Зачем Онегин Ленского убил? / Александр Минкин* и Сергей Бунтман / Настоящий полковник / 14.06.24
HTML-код
- Опубликовано: 13 июн 2024
- Поддержать Живой гвоздь:
с карт российских банков pay.cloudtips.ru/p/7edd7c0e
с карт иностранных банков www.donationalerts.com/r/zhiv...
Boosty: boosty.to/zhivoygvozd
Криптокошелёк: bc1qmdt96xvsun9a8qxvgakfx9gqy4x72penx5rm2p
Trust Wallet: link.trustwallet.com/send?add...
В эфире еженедельная программа журналиста Александра Минкина*. Ведущий: Сергей Бунтман
* - Александр Минкин признан российскими властями иностранным агентом
Княжна Тараканова - героиня шестого тома комикса серии «Спасти». Княжна, чьё происхождение, да и имя, остаются тайной, выдавала себя за княгиню Елизавету Владимирскую - незаконнорождённую дочь императрицы Елизаветы Петровны. Оформляйте заказ на сайте diletant.shop!
А ещё на сайте теперь можно оформить подписку на печатную версию журнала Дилетант! Попробуйте: diletant.shop
📌 Живой гвоздь в аудиоформате: podcast.ru/1616175210
🔔 Последние новости и анонсы программ с RUclips-канала «Живой гвоздь», а также контент от наших постоянных гостей и экспертов на официальном телеграм-канале: t.me/livegvozd
Мобильное приложение "Эха": любимые программы в формате радиоприёмника. Простой интерфейс. Работа в фоновом режиме. Расписание эфиров.
Скачать:
в AppStore: clck.ru/32FnNi
в PlayMarket: clck.ru/32EFat
Сайт "Эха": echofm.online (если не открывается - ссылка на рабочую версию сайта всегда есть в тг-канале ЭХО FM t.me/echofm_online)
Подписаться на RUclips-канал Дилетант: clck.ru/ehYQ9
Магазин Дилетант: diletant.shop/
По вопросам взаимодействия: zivojgvozd@gmail.com
Боже! Какой дуэт ведущих! Останьтесь!
Полностью поддерживаю
Да! Люди на одной волне и с хорошим прожитым багажом, а какая библиотека у них в памяти!!
Я жду Лизу.😊
Хороши !!
Хочется этот дуэт слушать и слушать!!!
Спасибо за эфир !!!! Так интересно. !!!!!У меня получился замечательный вечер с очень умными, интеллигентными… людьми …..
Вот кого нужно ставить против Минкина, а не "бедную Лизу". Сергей Александрович Бунтман, браво!!
она не бедная ! она просто малообразованнвя !
@@alinajannaschk1365 Поэтому и бедная )))
Абсолютно согласен
Они не от хорошей жизни это делают. "Эхо" с его возможностями закончилось более 2х лет назад. Бунтман и другие компетентные ведущие не могут посвящать каналу все свое время считай забесплатно. Вот и появляется Аникина в тандеме с Минкиным, и не помню кто в передаче Мовчана. Аникина раздражает своей некомпентентностью, а зачем Мовчану ведущая, я вообще не понимаю. В полемику она вступить не может, помочь не может. Даже в качестве груши для битья не выступает. Сидит и молчит.
Никто здесь не стоит и не сидит "против " . Они совершенно сопряженные люди .
Оо́о! Какой интересный разговор! Восторг!!!
Милый, дорогой, Александр Викторович. Спасибо вам огромное. Жду ваш эфир каждую неделю. Даже в отпуске! Сергей Александрович великолепный для вас собеседник. Спасибо вам обоим за эфир
пусть всегда будет Бунтман в этой передаче
не стреляйте в Лизу, она не бунтман, ок, но играет как умеет, и играет очевидно не настолько дурно, чтобы вы настолько явно, выражали своё потребительское, фи
настолько.🙂 и зачем нам неумелые игроки? пусть идёт к неумелым зрителям и слушателям. пусть поднаберётся знаний, ибо порой её невежество коробит и раздражает. мы не достойны этой интеллектуальной недостаточности🙂
@@totnetot3852 она и набирается! а если уйдёт, то не наберётся.
Бунтман хорош! Но это диалог. Монолог от Минкина ,с небольшими вставками Лизы , продуктивнее)))
Уберите, пожалуйста, Аникину. Теперь, когда увидели для сравнения Бунтмана, её просто невозможно будет слушать
Спасибо за доставленное удовольствие.
Уже и Минкин инагент ? Ура . Поразительно , почему это чудное звание дают только образованным , смелым , порядочным людям , обладающим чувством эмпатии (модное слово ) ? Прямо бальзам для иностранных государств . Похоже , своему государству эти люди и их труд совершенно не нужны . А кто нужен ? Печально .😐
"Умные нам не надобны. Надобны верные." - А и Б. Стругацкие.
Интересно, а где находится это "иностранное" государство умных, мирных, отзывчивых и работящих россиян? Неужели в Бразилии?
пр этому нет ссылки на телегу Минкина?
Это весь мир! @@cosmicslider1307
Не думал что захочу перечитать Онегина..
Минкин - шедеврален как всегда . Уважение 👍👍👍
Невероятные люди! Спасибо вам огромное;
Обалденный выпуск! Спасибо. Я бы слушала это вечно. Была приятно удивлена упоминанием старого фильма "Онегин". Дело в том, что в детстве, ещё до изучения в школьной программе, этот фильм разбил мне сердце и оставил глубокий след. Впоследствии в школе мне не хотелось его изучать и я как-то прошмыгнула через это произведение из-за горьких ассоциаций. Минкин вдохновил меня внимательно перечитать и сейчас я с таким наслаждением слушаю эти передачи. Не терпится прочесть наконец книги. Ещё раз спасибо, успехов!
Да! Бутман здесь показал себя! Он в 100 раз глубже в литературных передачах, чем в политических.
В политических глубок только один человек . Он все решает , и что ему в голову стукнет под всеобщий одобрямс , не знает никто . 🤣 а уж чем это кончится , поживем -увидим . Если доживем .
В этом и проблема, что Бунтман показывал себя, а не ассистировал Минкину, как это делает деликатная Лиза
Спасибо вам огромное, и Александру Минкину, и Сергею Бунтману!
Какой класс -этот Минкин !!!!!!!
Как было бы замечено, а главное познавательно и продуктивно( добавьте что хотите: конструктивно, захватывающе…) если бы в дальнейшем передачу вели Александр Викторович Минкин и Евгений Сергеевич Бунтман .
А без Минкина было бы вообще замечательно
а лизу не надо !
Совсем другое впечатление от передачи, когда отсутствует Аникина . Сегодня все было прекрасно
@@leocub1972 без вашей дурости ! И зачем вам мучения ? На первый ! К бабе Эрнсту ,! На помет ! На скабеевых ! Ещё боброедка есть ! Ты ж один такой вкусный !
Вумный !
Александр Викторович! Мириам Новак, буквально вашими словами сказала в ООН. «… и еще
тысячи ученых и просветителей. Только представьте, какое количество
таких же гениев могли бы еще родить миру, убитые вами миллионы евреев,
а потом их дети, внуки!?» Поразительно !
Не хотела слушать из-за Лизы,но…бац и не Лиза. За две передачи о «Вишневом саде» она не удосужилась прочитать пьесу
Да мы все когда - то подробно читали , нам еще и разжевывали 'чть -то на уроке, если кто слушал эту нуднятину .🤣😂 кто что помнит ?
Шикарно, какой вдохновенный дуэт! КАк хорошо друг друга дополняют, и передача стала другой, уровень ведущего должен все таки соответствовать1 Спасибо огромное! Оставьте Бутмана и рейтинг будет выше.
Случайно услышала как Бунтман упоминал эту передачу , включила и теперь это моя любимая передача❤
Как жаль, что только две передачи будет в таком составе. Уровень обсуждения неимоверно интереснее и глубже. При все уважении к Лизе Аникиной ей не хватает образования, такие передачи не ее это уровень.
Минкин - голова
Ему пальца в рот не клади... 😂
Порадовали меня очень. Спасибо.
Я очень злобная и разжражительная и всё время нахожу, к чему придраться и пишу критические замечания. А тут я просто таяла. И смеялась тож. (То место, где Бунтман говорит о фильме, я просто хохотала в голос). Весь эфир - сплошное наслаждение.
Ведущий время на себя не жалеет, говорит не торопясь, а зря! Надеюсь, на второй передаче он будет помнить - слушателям нужен А.В. Минкин в первую, во вторую и в третью очередь, а уже затем и он, как дополнение, в поддержку гостя))
Читаю комментарии - может быть петицию созадать на change.оrg, за то, чтобы Бунтмана поставили вести Настоящего Полковника? А то, действительно, обидно.
Лиза молодец, старается, но это небо и земля, конечно.
Гляжу на Минкина и вижу постаревшего Пушкина 😊
Минкин намного красивее и выше . Да и борода была не в моде у дворян . 🤣😂 что уж вы там увидели ?
О, боги, как же я ошибалась проходя мимо такого великолепия из-за названия "Настоящий полковник", великолепное обсуждение литературы🖤
Да, я смотрела "Онегина" с Файнсом. Потрясающе! И всё же я не уверенна, что это пушкинский Онегин. Но это даже не так важно, настолько этот актёр хорош. Александр Минкин мне очень интересен. Я люблю так "вгрызаться" в текст. И человек я читающий, а теперь, уже в мои золотые годы, только тем и занята, что - чтением. Требовать от Лизы Аникиной, чтобы она была рОвней Бунтману , это жестоко, но для своих 26-ти лет - она молодец. Надо дать ей возможность роста. А вас, уважаемые господа Бунтман и Минкин, я помню ещё молодыми. Спасибо вам за очень приятную беседу.
Беседа полетела как одна минута, я даже забыл, что делал и что мне надо делать дальше! Истинное удовольствие присутствовать при беседе двух мною глубоко уважаемых людей!. Огромное спасибо! 🤝😊
Какое счастье слышать такую прекрасную передачу! Спасибо огромное! и подарок - без аникиной
Аникина разговаривает молчанием, а два стареющих самовлюблённых болтуна только бытовым анализом без живого единства понятия, убивающим и Ленского, и Онегина, и Пушкина, и литературу как искусство .
Лиза большой молодец, не мешает настоящему полковнику, не стаскивает с него одеяло
Теперь ясно, почему Онегин Ленского убил. А Дантес Пушкина ухлопал по просьбе Лермонтова, чтобы тому опубликовать "Погиб поэт..." и тем прославиться!
Да, у меня тоже подобная мысль появилась: получается, что без без смерти Ленского, сами по себе, слова Пушкина были бы пустыми и пафосными))
Ну нельзя возвращать Лизу после этого дуэта
Именно эта передача показывает, насколько Лиза хороша как соведущая для настоящего полковника. Обсуждение фильма, понравившегося Бунтману, неуместно в этой передаче.
Браво, Александр Викторович!
Почему бы Лизе Аникиной в качестве подготовки к такой передаче не прочитать книгу Минкина об Онегине, чтобы не выглядеть полной дурочкой
Первый разговор Онегина: "Куда? Уж эти мне поэты..." и тд.
Второй разговор (чуть позже): "Скажи, которая Татьяна..." и тд.
Зашел лайк поставить. Передачу слушал на сайте "Эха". Впечатление как от финала Ролан-Гарос в первом ряду с ведром клубники со сливками. А и не важно на какую тему.
Всегда рад Минкину! Жаль, что сегодня без Лизы, она помогает создать особую атмосферу этих передач.
Александр, спасибо :)
Да, конечно, Пушкин тут выступает провидцем - в том числе предсказателем собственной участи, ибо каждый большой поэт, не говоря уже о великих, - это пресловутая дудка Господня, и предсказания именно поэтов чаще куда точнее Ванги и ко.
Но все же мы никак не можем сбрасывать со счетов и характер героя - его развитие "в типических обстоятельствах", как завещала нам теория соцреализма :) Не зря же сам Пушкин говорил о том, что его Татьяна "выкинула штуку" - повела себя совершенно неожиданным образом, то есть подчеркивал не вполне авторскую природу излагаемого. Я вижу это под другим углом, назовем его христианским: душа Онегина, как и всех "лишних людей" (коих нам подавали в прежние времена исключительно как порождение социально-экономической формации, то бишь как жертв крепостнического перекоса - тунеядцев поневоле), - душа спящая - за которую идет вечная борьба между Светом и Тьмой, и такая душа подвергается постоянным искушениям - и в данном случае убить дорогого человека не то же самое, что убить поганую старуху-процентщицу, да и не Ницше вовсе искушает тебя своей дрожащей тварью, а внутреннее твое "я" - подавляя душу с ее любовями и привязанностями, - заставляет нажать на курок - якобы под жестким давлением вековечных "так принято в обществе", "так велит дворянская честь" - но на самом-то деле чаще частого так искушает лукавый. Не думаю, что лишь орущие дети и скучное общество "достало" Евгения на том приеме у Лариных - и Ленский, и Татьяна - души живые, светлые - Онегин мог их любить, но что-то темное всенепременно поднималось не раз в его душе при виде них - тут и зависть, и раздражение, и ревность невесть к кому - порывы человеческой одержимости неисповедимы не в меньшей степени, чем пути Господни. А что Онегин полюбил Татьяну "с первого взгляда" (просто не понимая, что это и есть любовь, - неоткуда было опыту набраться :)))), нам говорила давно тому преподавательница литературы писательница Любовь Кабо: "Скажи, которая Татьяна?...", "Неужто ты влюблен в меньшую?... Я выбрал бы другую..." Семя брошено :))) Потом ее неприличное, по нормам всё того же осточертелого "общества", письмо - такое, когда говорят "написано человеком без кожи", потом - гибель единственного друга от твоей руки - и "вот новый поворот". Душа, неуклонно сползавшая под плинтус, не умевшая расправить крылья и попытаться взлететь, встала на край бездны - и тогда жертва, по христианскому завету, есть путь к Преображению - иной возможности часто не дано. Не только Ленский юн в романе - Онегин и сам еще очень молод - и он стоит на распутье, сам того не ведая: "направо пойдешь, налево пойдешь", а карма давит (это уже из другой оперы, хотя для меня - из той же самой :))) И мы видим у другого, почти юного поэта с древней душой, Михаила Лермонтова, такого же "лишнего" человека, которому так и не суждено было проснуться в этой жизни - его сердце оставалось холодным во всех трагических обстоятельствах его жизненного пути. С Онегиным всё далеко не так безнадежно. Могут спросить, а тот, кто оказывается жертвой в таком случае - ему-то за что? Век данного земного воплощения Ленского короток, именно так и подбираются подобные пары: одному суждено уйти на новый круг, другой получает трагический урок, способный пробудить его душу.
Всё это очень путано - на уровне несказанности, но я представляю себе это примерно так.
Большое спасибо Сергею Бунтману за настойчивую рекомендацию посмотреть британского "Онегина" 1999 года. Я скачал и посмотрел с большим удовольствием. Интересно, что скажет Минкин, когда тоже посмотрит этот фильм?
Браво эфир! 👏👏👏
Спасибо!
Увидел два разных Минкина, с Лизой это профессор перед аудиторией, с Бутманом это собеседник за бутылкой чая.
Это называется: открытие на кончике пера...😂
О, какой ужас, чувак запомнил только "Наташа" из Евгения Онегина. "Итак, она звалась Наташа". Ну попутал малёк. Не ошибается только тот, кто ничего не читает.
Меня так останови на улице и спроси, я ещё хуже вспомню - из анекдота:
- Кто там, в зелёновом берете?
- Сестра моя.
- Так ты сестрат? Не знал я, брат.
Когда Александр описывал Онегина перед дуэлью, мне почему-то сразу вспомнился Посторонний Камю и его ответ на вопрос о причине убийства: «из-за солнца»
Всегда любила читать Минкина. Но как трудно его слушать.
Впервые не понял Минкина. Что он, по сути, сказал? "Ради красного словца не пожалеет и отца". Убивать персонаж ради того, чтобы высказать, пусть важную, мысль? Или я действительно не понял?
И я не поняла. Важную мысль можно оформить в размышлизм - свой или онегинский, используя сослагательное наклонение. Например, Онегин сам себе объясняет, почему нельзя убивать поэта. Или Пушкин радуется, что его Онегин в Ленского не попал и Ленский ещё посочиняет.
Неубедительно, короче.
Я тоже не понял. Минкин не отвечает на вопрос. У него нет ответа , как и у остальных. Набоков и тот ближе, хоть какая то версия. Минкин сам доказывает нелогичность убийства, то есть убийство не вытекает из характера и чувств Онегина. Таким образом М утверждает косвенно, что Пушкин написал не логичное произведение для того чтобы выразить гениальную мысль. Другими словами, пожертвовал «правдой характеров» для идеологии. Ничего не напоминает? Но Пушкину прощают все абсолютно и правильно делают. Может быть поэтому это невозможно сыграть нигде. Как можно сыграть не логичный сюжет? Тогда надо не убивать ленского , что невозможно, или убить но сказать что это сделал ребята не я, это АС меня заставил😊
Спасибо
Прочитала comments. Ну, ВСЕ умоляют сменить Аникину! Хотя на ее фоне интеллекта театроведа Александра Викторовича - незамутненный алмаз. Но мне больше нравится: интеллект с интеллектом. Спасибо за прорыв…
Ну это будет передача "Два полковника". Минкин - уникальный человек. Настоящий!
Ну вот совсем не согласна! Сидит АС за столом, в задумчивости почесываеьт пером гениальную голову и думает: " как же мне такую важную строфу вставить? Убью-ка я Ленского! Ай да Пушкин, ай да молодец"
Лиза, возвращайтесь поскорее! Без вас Александра Викторовича обижают!
Потрясающе!
43:12 Скорее это свидетельствует о нежелании Онегина стреляться. В частности, слуга в качестве секунданта есть способ унизить Зарецкого и попытка сорвать дуэль.
с удовольствием ожидаю пятничные беседы с А.Минкиным, и скучаю по субботним утренним чтениям с С.Бутманом на Эхе, было же времечко....
Спасибо❤
Еще одно соло Онегина в тексте Пушкина: "Скажи, которая Татьяна? - Да та, которая бледна и молчалива, как Светлана, вошла и села у окна. - Эге, да ты влюблен в меньшую? Клянусь, я выбрал бы другую, когда бы был, как ты, поэт.. В чертах у Ольги жазни нет Точь-в-точь в Вандиковой Мадонне. Кругла она, лицом полна, как эта глупая луна на этом глупом небосклоне."
Стало быть из-за Татьяны состоялась дуэль.
1) Мне очень нравятся Ваши выступления, особенно - речь.
2) Мне было интересно выслушать Ваше мнение.
3) Но, согласиться с ним я не могу.
4) Во времена Пушкина было множенство возможностей "погогворить о смерти". (Чему пример гибель самого поэта.) Смерть детей, смерть родами, смерть при банальном восполениии лёгких, холера...)
5) Мне кажется, что персонажи "романа в стихах", как часто бывает у творцов, начали жить своей собственной жизнью.
6) Ситуация, коротко: двое друзей познакомились с сёстрами-соседками, Ленский влюбился в Ольгу, Онегина заинтересовала Татьяна. Никаких препятсятвий взаимовыгодному и приятному превращению друзей в свояков не создалось. Ларины небогаты, но других наследников у них нет, а земли - соседствуют с онегинскими. Род - судя по фамилии, достаточно древний. Девушка молода, не безобразна, и , как оказалось, не глупа.
7) И о чём тут рассказывать? "Все счастливые семьи счастливы одинаково..."
Пушкну нужно как-то "создать драму".
8) Онегин честно делает всё, чтобы избежать дуэли. (Пушкин - знаток дуэльного кодекса.) Не вышло! Онегину остаётся только дождаться, пока Ленский выстрелит, и стрелять в ногу/руку/ухо. (Вы же не думаете, что Онегин мало упражнялся в стрельбе, и поэтому промазал? И кстати, в "Онегине" не названо расстояние, значит точно не десять шагов, а скорее обычные 25 - 30.) "Пролитие крови смывает всякое оскорбление." Дружба продолжается. Свадьбы близятся.
9) Пушкину необходимо как-нибудь "удалить" Онегина.
За дуэль, особенно со смертельным исходом, царь наказывал. Часто - ссылкой. Или добровольно-принудительной поездкой "в Европы" на несколько лет.
10) Теперь Пушкин может продолжить сюжетную линию Татьяны: появление в Москве, замужество, признание в обществе, новая втреча с Онегиным...
А нельзя ли сделать так, чтобы Аникина в отпуске подольше побыла?
Ура! Мандельштам впереди!!!
Мой любимый!
Ждем! ))
А мне кажется,что онегин был просто нарцисс,эгоист,которому никто не был дорог,ленского он не любил,ему просто было скучно ...хотелось развлекаться. Дуэль- тоже способ экстремального развлечения...
Ради развлечения и чтобы отомстить начал отбивать ольгу,на которую ему было наплевать,так же как и на ленского...редкостная дрянь этот ваш онегин!
Согласна с вами
❤ #перваябазоваяценность нормального здорового человечесеого общества - это жизнь и здоровье любого и кпждого человека ❤ #высшаяценность ❤
Чтобы потом всю жизнь мучиться
Оставьте, пожалуйста, в этой передаче Бунтмана, уберите Аникину в бессрочный отпуск
Ну что вы злые такие! Пусть работает... Но хотя бы через раз. -)
Лиза замечательна для этой передачи- не претендует на роль майора при полковнике, который действительно настоящий
Конечно, ни какой самый гениальный фильм не может заменить автора. Все же любой фильм - это прежде всего сюжет. А оригинал - это автор. И когда мы читаем - мы слышим Александра Сергеевича. Даже, когда прекрасный актер, как, например, Смоктуновский, читает - это то все же уже не чистый Пушкин. Для меня во всяком случае, хотя читает он чудесно.
Вообще-то Онегин говорит еще и с Ленским, и с Зарецким, и с мужем Татьяны.
Не оставляйте, пожалуйста, Сергея Бунтмана в этой передаче. Он играет лицом, широко жестикулирует и беззастенчиво прикалывается над уходящей натурой. Вообще, ведёт себя, как руководитель драмкружка, в который всего один парень - иноагент Минкин - записался и ходит.
А книжку Минкина Бунтман может и читал, но давно и неправда. Теперь ему интереснее чат читать.
А мне он таким нравится.
😊
По поводу непохожести Достоевского, каждый по- своему с ума сходит, потому и не похож.Он психически деформированный, тк стоял под расстрелом.
Дорогие, уважаемые. Здорово. Позовите пожалуйста к себе Казиника. Он вам многое подскажет. Онегин ждет продолжения
Спасибо, дорогой Александр Викторович
Ну наконец то что-то интересное ❤
37:45 "эти англичане". Кажется, Минкин забыл, что Пушкин вдохновлялся Лоуренсом Стерном (см. статью В.Шкловского 1922г.), Байроном и т.п. Это часть мирового литературного процесса, поэтому кому, как не англичанам, провести reverse engineering того как отдельно взятый поэт развил определенные идеи (понятно, что при этом он обогатил и русский язык, и также решил написать это в форме поэмы, выбрав за основу... английско-французский сонет).
этот ход Туминаса с двумя Онегиными нашелся из книги Баркова, который доказывал, что авторская речь в Онегине - это речь не Пушкина, а уже старого Онегина, который и есть, по мысли Баркова, лирический герой. Именно поэтому роман называется все-таки Онегин этсетера
Если бы Онегин не убил Ленского, это сделали бы солдаты НАТО
Браво!
Дуэт потрясающий. Совершенно по-другому звучит и воспринимается передача.
ух!
жду продолжения!
вот как хорошо, что вчера вы пропиарили этот выпуск (в эфире с Венедиктовым) - а я всегда смотрела на обложку «настоящий полковник» и думала, что это передача вообще о другом (о чем угодно, только не о литературе))
кстати, возможно стоит и правда подумать о том, что обложка не самая удачная 😎
Очень интересно!!!
Ложь и ересь!
Когда приходили пророки и люди принимали веру, в Истине не оставалось неясностей!
И чтобы внести ложь в религию, враги Бога сначала вносили ересь, то что не имеет отношения к религии!
Так они и уничтожили религию людей!
И сегодня мы видим одних заблудших людей!
Поэтому, когда будет установлена Истина на земле, нужно внимательно следить за чистотой религии!
Мне это не суждено, это завет для тех кто будет после меня!
А пока еретеки и лжецы будут позорися и наказываться, до полного очищения религии!
...
СПАСИБО!!!!
Спасибо огромное за Немого Онегина❤ теперь я поняла Файенса, он действительно немой Онегин. И его страдания после замечательно отражены в фильме.
Минкин великолепен! Заслушиваюсь!
Спасибо! Потрясающе.
А.Минкин рассказывает о своей версии причин убийства Ленского Пушкиным (руками Онегина) -- ради стихов о мире возможностей, погибающих со смертью одного человека. Сначала он говорит о полутора миллионах детей, погибших в Холокосте, а потом упоминает (для примера) Эйнштейна (23:39 -- 23:48 ролика): "Вот дожил Эйнштейн до какого-о среднего возраста и у нас есть теория (пауза) Эйнштейна". И далее о Пастере и создании лазера. Об инсулине. И т.д.
Однако наука развивается иначе, чем искусство, потому что гораздо больше искусства зависит от относительно более простых объективных законов существующего материального мира. В частности, если об Эйнштейне упоминается применительно к специальной теории относительности, то это неверно -- уже были результаты Лоренца и Пуанкаре и вопрос был только во времени и месте -- кто раньше сделает шаг дальше, чем они. С общей теорией относительности вопрос сложнее, но можно не сомневаться, что что-то вроде неё рано или поздно было бы сделано если не одним исследователем, то группой разных ученых (не обязательно знающих о работах друг друга) и в несколько других формах и терминах. Но "в общем и целом" было бы сделано.
Вопрос только в месте и времени.
Рано или поздно будут открыты и законы искусства -- не только те, что считаются таковыми сейчас (напр., "золотое сечение/числа Фибоначчи"), но также подобные законам физики или химии.
не слушаю ни одну передачу с аникиной - сид нет ее вздохи и тупость переносить, но из - за волшебного Минкина приходилось. Но сегодня - подарок!!!!! Без недоучки аникиной!!!!!!! ура!!!!! Один день отдыха и наслаждения!
С Минкиным не согласен, относительно убийства Ленского. Там дальше есть следующая строфа, где Пушкин показывает другой вариант будущего поэта. Эти две строфы нужно рассматривать вместе - они связаны. Ну и Пушкин при таком раскладе, как озвучил Минкин, получается по характеру чуть ли не хуже Зарецкого, который очень хотел, чтобы дуэль состоялась. А ведь это ключевой вопрос романа - Онегин убийца или нет? "Случайной жертвой Ленский пал" или нет?
А ответ на вопрос, такой, что у Онегина явной осознанной им самим цели не было. Он действовал по своему характеру, о котором Пушкин сказал еще в эпиграфе ко всему роману. "Он обладал той гордостью, которая побуждает признаваться с одинаковым равнодушием в своих как добрых, так и дурных поступках, - следствие чувства превосходства, быть может мнимого."
Кто бы объяснил, какой смысл обсуждать фильмы (кроме Минкина, которому это бывает нужно для поянения своих мыслей). И еще перебивать гостя, чтобы не дать вернуться к роману, но продолжать про кино
Очень люблю Лизу, но можно оставить Сергея Бунтмана. Это был самый интересный эфир из этой серии❤ это другой уровень диалога🎉
ЕО еще и опера, так вот практически на всех спектаклях попадается человек, который повторяет все арии тк знает текст наизусть😊
«И часто целый день одна
Сидела молча у окна…»
Читаем внимательно: ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ, молча, ОДНА и повторялось это ЧАСТО. Теперь представим всё это наглядно...
Буквально сегодня на ютубе психиатр рассказывал о первых признаках шизофрении. Таких признаков может быть несколько и этот - один из них. Это вовсе не значит, что Татьяне пора диагноз ставить, болезнь могла и не развиться, но описанное Пушкиным позволяет сделать вывод: имела склонность
Почему у нас всё журналисты да литераторы книжки читают? Дайте книжки почитать врачам, они вам столько интересного расскажут😅
Не судите Лизу строго, это не еë формат, но она обязательно прочитает все наши комментарии - и всё будет лучше🤗
Я гикак не могу понять, зачем трогать великих. Умные, образованные люди, ну придумайте свое, оперирует, доказывайте, убеждайте своим. Зачем трогать тех, кто вам ответить не может. Не сможет даже вызвать на дуэль...
ПРошло достатояно времени, чтбы даже умные образованные люди перестали понимать многие детали.
Все эти штудии Минкина достойны прыщавого старшеклассника, неубедительны и бездоказательны. Сам вопрос "Зачем?" достоин Фомы Опискина. Спор с Лотманом лишен всякого смысла: "Я думал уж о форме плана, и как героя назову, покамест моего романа я кончил первую главу," речь идет о первоначальном замысле и сюжете, которые еще не сложились, пока лишь намечен иронический ход наподобие "Мельмота скитальца", а первая глава в целом - нравоописательная поэма. "Поэма в песен ддвадцать пять" - это и есть наш роман. Пушкин и не предполагал внезапно запершить роман в покоях Татьяны. Вспомним сохранившийся вчерне замысел путешествия Онегина , а отрывки из Десятой главы? С кем еще сведет героя романа его стезя и его судьба? Вот вам и двадцать пять предполагаемых глав. Семь лет писался роман, замысел мог измениться. И Лотман, и Набоков не были двоечниками, а Минкин, скорее всего, был и остался. Эрудиции и общей культуры ему явно не досиает.
Но Лотман и Набоков не могут прийти в студию и рассказать. А Минкин может.
Старшеклассникам тоже послушать не мешает.
Зачем или почему?
В фильме с Файнцем в главной роли, Ольга с Ленским поют песню «Ой, цветёт калина» композитора Исаака Дунаевского из фильма «Кубанские казаки». А когда Татьяна пишет письмо Онегину, фоном звучат Некрасовские «Коробейники» композитора Якова Пригожего. 🤣 А как вам вальс «На сопках Маньчжурии» на балу у Лариных? И Это Гениальный фильм? 😂
Извините, эти песни-мелодии действительно звучат в упомянутом фильме?
еще есть разговор: "Кто там в малиновом берете с послом испанским говорит"?
…Но девы томной
Заметя трепетный порыв,
С досады взоры опустив,
Надулся он и, негодуя,
Поклялся Ленского взбесить
И уж порядком отомстить.
В фильме госпожи Файнс даже цилиндр на голове Онегина - идеально по Брамелу...
Есть там один прикол!
Семья Лариных музицирует. Исполняют "Ой цветёт калина в поле у ручья" из советской пасторали "Кубанские казаки". Трындец 😂 Такое пренебрежение к материалу 😮
@@ivo1167 дада, там вообще подбор музыки забавный.. Хотя, в целом, как мне показалось, дух романа передан.. Но к своему наследию англичане, конечно, трепетнее относятся))
@@elenakutasheva4469===Да ладно😂 Файнсовский фильм, конечно имеет право на существование, но это всё равно привычная иностранная дичь про Россию, которая не имеет ни малейшего отношения ни к Пушкину, ни к той эпохе, увы. Не зря сам Файнс (после общения со сведущей московской публикой на представлении фильма) был сильно ошарашен и опечален клюквистостью своего "шедевра", о чём и признался честно позднее в интервью.
@@mikeperov5847ну конечно, а лучший Гамлет в исполнении Смоктуновского !
@@miranevi9877 === Применительно к советской школьной программе по литературе - может быть, Смоктуновский убедителен. А вот с позиции самого Шекспира или современного британского шекспироведения - навряд ли Смоктуновский может быть высоко оценён, увы.
С пренебрежением, однако, к нашим учёным филологам беседуют.
Не было гибели Ленского от выстрела Онегина, не было бы и «третьего эпизода», лишь грандиозность смерти способна была оживить Онегина. И смерть именно того человека, которого он считал другом и которого любил… так что и сюжетно это объяснимо… да и какой бы еще исход «второго эпизода» был бы возможен? И согласна с остальными комментаторами - Лиза в передачах с Минкиным совсем инородное тело, задорный тон ее режет слух…
Ну не было б Достоевского и что. Был до него и без него продолжиося, может лучше было
Доверчивость Татьяны как России
В признании воли на себя
Повинуясь року как миссии
Обоих соперников любя
Свой быбор сделала она
И была б.ему верна
Но жизнь тем более странна .
Чем тоньше русская душа !!!
То есть по сути Пушкин обреченно программирует этим произведением своё убийство внутренним Онегиным внутреннего Ленского. Творчество нуждается в любви, понимании, спонтанности. Но агрессия, презрение к миру, необходимость встать по ранжиру, весу, жиру отведёт на бойню.