Le masque/faux-self du surdoué
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- Опубликовано: 22 май 2016
- Raymonde Hazan est psychanalyste, spécialiste du couple et des personnes à haut potentiel et également écrivain.
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Наука
C'est exactement ce que je ressens... Quand je fait une sortie resto ou autres avec des "amis" (un seul parmi eux est un véritable ami), j'ai toujours l'impression de devenir quelqu'un que je ne suis pas, j'ai l'impression de me brider même intellectuellement pour essayer d'entrer dans le moule, "dans leur groupe", de m'intégrer et prendre part à leur discussion - même si leur discussions m'ennuient, sans vouloir passer pour quelqu'un de hautain - je ressens cela de manière incontrôlée. Je ne peut pas discuter des thèmes que j'apprécie avec eux, de peur de les ennuyer, je suis passionné d'informatique et de high-tech, d'astronomie, de littérature, d'Histoire, d'arts et beaucoup d'autres choses qui ne les interpellent pas beaucoup. Je suis de nature solitaire, et ça depuis mon enfance.
j'ai été longtemps Hpi pour revenir en Hpe après burn out. Ce qui m'a été imposé par le parent, rester fier, digne, ne jamais montrer ses faiblesses, être en permanence dans la performance...le travail dur pour se réaliser sans l'aide des autres
Oh là là ! C'est tout à fait ça ! J'ai écouté, réécouté ce que vous avez dit. Si vous voulez un témoignage, je peux vous contacter en privé.
Vous décrivez l'image d'un homme, qui est en permanence sous contrôle : auto-contrôle, contrôle de ses émotions, contrôle des émotions de l'autre (qui est une surdouée, hypersensible, lucide sur ce stratagème). Comme vous le dites très très bien : "toi, je te contrôle, et je ne te permets pas d'avoir une émotion". Soit l'autre se soumet, et étouffe ses émotions, soit elle lit à travers les lignes, et se dit "non, je décide des émotions que j'ai envie d'avoir, j'affirme mes émotions". Bien entendu, affirmer ses émotions consiste à aller chercher la confiance en elle, et non la peur (qui est aux antipodes de la confiance en elle). C'est un vrai travail à faire sur elle pour libérer ses émotions.
Du côté de l'homme, c'est un cérébral, émotionnel froid, qui refoule, renie ses émotions et fait en sorte qu'il en soit de même pour l'autre, hyper-anxieuse de nature en plus.
Et pour lui, c'est une grande peur que de se démasquer. Vous imaginez donc le scénario : elle, hyper-anxieuse de nature, lui, ayant une grande peur de se dévoiler, mais qui ne sait pas qu'il est dans le refoulement émotionnel.
Il y a une peur de perdre le contrôle, mais derrière une peur de perdre, il y a un manque de confiance dans le fait de contrôler ; alors le contrôle est excessif, mais ce n'est pas un contrôle solide ; c'est un masque.
Comme les émotions sont refoulées, cet homme ne les voit pas, pense qu'elles n'existent pas. Mais quand on est dans la peur de perdre le contrôle, il y a des moments où derrière le masque, les émotions se laissent entrevoir, car être 24h/24 à se contrôler, il y a forcément des instants de relâchements involontaires, non voulus consciemment.
Et dès que les émotions se laissent entrevoir, comme elles sont reniées, l'huître se referme très vite.
Comme vous le dites, c'est très très long ; c'est un long chemin d'apprivoisement, de mise en confiance, de démasquage, d'autant plus quand la personne ne sait pas qu'elle a ce problème. Tout est rationalisé, donc si problème il y avait, il passe au-dessus de la jambe, puisque la psychologie étant du vent, une aide d'ordre psychologique lui semblerait inutile.
Que faire ? Aider la personne à aller vers la prise de conscience, longue, lente, oui, ce qui ne se fait pas sans une énorme patience.
Comme vous le dites très bien, "il a besoin d'un terrain de grande solidarité, d'affection pour pouvoir se poser ; il y va très très doucement car c'est une grande peur pour lui".
Et oui, il y a une grande solitude ; c'est un grand solitaire.
Le masque sert à dissimuler une brèche dans laquelle les malveillant viennent s'engouffrer et venir attaquer.
Je me savais différente, rebelle, marginale, contestataire, originale, vulnerable et forte à la fois MAIS jamais je me serais pensée surdouée tout en constatant une intelligence certaine ...par comparaison ...je supputais le contraire par le rejet des autres et l'isolement de plus en plus grand dans ma vie car je ne me suis jamais résignée à me fondre dans un moule ou de moins en moins ce qui demandait du courage face à l'adversité Donc une certaine confiance vitale malgré mon manque de confiance trés controlé Il m'a fallu beaucoup de travail pour découvrir à 66 ans que je faisais partie des zébres ,animal qui m'a toujours attirée par la beauté de sa robe et son absence apparente d'agressivité Quelle surprise qui donne un sens à mes souffrances et à mes batailles Detailler ma vie serait trop long et sans intérét global , mais je suis heureuse malgré mes difficultés au quotidien de ne plus étre une énigme et un cas isoléPar contre je ne comprends pas l'hostilité et le rejet dans lesquels j'ai toujours été confrontée allant de ma mére à ma fille ...moi prise en étau de ce désamour chronique Ma solitude est compléte d'autant que j'ai coupé tous les liens de mon passé pour partir seule à l'étranger oû je reste solitaire Ďonc j'ai avancé un peu...beaucoup et ce doute de folie qui me faisait peur, je le rends aux égocentriques qui m'ont entouréePour autant je n'ai pas résolu la montagne d'emmerds qui me poursuit inlassablement me rendant victime d'un monde oû l'injustice régne , me privant de tout sauf de moi méme et de ma lucidité et je me heurte constament au mur de la méchanceté gratuite qui me vole tout le materiel ......jusque dans mes réves ...nocturnes Ďonc si vous pouvez m'éclairer sur ce point car j'ai perdu le benefice materiel d'une vie de travail escroquée par des cols blancs varois, je perds mon énergie dans des combats oû je ne gagne jamais car la justice sans argent est un leurre , je suis déshéritée par des montages financiers genre SCI oû comme m'a dit le notaire je n'ai pas signé et méme évincée de mes affections filiales car je n'ai pas su les protéger malgre ma conscience aigûe et mes tentatives de protection Ďonc merci pour vos interventions éclairantes pour les personnes comme moiEt merci de répondre à ce qui me dépasse encore car je suis isolee et impuissante dans des situations anormales et non équitables qui me mette pourtant dans l'impasse Exemple ...un déménageur n'a pas rempli son contrat et pour autant il conserve ...fait rétention sur mes biens depuis 8 mois car sans argent, personne n'est à mes cotés et je n'ai pas les moyens de ma défense ...il faudrait que je developpe mais compliquéCe qui est sur c'est que la malveillance n'est pas de mon fait et que je retombe réguliérement dans le statut de victime que j'exécre et ceci malgré mes batailles quotidiennes ...je n'avance pas...je ne résout rien et je continue à me faire plumer Comme m'a dit qq ...les chiens aboient mais la caravane passe que je traduis par Malgré le fait que je ne plie devant aucun galon et que je n'hesite pas à dénoncer haut et fort jusqu'au plus hauts niveaux ...je n'obtiens rien ...malgré mes prises de risques juridiques Tout me raméne à mon impuissance et à la poursuite de mon dépouillement Que dois je comprendre et que dois je changer moi qui ne crains pas de dire et faire MARRE DE CET ISOLEMENT DANS LEQUEL TOUT ME POUSSE L'argent était ma liberté dont je .me fais réguliérement escroquer malgré mes précautions FRUSTREE DE L'AMOUR et trop lucide et impuissante voilà oû j'en suis mais heureuse quand meme de savoir qui je suis et Ce que je suis dans ce monde de singes décérébrés et égocentriques J'ai retourné la forte agressivité contre moi dans des gestes qui auraient pu m'etre fatal dans l'indifference generale et sans passer dans la position excessive contraire ...elle se justifierait mieux a mes yeux maintenant mais ce serait encore me punir donc je dois trouver d'autres exutoires et d'autres solutions qui ne me pénalisent plus
Merci de votre attention et de votre réponse pour aller vers plus de sérénite matérielle et psychologique et plus de justice Zébre heureuse de l'étre mais toujours bloquée malgre mon énergie pour me vivre telle que je me sens profondément Çoupable de quoi ...d'avoir eu des atouts que j'ignorais en partie et qui m'ont mise dans un rejet familial avant d'étre plus global Mais qu'est ce donc que cette expérience sinon une vaste fumisterie si la conscience s'arrete à la mort physique Et que d'inconscients en ce bas monde ce qui ne serait pa grave s'ils étaient dénues de mèchanceté totalement gratuite
Michele
Ps mére ayant le comportement infantile d'une perverse narcissique incapable de se prendre en charge mais manipulatrice mortifere ....Ma fille a t elle ses génes ou subi son influence déletere (ex devant moi ma mére lui a dit qu'elle beneficiera de tout l'heritage dont elle me privera....alors derriére moi !!!!! ) Mon pére a tout légue a ma mére avant sa mort ...un faible qui jouait les forts ...pdg et industriel manipulé sans le savoir
Je suis restée derrière un masque toute ma vie sans le savoir, c'est lorsque j'ai fait un burn-out il y a quelques semaines de cela et que je me suis retrouvée au bord du suicide que j'ai dû accepter ma nature, je ne suis pourtant pas diagnostiquée HP bien que je me reconnaisse dans le profil.. J'ai le sentiment que ce mode de défense est très ancré en moi, j'ai du mal à imaginer ne plus me protéger ainsi. Serait-ce possible de réaliser une vidéo afin de donner des clés aux HPI ou autres personnalités similaires pour qu'ils s'acceptent et gèrent leurs émotions de façon non pathologique dans la durée? Merci
je suis en pleurs devant cette video.... je realise... je souhaiterai rentrer en contact avec vous si c'est possible. merci beaucoup pour votre beauté d'ame
Vous dites souvent que l'hp(i) s'est constitué un faux self dans l'enfance, mais il me semble que l'adolescence y est encore plus propice, au sens qu'on y cherche sa place et y construit son rapport aux autres et sa personnalité de futur adulte. Je suspecte avoir des caractéristiques de l'hp, et pour ma part, ce faux self s'est constitué au début de l'adolescence, quand j'ai voulu être accepté par les autres de mon âge en entrant au collège.
Plus on ouvre les yeux, plus ça va, alors qu'à première expérience de prise de conscience s'associe souvent des émotions rocambolesque. L'émotion est et restera présente quoi qu'il arrive, accepter sa venue fait du bien, mais prenons mon cas, j'anticipe chaque dire de mes interlocuteurs. Je sais en général ce qu'il va répondre, ma réaction à ce qu'ils disent paraît toujours étrange... je reste de marbre. Je suis conscient que je suis de marbre, je réussis à lâcher un sourire même lorsqu'ils tentent de me "remettre dans leur sens". Et je n'éprouve aucun stress à ce moment là et je ils peuvent me prendre pour un idiot ou bien quelqu'un qui en a rien à faire (c'est vrai que c'est parfois le cas) (et c'est ennuyeux lorsqu'il faut discuter avec quelqu'un qui me plait... ), par contre le stress peut apparaître ensuite, lorsque je re réfléchis à la situation, en vient ensuite une phase d'intellectualisation dans le pire des cas ou de méditation de pleine conscience lorsque j'ai le temps de m'asseoir dans l'herbe et profiter de ce qui m'entoure, de profiter du glissement naturel de ma pensée, de me sentir libre de pouvoir laisser couler ce flux d'énergie (parfois extrême mais ça reste un jugement), voir même, parfois... de lâcher prise (ou laisser couler c'est peut être une forme de lâcher prise j'en sais rien), ça reste extrêmement rare mais mieux vaut rarement que jamais. Bref, merci beaucoup Raymonde, que ce soit cette vidéo ou une autre, le lien entre les différents sujets paraîtront + rapidement "clair" à un HPE qu'un HPI je pense, il faut que ça décante et surtout, le plus important, s'accepter, accepter de créer des réactions chez l'autre puisque de toute façon, avec ou sans contrôle il y en aura. Bref
je t'adore Raymonde, tes videos tombent toujours à pic
N'y a-t-il pas cependant, de zèbres qui ont compris les forces et les failles de ces deux modes et qui ont appris à passer de l'un à l'autre quand cela semble judicieux ? Je pense au résultat d'un travail pour apprendre comment faire cohabiter les expressions parfois conflictuelles entre notre intellect et notre émotionnel.
Je m'interroge parce qu'aujourd'hui j'ai un peu brimé mon côté émotionnel, mais je suis tout de même à son écoute, je ne crains pas de le laisser s'exprimer et je me suis faite à ses envolées caffouillantes (sauf s'il m'échappe face à des NP indifférents ou à des gens contrôlants) donc je ne me retrouve plus bloquée, ni dans le profile HPE, ni dans le HPI. Mais s'il est sain de choisir un de ces deux modes pour pouvoir gérer ses masques, alors je me suis peut-être perdue de vue. ...On verra bien.
Je ne pense pas que je porte un masque, mais depuis l'adolescence j'ai remarqué qu'on me sentais différent, qu'on m'excluait.
J'y pense depuis peu, j'ai remarqué chez moi un mimétisme extrêmement poussé inconscient qui a commencé à se developper de plus en plus ces temps ci. Je m'adapte plus ou moins sensiblement à chaque personne que je rencontre, le pire c'est que je ne m'en rend compte qu'après coup. Et ce mimétisme va loin, jusque dans le caractériel.
Pour l'exemple: Je n'ai pas pu finir la troisième saison de Breaking Bad car je commençais à devenir antipathique, irritable voire dangereux(vu que la série ne montre que des interractions de haine entre gros enculés); à contrario pendant que je regardais How I met your mother( on a tous ses moments de faiblesses) j'étais léger, rieur, drageur et joyeux.
C'est très dérangeant pour moi même, car au delà du fait de me faire sans le faire exprès des amis qui ne me correspondent pas( et d'avoir la culpabilité de les quitter), ce problème est aussi présent dans la forme où une phrase qui semble définir la vie de beaucoup: " reste toi même", ne veux rien dire pour moi.
Je ne sais pas si cela correspond à l'empathie caractéristique des surdoués, mais je n'ai pour l'instant dans mes documentations vu personne en parler à cette échelle, ou vraiment en détails.
Je ne sais pas trop pourquoi je dis ça maintenant, mais j'ai l'impression qu'ici ma parole sera entendue par quelqu'un.
J'ai mis mes lunettes pour postuler pour un poste pour etre certaine de ne pas etre considerer comme une menace pour les autres femmes de la place ... mes lunettes ne font pas sexy du tout qui s'astreint a penser a faire des trucs du genre???
ca c est sur que je suis pas HPI ... lol ... acceptation totale de mes emotions. mais c est pas plus simple d etre HPE ...
par contre ca me rappelle grandement les histoires de flammes jumelles. HPE : le chaser
HPI : Le runner ... y a les mêmes caractéristiques. le runner fuit ses émotions et porte un faux self.
certains s y reconnaitront peut-être.
faites moi signe. :*
Merci Raymonde pour ces décryptages et explications tellement précieux
Merci !
Salut Ray, j'aimerais bien savoir s'il y a un rapport avec le burn hill.
Benjamin C.
Bonjour, et merci de vos vidéos!j'ai une question, si éventuellement une personne peut m'éclairer...Peut-on être né HP et dès suites de lésions cérébrales, "redevenir normal"???Des études ont-elles été réalisées à se sujet??Par avance merci de vos réponses.
merci pour cette video qui m a permis de massurer de ma surdouance....aussi triste soit ses symptomes
j espere pouvoirs en faire quelque chause dans ma vie
et merci pour vos tres tres belles videos
Si je résume être masqué c'est ne pas montrer ses émotions. Comment fait-on pour montrer ses émotions quand les gens nous cachent leurs intentions et nous prennent pour un idiot ? Je ne vois pas pourquoi je montrerais qui je suis aux gens qui ne me font rien ressentir de positif et où je sens une sensation de malaise. Et pis si on n'a rien en commun on parle de quoi ? Parler pour parler ce n'est pas mon truc je préfère encore séduire une fille que d'avoir une conversation platonique avec quelqu'un qui n'a aucun point en commun avec moi.
merci
le bout sur la masculinité du hpi est très révélateur merci
Merci 😉
bonjour,
Quelle est la correspondance entre un Qi de 15 au wisk4 (je ne connais pas l'ortographe) et l'echelle du QI (90-100-.....140.....) par avance merci
le faux self m'a tuer
Je trouve que pour une vidéo de presque 20 minutes, il y a très peu d'informations qui passent. Il a beaucoup d'idées qui passent en boucle.
dur et émouvante celle ci ,
il m'as sembler qu'a la fin de la vidéo
ça a été aussi un peut difficile pour vous .
Je me retrouve dans le hpi ... que faut il faire pour y remédier j'ai 21 ans et je suis vraiment perdu . Cette vidéo ma toucher car je pense avoir trouver m'ont problème enfin . je suis parti loin de chez mes parents je suis seule et je ne sais pas qui je suis vraiment car toute ma vie j'ai fait semblant je me suis isoler de tout j'ai tout quitter et en conséquence je suis triste mais je m'en rend pas compte ... en résumer je me suis auto punis
je me croyais hpe mais je crois soi qu'un de mes masque est detre hpi ou bien je suis hpi et jai d'autres masques? merci pour la video ☝
Pour être plus complet, je pense qu'il y'a le masque, par ignorance de ce qu'il est, évoqué précédemment et l'enterrement de ses émotions, qui sont à mon sens 2 choses non liées.
J'ai tendance à penser qu'il a du mal à enterrer une part de ses émotions autrement que par nécessite vitale.
Si tous ne sont pas des lutteurs, animés d'un fort amour propre, la part qui l'est refuse de se retrouver à combattre ses sentiments de l'honneur et de l'incitation à la lutte.
Exemple du genre d'hypersensible dont je parle, ici exemple du commun des
mortels, l'autre étant Damien Saez :
ruclips.net/video/s8bCATph6v8/видео.html
Quant à la timidité, elle ne peut être qu'estompée, à la fois par déception de ce monde et par la conscience de sa particularité.
Je pense que l'enterrement de certaines émotions, c'est par exemple si l'hypersensible se retrouve injustement jeté derrièrre les barreaux, pour des accusations dégradantes ou condamné à mort.
Ou par exemple captif et subissant la torture et la menace d'être exécuté. par exemple par une horde de psychopathes, comme ceux avec lesquels on a ravagé une partie du monde, et intoxiqué l'air du reste.
Qu s'il se retrouve pris dans une lutte contre la mort, en raison d'un crime qu'il a subi et en même temps traîné dans la boue, par exemple tout ceci mené par un PN.
Se retrouvant dans l'incapacité de lutter, avec de puissants ressorts émotionnels qui l'y incitent, il pourra lui être vital de réussir à éteindre des sentiments, pour que ce ne soient pas eux qui l'achèvent, puisque sans possibilité de les apaiser par la lutte.
Et bien sur, il peut réussir par un travail sur lui à se vider de la haine et du dégoût les plus légitimes, comme du sentiment de révolte, comme de la nécessité ressentie que justice soit faite, et même apprendre à bcp mieux encaisser la douleur de la torture, qu'il ressent plus fortement que tout autre, et bcp plus que son opposé le déficient émotionnel, et même la peur il peut dans ces condtions par un travail effectué sur lui ne plus la ressentir que de façon négligeable.
Il pourra ressortir de telles épreuves énormément changé
Il pourra donc apprendre l'indifférence et une certaine insensibilité.
Les hypersensibles colériques seront contraint dans ces conditions de tuer les émotions de la colère
Merci à vous Raymonde
HP, où êtes-vous?
Là ! Ici !! Présent !!!
Y'a moi ici (qui se sent seule ces temps ci alors qui poste) ^^
C est interressant cette histoire de masque .
Donc ok pour tout , mais est ce pour autant attribuable aux seuls HPI ?
autre réserve . D'où sort cette affirmation: Masculin = = action ! ?
message reçus
je ne suis pas d'accord avec vos définition de hpi et hpe on est des hp qui devienne comme votre définition de hpe après quelque pression et ensuite hpi avec des traumatismes et rejection majeures j'en suis persuadé c'est ce que j'ai vécu
Chère Raymonde, peut-on refouler le sentiment de timidité, en particulier chez des cas comme cette fille :ruclips.net/video/a78vCxS0Wvc/видео.html
Timidité que toi-même tu dis ressentir, mais je ne pense pas aussi fortement que cette fille.
Pour ma part, je pense que la 1ere cause de ce que tu dis être un masque n'est pas un choix, mais le résultat de l'ignorance de sa particularité, et je peux te citer des exemples en vidéos.
C'est en réalité plutot une vie de désarroi et de souffrance, dont tu as égalemlent témoigné si je ne m'abuse.Qui va consister à essayer de ressembler aux autres, car on pense même être atteint d'une tare .
Dans ce cas, l'un des compensateurs de ses faiblesses pour certains, c'est
d'être brillant intellectuellement
C'est uniquement quand l'hypersensible prend conscience de sa particularité, qu'il se sentt mieux et arrive à mieux gérer ses émotions.
Une fois conscient, il peut le cacher, pour ne pas se retrouver sollicité en tant que bonne à tout faire.
Ce qu'il n'a aucune raison de faire avec des gens de la même espèce que lui. Mis à part une façon d'être résulat de l'iignorance de ce qu'il est et de ce qu'il a pu endurer, car une réinitialisation n'est pas possible.