Existe uma perversão feminina? | Christian Dunker | Falando nIsso 70
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- Опубликовано: 10 фев 2025
- Nesta série, Christian Dunker pretende responder a algumas dúvidas frequentes relacionadas à psicanálise. No vídeo-pílula de hoje, ele relembra no conceito de perversão o componente de gênero, olhando para a perversão feminina.
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Bibliografia
Seminário 16
Jacques Lacan
Links
amzn.to/2gvsAJV
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Captação e tratamento de som e vídeo, iluminação, direção e edição são feitas por lucas buli e Júlia Bulhões.
A trilha sonora é de autoria de Thommaz Kauffmann.
www.thommazk.ba...
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2016
Christian Dunker, sou uma ouvinte assídua dos seus vídeos. Contudo, preciso fechar os olhos para me concentrar. Porque meu lado obsessivo só presta atenção nos livros que não cabem na estante e se sobressaem. Comentários a parte, parabéns por condensar tantos conteúdos em tão pouco tempo. Minutos que valem ouro!
Boa tarde, Christian. Como vai? Sou psicólogo clínico e também trabalho em um hospital psiquiátrico. Ao longo dos meus atendimentos venho percebendo um crescimento em uma determinada demanda: o sofrimento dos individuo/as frente às suas escolhas e as demandas sociais (pessoais, profissionais, etc.).
É gratificante observar que cada vez mais as pessoas têm buscado auxílio para refletirem sobre suas vidas, escolhas e possíveis caminhos novos que possam trilhar.
Nós terapeutas nos defrontamos com incontáveis históricos de vida e suas particularidades (religioso, familiar, profissional, etc.) e fica aqui a minha pergunta: qual o nosso limite como terapeutas? Até quando é saudável proporcionarmos um ambiente de reflexão para nosso/as pacientes sem corrermos o risco de extrapolar as singularidades daquela pessoa?
Faço este questionamento neste momento porque tenho observado em meus atendimentos um constante questionamento do/as pacientes frente aos dogmas religiosos e o sofrimento advindo dele/as romperem com uma crença, para que possam viver de uma forma mais plena.
Obrigado pelos vídeos!
Abraço.
Amei o vídeo. Super apoio a perversão ser mais abordada no canal!
Obrigada pelo vídeo e pelas referências citadas, Cristian! Sempre bom encerrar o dia de domingo ouvindo você.
Muito interessante. O salto alto,casa roupas, os longos cabelos e a fé colocados no lugar da falta. Logo, não há o sentimento da falta. A necessidade da procura do outro ( com o objeto). A fé sendo a companhia permanente. Tipo: *não sei o que é solidão*
E porquê? Porquê sou atravessada pelo objeto ( que tem o seu próprio espaço e tempo) . Vem e vai. Nunca fica, mas fica a fé. Amei isso
professor, gostaria que algum dia falasse sobre a pulsão escópica. obrigada e parabéns pela excelente iniciativa!
Obrigada pelo esclarecimento professor. Queria muito saber sobre a construção do conceito de falta ao longo da psicanálise. Parabéns pela iniciativa do canal :)
O único modo de uma mulher ficar livre desse fetiche ,( com ou sem a fé ) é no casamento. Mas todos acabam um dia e o ciclo recomeça. Seria algo como : "a causa das viúvas" ou ," nelas a virgindade se repõe magicamente." ( Vinícius de Moraes)
Excelente colocação. Estava com dúvidas sobre esse assunto e já posso vislumbrar o caminho para estudar mais o tema.
Olá professor. Gostaria que o senhor falasse, se puder, um pouquinho mais da relação entre perversão e psicopatia a partir de Lacan. Obrigado.
Seria então uma perversão uma mulher que gosta de dominar a relação com o companheiro, querendo mandar nas suas escolhas, resolvendo seus problemas e meio que sendo sua mãe?
Sim. Nessas mulheres dominar o homem é apropriar-se simbolicamente do falo deste. Não raramente essas mulheres tem uma questão edípica gritante
A questão do controle está mais para a neurótica obsessiva. Pela fixação anal. Não confunda o sadismo do obsessivo, que as vezes soa ou toca a perversão, com perversão. Abraços
E elas nunca querem ver eles evoluírem para sempre ficarem de baixo da saia delas. Seja filhos ou marido.
@@livia4136 Isso vai prejudicando a formação desses homens, inibindo o seu amadurecimento. E uma espécie de chantagem e humilhação social.
Queria entender isso por causa do caso do menino que teve o pênis arrancado pela madrasta e depois foi morto pela mãe. Pobre Rhuan Maicon, agora é um anjinho depois de tanto sofrimento.
Christian, você poderia falar sobre o livreto "O papel de parede amarelo" da Charlotte Perkins?
Boa pergunta
Gênio meu professor do Yutube!
Não ficou claro, existe ou não uma releitura de lacan ou freud que assuma uma estrutura perversa nas mulheres?
Nas mulheres sim, no modo de gozo feminino não (sexuação)
Sobre o assunto, me veio um questionamento: QUEM TEM ALGUM FUNDAMENTO DE PERVERSIDADE, como um exibicionista, estando não praticando o exibicionismo por conta de terapia, PODE ATUAR COMO PSICANALISTA? Pode conduzir uma terapia?
Olá Professor, gostaria que você falasse sobre os caminhos possíveis para a formação de Psicanalista( e quais você indicaria), parece uma dúvida simples mas vários colegas recém formados em psicologia como eu, tem essa dúvida.
Poderia falar mais sobre essa maternidade devastadora?
lembro do caso de uma babá que matou duas crianças da mesma família num intervalo de poucos dias, jogando-as de uma janela num 14o andar, aqui em João Pessoa ainda na década de 80. caso emblemático no meu imaginário. (consta que ela não sentiu remorso algum.) diante da questão levantada aí no vídeo, fico pensando: quem é essa mulher? como é a estrutura de uma mulher assim?
Tem componente misândrico na perversidade desta babá. Rejeição a maternidade como uma espécie de escravidão pra ela.
Excelente vídeo! Parabéns!! Gostaria de fazer uma pergunta. Qual a importância de estudar Marx para um Psicanalista?
Rodrigo Alencastre nenhuma! Marx é uma "besta quadrada" (Nelson Rodrigues)
Também gostaria de saber. Depois de ler alguns textos de Marx e suas análises da sociedade através da luta de classes, impossível não lembrar do patriarcado e todas as perversões advindas da exploração e da mais valia. Excelente proposta!
Agora, é com o profe Christian. 😍
Rodrigo Alencastre Foucault tem um texto chamado "Freud, Nietzche e Marx", que talvez possa te ajudar
Por que os homens têm que conquistar as mulheres e não o contrário?
Pq mulher engravida e homem não se reproduz sem mulher, o útero é diferente do funcionamento do pênis e numa sociedade falocêntrica a porra vai ser sempre de graça. Já numa sociedade onde as mulheres tem que trabalhar e ganhar menos uma gravidez indesejável sai caro. A porra é de graça e o seu mal uso sai caro para elas, use camisinha. No mais, homens são abelhas e mulheres são as flores, a flor não necessita de uma abelha específica nem a abelha necessita de uma flor específica, mas não existe abelha sem flor e vice e versa.
"Por que deveria me mover pelo meu desejo/vontade? Meu desejo/vontade q deveria se mover por mim." É tipo isso?
É socialmente preferível que assim seja para que a energia libidinal do homem seja contida e sublimada nas fases da vida onde não é conveniente, a saber, na adolescência
@@MADARA66613 Elas absorvem genes, e nós espalhamos genes ao maior número possível de fêmeas. Uma sociedade feita artificialmente por leis que criam essa anomalia, onde mulheres se sentem obrigadas a tomar atitude pra ter os genes do homem, isso gera um inferno social. Elas logo perderiam o interesse nestes homens inertes, então buscariam os homens mais difíceis dando volta novamente devido o excesso de contenção da hipergamia feminina. A sublimação da poligamia masculina levou a monogamia que gerou nossa sociedade nos últimos 2 mil anos, a sublimação da hipergamia feminina levaria ao descarte ou marginalização do homem e isso e bem perigoso.
@@carloseduardodahorasantos7809 está respondendo a mim ou ao Kairo? De todo modo, uma hipergamia feminina é muito pouco desejável em razão do simples fato de que é muito mais fácil elas formarem haréns em torno de um homem que o contrário. A interdição do sexo nesse contexto tende a alimentar tendências violentas uma vez que, sendo o sexo algo altamente valorizado, ele passa a adquirir um significado escatológico egocêntrico no qual o sexo deve ser adquirido pelos meios que forem necessários. Por isso em conflitos em grupamentos humanos mulheres eram altamente cobiçadas
Olá! Gosto muito dos seus vídeos e acompanho seu trabalho há algum tempo. Tenho uma dúvida: para Freud, a perversão está no mesmo patamar da neurose e da psicose, como para Lacan, que a considera uma estrutura tal como as outras duas?
No livro Simpatia pelo demônio, de Bernardo Carvalho, o personagem principal assim se interroga sobre o seu sofrimento numa relação com um perverso: "Para a reação de quem é a dor? " Como a Psicanálise responderia a essa questão?
Boa noite que ótimo vídeo
Olá professor! Assisti aos seus dois vídeos sobre perversão: "perversão e psicopatia" e "existe perversão feminina". Percebi que em ambos acabam aparecendo a perversidade (maldade) dentro da perversão. Porém, a perversidade pode estar também nas demais estruturas. Como separar, então, perversão de perversidade? E como esta última aparece também nas demais estruturas? Abraço.
Caro, professor Dunker, o senhor poderia fazer um Falando Nisso sobre a noção de Reconhecimento em Lacan?
Cristian não consigo entender quando se fala em feminino e mulher. Perversao feminina e perversamente na mulher é a mesma coisa ? Não são posições ? Deisticos? Mulher não teria perversamente estando na posição feminina mas se estiver na posição masculina?
Entendi que essa perversão da mulher/mãe corrobora com o narcisismo materno, que faz do filho/a extensão e não promove a individuação.
Alguém pode confirmar se é isso?
Sim. A mulher na posição perversa pode fazer do filho uma parte do seu próprio corpo, uma extensão, aí poderíamos pensar que essa criança não se individuaria, porque ficou numa relação dual com a mãe. Tem uma psicanalista que fala de certas mulheres que vivem essa relação mae-bebe como se a criança fosse somente um orgão que faz parte de seu próprio corpo, que é a Piera Aulagnier. Incidiria aí o risco dessa criança se estruturar pela via de uma psicose.
@@rachelaquino9975 obg por responder.
A mãe narcisista faz muito isso, enxerga o filho apenas como uma extensão.
Vou ler sobre a psicanalista que você indicou.
@@rachelaquino9975 Uma mãe carinhosa, de passado sofrido e que vê no filho a razão da sua existência, poderia por seus cuidados estar cercando e controlando o filho? Vc acha que seria provável esse tipo de dinâmica encaminhar no filho a perversão (recusa do pai, recusa da lei, aversão a autoridade, sexualidade narcisista)?
@@b4udelairedepende do comportamento do pai. Independente da mãe tem a balança do pai.😉
@@adrianohames358 Obrigado! Ao ler isso fui à caça de um artigo que referia a esse problema da seguinte forma: o pai omisso reforça esse poder exercido pela mãe, e a lei (paterna) fica interditada. Era o que eu precisava saber haha
Dunker, eu concordo que a perversão feminina se dá da forma como você colocou e já tinha pensado numa perversão feminina desse tipo. Dunker, eu gostaria de falar de uma pessoa que namorei que gostava de pés mas esse gostar de pés vinha acompanhado de um problema de fimose em adulto. O pênis ao ficar ereto não conseguia sair da pele que envolve o pênis e assim ficava muito dolorida a penetração o gozo e a volta ao normal do tamanho do pênis. Esse homem cego e o fetiche vinha acompanhado de outros desvios. Meu ex-namorado não se concentrava na vagina preferia ficar nas preliminares pra sempre. Eu acho que isso é um desvio. Qualquer hora eu conto meu problema que não é tão grave mas doi muito.
O fetiche parece muito com "um paninho ou um bichinho de pelúcia* que algumas mães costumam dar aos filhos para que durmam logo, sem reclamar da sua falta!
Nada a ver, desculpa. A mulher tem perversões sexuais sim. Inclusive pode ser sádica
Pode sim, eu conheço um caso de uma mulher que acabou com a saúde de um homem, pra fazer beijo grego ela exigia que ele usasse ducha vaginal, ele acabou com a flora intestinal dele. Ela se casou com um cara mais jovem e rico que ele. Sem falar que para fazer inversão ela escolheu um penis de borracha maior que o penis dele ,que já era grande ,só pra deixar ele humilhado. O problema não é o fetiche da inversão em si, lacan rebatendo Freud dizia que a inveja da mulher pelo penis não era o penis em si, mas a inveja do gozo. Eu por exemplo não escolheria o tamanho deixaria ele escolher, e nunca estragaria a flora intestinal de ninguém por causa de um beijo grego. O problema é a ética no jogo, existem pessoas sem moral em tudo que fazem e enxergam o outro como escada nada mais , essas alpinistas sociais, putas disfarçadas enganam até o diabo se fazendo de boa moça humilde.
@@livia4136 Mulher não gosta de homem sensível, ele rir e manipula pessoas assim. Isso daí descrição de uma perversidade hipergâmica. Quem ela considera apto pra domina-la, e quem ela considera inferior pra humilhar alegando uma incapacidade de controlar o seu fogo.
Meu namorado grita me chamando de dominatrix, ela gosta de apanhar e forte, sente muito prazer nisso e também de ser humilhado e até urinando.Confesso que amo fazer isso. Nunca gostei de sexo convencional e me achava anormal e sofri muito. Nos conhecemos aleatoriamente sem intenção de envolvimento e com o passar do tempo, confidenciamos isso um ao outro. Acabou a angústia, a frustração o encomodo de ambos. Buscamos tratamento e só conseguimos controlar um pouco, mas não paramos de fazer. Estamos felizes
O fetiche da fé é tal um casamento onde não se vê o marido. O marido é o atravessador. "Ele é o homem, ele é quem quer, ela é apenas a mulher ( castrada pela fé? Ou casada com a fé!? ) Diz_se que há meninas , crianças mesmo nesses casamentos , sem consentimento, pois se é numa criança! Sou contra isso, demais. Um roubo da infância. Um abuso. Professor, você cacha que meu raciocínio está correto ou estou falando de mim?
E mais estável ter casamentos arranjados pelos pais, do que deixar um moça emocional como você escolher seu marido com base na paixão. As mulheres tem esse defeito grave de confundir paixão com amor, e nós homens confundimos atração com amor. São coisas diferentes, o amor não e uma conquista e uma construção, você aprende amar.
ABORTO. Recentemente, a 1ª Turma do Supremo considerou que a interrupção voluntária da gestação efetivada no primeiro trimestre não é crime. A decisão vale única e exclusivamente para um caso de Duque de Caxias examinado pelo STF. Entretanto, a manifestação de três ministros do Supremo em favor da descriminalização do aborto indica que, caso este tema seja levado ao plenário do STF em um debate de repercussão geral (válido para todas as situações semelhantes), há possibilidade de as proibições ao aborto previstas no Código Penal serem derrubadas. A Câmara reagiu instantaneamente à decisão. GOSTARIA DE SABER A OPINIÃO DO PROFESSOR SOBRE O TEMA "ABORTO" E O QUE A PSICANÁLISE TEM A CONTRIBUIR PARA O DEBATE DESTE TEMA. Muito obrigado pela proposta do canal. Ass.: Gabriel Lustosa.
O orgasmo está sempre em debate. É pervertido.
Nem Freud explica, afff