Nathan Devers : Regards sur le monde d’après le 7 octobre
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- Опубликовано: 9 июл 2024
- Lorsqu’il apprit la nouvelle des massacres du 7 octobre, le philosophe Nathan Devers se trouvait à Beyrouth. Le choc de l’événement fut pour lui redoublé par les scènes de liesse qu’il observa alors dans les rues de la capitale libanaise.
Dans un entretien de haut vol, il nous raconte ce moment tragique et l’évolution de sa réflexion au fil des déplacements qu’il effectua en Israël dans les mois qui suivirent. Le retour de l’expérience de la fragilité dans la conscience israélienne ouvre, selon lui, la possibilité d’un retour à l’identité juive et pourrait être l’occasion d’une redéfinition salutaire.
Il expose également sa vision du conflit avec l’Islam dont l’équation doit rester ouverte : ne pas nier la profondeur des oppositions, en particulier la dimension religieuse du conflit, mais rechercher à partir d’elle un dépassement hors des violences de l’affrontement.
Ecouter sur Spotify : spoti.fi/4b6MXo7
00:00 Le choc du 7 octobre et la similitude entre Beyrouth et Tel Aviv
04:32 Repenser la définition d'Israël en tenant compte de sa force et de sa fragilité
21:42 La judéité comme une identité ouverte au dialogue et à l'ouverture
25:08 La dimension religieuse du conflit israélo-palestinien
27:35 La mobilisation des jeunes occidentaux contre Israël : manipulations et contradictions
36:19 La fragmentation de l'opinion publique et du débat public dans un monde numérique
44:02 Les inquiétudes concernant le Rassemblement National et la désaffection envers Israël
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Merci pour ce brillant entretien
Merci infiniment de nous présenter personnes comme cela.
Brillance impressionnante.
Quelques doutes malgré tout sur qqu'un qui analyse Donald Trump comme antisémite...
Vos invités se distinguent presque toujours grâce à quelques idées originales et sensées à la fois. C'est encore le cas avec M. Nathan Devers. Chapeau !
Merci beaucoup mosaïque pour vos intervenants qui ont toujours des réflections justes, soyez richement beni.
Merci beaucoup Mr Mercier de continuer à interroger pour éclaircir un point de non retour …
Bonjour, merci mosaïque pour ces interviews toujours justes et enrichissantes.
La question des territoires étant liée à la religion par le djihad donc a ne pas mettre uniquement du point de vue de la guerre territoriale mais bien religieux.
Merci pour cette analyse éclairée par la présence de Nathan Devers au moment de 7 octobre au liban...
Il m'est impossible d écouter les informations autres qu israéliennes la subjectivité et l'arrogance sont insupportables des autres médias.
Et pourtant nous attendons des autres ce que nous ne pouvons faire....
Convaincu par notre légitimité et vivant en Israël.
בשורות טובות!
Vous êtes otage des sionistes. Quand on refuse de se soumettre à 200 et + résolutions de l'ONU on n'est pas légitime, désolée de vous le dire.
Pas de Djihad au Hamas, lisez leur charte de 2017.
brilliant. thank you
MOSAÏQUE ’ EXCELLENT CHOIX POUR VOTRE INVITÉ DE CE DIMANCHE MATIN.
ÉLOQUENCE ’ MODESTIE ’ INTELLIGENCE & PRÉCISON SONT AU RV❕
CÉLESTEMENT VÔTRE : 🔥"🏵🌬 SPIRIT 🔯 DÉITÉ 🕊🏵"🔥
Il me devient difficile d’entendre parler du 7 octobre quand il s’agit de Simhat Tora. Cela est il si difficile de s’en référer à la tradition juive???
D'une part Sim'hat Tora n'a pas la "notoriété" de Kippour, qui a donné son nom à la guerre du 6 octobre 1973. D'autre part, associer le mot sim'ha à ce qui s'est passé me paraîtrait plus que malvenu, à divers titres.
Ce monsieur est charmant mais nous ne pouvons pas nous permettre la faiblesse. Cela nous coûte des vies irremplaçables.
Vraiment un iomme.se MERCI à vous 2
Quelle sincérité quelle transparence quelle clarté et finesse d esprit
J apprécie beaucoup ce cheminement cette justesse ces questionnements cette vision et ces critiques
Bravo à vous cher Monsieur et Merci à vous cher Antoine de nous tenir toujours en ouverture
Gratitude
Merci pour cette brillante interview
Très très bonne analyse très juste sur tout les points 👍👏
Cela dit on reste sur la question du véritable pourquoi "l’avenir du monde" tien au faite qu’il faille ABSOLUMENT QU’ISRAËL doit gagné à tout pris et sur tout les fronts pour sauvez "LE MONDES" !!
J’ai bien sûr m’ont avis en t’en que juif !!
Ce dont on ne parle et je me pose la quetion...
Comment une armée comme Tsahal a pu laisser passer 400 hommes avec des véhicules...sachant sa technologie que la bande de Gaza est sur veillée 24 h sur 24 avec des miradors que si un cancrela passe tous lumières passent au rouge et avec toutes les caméras...
Ils ont mis 4 h pour réagir quand tous le monde à des téléphones et Jérusalém a 2h30...?
C'était fête mais une armée ne baisse jamais la garde...
On dirait bien que ce fut un choix de bibi surtout que l'Egypte l'avait averti...le reste n'est que mensonge à la juive 😢.😢
Merci pour cet entretien instructif.
Que de paroles, aussi intelligentes soient - elles, ne résument absolument pas la tragédie qu’à endurer notre peuple en Eretz Israël.
Ceci est pour moi en deuil qui me suivrait jusqu’à la fin de ma vie.
La survie d’Israel est notre survie pour la diaspora.
Merci Monsieur Mercier
le deuil tout le monde en vie et là je pense au deuil des mamans palestiniennes et à la blessure que Israël inflige à toute l'humanité
Oh mon dieu ce monsieur a vécu un cauchemars ..
comment une armée comme Tsahal a pu laisser passer 400 homme avec des véhicules quand la bande de Gaza est surveillée par des miradors 24h sur 24 et a mis 4 h pour réagir...comme si c'était pas voulu et tu penses au 75 ans de terrorisme d'état que vivent les palestiniens...?
@@sabinemontanari2336tg
Vous êtes l'exemple même des antisémites à "bonne conscience" dont parle Mr Devers. Avec en plus une bonne dose de complotisme.
Allez donc répandre vos miasmes ailleurs.
@@edithslama1702 oui j'ai bonne conscience surtout quand on sait que les palestiniens ont 80 % de gènes antique Hébreu et que juifs sont des convertis surtout de l'est en n'en ont 3%...
Être antisémite quand on sait que vous n'êtes pas des descendants de Sem devient absurde...
Alors je suis désolée pour 39/45 mais là vous n'êtrs plus les victimes mais les bourreaux
Ok Nathan , mais qui défend les juifs en France actuellement ?
Pas Mélenchon et pas Glucksmann .
La sagesse et le courage sont du côté de Serge Klarsfeld ( voir ses déclarations récentes sur ce sujet )
🌷🏄🏼♂️
La France est la fille aînée de l Église , et non les Français de plus en plus jeunes se tournent vers le Christ, regardez le pèlerinage vers Chartres, le nombre ne cesse de grandir, chaque année,sans parler des demandes grandissantes de baptême qui elles aussi sont en forte hausse en France ....le Christ en France n'a pas dit son dernier mot bien au contraire. shalom..
Pourquoi pas ? Mais il y a du travail !
Il y a semble-t-il plus de musulmans convaincus que de chrétiens convaincus.
L'islam est la religion qui tient le terrain : à l’École (dans le Secondaire et le Supérieur), dans l'espace public, où les fanatiques imposent leurs travers.
N'oublions pas non plus que l'athéisme reste numériquement dominant, avec pour corollaire au bout du compte : l’effondrement des mœurs.
Les juifs ne reconnaissent pas le Christ...
🌷🏄🏼♂️
Très intéressant. Je connais le visage mais comme je n'ai pas la télé...
Je regrette que Nathan Devers, se trouvant à Beyrouth le 7/10, n'ait pas été pour lui l'occasion de "penser contre lui-même" : en effet, à l'issue de ces 50 mn de bavardages, ce jeune homme poursuit un intellectualisme en déliquescence.
Merci cher Antoine pour votre professionnalisme ♥
Pourquoi "en déliquescence" ? On ne voit pas.
Merci MosaÏque , j' adore écouter tous ces intervenants si différents de ce que nous montre la télé et les médias en général. Je souligne juste le dernier point de Nathan Devers ,sur le fait qu'au fond la Russie de Poutine serait responsable de tous nos maux ......je ne suis pas vraiment d'accord , disons que pour moi cela aggrave tout? mais n'excuse pas la poliique inique de Macron contre son peuple ( arrêt de centrales nucléaires , nivellement scolaire , insécurité , 49 .3 en veux tu en voilà )bref sinon , c'est un intervenant que j'apprécie énormément pour sa hauteur philosophique accessible grand public sur Cnews
Il a beaucoup de talent Jonathan ( là on remonte le niveau après la dernière vidéo lol) .
Ceux qui applaudissent le 07 octobre ne reconnaissent pas la légitimité de l'état d'Israël. Il est impossible de discuter avec eux .
FREE ISRAËL 🌴🇮🇱🌴 Israël Vaincra !
M. Devers n’a pas compris que la défense/riposte d’Israel a montré sa force et toute la peine qu’il se donne pour minimiser le nombre de victimes, pour donner l’aide humanitaire aux civils palestiniens. Il n’a pas compris que ce pays a aussi donné beaucoup d’espoir aux citoyens des pays d’Europe pour défendre leurs valeurs. Car il y a pour eux aussi, une lutte existentielle. Cf les déclarations des membres de la LFi et notamment la dernière intervention de sa tête ignoble qui ose déclarer qu’ »en France ce sont les français qui posent problème ». Il n’a pas compris pourquoi la droite/ l’extrême droite ( dénomination devenue rance puisque peut on parler de gauche lorsque la gauche accepte de se faire avaler par l’extrême gauche antisémite? donc la gauche est devenue antisémite) qui historiquement n’est pas l’amie des juifs, est aujourd’hui le soutien d’Israel. Ce courant veut préserver l’héritage de son pays, défendre ses valeurs ( démocratie, république laïque…) et protéger les citoyens contre les menaces, attentats etc…Israël montre comment se défendre contre l’islamisme. Encore d’autres choses qu’il n’a pas compris sur Jerusalem et sur la conférence qu’il souhaite faire dessus et dont l’idée est bonne mais incomplète. Aucun pays n’a d’amis. C’est naïf de croire en l’amitié. Les pays ont des alliés et des ennemis. La question est de savoir les identifier.
L'extrême droite, la vraie, ce sont la FI et les nazislamistes.
Peut on aujourd'hui "être profondément democrate" sans servir la soupe a toutes les idéologies qui quoi qu ' on en dise on détruit les individus et leur capacité de souveraineté ?
Humainsunissonsnous
Mr Devers , vous êtes loin d'être impartial !
,,jerusalem n'est pas citee dans le coran et n'a aucun lien avec l'histoire de l'islam.verifiez
Pq M.Dévers n’a t il pas raconté tout cela, la réaction ignoble de liesse des libanais à 12h le 7/10 même, dans les médias mainstream ? Leur réaction dit tout.
Et je voudrais rajouté une chose si ISRAËL ET SI IMPORTANT POUR LE MONDES pourquoi tous les concerné ne son pas sincèrement et ouvertement du coté d’israel et l’aide comme et aidée comme l’Ukraine !!
La souffrance des Français 😂, envoyons les voir ailleurs ils se plaindront moins et agirons peut être un peu plus ! Très Français et très parisien ce charmant et brillant Monsieur.
Pour un philosophe vous n’êtes ni dans l’objectivité ni dans la nuance mais le campisme le plus aveuglant.Vous avez superbement évacué la question coloniale,la politique d’apartheid et tout le contentieux de la Nakba.Vous ne lésinez pas sur les mots pour dénoncer les actes de violence de Hamas du 7 octobre,mais pas la moindre indignation par rapport au genocide en cours.Oui il y a eu des manifestations de joie le 7 octobre , regrettables mais compréhensibles c est parce que pour la première fois Israël était humilié dans son arrogance guerrière.Réaction légitime des humiliés.
De quelles humiliations parlez vous ? De celles que les arabes musulmans riches font subir aux arabes musulmans démunis au lieu de leur tendre la main ? Ah oui le Qatar ouvre ses portes a Ismael Haniye et sa tribu de terroristes…l espace d une journée le Hamas a massacre 1400 juifs ne faisant aucune différence entre enfants vieillards, jeunes adultes..ils ont massacre viole brûlé avec une barbarie et 7NE sauvagerie a nulle autre pareille comme c est la tradition dans le monde arabe…vous vous souvenez du journaliste KASHOGGI assassine a l ambassade d Arabie saoudite à Ankara en Turquie ?,,pas seulement assassine, découpé en morceaux mis dans des sacs poubelles et éparpillé aux quatre coins de la capitale ?
Quelle cruauté . Quelle barbarie. ..le fait est coutumier chez vous…c est dans votre ADN..
Alors oui la riposte israélienne a été cuisante…mais nous avons opéré avec humanité, nous n en sommes pas dépourvus..
D. Merçi…eh oui il y a des morts des dégâts et ce n est pas fini…c est une guerre que nous n avons pas voulue qui nous a été imposée, alors les victimes ne sont,pas,les nôtres ce sont celles du Hamas
Bonjour,
Ouvrez une encyclopédie pour connaître l’histoire de cette région !
Je vous défis de montrer une ou plusieurs vidéos illustrant vos dires .....viols etc !
S.v.p...!
c'est une vision très manichéen du conflit il fait une analyse qui ressemble à ce qu'il reproche au monde de l'information...
Je n'ai aucune religion mais je suis assez âgée pour avoir connue la guerre des 6 jours dans mon enfance et toutes les réalités qui se sont vécues durant 50 ans au proche orient.
1- Netanyhou n'a pas laissé entrer des journalistes pour voir la réalité du confit.
2- il ne parle pas des fakes news venant d'Israël ( les bébés décapités.
3- les sionistes on une très grande responsabilitée dans la radicalisation des musulmans
4- la kabbale interdit aux juifs d'avoir une nation.
5- le judaïsme est un mythe...aucun archéologue n'ont trouvés des fragements des murailles de Jéricho par exemple.
6- il ne parle à aucun moment de la déshumanition des palestiniens et que 97 % des juifs qui revendiques la palestine n'ont aucun gène sémite contrairement aux palestiniens...la plupart sont des convertis de l'est...qui eux on 40 % de gènes schizophrènes.
5- Israël commet un génocide approuvé par les puissances corrompues par le Mossad et l'AIPAC...et le rôle joué par Epstein qui est peu relayer dans les médias.
6- son analyse n'est empreinte que d'émotionnelle mais pas de neutralité et du comportement d'Israël avant le 7 octobre exemple Sabra et Chatila.
Je plains de tout mon coeur ces jeunes soldats qui sont devenus des assassins à cause d'un délire sectaire 🙏...
Vous dites : " le judaïsme est un mythe ”
Premièrement, ne pas confondre la religion et les racines ethniques. Être Juif, c’est appartenir à un peuple; être issu d’Abraham et de Sarah.
Concernant Jéricho, des archéologues au début des années 1930, Garstand et Marston, ont mis à jour de ce qui restait des murailles de Jéricho. Des poteries et une couche de cendre anormalement élevée a été relevée. Signe qu’une catastrophe a bien eu lieu.
Plus tard, des archéologues comme Bimson et Wood confirment les preuves apportées par Garstand et Marston et confirment tout le récit biblique : Les poteries découvertes sur les lieux datent bien du 15ème siècle av JC, date de la prise de cette ville; les murailles se sont écroulées et la ville incendiée.
Ensuite, il faut savoir que la stèle de Merenptah ( 13ème siècle av JC) atteste de la présence des Hébreux sur ce territoire.
Pour le reste, je vous invite à ouvrir une encyclopédie papier pour connaître l’histoire de cette région et à vérifier les sources de vos informations.
@@ML-ul1rx apparement nous avons chacun ouvert des livres papier sur ce sujet très contreversé.
J'ai un temps de retaite pour lire et m'informer sur ce sujet qui habite l'inconscient collectif de l'occident.
Donc mes sources sont toutes aussi réelles que les votres.
Oui le judaïsme est un mythe qui est tout aussi désastreux pour ceux qui se croient juifs et pour le reste du monde quand on prend ces histoires au premier degré et que 2500 ans plus tard on guerroit et on déchire l'humanité entière d'être dans son aspect bestial et cruel...
Si on retourne au mythe Abraham à eu un premier fils avec la servante préférée de Sarah qui se prénommait Agar et leur fils Ismaël.
Quand Sarah à 82 ans ans fut anceinte Isaac, il chassat Ismaël et Agar, seule dans le desert l'archange Gabriel lui apparue et dit a Agar ton fils sera le fondateur d'une grande nation... qu'on nomme la nation arabe... Abraham est donc le père de la nation arabe...que les juifs ne mentionnent pas.
De plus si tu lis la Torah et la Kabbale vous êtes en infraction avec Dieu de crée cette nation d'Israël.
Il faut mentionner que Dieu a chassé les juifs de Judée Samarie à cause de leurs coeurs corrompus.
Du côté du mythe ou de la réalité les juifs sionistes qui ont peu d'appétence avec Dieu mais qui croient qu'il leur a dédié cette terre...
ou que se soit une réalité Divine dans tous les cas vous êtes dans une aberration.
Vous êtes tellement formatés depuis le berceau que ton esprit ne peut aller au delà et que tu resteras camper dans ce délire.
De toute manière présentement nous sommes dans le grand délire Luciférien, nous ne pouvons faire autre que être dedans ou le voir avec chagrin et amusement...bien à toi 😁
@@sabinemontanari2336 Rebonjour,
Je ne suis pas Juif et de quels mythes parlez-vous puisque je viens de vous prouver scientifiquement l’existence de ce peuple sur cette terre ?
Quelles sont vos sources ?.
@@ML-ul1rx Je vous avez envoyer un long message qui s'est perdu je ne sais ou...
Je vous parlais du premier fils d'Abraham qu'il a eu avec sa servante Agar, Ismaël.
Quelles sont mes sources...40 ans de lecture sur le sujet dans tous ses aspects..du point de vues.religieux, esotérique, scientifique, gnostique, féministe, athée, kabbalistique ect...et vous.
Croyez- vous à Adam et Eve...ou Lilith la première femme d'Adam...
Suivant votre réponse je vous donnerai avec plaisir certaines de mes sources littéraires.
@@ML-ul1rx avez- vous reçu mes réponse je les vois pas ?