Спасибо за методику настройки головок и доходчивое обьяснение что к чему! Отличная штука, когда невозможно воспользоваться способом от Георгия Веревкина.
Автор - грамотный и аккуратный специалист, достойный уважения. Но везде, как говорится, есть нюансы. 1) Главный недостаток А77 при записи - это то, что записываемый сигнал через линейные входы сначала ослабляется до уровня микрофонного, а потом прогоняется через микрофонный усилитель, прежде, чем попасть в усилитель записи. По сегодняшним меркам это звучит, как дикость, но в 60-х годах прошлого века так делали сплошь и рядом. Исправить это несложно, перекоммутировав линейные входы сразу на резистор уровня записи (вход усилителя записи), минуя микрофонный усилитель. Высокий уровень линейного сигнала в современных источниках (CD, радио) позволяет это сделать без проблем. Снижается шум, уменьшаются мскажения и увеличивается перегрузочная способность по тракту записи. 2) Второй неприятный недостаток - плохонький усилитель воспроизведения, шумный и со слабой перегрузочной способностью. Это связано с несовершенством магнитных лент в 60-х годах, когда разрабатывался А77. В ходе эволюции магнитных лент УВ А77 стал "шуметь" больше самой ленты (в ряде случаев) и не обеспечивал приличного "потолка" по уровню воспроизведения без искажений. Видел где-то в сети рекоммендации по переделке УВ. В Гётеборге (Швеция) в середине 70-х работала частная фирма "Living Recordings", которая практически полностью переделывала А77 для портативной профессиональной звукозаписи (на концертах и т.д.), а также для частных лиц. Кто слышал в сравнении с оригинальным А77, говорят, что это как небо и земля. Эти аппараты легко узнать по отсутствию выступающей "коробки" под блоком головок и по сплошной алюминиевой передней панели, позволяющей легко подобраться к головам для чистки и инспекции. Оставлялся толко линейный вход. В защиту А77 хочется сказать, что у Тембра 2М косяков гораздо больше, и они абсолютно чудовищны (неисправимы). В порыве ностальгии хотел купить Тембр, но вовремя почитал о нём, и резко передумал. Для тех, кто хочет катушечный Ревокс за сравнительно небольшие деньги, могу посоветовать В77, в котором косяки А77 были исправлены. Обеспечивает качество звучания на уровне современных ему Штудеров (В67, А8хх), но, к сожалению, в отличии от Штудеров не обеспечивает быстрой "перестройки" под разные ленты, т.е. настроил на ленту одной марки, и пиши на неё всё время. Спасибо за обзор!
Alexei Jolkin Спасибо. 1. Я убрал этот недостаток, так все делают, поэтому даже не сказал об этом. 2. Мой не шумит более других. - Назовите косяки Тембра 2М здесь ruclips.net/video/ABgWtclt4lo/видео.html
@@ING250 Материал автора VeschiiOleg "Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается"" по ссылке: rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=5&t=56980&st=0&sk=t&sd=a&sid=3c4c27acde340503f14423c00c2a5ba5
Alexei Jolkin Хорошая статья, только зачем же так сгущать краски. Все описанные автором действия для меня очевидны и легко реализуемы. Какой месяц - лишь день несложной пайки. Автору явно достались не лучшие головки, сочувствую. Я набрал хороший запас, они уступают только Тиковским двухдорожкам. Но где их взять. К тому же в реальности звучание ВЧ определяет не столько заход АЧХ в неслышимую область, сколько общее звучание. А оно - вещь капризная и своевольная. Если бы Автор имел схемы из моего видео, его работа упростилась бы в несколько раз.
@@ING250 Ну вы этот вопрос задайте автору, зачем он так сгущает краски. Мне его доводы показались вполне правдоподобными, на основании личного опыта с отечественной техникой: конструктор "Сделай сам" (если сможешь). Короче, отбило охоту возиться с Тембром; есть другие проекты, куда употребить энергию с большим для меня КПД. А вот ваша методика настройки голов очень интересная, обязательно попробую как-нибудь. Спасибо за науку!
Alexei Jolkin Ну на самом деле, потрясающее открытие в Тембре - перекинуть вход с микрофонного усилителя на линейный. Тогда уж надо и на Ревоксе это сделать. Я ведь говорил об этой очевидности. Хочешь работать с магнитофонами - либо нанимай мастера на постоянную работу, либо уж сам, деваться некуда. Вообще джентльмен сам моет свою лошадь. И не западло.
Замечательно! То, что надо! Давно подобного не было на канале. Тембр действительно звучит лучше, особенно в част подачи голоса исполнителя. Лучше и чище передает интонации и акценты голосового звукоизвлечения. Голос звучит прозрачно, интонации передаются задорно, вкрадчиво, с большей выразительностью и эмоциональностью. Нет цыкующих сибелянтов в голосе, подача барабанов звучит более упруго и артикулировано. Разделение голосовой и инструментальных партий звучит более детализировано и независимо и прозрачно, но при этом все сбалансировано и гармонично.
@@GlucoseMonitoring - Маяк- 001, был AKAIобразный! Его прообразом был AKAI GX 365 только без GX головок. Что касается Тембра, то звук в нем сделан Германиевыми транзисторами и схемотехникой.
Усилитель воспроизведения там почти в точности от A77. Я это определил ещё по старому советскому справочнику "Зарубежная техника магнитной записи" (как то так), 1974 года выпуска. Редкая была книжка, с фрагментами схем. А в Тембр впендюрил сначала схему Зыкова из Радио (говно на 3-х транзисторах), а потом Uher Royal DeLuxe на 4-х из этой книжки. Часть номиналов пришлось правда изменить. Сам Тембр достался без схемы и без одной башки, поэтому быстро было решено его безжалостно потрошить. @@rombios2379
Добрый вечер. Спасибо за интересное видео. Звучание Ревокса более естественное и приятное, видимо из за более равномерной ачх. У Тембра выделяется средневерхний диапазон частот, соответственно искажений больше слышно.
@@ING250 Это первое впечатление. После второго прослушивания я стал замечать что у Ревокса вогнутая середина в ачх , но звучание всё равно у Ревокса более приятное. Убеждать никого не буду, это мое чисто субъективное мнение.
Конечно, сложно делать однозначные выводы слушая магнитофоны через Ютуб даже на мониторах (у меня Focal ALPHA 80), но по-моему оба аппарата звучат достойно. Спасибо за видео!
Здравствуйте, Николай! Пока смотрел ваше видео, думал, ну неужели при изложении материала не будет ни одной ошибки. И надо же! Ни одной не то что ошибки, неточности нет! Слушал и отдыхал. Не надо вдумываться что же на самом деле имеет ввиду автор говоря те или иные слова. Короче спасибо! Что касается разницы в звучании, всё что смог услышать так это то, что Тембр передаёт звучание зала. В Ревоксе это вообще не слышно! Ещё раз спасибо за отлично и правильно сделанную работу. Давно я такого подхода не видел!
Никодим Никодимов Спасибо за хороший отзыв. Да, я стараюсь на совесть и работаю бесплатно. Чтобы после меня что-то приличное осталось. Но ошибки бывают.
"ага щааас"... динамический диапазон у Тембра явно больше - тоже по этой же причине? потому что красит? то есть где то в недрах мамонта "Тембра" спрятаны не простые "хитрые" приборы РАЗЖАТИЯ динамического диапазона... либо кто то мягко говоря "не в теме", либо кто то намеренно звук подправил так что бы динам.диапазон казался больше у "убогенького с виду" Тембра... короче..., есливерить что Автор этого ролика не обманывал со звуком, то супер-пупер "Ревоксик" мягко говоря "обздался по полной" по звуку перед "серой старой мышкой" - ТЕМБРом... даже в убогих китайских колонках слышна разница... про мониторы студийные скромно промолчу...
Это торчат 100Гц, а не "глубоко отображено". АЧХ кривая, хоть "гуру" и утверждает, что ровная. Прислушайтесь к частотам пониже: там, -то же самое, что на Ревоксе. У дяди в голове схема забетонирована, и ничто ее не разушит
и с ютуба слышно, что аппараты играют совершенно по разному, почитав комменты, мне понравилось сравнение что тембр передаёт "вкрадчивость" в голосе, именно это мне более заметно "услышалось"- тембр даёт более живой звук, игривый)), певица как-будто смеётся с тембра))
Доброго времени суток! Дал один знакомый на ремонт этот аппарат. Звук чистый, но верха на 9 скорости до 4000Гц, на 19 до 10000Гц. Головки были стертые. Заменил входные транзисторы усилителей сквозного канала, танталовые конденсаторы (магнитофону более 40 лет). Приятный звук порадовал, но завал на ВЧ явно слышен. Регулировка тока подмагничивания ни к чему хорошему не привела
Спасибо за интересное видео. Просмотрев его - сразу созрел вопрос - а почему бы не включить головки напрямую - в обход переключателей? Ведь некоторые фирмы даже Ус. Воспр. делают поближе к головке воспр. и остаются только переключатели коррекции - при смене скорости...
Спасибо за некоторые секреты! Я не фанат советских магнитофонов и техники, но скажу так: Ревокс красив, зделан тонко и точно, а Тембр зделан топорновато. Но звук у него проигрывает Тембру однозначно! У Ревокса более плосский звук и похож на компакт диск. А в Тембре всё колышется и живёт- это называется микро и макро динамика! Тут некоторые "грамотные" пишут что у Ревокса динамика выше..., это какие уши надо иметь, чтобы делать такие выводы!?)) Вообще секретов тут никаких нет, всё предельно просто вообще то: Советы делали открытый звук во всём, он был чистый и прозрачный, но вместе с тем проскакивала и вся грязь! Запад делал звук всё более очищенным и рафинированным, да ещё и сбалансированным( типа как для роботов!), в результате появился тупой компакт диск! Тоесть слушать стало не интересно, лучше уж грязь проскакивает!) Тут нет никаких таких секретов, не надо выдумывать велосипед!
Tolik Korol Я такого же мнения о звуке, мне требуется естество. Но есть много людей и с другими мнениями. А голосованиями данный вопрос не решается. И это превосходно, иначе жизнь была бы скучной.
На моем iPhone 11 Pro Max Revox звучал детальней, и сцена(если можно употребить этот термин применительно к воспроизведению на iPhone) ощущалась мною глубже и шире.
Всё просто. В Ревоксе частотная характеристика ровная. Возникает ощущение, что кончики задраны и придавлена середина. В Тембре характеристика нестандартная, подстроена на человеческое ухо. Звучание верхних приглушено , соответственно звучит мягче и естественнее. В Ревоксе следует добавить подстроечные последовательные резистор и индукцию к конденсаторам в коррекции и возможно даже подувеличить их ёмкость. Всю настройку можно проделать при помощи очень точного прибора - наших ушей)))
Anatolii Lazaruk Ровных характеристик у приобретенных мною аппаратов я вообще никогда не видел. Все настраиваю сам по свипу и тест лентам. И только после этого сравниваю звучание.
@@ING250 Ничего не имею против. Так и нужно. Наше ухо - наилучший анализатор. Но в Ревоксе отсутствует подстройка и даже некоторые элементы (индуктивный контур). И подстроить его в лучшую сторону не составило бы труда
Большое спасибо за исследовательскую работу , - интересно и полезно было посмотреть- у меня REVOX B-77 Говорят что в нем проблема с натяжением ленты устранена ?..
через ютуб тоже нужно уметь слушать с учётом что они верх выпячивают, даже которого не было, а НЧ заминают. Могу сказать, что в данном случае Тембр звучит естественней, мягче, живее по эффекту присутствия исполнителя, с продолжением и слышимостью обертонной области. Надеюсь автор не выпаял из Тембра германиевые транзисторы, именно которые и уподабливают его звук с Телефункенами из 70х.
aleks nez Не получится. Амплитуда и фаза на ВЧ не постоянны. Надо видеть именно синусы, оба вместе на двухканальном. Кроме того, Х далеко не везде есть.
На мой слух Тембр звучит приятнее,только засчет собственной,неравномерной АЧХ,низкая середина более сочная и верха немного выделяются.Ревокс более плоский и достоверный по звуку,не окрашивает запись.Оба аппарата классные,ревокс у меня имеется,поэтому его звучание я знаю хорошо,согласен с автором.
Спасибо большое за обзор. Приобрёл и я этот магнитофон. Скажите пожалуйста, во включеном состоянии, с расстояния 3 метра я слышу холостой ход тонвала? Это нормально? Как для 50 летнего магнитофона? Спасибо Вам большое!
Andrius Kasparavicius Читал У Ревокса, что ненормально. Предлагает замену двигателя. На мой взгляд, современный магнитофон имеет право немного шуметь только при записи, если это необходимо. При воспроизведении обязан молчать.
У Тембра явно меньше высоких (13+кГц), но завал очень плавный, что, вероятно, и даёт ощущение большей детальности в середине, особенно, в верхней. По крайней мере, через ютуб быстро слышится так.
Да и сцена у А77 пошире,пораскидистее,так скажем будет,детальность получше...Естественно,что сужу о звуке обоих аппаратов через RUclips и т.д. по цепочке...
@@user-ti3xg9dv3g поржал над вами обоими и над теми кто вам палец поставил....29 человек! с вами согласны! ваааа клаасно... купите себе мр3 плеера и не крутите мозги
Слушал из динамика телефона: Ревокс ярче и открытие Тембра. Тембр комфортнее- неяркие высокие и немного суховатые низкие; плюс бархатные средние частоты- субъективно, заставляют воспринимать звук детальнее. Но это окрас- я воспринимаю его как,- светло- коричневый( сразу слышно что аппарат из прошлой эпохи,- ламп)
Тембр соревнуется с Ревоксом? Честно, удивлен. Хотя, с другой стороны, зачем удивляться, если Ревокс - достаточно старый? По звучанию, если звук идет с колонок (а положение их не менялось), у Ревокса как будто стерео - шире, а у Тембра - уже. Но вот по звуку разницы почти нет. Кстати, то, что буква "с" шипит - это на виниле так было (как я понял, пленка с винила записана)?
Здравствуйте, в видео звук через встроенный ум? Как вообще качество звука черезвстроенный ум у revox a77? Шарм и атмосфера сразу умерла на тембр вч грязны стали..
Приветствую Немного не понятно сравнение звучания этих магнитофонов?! Если Тембр звучит лучше Ревокса, то как они оба звучат по отношению к самой пластинки? Ведь не может магнитофон звучать лучше оригинала на диске?! Или я что-то упустил? Спасибо
Valeriy Orlov "не может магнитофон звучать лучше оригинала на диске" - Да, так говорят авторитеты. Но оказалось, что магнитофон может звучать лучше, чем пластинка, с которой сделана запись, об этом я рассказывал в своих видео. Именно по этой причине я стал слушать в основном магнитофоны, а пластинки - только в процессе записи. Проверено годами.
Подскажите в каких именно видео? Технически я не могу это понять или признать! Да, лента звучит интереснее если запись сделана со студийного носителя, минуя производство пластинки. Но в домашних условиях всегда пытались получить запись как можно ближе к пластинке, поэтому магнитофоны со сквозным каналом были всегда востребованы. Спасибо
@@val7able "Технически я не могу это понять" - "Лучше звучать" - не технический термин. Пока, и к сожалению. Эпоха улучшения "параметров" - для меня давно пройдена. Сейчас подход стал другим, по вовлечённости. Например, здесь кое-что ruclips.net/video/g7wAaH6BqZ0/видео.html
Hello sir.I saw your restoration..I was referring to the my revox a77/mk4 that goes below normal speed in play..it goes below normal speed but constantly.. kind of 18 instead of 19 ...what could be ?? Thank you Laurentiu....@
Dirka Altarga Я делаю себе сам получше, чем продаются. Смотрите мои видео. В этом, кстати, есть методика. Кассетник, в котором нет даже генератора настройки, сейчас бесполезен.
После Ревокса ощущение, что в звучании Тембра не хватает высоких. Предположу, что в Ревоксе ток подмагничивания выбран чутка меньше оптимума, что и дает увеличение амплитуды по ВЧ.
Да уж , разница большая , причем явно в пользу Тембра . Кстати , у меня похожий эффект наблюдался на ламповом усилителе , при замене в питании старых электролитических конденсаторов на бумажные ( МБГО ) . Точно такой же результат , заметно улучшенная детализация и проработка высоких частот . 13:24 14:39
Звучит, даже через усилитель класса д,. с Ютуба: хорошо, мягко, чисто; увлекает и вовлекает... Я приобрёл такой магнитофон. считаю рациональной и правильной методику настройки головок, которую вы предложили, впечатляет... Но осуществить настройку полностью не смог, так, как нет свип-генератора... Пожалуйста пришлите его схему и расскажите, как его изготовить и настроить, я имею в виду сам генератор. Заранее благодарен... V
victor zaborniy "пришлите его схему" - Сейчас уже нет той элементной базы. Но можно пользоваться файлом свипа, там где-то моя ссылка. или сделать на кулэдитпро.
Качество доработок - извините, но жесть полнейшая, пока первая сопля не отвалится, особенно на электромагните. Неужели микрик держится на одной единственной ноге? Если родные стрелочные приборы безнадёжно испорчены, можно было бы хотя бы на ебее запчасти оригинальные найти... В пределах разумности и радиуса кривизны рук они и в бытовых условиях ремонтируются. А так, радио, батарейки и dolby от индикаторов кассетника в ревоксе сами не отростут :) У Тембра не может быть такая же АЧХ по определению - спецификации магнитофонов разные - граница спектра 16кГц у Тембра и 20кГц у Ревокса (информация из руководств). На что именно больше похожа коррекция воспроизведения Тембра - NARTB/NAB, CCIR/IEC- нигде не указано (хотя может я плохо искал).
ZXRulezzz Это макет. Работает надёжно, а поскольку интерес к этому аппарату у меня пропал, то так и оставил. Конечно можно оригинальные, но они мне не нравятся. Данный Тембр 2м пишет 20 кГц на уровне -2 дБ. Ревокс ему проигрывает по головкам. Коррекция IEC, на NAB гораздо хуже по моей тест-ленте, проверенной на моей остальной "фирме".
Временные характеристика сигнала у Тембра в данный момент гораздо ниже это чем Studer.... это очень слышно по "хвосту" Plate реверберации на вокале и гитаре. Если заменить все конденсаторы звукового тракта на Elna то Тембр 2М станет действительно вечным аппаратом с неповторимым оттенком звучания на германиевых транзисторах.
Alex Gracev Pioneer делал хорошо звучащие магнитолы, у меня есть две. По магнитофонам на мой взгляд он не в первых рядах. Но очень дорогой и красивый. На Авито не запрещают ставить любую цену. Не все же собираются продавать, некоторые просто хвастаются. Не спешите отправлять деньги, аппарат могут не выслать.
Wladislaw Semyonov Вживую только видел, и то не знаю насчёт МКlll. Стоят в магазине 2 шт. по 55т. уже 4 года, никто не смотрит. Я интересовался. Протяга почти такая же, как на 77, отличия не существенные. Сделан добротно, однако не без странностей. Мой опыт с ламповым воспроизведением показал, что если послушаешь - назад дороги уже не будет. Однако схема 36 мне не понравилась. Таких полно в наших старых аппаратах, я давно делаю иначе. ruclips.net/video/SUhaHW_6_RE/видео.html Хороший двухтактный генератор. Не пожалели лампу на индикаторы. Но зачем двухтакт на внутренний динамик? Головка воспроизведения очень высокоомная, это отлично. Однако она долго не прослужит, а аналогов не купить. Судя по схеме, головка записи тоже высокоомная, это мне нравится. Я бы даже купил 36, но в принципе не хочу протягу с прямым приводом. Кстати, детонация по данным не ахти.
Копаю свой ревокс, он внутри просто сгнил, не знаю, как вы его настраивали, но подстрочники на платах просто развалились и превратились в труху, а электролиты, собенно танталовые шарики превратились в резисторы, esr из 1.5-2 ом превратился в 40-70 ом, поэтому говорить о звучании без замены конденсаторов, не правильно, хотя на видео он звучит явно лучше, разборчивее как минимум, по сравнению с Тембром))
Timzon Mark Запись Ревокса при той же полосе звучит заметно хуже записи Teac 3300 sx. Поэтому я пишу на Тике. Запись Тембра имеет ту же полосу и звучит тоже лучше Ревоксовской. Но хуже Тиковской. Пока. Ревокс по записи проиграл и моей Sony TC-R7-2. Она тоже хуже Тика, но иначе, чем Тембр. Пожалуй, Тембр у Сони выиграет.
@@ING250 Спасибо за то что Вы делаете! Подскажите пожалуйста, есть вариант забрать тембр но там есть проблема с резиновыми роликом скоростей, есть вибрации так как оставили на хранение с включенной скоростью((( есть ли способы его восстановить и стоит ли с ним связаться? Разумеется ещё придется выпаевать в тракте все ёмкости для проверки, так как аппарат крутит ленту и играет один канал с искажениями а встроенное динамики не играют ((( буду признателен за любые рекомендации !!!
Timzon Markт Есть вариант перевести на пассик с одной 19,05. Скоро выпущу такое видео. Но для рукастых. Впрочем, другим с Тембром лучше и не связываться.
Иг Мел "про какие подкасетники" - Интересный вопрос. В кассете две бобины (reel), на которые намотана лента (tape). На вращающиеся валы надеваются именно бобины, а не кассеты. Так что точнее подкассетник - место для кассеты, а не эти валы. Остальное - условности, которые со временем менялись. Не менялась только слабая точность переводов на русский.
Помимо того, "зачем полупрофессиональному магнитофону моно режим" я бы спросил также "зачем ему микрофонные входы?" Детишек голоса записывать ? ИМХО этим баловались владельцы аппаратов попроще и подешевле. Но эти входа пихали в аппараты до конца их выпусков , насколько помню. Традиции... :(
@@ING250 Видимо да, у нас же тоже по ГОСТам на разные классы требовалось то или иное, и видимо запись с микрофона тоже "полагалась". Хотя реально востребована была она в основном на переносных "чемоданах" и то нечасто. Но ведь даже микрофоны в комплекте шли. У меня пара МД 201 была в комплекте Орбиты 205 в 81-м. Ламповые шли с МД 47 ( "мыльница" ) обычно.
Насколько я могу судить по представленному для сравнения видео, у Тембра зажат динамический диапазон. Ревокс звучит прозрачнее. Сужение динамического диапазона субъективно повышает слитность и мощность звучания, поэтому применяется в теле и радиовещании. Но такое звучание далеко от идеала
Eto rolik delal umnij celovek. No on ziviot v sovetskom sojuze do six por. Poetamy zarubeznyje aparaty jemy negoditsa(neigrajet). Zacem vsio peredelat jesli i tak vsio sdelano inzinerami?
Отличное видео. Все доработки, которые вы выполнили - есть в разных модификациях этого аппарата. Будучи владельцем нескольких таких, и ранее магнитофона Тембр 2М - не могу разделить ваш патриотический оптимизм. Даже вытащил тембр из кладовки проверить еще раз. Ревокс играет лучше по всем возможным параметрам оценки, честно говоря, даже по вашему видео слышен тональный дисбаланс в сторону середины. Увы - это мое мнение. Ревокс невозможно сравнивать ни с одним выпускавшимся в СССР магнитофоном по качеству звука. Даже 80-х годов. Ревокс точен, стабилен и вносит значительно меньшие на слух искажения. Вы наверное забыли что радиодетали для бытовой техники отбирались по принципу - те что не прошли военную приемку по параметрам. Настроить аппаратуру СССР было сложно. Часто каналы играли по разному и изменить ситуацию было крайне сложно. Ревокс существо старое, но по-настоящему доброе и честное. Особенно в хороших руках. Вы мне скажите - зачем вы испортили ему фейс новодельным индикатором. Аутентичность пропала, он стал выглядеть самоделкой. ИМХО.
Иван Михайлов Мои доработки - исключение переключателей каналов и входов. Разве такое есть в модификациях? Я знаю аппаратуру СССР и умею её настраивать. Как и импортную. И ничего не забыл. Индикатор просто был испорчен чьим-то вмешательством после обрыва. Я поставил побольше размером, чтобы удобнее было работать. Никакого дизайна у Ревокса 77 нет, так что и портить нечего. Их навалом, ценности не представляют.
@@ING250 У нас с вами разные представления о новоделе и аутентичности изделия. Представьте, что к скульптуре автора, кто-то приделал чужие уши) Переделки подщипники и концевики на соленоидах - это в теме давно. У вас какого года аппарат? Но Тембр, который стоял в колхозных клубах с Ревокс сравнить, это надо быть мастером темы. Правда, честно! Советское - значит лучшее:)
@@user-ru8ep2gn1p Скульптуре всё равно, она не слышит. А вот магнитофон у меня стал чуть получше. Кстати. Раньше, когда магнитофонами реально пользовались, всю декорацию с них нередко вообще снимали для удобства пользования.
@@ING250 Раньше? Это когда? Не всегда снятый декор украшал аппарат. А чаще всего, в ленточные и прочие тормоза могла попасть пыль, осесть на пассике и проч. Например культовый магнитофон UHER Royal de luxe и его младшие модификации имели шикарную декоративно-силовую плиту точного литья. Такого точного литья и сейчас нигде нет. Эта плата красилась молотковой эмалью и снять декор было естественно нельзя - он силовой. Кстати звук UHERA c головками из мягкого пермаллоя вообще шикарен. Но больше всего по звуку мне нравится AMPEX 1260. Всю свою коллекцию дисков я записал на него. После записи звук был всегда лучше, чем с вертушки. Но - это лампа.
@@user-ru8ep2gn1p AMPEX 1260. есть сейчас на ебее недорого www.ebay.com/itm/Ampex-1260-/401849186592?nma=true&si=vBGR663bpijDWsvWxxxcA59LncQ%253D&orig_cvip=true&nordt=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557 Я сначала на маг только концерты делал, а потом оказалось, что звук действительно улучшается. Стал и целиком переписывать. Можно перед этим и винил помыть и иголку почистить. С лампами у меня нет проблем, головок набрал.
@@user-gb4zf5qp2u я то как вырос на Илеть 101,102,103,110,Сандв 012,так как живу в городе который выпускал эти аппараты! А вы дрочить готовы на всё что сделано за бугром! Хотя они выпускали в основном приставки, звук с которых можно взять лишь при наличии усилителя, а с самого аппарата, звука нет от слова совсем! Мозги надо иметь! 🤣🤣🤣
Наука
Спасибо за методику настройки головок и доходчивое обьяснение что к чему! Отличная штука, когда невозможно воспользоваться способом от Георгия Веревкина.
От верёвки хитрожопа точнее было бы сказано про него .
Супер! Всё ясно и понятно Было бы хорошо увидеть видео про настройку всего магнитофона. Уровни, ачх, токи записи и подмагничивания.
Браво! 👏 очень профессиональный подход. Спасибо за практические уроки!
Очень интересный канал 🤔❗И это видео в частности 😜❗ Уже давненько попадались Ваши видео,но подписался только сегодня 👍❗
Один из лучших каналов по аудиотехнике.
Автор - грамотный и аккуратный специалист, достойный уважения. Но везде, как говорится, есть нюансы.
1) Главный недостаток А77 при записи - это то, что записываемый сигнал через линейные входы сначала ослабляется до уровня микрофонного, а потом прогоняется через микрофонный усилитель, прежде, чем попасть в усилитель записи. По сегодняшним меркам это звучит, как дикость, но в 60-х годах прошлого века так делали сплошь и рядом. Исправить это несложно, перекоммутировав линейные входы сразу на резистор уровня записи (вход усилителя записи), минуя микрофонный усилитель. Высокий уровень линейного сигнала в современных источниках (CD, радио) позволяет это сделать без проблем. Снижается шум, уменьшаются мскажения и увеличивается перегрузочная способность по тракту записи.
2) Второй неприятный недостаток - плохонький усилитель воспроизведения, шумный и со слабой перегрузочной способностью. Это связано с несовершенством магнитных лент в 60-х годах, когда разрабатывался А77. В ходе эволюции магнитных лент УВ А77 стал "шуметь" больше самой ленты (в ряде случаев) и не обеспечивал приличного "потолка" по уровню воспроизведения без искажений. Видел где-то в сети рекоммендации по переделке УВ.
В Гётеборге (Швеция) в середине 70-х работала частная фирма "Living Recordings", которая практически полностью переделывала А77 для портативной профессиональной звукозаписи (на концертах и т.д.), а также для частных лиц. Кто слышал в сравнении с оригинальным А77, говорят, что это как небо и земля. Эти аппараты легко узнать по отсутствию выступающей "коробки" под блоком головок и по сплошной алюминиевой передней панели, позволяющей легко подобраться к головам для чистки и инспекции. Оставлялся толко линейный вход.
В защиту А77 хочется сказать, что у Тембра 2М косяков гораздо больше, и они абсолютно чудовищны (неисправимы). В порыве ностальгии хотел купить Тембр, но вовремя почитал о нём, и резко передумал.
Для тех, кто хочет катушечный Ревокс за сравнительно небольшие деньги, могу посоветовать В77, в котором косяки А77 были исправлены. Обеспечивает качество звучания на уровне современных ему Штудеров (В67, А8хх), но, к сожалению, в отличии от Штудеров не обеспечивает быстрой "перестройки" под разные ленты, т.е. настроил на ленту одной марки, и пиши на неё всё время.
Спасибо за обзор!
Alexei Jolkin Спасибо.
1. Я убрал этот недостаток, так все делают, поэтому даже не сказал об этом.
2. Мой не шумит более других.
- Назовите косяки Тембра 2М здесь ruclips.net/video/ABgWtclt4lo/видео.html
@@ING250 Материал автора VeschiiOleg "Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается"" по ссылке:
rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=5&t=56980&st=0&sk=t&sd=a&sid=3c4c27acde340503f14423c00c2a5ba5
Alexei Jolkin Хорошая статья, только зачем же так сгущать краски. Все описанные автором действия для меня очевидны и легко реализуемы. Какой месяц - лишь день несложной пайки. Автору явно достались не лучшие головки, сочувствую. Я набрал хороший запас, они уступают только Тиковским двухдорожкам. Но где их взять. К тому же в реальности звучание ВЧ определяет не столько заход АЧХ в неслышимую область, сколько общее звучание. А оно - вещь капризная и своевольная. Если бы Автор имел схемы из моего видео, его работа упростилась бы в несколько раз.
@@ING250 Ну вы этот вопрос задайте автору, зачем он так сгущает краски. Мне его доводы показались вполне правдоподобными, на основании личного опыта с отечественной техникой: конструктор "Сделай сам" (если сможешь). Короче, отбило охоту возиться с Тембром; есть другие проекты, куда употребить энергию с большим для меня КПД.
А вот ваша методика настройки голов очень интересная, обязательно попробую как-нибудь. Спасибо за науку!
Alexei Jolkin Ну на самом деле, потрясающее открытие в Тембре - перекинуть вход с микрофонного усилителя на линейный. Тогда уж надо и на Ревоксе это сделать. Я ведь говорил об этой очевидности. Хочешь работать с магнитофонами - либо нанимай мастера на постоянную работу, либо уж сам, деваться некуда. Вообще джентльмен сам моет свою лошадь. И не западло.
Очень познавательно, спасибо!
Замечательно! То, что надо! Давно подобного не было на канале.
Тембр действительно звучит лучше, особенно в част подачи голоса исполнителя. Лучше и чище передает интонации и акценты голосового звукоизвлечения. Голос звучит прозрачно, интонации передаются задорно, вкрадчиво, с большей выразительностью и эмоциональностью. Нет цыкующих сибелянтов в голосе, подача барабанов звучит более упруго и артикулировано. Разделение голосовой и инструментальных партий звучит более детализировано и независимо и прозрачно, но при этом все сбалансировано и гармонично.
RomBios Прямо песня. Надо слова записать...
@@GlucoseMonitoring - Маяк- 001, был AKAIобразный! Его прообразом был AKAI GX 365 только без GX головок. Что касается Тембра, то звук в нем сделан Германиевыми транзисторами и схемотехникой.
Усилитель воспроизведения там почти в точности от A77. Я это определил ещё по старому советскому справочнику "Зарубежная техника магнитной записи" (как то так), 1974 года выпуска. Редкая была книжка, с фрагментами схем. А в Тембр впендюрил сначала схему Зыкова из Радио (говно на 3-х транзисторах), а потом Uher Royal DeLuxe на 4-х из этой книжки.
Часть номиналов пришлось правда изменить.
Сам Тембр достался без схемы и без одной башки, поэтому быстро было решено его безжалостно потрошить. @@rombios2379
@@ING250 Вообще-то "Тембр" г-но, но как звучит комментарий г-на RomBIos !!!
Оба звучат Божественно !!
Добрый вечер. Спасибо за интересное видео. Звучание Ревокса более естественное и приятное, видимо из за более равномерной ачх. У Тембра выделяется средневерхний диапазон частот, соответственно искажений больше слышно.
сергей пудов АЧХ Тембра 2М вылизана в ноль. У Ревокса хуже, но тоже близка к плоской - 2 дБ ниже 3 кГц . Она не имеет настроек по воспроизведению.
@@ING250 Это первое впечатление. После второго прослушивания я стал замечать что у Ревокса вогнутая середина в ачх , но звучание всё равно у Ревокса более приятное. Убеждать никого не буду, это мое чисто субъективное мнение.
А звук этого сэмпла у Revox'a получше будет чем у Тембра
Это-вряд ли.Ибо-имел счастье сравнить одновременно два этих мага,правдо тембр был слегка модернизирован.
Конечно, сложно делать однозначные выводы слушая магнитофоны через Ютуб даже на мониторах (у меня Focal ALPHA 80), но по-моему оба аппарата звучат достойно. Спасибо за видео!
Мастеру респект !
Очень толково и правильным, понятным РУССКИМ языком объяснено ! Спасибо !
Здравствуйте, Николай! Пока смотрел ваше видео, думал, ну неужели при изложении материала не будет ни одной ошибки. И надо же! Ни одной не то что ошибки, неточности нет! Слушал и отдыхал. Не надо вдумываться что же на самом деле имеет ввиду автор говоря те или иные слова. Короче спасибо! Что касается разницы в звучании, всё что смог услышать так это то, что Тембр передаёт звучание зала. В Ревоксе это вообще не слышно! Ещё раз спасибо за отлично и правильно сделанную работу. Давно я такого подхода не видел!
Никодим Никодимов Спасибо за хороший отзыв. Да, я стараюсь на совесть и работаю бесплатно. Чтобы после меня что-то приличное осталось. Но ошибки бывают.
Yuriy Yasinskiy Моя почта ni.ivanoff2014@yandex.ru
@@ING250 Сделайте выпуск про AKAI GX 4000D
Мастеру респект! 👍
Ревокс звучит супер!!! У меня их три штуки. На радио в Германии приобрёл. Ничего не делал. Играют так же как ваш.
Спасибо за звук ,на тембре более глубже отображено окрас звука
"ага щааас"... динамический диапазон у Тембра явно больше - тоже по этой же причине? потому что красит? то есть где то в недрах мамонта "Тембра" спрятаны не простые "хитрые" приборы РАЗЖАТИЯ динамического диапазона... либо кто то мягко говоря "не в теме", либо кто то намеренно звук подправил так что бы динам.диапазон казался больше у "убогенького с виду" Тембра... короче..., есливерить что Автор этого ролика не обманывал со звуком, то супер-пупер "Ревоксик" мягко говоря "обздался по полной" по звуку перед "серой старой мышкой" - ТЕМБРом... даже в убогих китайских колонках слышна разница... про мониторы студийные скромно промолчу...
Это торчат 100Гц, а не "глубоко отображено". АЧХ кривая, хоть "гуру" и утверждает, что ровная. Прислушайтесь к частотам пониже: там, -то же самое, что на Ревоксе. У дяди в голове схема забетонирована, и ничто ее не разушит
Для своих лет аппарат звучит очень достойно.
alexlod9564 "Для своих лет" - Практически это чистая механика, электроникой тут можно принебречь. А механика не стареет.
и с ютуба слышно, что аппараты играют совершенно по разному, почитав комменты, мне понравилось сравнение что тембр передаёт "вкрадчивость" в голосе, именно это мне более заметно "услышалось"- тембр даёт более живой звук, игривый)), певица как-будто смеётся с тембра))
Цены конские на эти рэвоксы.. Я поэтому нашу технику предпочитаю
Доброго времени суток! Дал один знакомый на ремонт этот аппарат. Звук чистый, но верха на 9 скорости до 4000Гц, на 19 до 10000Гц. Головки были стертые. Заменил входные транзисторы усилителей сквозного канала, танталовые конденсаторы (магнитофону более 40 лет). Приятный звук порадовал, но завал на ВЧ явно слышен. Регулировка тока подмагничивания ни к чему хорошему не привела
Когда нибудь я куплю себе такой! Продам почку и куплю!
они не такие дорогие. лучше а700 бери.
Добрый день. А не подскажите, как подключить индикаторы в режим воспроизведения?
Спасибо за интересное видео.
Просмотрев его - сразу созрел вопрос - а почему бы не включить головки напрямую - в обход переключателей? Ведь некоторые фирмы даже Ус. Воспр. делают поближе к головке воспр. и остаются только переключатели коррекции - при смене скорости...
Спасибо за некоторые секреты! Я не фанат советских магнитофонов и техники, но скажу так: Ревокс красив, зделан тонко и точно, а Тембр зделан топорновато. Но звук у него проигрывает Тембру однозначно! У Ревокса более плосский звук и похож на компакт диск. А в Тембре всё колышется и живёт- это называется микро и макро динамика! Тут некоторые "грамотные" пишут что у Ревокса динамика выше..., это какие уши надо иметь, чтобы делать такие выводы!?)) Вообще секретов тут никаких нет, всё предельно просто вообще то: Советы делали открытый звук во всём, он был чистый и прозрачный, но вместе с тем проскакивала и вся грязь! Запад делал звук всё более очищенным и рафинированным, да ещё и сбалансированным( типа как для роботов!), в результате появился тупой компакт диск! Тоесть слушать стало не интересно, лучше уж грязь проскакивает!) Тут нет никаких таких секретов, не надо выдумывать велосипед!
Tolik Korol Я такого же мнения о звуке, мне требуется естество. Но есть много людей и с другими мнениями. А голосованиями данный вопрос не решается. И это превосходно, иначе жизнь была бы скучной.
@@ING250 Я в таких случаях говорю - нравится разное, значит, не подеремся ))))
блочная схема это супер для ремонта... жаль что такие знания ни кому не передаются!!!
На моем iPhone 11 Pro Max Revox звучал детальней, и сцена(если можно употребить этот термин применительно к воспроизведению на iPhone) ощущалась мною глубже и шире.
Спасибо,отличненько👍
Вообще лучше слушать вживую, чтобы "в лоб" сравнить их. А так скажу, что "Тембр" звучит как-то чётче.
Всё просто. В Ревоксе частотная характеристика ровная. Возникает
ощущение, что кончики задраны и придавлена середина. В Тембре
характеристика нестандартная, подстроена на человеческое ухо. Звучание
верхних приглушено , соответственно звучит мягче и естественнее. В
Ревоксе следует добавить подстроечные последовательные резистор и индукцию к
конденсаторам в коррекции и возможно даже подувеличить их ёмкость. Всю
настройку можно проделать при помощи очень точного прибора - наших
ушей)))
Anatolii Lazaruk Ровных характеристик у приобретенных мною аппаратов я вообще никогда не видел. Все настраиваю сам по свипу и тест лентам. И только после этого сравниваю звучание.
@@ING250 Ничего не имею против. Так и нужно. Наше ухо - наилучший анализатор. Но в Ревоксе отсутствует подстройка и даже некоторые элементы (индуктивный контур). И подстроить его в лучшую сторону не составило бы труда
Большое спасибо за исследовательскую работу , - интересно и полезно было посмотреть- у меня REVOX B-77
Говорят что в нем проблема с натяжением ленты устранена ?..
Aleksandr Levterov " REVOX B-77 " - Это сюда ://ruclips.net/video/BmlnINfj_9M/видео.html
через ютуб тоже нужно уметь слушать с учётом что они верх выпячивают, даже которого не было, а НЧ заминают. Могу сказать, что в данном случае Тембр звучит естественней, мягче, живее по эффекту присутствия исполнителя, с продолжением и слышимостью обертонной области. Надеюсь автор не выпаял из Тембра германиевые транзисторы, именно которые и уподабливают его звук с Телефункенами из 70х.
Forest Denton Да, германий даёт больше надежд на звук, хоть они и не всегда сбываются.
с одного канала подаем в Y с другого в X и добиваемся круга на экране,точнее и быстрее,обзор понравился
aleks nez Не получится. Амплитуда и фаза на ВЧ не постоянны. Надо видеть именно синусы, оба вместе на двухканальном. Кроме того, Х далеко не везде есть.
@@ING250 в молодости,так строил.Давно не занимался.Может вы и правы,у меня с1-49 на нем получалось.С удовольствием посмотрел .
aleks nez А что, действительно. Для одного луча это вполне выход, только при нулевом сдвиге не круг будет, а прямая..
Супер
Респект и уважуха!!!!!!🌟🌟🌟🌟🌟🌟🌟🌟🌟🌟🌟🌟🌟🌟
На мой слух Тембр звучит приятнее,только засчет собственной,неравномерной АЧХ,низкая середина более сочная и верха немного выделяются.Ревокс более плоский и достоверный по звуку,не окрашивает запись.Оба аппарата классные,ревокс у меня имеется,поэтому его звучание я знаю хорошо,согласен с автором.
Welder X-MachinE АЧХ Тембра 2М вылизана в ноль. У Ревокса хуже, но тоже близка к плоской - 2 дБ ниже 3 кГц . Она не имеет настроек по воспроизведению.
@@ING250 мотаю на ус ! )))
Спасибо большое за обзор. Приобрёл и я этот магнитофон. Скажите пожалуйста, во включеном состоянии, с расстояния 3 метра я слышу холостой ход тонвала? Это нормально? Как для 50 летнего магнитофона? Спасибо Вам большое!
Andrius Kasparavicius Читал У Ревокса, что ненормально. Предлагает замену двигателя. На мой взгляд, современный магнитофон имеет право немного шуметь только при записи, если это необходимо. При воспроизведении обязан молчать.
@@ING250 Я может непонятно высказал. Не во время воспроизведения, а при полной тишине. Слышен тонвал.
У Тембра явно меньше высоких (13+кГц), но завал очень плавный, что,
вероятно, и даёт ощущение большей детальности в середине, особенно, в верхней. По крайней мере, через ютуб быстро слышится так.
dead art У Тембра 2М по измерениям АЧХ шире в сторону ВЧ. Головки лучше оказались.
тембр живее играет глубже
В Ревокс немного поднята верхняя середина,Тембр естественнее на этом фоне.Ну и проблема с вч на виниле, с которого писали.
Спасибо!
Не из Ростова-на-Дону - этот revox с неисправным одним индикатором? Там еще несколько плат вместе с ним шли....
Благодарю вас за информацию, теперь я точно не буду покупать Revox A77 тем более за 25000 р, лучше доремонтирую свой идель 001)!
А у Вас есть информация о назначении выфрезерованных пазах на головках Ревокса? Для чего их делали?
Чтобы не выпиливалась ступенька на краях ленты, которая может повредить край ленты.
Хороший вещь
Тембр звучит зажато, плавает верхний спектр- как буд-то шумодав работает. У Ревокса нейтральный окрас - как с винила идет, так-же и с него.
Да и сцена у А77 пошире,пораскидистее,так скажем будет,детальность получше...Естественно,что сужу о звуке обоих аппаратов через RUclips и т.д. по цепочке...
@@user-ti3xg9dv3g поржал над вами обоими и над теми кто вам палец поставил....29 человек! с вами согласны! ваааа клаасно... купите себе мр3 плеера и не крутите мозги
Когда вам всё это кажется, вы хоть креститесь?)))))))
Слушал из динамика телефона: Ревокс ярче и открытие Тембра.
Тембр комфортнее- неяркие высокие и немного суховатые низкие; плюс бархатные средние частоты- субъективно, заставляют воспринимать звук детальнее. Но это окрас- я воспринимаю его как,- светло- коричневый( сразу слышно что аппарат из прошлой эпохи,- ламп)
Тембр соревнуется с Ревоксом? Честно, удивлен. Хотя, с другой стороны, зачем удивляться, если Ревокс - достаточно старый? По звучанию, если звук идет с колонок (а положение их не менялось), у Ревокса как будто стерео - шире, а у Тембра - уже. Но вот по звуку разницы почти нет. Кстати, то, что буква "с" шипит - это на виниле так было (как я понял, пленка с винила записана)?
Здравствуйте, в видео звук через встроенный ум?
Как вообще качество звука черезвстроенный ум у revox a77?
Шарм и атмосфера сразу умерла на тембр вч грязны стали..
Я люблю ревокс
Как жаль, что я выбросил Тембр.............
Приветствую
Немного не понятно сравнение звучания этих магнитофонов?!
Если Тембр звучит лучше Ревокса, то как они оба звучат по отношению к самой пластинки? Ведь не может магнитофон звучать лучше оригинала на диске?! Или я что-то упустил?
Спасибо
Valeriy Orlov "не может магнитофон звучать лучше оригинала на диске" - Да, так говорят авторитеты. Но оказалось, что магнитофон может звучать лучше, чем пластинка, с которой сделана запись, об этом я рассказывал в своих видео. Именно по этой причине я стал слушать в основном магнитофоны, а пластинки - только в процессе записи. Проверено годами.
Подскажите в каких именно видео?
Технически я не могу это понять или признать! Да, лента звучит интереснее если запись сделана со студийного носителя, минуя производство пластинки. Но в домашних условиях всегда пытались получить запись как можно ближе к пластинке, поэтому магнитофоны со сквозным каналом были всегда востребованы.
Спасибо
@@val7able "Технически я не могу это понять" - "Лучше звучать" - не технический термин. Пока, и к сожалению. Эпоха улучшения "параметров" - для меня давно пройдена. Сейчас подход стал другим, по вовлечённости. Например, здесь кое-что ruclips.net/video/g7wAaH6BqZ0/видео.html
А можно вам на обслуживание и настройку Revox A77 Mk IV отправить?
Hello sir.I saw your restoration..I was referring to the my revox a77/mk4 that goes below normal speed in play..it goes below normal speed but constantly.. kind of 18 instead of 19 ...what could be ?? Thank you Laurentiu....@
laurentiu pascariu - Maybe a 60 Hz motor
Подскажите пожалуйста, где можно взять тест-ленты для катушечных и кассетных магнитофонов, но не за те безумные деньги за которые ими барыжат?
Dirka Altarga Я делаю себе сам получше, чем продаются. Смотрите мои видео. В этом, кстати, есть методика. Кассетник, в котором нет даже генератора настройки, сейчас бесполезен.
Ролик понравился, спасибо! Однако на Ревоксе мне звук понравился больше. Сравнил А77 и 2М вживую и так же на А77 звук мне понравился больше. Успехов!
По поводу настройки Азимута по фазе. А где гарантия, что нет сдвига фазы между двумя усилителями воспроизведения и записи?
andreybrodianski5596 "сдвига фазы между двумя усилителями" - Никто не мешает проверить этот сдвиг.
После Ревокса ощущение, что в звучании Тембра не хватает высоких.
Предположу, что в Ревоксе ток подмагничивания выбран чутка меньше оптимума, что и дает увеличение амплитуды по ВЧ.
Alex tlt У Тембра 2М по измерениям АЧХ шире в сторону ВЧ. Головки лучше оказались.
когда уже всё переведут на плёнку, чтоб хранить там петабайты информации?
obojdi Мастер ленты не выбрасывают. Но хранить их проблемно.
Да уж , разница большая , причем явно в пользу Тембра . Кстати , у меня похожий эффект наблюдался на ламповом усилителе , при замене в питании старых электролитических конденсаторов на бумажные ( МБГО ) . Точно такой же результат , заметно улучшенная детализация и проработка высоких частот .
13:24
14:39
здравствуйте, А будут ли еще видео об 9/11, луне или похожего формата?
Bogdan Sapojnik Есть мысли.
67 год? Однако..-я вспоминаю советские "лежащие" бобиники, маяки там всякие..до сих пор не переношу этот "дизайн" и убогую отделку.
belochegman Этот дизайн отлично стыковался с одеждой, наиболее подходящей только для похорон.
Дизайн улучшали снятием верхней панели. Так и слушали.
Звучит, даже через усилитель класса д,. с Ютуба: хорошо, мягко, чисто; увлекает и вовлекает...
Я приобрёл такой магнитофон. считаю рациональной и правильной методику настройки головок, которую вы предложили, впечатляет...
Но осуществить настройку полностью не смог, так, как нет свип-генератора...
Пожалуйста пришлите его схему и расскажите, как его изготовить и настроить, я имею в виду сам генератор. Заранее благодарен... V
victor zaborniy "пришлите его схему" - Сейчас уже нет той элементной базы. Но можно пользоваться файлом свипа, там где-то моя ссылка. или сделать на кулэдитпро.
@@ING250 Я вас понял, больше обращаться не буду...
Качество доработок - извините, но жесть полнейшая, пока первая сопля не отвалится, особенно на электромагните. Неужели микрик держится на одной единственной ноге?
Если родные стрелочные приборы безнадёжно испорчены, можно было бы хотя бы на ебее запчасти оригинальные найти...
В пределах разумности и радиуса кривизны рук они и в бытовых условиях ремонтируются. А так, радио, батарейки и dolby от индикаторов кассетника в ревоксе сами не отростут :)
У Тембра не может быть такая же АЧХ по определению - спецификации магнитофонов разные - граница спектра 16кГц у Тембра и 20кГц у Ревокса (информация из руководств). На что именно больше похожа коррекция воспроизведения Тембра - NARTB/NAB, CCIR/IEC- нигде не указано (хотя может я плохо искал).
ZXRulezzz Это макет. Работает надёжно, а поскольку интерес к этому аппарату у меня пропал, то так и оставил. Конечно можно оригинальные, но они мне не нравятся. Данный Тембр 2м пишет 20 кГц на уровне -2 дБ. Ревокс ему проигрывает по головкам. Коррекция IEC, на NAB гораздо хуже по моей тест-ленте, проверенной на моей остальной "фирме".
я слушал 5 лет ревокс а77, и звук был шикарный. куда там всяким акаям...
Мне звук на ревоксе показался более открытым
Мне тоже,какой там "Тембр"!
Мне наоборот показался закрытым.
сколько вас много-то.....! вы НЕ глухие и вы НЕ тупые, у вас просто всё ещё впериди. Слушайте музыку,любите музыку и с годами придёт само
@@andreybychkov3398 а что именно придёт?)
@@yondigroup7074 Снижение восприятия уровня высоких частот!))Старость не радость...)
Временные характеристика сигнала у Тембра в данный момент гораздо ниже это чем Studer.... это очень слышно по "хвосту" Plate реверберации на вокале и гитаре. Если заменить все конденсаторы звукового тракта на Elna то Тембр 2М станет действительно вечным аппаратом с неповторимым оттенком звучания на германиевых транзисторах.
Maxim Kapusta А если на Black Gate?
👍
Ничего что тембр студийный магнитофон?
Расскажите о Pioneer 909 хочу купить но почему цена на Авито такая разная 90-200 руб
Alex Gracev Pioneer делал хорошо звучащие магнитолы, у меня есть две. По магнитофонам на мой взгляд он не в первых рядах. Но очень дорогой и красивый. На Авито не запрещают ставить любую цену.
Не все же собираются продавать, некоторые просто хвастаются. Не спешите отправлять деньги, аппарат могут не выслать.
@@ING250 Благодарю вас за совет
Песня понравилась
Добрый день, подскажите как с Вами связаться? Есть вопросы по Ревоксу 77, благодарю. Напишите почту пожалуйста.
Serhio Lorenso "Напишите почту" - ni.ivanoff2014@yandex.ru
Надеюсь,мой REVOX PR99MK3,получше чем REVOX 77....)))А так и Тембр 2М имеется,как и STM-ы,МЭЗы...
несравненно)
мы слышим что тембр проигрывает в звуке как небо и земля.. вслушайтесь в инструменты..может у нас ютюбы разные..шутка..ну а все остальное плюс
А на сколько Олимпы и Электроники это плохая копия Ревокса....
или они хотя-бы сравнимы по качеству записи...?
Наблюдатель РФ "Электроники" - В отличие от Ревокса, Электронику держу дома. Доработанную.
Тембр 2м
Автору видео: а что Вы можете сказать о ReVox G36 Mk III?
Wladislaw Semyonov Вживую только видел, и то не знаю насчёт МКlll. Стоят в магазине 2 шт. по 55т. уже 4 года, никто не смотрит. Я интересовался. Протяга почти такая же, как на 77, отличия не существенные.
Сделан добротно, однако не без странностей. Мой опыт с ламповым воспроизведением показал, что если послушаешь - назад дороги уже не будет. Однако схема 36 мне не понравилась. Таких полно в наших старых аппаратах, я давно делаю иначе. ruclips.net/video/SUhaHW_6_RE/видео.html Хороший двухтактный генератор. Не пожалели лампу на индикаторы. Но зачем двухтакт на внутренний динамик?
Головка воспроизведения очень высокоомная, это отлично. Однако она долго не прослужит, а аналогов не купить. Судя по схеме, головка записи тоже высокоомная, это мне нравится. Я бы даже купил 36, но в принципе не хочу протягу с прямым приводом. Кстати, детонация по данным не ахти.
Поддержу автора,мой Ростов 105 звучит лучше,Тембр 2М продал.
Копаю свой ревокс, он внутри просто сгнил, не знаю, как вы его настраивали, но подстрочники на платах просто развалились и превратились в труху, а электролиты, собенно танталовые шарики превратились в резисторы, esr из 1.5-2 ом превратился в 40-70 ом, поэтому говорить о звучании без замены конденсаторов, не правильно, хотя на видео он звучит явно лучше, разборчивее как минимум, по сравнению с Тембром))
Подскажите, как записывают эти два аппарата?
Timzon Mark Запись Ревокса при той же полосе звучит заметно хуже записи Teac 3300 sx. Поэтому я пишу на Тике. Запись Тембра имеет ту же полосу и звучит тоже лучше Ревоксовской. Но хуже Тиковской. Пока.
Ревокс по записи проиграл и моей Sony TC-R7-2. Она тоже хуже Тика, но иначе, чем Тембр. Пожалуй, Тембр у Сони выиграет.
@@ING250 Спасибо за то что Вы делаете! Подскажите пожалуйста, есть вариант забрать тембр но там есть проблема с резиновыми роликом скоростей, есть вибрации так как оставили на хранение с включенной скоростью((( есть ли способы его восстановить и стоит ли с ним связаться? Разумеется ещё придется выпаевать в тракте все ёмкости для проверки, так как аппарат крутит ленту и играет один канал с искажениями а встроенное динамики не играют ((( буду признателен за любые рекомендации !!!
Timzon Markт Есть вариант перевести на пассик с одной 19,05. Скоро выпущу такое видео.
Но для рукастых. Впрочем, другим с Тембром лучше и не связываться.
Какие же они навороченные и напичканые может когда и куплю но хочу кассетный
Антиквариат - весчЪ более чем 100 летней давности. 15 - 50 летняя - винтажЬ.
Раритет - термин, относящийся к к книгам и маркам...
Странно, мне на Ревоксе больше понравилось, на Тембре, как будто обрезали часть спектра, обертонов нет
Плюнь... нэзаморачивайся за обэртони,
а слухай мюзик....
@@user-wh1pe7qq2x "мюзик" без "обэртони" не бывает)
А про какие подкасетники идёт речь ? Если это катушечный магнитофон .
Иг Мел "про какие подкасетники" - Интересный вопрос. В кассете две бобины (reel), на которые намотана лента (tape). На вращающиеся валы надеваются именно бобины, а не кассеты. Так что точнее подкассетник - место для кассеты, а не эти валы. Остальное - условности, которые со временем менялись. Не менялась только слабая точность переводов на русский.
@@ING250 ясненько спасибо !
А почему башни-то упали?
Никита Белов Это Новогодний вопрос?
@@ING250 это важный вопрос!
Никита Белов Попробуйте сюда ruclips.net/video/nb50riVhdHw/видео.html
Устали стоять ...
Помимо того, "зачем полупрофессиональному магнитофону моно режим" я бы спросил также "зачем ему микрофонные входы?" Детишек голоса записывать ? ИМХО этим баловались владельцы аппаратов попроще и подешевле. Но эти входа пихали в аппараты до конца их выпусков , насколько помню. Традиции... :(
Cityman's Garage
Скорее всего - стандарты.
@@ING250 Видимо да, у нас же тоже по ГОСТам на разные классы требовалось то или иное, и видимо запись с микрофона тоже "полагалась". Хотя реально востребована была она в основном на переносных "чемоданах" и то нечасто. Но ведь даже микрофоны в комплекте шли. У меня пара МД 201 была в комплекте Орбиты 205 в 81-м. Ламповые шли с МД 47 ( "мыльница" ) обычно.
Насколько я могу судить по представленному для сравнения видео, у Тембра зажат динамический диапазон. Ревокс звучит прозрачнее. Сужение динамического диапазона субъективно повышает слитность и мощность звучания, поэтому применяется в теле и радиовещании. Но такое звучание далеко от идеала
Pavel Udilov В представленном видео возможно. В реальности спорно.
На необитаемый остров я бы взял Тембр.
Они тембрально отличаются. У Ревокса звучание более правильное, у Тембра более "навязчивая" серединка...
На Ревоксе высокие более подняты чем на Тембре 2М
Он и сейчас вполне нормально смотрится.
тембр звучит лучше
магнитофон тембр )))
то не датчик холла, а таходатчик
А на чём теперь пишуть профессионалы....и жив ли Ревокс...? да и Штудэр....
Наблюдатель РФ "жив ли Ревокс" - у меня есть лучше, поэтому лежит в гараже.
магнитофон хороший но не отличный,послушайте Tandberg TD-20A и всё поймёте.
Vik. "но не отличный" - Нет такого магнитофона, который нельзя было бы улучшить.
Eto rolik delal umnij celovek. No on ziviot v sovetskom sojuze do six por. Poetamy zarubeznyje aparaty jemy negoditsa(neigrajet).
Zacem vsio peredelat jesli i tak vsio sdelano inzinerami?
Тембр ламповый звучит покруче этого тембр а.
Это-так,его три ватта уделают пятьдесят ватт, непонятно как появившихся в аппаратуре.Единственный недостаток-моно.
Кому не нравится звук Ревоксов, тот просто не готов к серьезному звуку имхо.
sc0or "Кому не нравится" - А кому не нраввятся ваши сообщения, тот и вовсе негодяй и дурак.
Отличное видео. Все доработки, которые вы выполнили - есть в разных модификациях этого аппарата. Будучи владельцем нескольких таких, и ранее магнитофона Тембр 2М - не могу разделить ваш патриотический оптимизм. Даже вытащил тембр из кладовки проверить еще раз. Ревокс играет лучше по всем возможным параметрам оценки, честно говоря, даже по вашему видео слышен тональный дисбаланс в сторону середины. Увы - это мое мнение. Ревокс невозможно сравнивать ни с одним выпускавшимся в СССР магнитофоном по качеству звука. Даже 80-х годов. Ревокс точен, стабилен и вносит значительно меньшие на слух искажения. Вы наверное забыли что радиодетали для бытовой техники отбирались по принципу - те что не прошли военную приемку по параметрам. Настроить аппаратуру СССР было сложно. Часто каналы играли по разному и изменить ситуацию было крайне сложно. Ревокс существо старое, но по-настоящему доброе и честное. Особенно в хороших руках. Вы мне скажите - зачем вы испортили ему фейс новодельным индикатором. Аутентичность пропала, он стал выглядеть самоделкой. ИМХО.
Иван Михайлов
Мои доработки - исключение переключателей каналов и входов. Разве такое есть в модификациях?
Я знаю аппаратуру СССР и умею её настраивать. Как и импортную. И ничего не забыл.
Индикатор просто был испорчен чьим-то вмешательством после обрыва. Я поставил побольше размером, чтобы удобнее было работать. Никакого дизайна у Ревокса 77 нет, так что и портить нечего.
Их навалом, ценности не представляют.
@@ING250 У нас с вами разные представления о новоделе и аутентичности изделия. Представьте, что к скульптуре автора, кто-то приделал чужие уши) Переделки подщипники и концевики на соленоидах - это в теме давно. У вас какого года аппарат? Но Тембр, который стоял в колхозных клубах с Ревокс сравнить, это надо быть мастером темы. Правда, честно! Советское - значит лучшее:)
@@user-ru8ep2gn1p Скульптуре всё равно, она не слышит. А вот магнитофон у меня стал чуть получше. Кстати. Раньше, когда магнитофонами реально пользовались, всю декорацию с них нередко вообще снимали для удобства пользования.
@@ING250 Раньше? Это когда? Не всегда снятый декор украшал аппарат. А чаще всего, в ленточные и прочие тормоза могла попасть пыль, осесть на пассике и проч. Например культовый магнитофон UHER Royal de luxe и его младшие модификации имели шикарную декоративно-силовую плиту точного литья. Такого точного литья и сейчас нигде нет. Эта плата красилась молотковой эмалью и снять декор было естественно нельзя - он силовой. Кстати звук UHERA c головками из мягкого пермаллоя вообще шикарен. Но больше всего по звуку мне нравится AMPEX 1260. Всю свою коллекцию дисков я записал на него. После записи звук был всегда лучше, чем с вертушки. Но - это лампа.
@@user-ru8ep2gn1p AMPEX 1260. есть сейчас на ебее недорого www.ebay.com/itm/Ampex-1260-/401849186592?nma=true&si=vBGR663bpijDWsvWxxxcA59LncQ%253D&orig_cvip=true&nordt=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557
Я сначала на маг только концерты делал, а потом оказалось, что звук действительно улучшается. Стал и целиком переписывать. Можно перед этим и винил помыть и иголку почистить. С лампами у меня нет проблем, головок набрал.
Есиь еще такая штука-детанометр
Юра Гра Я имею свою методику определения детонации. Ревокс не их лучших по детонации, Тембр 2М выиграет.
прослушал раз пять - Revox звучит прозрачней особенно в начале заметно , у Тембра дубовое деревянное звучание как у всей советской аппаратуры
У тембра родное звучание
Везёт, если можно у себя дома иметь у же аппаратуру что и в ролике. Жаль я не могу сравнить. Есть только бабинник 1-го и два топовых кассетника.
Уши у тебя дубовые! 😂😂😂
@@user-ht5or3lp2m по себе не суди
@@user-gb4zf5qp2u я то как вырос на Илеть 101,102,103,110,Сандв 012,так как живу в городе который выпускал эти аппараты! А вы дрочить готовы на всё что сделано за бугром! Хотя они выпускали в основном приставки, звук с которых можно взять лишь при наличии усилителя, а с самого аппарата, звука нет от слова совсем! Мозги надо иметь! 🤣🤣🤣