жизнь и здоровье любого и каждого человека ❤ #высшаяценность ❤

  • @Arbatpodval
    @Arbatpodval 5 месяцев назад

    Большое спасибо Сергею Бунтману за настойчивую рекомендацию посмотреть британского "Онегина" 1999 года. Я скачал и посмотрел с большим удовольствием. Интересно, что скажет Минкин, когда тоже посмотрит этот фильм?

  • @МаринаШлыкова-о2р
    @МаринаШлыкова-о2р 5 месяцев назад +6

    Гляжу на Минкина и вижу постаревшего Пушкина 😊

    • @NameName-on1hv
      @NameName-on1hv 5 месяцев назад

      Минкин намного красивее и выше . Да и борода была не в моде у дворян . 🤣😂 что уж вы там увидели ?

  • @НаташаБайбородова
    @НаташаБайбородова 5 месяцев назад +2

    Браво эфир! 👏👏👏

  • @ОльгаГлушка
    @ОльгаГлушка 5 месяцев назад +6

    Ну нельзя возвращать Лизу после этого дуэта

    • @levl.i.5534
      @levl.i.5534 5 месяцев назад

      Именно эта передача показывает, насколько Лиза хороша как соведущая для настоящего полковника. Обсуждение фильма, понравившегося Бунтману, неуместно в этой передаче.

  • @kotobastiayaguarundi8583
    @kotobastiayaguarundi8583 5 месяцев назад +2

    Александр, спасибо :)
    Да, конечно, Пушкин тут выступает провидцем - в том числе предсказателем собственной участи, ибо каждый большой поэт, не говоря уже о великих, - это пресловутая дудка Господня, и предсказания именно поэтов чаще куда точнее Ванги и ко.
    Но все же мы никак не можем сбрасывать со счетов и характер героя - его развитие "в типических обстоятельствах", как завещала нам теория соцреализма :) Не зря же сам Пушкин говорил о том, что его Татьяна "выкинула штуку" - повела себя совершенно неожиданным образом, то есть подчеркивал не вполне авторскую природу излагаемого. Я вижу это под другим углом, назовем его христианским: душа Онегина, как и всех "лишних людей" (коих нам подавали в прежние времена исключительно как порождение социально-экономической формации, то бишь как жертв крепостнического перекоса - тунеядцев поневоле), - душа спящая - за которую идет вечная борьба между Светом и Тьмой, и такая душа подвергается постоянным искушениям - и в данном случае убить дорогого человека не то же самое, что убить поганую старуху-процентщицу, да и не Ницше вовсе искушает тебя своей дрожащей тварью, а внутреннее твое "я" - подавляя душу с ее любовями и привязанностями, - заставляет нажать на курок - якобы под жестким давлением вековечных "так принято в обществе", "так велит дворянская честь" - но на самом-то деле чаще частого так искушает лукавый. Не думаю, что лишь орущие дети и скучное общество "достало" Евгения на том приеме у Лариных - и Ленский, и Татьяна - души живые, светлые - Онегин мог их любить, но что-то темное всенепременно поднималось не раз в его душе при виде них - тут и зависть, и раздражение, и ревность невесть к кому - порывы человеческой одержимости неисповедимы не в меньшей степени, чем пути Господни. А что Онегин полюбил Татьяну "с первого взгляда" (просто не понимая, что это и есть любовь, - неоткуда было опыту набраться :)))), нам говорила давно тому преподавательница литературы писательница Любовь Кабо: "Скажи, которая Татьяна?...", "Неужто ты влюблен в меньшую?... Я выбрал бы другую..." Семя брошено :))) Потом ее неприличное, по нормам всё того же осточертелого "общества", письмо - такое, когда говорят "написано человеком без кожи", потом - гибель единственного друга от твоей руки - и "вот новый поворот". Душа, неуклонно сползавшая под плинтус, не умевшая расправить крылья и попытаться взлететь, встала на край бездны - и тогда жертва, по христианскому завету, есть путь к Преображению - иной возможности часто не дано. Не только Ленский юн в романе - Онегин и сам еще очень молод - и он стоит на распутье, сам того не ведая: "направо пойдешь, налево пойдешь", а карма давит (это уже из другой оперы, хотя для меня - из той же самой :))) И мы видим у другого, почти юного поэта с древней душой, Михаила Лермонтова, такого же "лишнего" человека, которому так и не суждено было проснуться в этой жизни - его сердце оставалось холодным во всех трагических обстоятельствах его жизненного пути. С Онегиным всё далеко не так безнадежно. Могут спросить, а тот, кто оказывается жертвой в таком случае - ему-то за что? Век данного земного воплощения Ленского короток, именно так и подбираются подобные пары: одному суждено уйти на новый круг, другой получает трагический урок, способный пробудить его душу.
    Всё это очень путано - на уровне несказанности, но я представляю себе это примерно так.

  • @OLA-z2q
    @OLA-z2q 5 месяцев назад

    с удовольствием ожидаю пятничные беседы с А.Минкиным, и скучаю по субботним утренним чтениям с С.Бутманом на Эхе, было же времечко....

  • @markushaahapiro1765
    @markushaahapiro1765 5 месяцев назад +3

    Браво, Александр Викторович!
    Почему бы Лизе Аникиной в качестве подготовки к такой передаче не прочитать книгу Минкина об Онегине, чтобы не выглядеть полной дурочкой

  • @vadpen
    @vadpen 5 месяцев назад +1

    Лиза, возвращайтесь поскорее! Без вас Александра Викторовича обижают!

  • @alexanderpo-ev6bg
    @alexanderpo-ev6bg 5 месяцев назад +6

    Теперь ясно, почему Онегин Ленского убил. А Дантес Пушкина ухлопал по просьбе Лермонтова, чтобы тому опубликовать "Погиб поэт..." и тем прославиться!

    • @Horistoron
      @Horistoron 5 месяцев назад +1

      Да, у меня тоже подобная мысль появилась: получается, что без без смерти Ленского, сами по себе, слова Пушкина были бы пустыми и пафосными))

  • @izrinmaria3065
    @izrinmaria3065 5 месяцев назад

    1) Мне очень нравятся Ваши выступления, особенно - речь.
    2) Мне было интересно выслушать Ваше мнение.
    3) Но, согласиться с ним я не могу.
    4) Во времена Пушкина было множенство возможностей "погогворить о смерти". (Чему пример гибель самого поэта.) Смерть детей, смерть родами, смерть при банальном восполениии лёгких, холера...)
    5) Мне кажется, что персонажи "романа в стихах", как часто бывает у творцов, начали жить своей собственной жизнью.
    6) Ситуация, коротко: двое друзей познакомились с сёстрами-соседками, Ленский влюбился в Ольгу, Онегина заинтересовала Татьяна. Никаких препятсятвий взаимовыгодному и приятному превращению друзей в свояков не создалось. Ларины небогаты, но других наследников у них нет, а земли - соседствуют с онегинскими. Род - судя по фамилии, достаточно древний. Девушка молода, не безобразна, и , как оказалось, не глупа.
    7) И о чём тут рассказывать? "Все счастливые семьи счастливы одинаково..."
    Пушкну нужно как-то "создать драму".
    8) Онегин честно делает всё, чтобы избежать дуэли. (Пушкин - знаток дуэльного кодекса.) Не вышло! Онегину остаётся только дождаться, пока Ленский выстрелит, и стрелять в ногу/руку/ухо. (Вы же не думаете, что Онегин мало упражнялся в стрельбе, и поэтому промазал? И кстати, в "Онегине" не названо расстояние, значит точно не десять шагов, а скорее обычные 25 - 30.) "Пролитие крови смывает всякое оскорбление." Дружба продолжается. Свадьбы близятся.
    9) Пушкину необходимо как-нибудь "удалить" Онегина.
    За дуэль, особенно со смертельным исходом, царь наказывал. Часто - ссылкой. Или добровольно-принудительной поездкой "в Европы" на несколько лет.
    10) Теперь Пушкин может продолжить сюжетную линию Татьяны: появление в Москве, замужество, признание в обществе, новая втреча с Онегиным...

  • @SergeyKlychev
    @SergeyKlychev 5 месяцев назад +5

    Первый разговор Онегина: "Куда? Уж эти мне поэты..." и тд.
    Второй разговор (чуть позже): "Скажи, которая Татьяна..." и тд.

  • @ЛарисаМаксаева-н8ч
    @ЛарисаМаксаева-н8ч 5 месяцев назад +1

    Спасибо!

  • @galinalyamushkina5879
    @galinalyamushkina5879 5 месяцев назад +3

    Прочитала comments. Ну, ВСЕ умоляют сменить Аникину! Хотя на ее фоне интеллекта театроведа Александра Викторовича - незамутненный алмаз. Но мне больше нравится: интеллект с интеллектом. Спасибо за прорыв…

    • @levl.i.5534
      @levl.i.5534 5 месяцев назад

      Ну это будет передача "Два полковника". Минкин - уникальный человек. Настоящий!

  • @markushaahapiro1765
    @markushaahapiro1765 5 месяцев назад +12

    Оставьте, пожалуйста, в этой передаче Бунтмана, уберите Аникину в бессрочный отпуск

    • @cosmicslider1307
      @cosmicslider1307 5 месяцев назад +1

      Ну что вы злые такие! Пусть работает... Но хотя бы через раз. -)

    • @levl.i.5534
      @levl.i.5534 5 месяцев назад

      Лиза замечательна для этой передачи- не претендует на роль майора при полковнике, который действительно настоящий

  • @uchilka44
    @uchilka44 5 месяцев назад +1

    Ура! Мандельштам впереди!!!
    Мой любимый!
    Ждем! ))

  • @ivanzhukov4565
    @ivanzhukov4565 4 месяца назад +1

    Минкин - глыба!

  • @КсенияБутузова-г6ц
    @КсенияБутузова-г6ц 5 месяцев назад +1

    Когда Александр описывал Онегина перед дуэлью, мне почему-то сразу вспомнился Посторонний Камю и его ответ на вопрос о причине убийства: «из-за солнца»

  • @Andrey_Chaves
    @Andrey_Chaves 5 месяцев назад +1

    Увидел два разных Минкина, с Лизой это профессор перед аудиторией, с Бутманом это собеседник за бутылкой чая.

  • @ИванИванов-в8к2ф
    @ИванИванов-в8к2ф 5 месяцев назад +6

    Спасибо

  • @arkadyzinic9296
    @arkadyzinic9296 5 месяцев назад +3

    Если бы Онегин не убил Ленского, это сделали бы солдаты НАТО

  • @Morozko58
    @Morozko58 5 месяцев назад

    Спасибо, дорогой Александр Викторович

  • @user-wl4lz3yj8x
    @user-wl4lz3yj8x 5 месяцев назад

    Ну наконец то что-то интересное ❤

  • @arkadyzinic9296
    @arkadyzinic9296 5 месяцев назад +9

    А нельзя ли сделать так, чтобы Аникина в отпуске подольше побыла?

  • @eugenemayburd7728
    @eugenemayburd7728 5 месяцев назад +1

    Еще одно соло Онегина в тексте Пушкина: "Скажи, которая Татьяна? - Да та, которая бледна и молчалива, как Светлана, вошла и села у окна. - Эге, да ты влюблен в меньшую? Клянусь, я выбрал бы другую, когда бы был, как ты, поэт.. В чертах у Ольги жазни нет Точь-в-точь в Вандиковой Мадонне. Кругла она, лицом полна, как эта глупая луна на этом глупом небосклоне."

    • @OlesyaCat
      @OlesyaCat 5 месяцев назад

      Стало быть из-за Татьяны состоялась дуэль.

  • @ivansklyanchuk5977
    @ivansklyanchuk5977 5 месяцев назад +1

    С Минкиным не согласен, относительно убийства Ленского. Там дальше есть следующая строфа, где Пушкин показывает другой вариант будущего поэта. Эти две строфы нужно рассматривать вместе - они связаны. Ну и Пушкин при таком раскладе, как озвучил Минкин, получается по характеру чуть ли не хуже Зарецкого, который очень хотел, чтобы дуэль состоялась. А ведь это ключевой вопрос романа - Онегин убийца или нет? "Случайной жертвой Ленский пал" или нет?
    А ответ на вопрос, такой, что у Онегина явной осознанной им самим цели не было. Он действовал по своему характеру, о котором Пушкин сказал еще в эпиграфе ко всему роману. "Он обладал той гордостью, которая побуждает признаваться с одинаковым равнодушием в своих как добрых, так и дурных поступках, - следствие чувства превосходства, быть может мнимого."

  • @allagladysheva3139
    @allagladysheva3139 5 месяцев назад

    Потрясающе!

  • @ВладимирГрушецкий-ж7н
    @ВладимирГрушецкий-ж7н 5 месяцев назад +3

    Впервые не понял Минкина. Что он, по сути, сказал? "Ради красного словца не пожалеет и отца". Убивать персонаж ради того, чтобы высказать, пусть важную, мысль? Или я действительно не понял?

    • @Anatolimx
      @Anatolimx 5 месяцев назад +3

      Я тоже не понял. Минкин не отвечает на вопрос. У него нет ответа , как и у остальных. Набоков и тот ближе, хоть какая то версия. Минкин сам доказывает нелогичность убийства, то есть убийство не вытекает из характера и чувств Онегина. Таким образом М утверждает косвенно, что Пушкин написал не логичное произведение для того чтобы выразить гениальную мысль. Другими словами, пожертвовал «правдой характеров» для идеологии. Ничего не напоминает? Но Пушкину прощают все абсолютно и правильно делают. Может быть поэтому это невозможно сыграть нигде. Как можно сыграть не логичный сюжет? Тогда надо не убивать ленского , что невозможно, или убить но сказать что это сделал ребята не я, это АС меня заставил😊

  • @ronalbertd2278
    @ronalbertd2278 5 месяцев назад +4

    Это называется: открытие на кончике пера...😂

  • @valentinaestrup6220
    @valentinaestrup6220 5 месяцев назад +3

    А мне кажется,что онегин был просто нарцисс,эгоист,которому никто не был дорог,ленского он не любил,ему просто было скучно ...хотелось развлекаться. Дуэль- тоже способ экстремального развлечения...
    Ради развлечения и чтобы отомстить начал отбивать ольгу,на которую ему было наплевать,так же как и на ленского...редкостная дрянь этот ваш онегин!

  • @MsFaila
    @MsFaila 5 месяцев назад +5

    Спасибо❤

  • @Bibliofag
    @Bibliofag 5 месяцев назад

    Зрители фильма "Онегин", снятого Мартой Файнс, часто предъявляют претензии к музыке в фильме. Смущает в первую очередь "Ой, цветёт калина" Дунаевского. Иногда вспоминают о "Коробейниках" или вальсе "На сопках Маньчжурии". Кстати, в фильме есть еще и Верстовский, и Глинка. Но вся эта музыка там не случайна. Стоит только вдуматься в тексты этих песен. "Коробейники" нужны в сюжете из-за строк:
    "Знала только ночка темная,
    Как поладили они.
    Распрямись ты, рожь высокая,
    Тайну свято сохрани!"
    Потому что Татьяна пишет письмо, боясь, что кто-то о нём узнает.
    "Ой, цветёт калина" тоже нужна в сюжете. Не зря продюсер отказался заменить песню, хотя до мировой премьеры фильма было еще много времени. На первый взгляд это весёлая, глупая деревенская песенка, в самый раз для Ольги. Но по смыслу она о Татьяне, о том, что случится скоро:
    "А любовь девичья с каждым днем сильней.
    Как же мне решиться рассказать о ней?
    Я хожу, не смея волю дать словам…"
    Вальс "На сопках Маньчжурии" своей серьёзностью и глубиной очень соответствует настроению Татьяны после объяснения с Онегиным. Ничто в фильме не случайно для внимательного зрителя.
    Поэтому хотелось бы поговорить о фильме. Он снят с любовью и остался недооценённым.

  • @AB-wx5ng
    @AB-wx5ng 5 месяцев назад

    Минкин великолепен! Заслушиваюсь!

  • @ДмитрийМеренков-э9з
    @ДмитрийМеренков-э9з 5 месяцев назад +4

    43:12 Скорее это свидетельствует о нежелании Онегина стреляться. В частности, слуга в качестве секунданта есть способ унизить Зарецкого и попытка сорвать дуэль.

  • @olazai4440
    @olazai4440 5 месяцев назад

    Спасибо огромное за Немого Онегина❤ теперь я поняла Файенса, он действительно немой Онегин. И его страдания после замечательно отражены в фильме.

  • @smilla
    @smilla 5 месяцев назад

    этот ход Туминаса с двумя Онегиными нашелся из книги Баркова, который доказывал, что авторская речь в Онегине - это речь не Пушкина, а уже старого Онегина, который и есть, по мысли Баркова, лирический герой. Именно поэтому роман называется все-таки Онегин этсетера

  • @kristinabu6507
    @kristinabu6507 5 месяцев назад

    Очень люблю Лизу, но можно оставить Сергея Бунтмана. Это был самый интересный эфир из этой серии❤ это другой уровень диалога🎉

  • @tatyana.a.s.
    @tatyana.a.s. 5 месяцев назад

    ух!
    жду продолжения!
    вот как хорошо, что вчера вы пропиарили этот выпуск (в эфире с Венедиктовым) - а я всегда смотрела на обложку «настоящий полковник» и думала, что это передача вообще о другом (о чем угодно, только не о литературе))
    кстати, возможно стоит и правда подумать о том, что обложка не самая удачная 😎

  • @MsFaila
    @MsFaila 5 месяцев назад

    Не судите Лизу строго, это не еë формат, но она обязательно прочитает все наши комментарии - и всё будет лучше🤗

  • @ЕлизаветаРоманова-г5к
    @ЕлизаветаРоманова-г5к 5 месяцев назад

    Дуэт потрясающий. Совершенно по-другому звучит и воспринимается передача.

  • @HelenHelen4peace
    @HelenHelen4peace 5 месяцев назад

    не слушаю ни одну передачу с аникиной - сид нет ее вздохи и тупость переносить, но из - за волшебного Минкина приходилось. Но сегодня - подарок!!!!! Без недоучки аникиной!!!!!!! ура!!!!! Один день отдыха и наслаждения!

  • @tatyanasoshina5615
    @tatyanasoshina5615 5 месяцев назад

    Очень интересно!!!

  • @Faustina254
    @Faustina254 5 месяцев назад +1

    Не было гибели Ленского от выстрела Онегина, не было бы и «третьего эпизода», лишь грандиозность смерти способна была оживить Онегина. И смерть именно того человека, которого он считал другом и которого любил… так что и сюжетно это объяснимо… да и какой бы еще исход «второго эпизода» был бы возможен? И согласна с остальными комментаторами - Лиза в передачах с Минкиным совсем инородное тело, задорный тон ее режет слух…

  • @kisamurisya4585
    @kisamurisya4585 5 месяцев назад +1

    Ну вот совсем не согласна! Сидит АС за столом, в задумчивости почесываеьт пером гениальную голову и думает: " как же мне такую важную строфу вставить? Убью-ка я Ленского! Ай да Пушкин, ай да молодец"

  • @elenaoldgirl6616
    @elenaoldgirl6616 5 месяцев назад

    Вообще-то Онегин говорит еще и с Ленским, и с Зарецким, и с мужем Татьяны.

  • @ВикаВика-е1ф
    @ВикаВика-е1ф 5 месяцев назад

    СПАСИБО!!!!

  • @katyaford1386
    @katyaford1386 5 месяцев назад +5

    Спасибо! Потрясающе.

  • @julianrozenberg2036
    @julianrozenberg2036 5 месяцев назад +2

    Чтобы потом всю жизнь мучиться

  • @svyatoslavtcherkasov3949
    @svyatoslavtcherkasov3949 5 месяцев назад +2

    Всё Это прекрасно, Господа..
    Но может быть - Всё гораздо проще - в Вопросе: "Зачем Онегин убил Ленского"?
    && и не так уж и неправ автор непарламентарной переделки Онегина (??60 - 70гг.. ) довольно таки точно подавший ситуацию:
    .. >..
    == просто в конечном итоге - испугался г-н Онегин??..
    Как думаете??..
    С искренним к Вам уважением.

    • @izrinmaria3065
      @izrinmaria3065 5 месяцев назад

      Онегин - типичный "не попавший на войну (1812 года)" по возрасту. Смерть в те времена всегда ходила рядом - любое ранение или болезнь.В русском изводе: "Все под Богом ходим!" так чего бояться.

  • @tramontana_s
    @tramontana_s 5 месяцев назад

    О, какой ужас, чувак запомнил только "Наташа" из Евгения Онегина. "Итак, она звалась Наташа". Ну попутал малёк. Не ошибается только тот, кто ничего не читает.
    Меня так останови на улице и спроси, я ещё хуже вспомню - из анекдота:
    - Кто там, в зелёновом берете?
    - Сестра моя.
    - Так ты сестрат? Не знал я, брат.

  • @ЛюдмилаБорщёва-е5д
    @ЛюдмилаБорщёва-е5д 5 месяцев назад

    Гибель Ленского спасла от неминуемой гибели Татьяну.

  • @levl.i.5534
    @levl.i.5534 5 месяцев назад +1

    Ой как набросились на Лизу. По-моему она правильно ассистирует Минкину - не мешает автору передачи. Не навязывает свои сюжеты. Это не передача "Два полковника". Здесь не предполагается обсуждение фильма, понравившегося Бунтману

  • @frlub9940
    @frlub9940 5 месяцев назад +1

    По поводу непохожести Достоевского, каждый по- своему с ума сходит, потому и не похож.Он психически деформированный, тк стоял под расстрелом.

  • @victoriv8v
    @victoriv8v 5 месяцев назад

    37:45 "эти англичане". Кажется, Минкин забыл, что Пушкин вдохновлялся Лоуренсом Стерном (см. статью В.Шкловского 1922г.), Байроном и т.п. Это часть мирового литературного процесса, поэтому кому, как не англичанам, провести reverse engineering того как отдельно взятый поэт развил определенные идеи (понятно, что при этом он обогатил и русский язык, и также решил написать это в форме поэмы, выбрав за основу... английско-французский сонет).

  • @OlgaNeplotnik
    @OlgaNeplotnik 5 месяцев назад +2

    Конечно, ни какой самый гениальный фильм не может заменить автора. Все же любой фильм - это прежде всего сюжет. А оригинал - это автор. И когда мы читаем - мы слышим Александра Сергеевича. Даже, когда прекрасный актер, как, например, Смоктуновский, читает - это то все же уже не чистый Пушкин. Для меня во всяком случае, хотя читает он чудесно.

  • @dramatika116
    @dramatika116 5 месяцев назад

    ЕО еще и опера, так вот практически на всех спектаклях попадается человек, который повторяет все арии тк знает текст наизусть😊

  • @zinaivan7607
    @zinaivan7607 4 месяца назад

    Потом ‘ Прослушать надо ‘

  • @allasablina4579
    @allasablina4579 5 месяцев назад

    Спасибо

  • @vadpen
    @vadpen 5 месяцев назад

    В фильме с Файнцем в главной роли, Ольга с Ленским поют песню «Ой, цветёт калина» композитора Исаака Дунаевского из фильма «Кубанские казаки». А когда Татьяна пишет письмо Онегину, фоном звучат Некрасовские «Коробейники» композитора Якова Пригожего. 🤣 А как вам вальс «На сопках Маньчжурии» на балу у Лариных? И Это Гениальный фильм? 😂

    • @aleksandrtraynin8165
      @aleksandrtraynin8165 5 месяцев назад

      Извините, эти песни-мелодии действительно звучат в упомянутом фильме?

  • @eugenemayburd7728
    @eugenemayburd7728 5 месяцев назад +1

    Кто бы объяснил, какой смысл обсуждать фильмы (кроме Минкина, которому это бывает нужно для поянения своих мыслей). И еще перебивать гостя, чтобы не дать вернуться к роману, но продолжать про кино

  • @vladimirpashinsky8929
    @vladimirpashinsky8929 5 месяцев назад

    А.Минкин рассказывает о своей версии причин убийства Ленского Пушкиным (руками Онегина) -- ради стихов о мире возможностей, погибающих со смертью одного человека. Сначала он говорит о полутора миллионах детей, погибших в Холокосте, а потом упоминает (для примера) Эйнштейна (23:39 -- 23:48 ролика): "Вот дожил Эйнштейн до какого-о среднего возраста и у нас есть теория (пауза) Эйнштейна". И далее о Пастере и создании лазера. Об инсулине. И т.д.
    Однако наука развивается иначе, чем искусство, потому что гораздо больше искусства зависит от относительно более простых объективных законов существующего материального мира. В частности, если об Эйнштейне упоминается применительно к специальной теории относительности, то это неверно -- уже были результаты Лоренца и Пуанкаре и вопрос был только во времени и месте -- кто раньше сделает шаг дальше, чем они. С общей теорией относительности вопрос сложнее, но можно не сомневаться, что что-то вроде неё рано или поздно было бы сделано если не одним исследователем, то группой разных ученых (не обязательно знающих о работах друг друга) и в несколько других формах и терминах. Но "в общем и целом" было бы сделано.
    Вопрос только в месте и времени.
    Рано или поздно будут открыты и законы искусства -- не только те, что считаются таковыми сейчас (напр., "золотое сечение/числа Фибоначчи"), но также подобные законам физики или химии.

  • @ДмитрСтепанцов
    @ДмитрСтепанцов 4 месяца назад

    Плутон разжаловали из планет, кажись.

  • @rogerhoveden8486
    @rogerhoveden8486 5 месяцев назад

    Файнс в фильме "Евгений Онегин"? Тот самый Оберштурмбаннфюрер-СС Амон Гёт из "Списка Шиндлера" - в фильме "Евгений Онегин"? Вот это да! Плечепередёргивающе! Просто плечепередёргивающе, честное слово!...

  • @roni2204
    @roni2204 5 месяцев назад

    …Но девы томной
    Заметя трепетный порыв,
    С досады взоры опустив,
    Надулся он и, негодуя,
    Поклялся Ленского взбесить
    И уж порядком отомстить.

  • @ronalbertd2278
    @ronalbertd2278 5 месяцев назад +1

    В фильме госпожи Файнс даже цилиндр на голове Онегина - идеально по Брамелу...

    • @ivo1167
      @ivo1167 5 месяцев назад +1

      Есть там один прикол!
      Семья Лариных музицирует. Исполняют "Ой цветёт калина в поле у ручья" из советской пасторали "Кубанские казаки". Трындец 😂 Такое пренебрежение к материалу 😮

    • @elenakutasheva4469
      @elenakutasheva4469 5 месяцев назад +1

      @@ivo1167 дада, там вообще подбор музыки забавный.. Хотя, в целом, как мне показалось, дух романа передан.. Но к своему наследию англичане, конечно, трепетнее относятся))

    • @mikeperov5847
      @mikeperov5847 5 месяцев назад +1

      ​@@elenakutasheva4469===Да ладно😂 Файнсовский фильм, конечно имеет право на существование, но это всё равно привычная иностранная дичь про Россию, которая не имеет ни малейшего отношения ни к Пушкину, ни к той эпохе, увы. Не зря сам Файнс (после общения со сведущей московской публикой на представлении фильма) был сильно ошарашен и опечален клюквистостью своего "шедевра", о чём и признался честно позднее в интервью.

    • @miranevi9877
      @miranevi9877 5 месяцев назад

      @@mikeperov5847ну конечно, а лучший Гамлет в исполнении Смоктуновского !

    • @mikeperov5847
      @mikeperov5847 5 месяцев назад

      @@miranevi9877 === Применительно к советской школьной программе по литературе - может быть, Смоктуновский убедителен. А вот с позиции самого Шекспира или современного британского шекспироведения - навряд ли Смоктуновский может быть высоко оценён, увы.

  • @MrUtroutro
    @MrUtroutro 5 месяцев назад

    «И часто целый день одна
    Сидела молча у окна…»
    Читаем внимательно: ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ, молча, ОДНА и повторялось это ЧАСТО. Теперь представим всё это наглядно...
    Буквально сегодня на ютубе психиатр рассказывал о первых признаках шизофрении. Таких признаков может быть несколько и этот - один из них. Это вовсе не значит, что Татьяне пора диагноз ставить, болезнь могла и не развиться, но описанное Пушкиным позволяет сделать вывод: имела склонность
    Почему у нас всё журналисты да литераторы книжки читают? Дайте книжки почитать врачам, они вам столько интересного расскажут😅

  • @pacifist_ocean
    @pacifist_ocean 5 месяцев назад +2

    И тема интересная и сам Минкин - но не умеет он в устную речь, не рассказчик он. Читать - удовольствие, слушать - наказание.