Sou um santista que mora em SP, já fiz esse caminho da imigrantes centenas de vezes e ainda faço, por meio de carro e eventualmente ônibus, e digo, um trem na velocidade citada mudaria a percepção de distância entre as duas regiões. A grande SP praticamente teria praias e a região da baixada Santista teria todas as opções de trabalho, saúde e entretenimento de SP. E claro, muitos mais paulistanos poderiam assistir mais jogos do peixão do estádio.
Sou um paulistano que morou 18 anos em Santos e que frequento as praias desde que nasci em 1948. Fiz esta viagem de trem, ônibus, fretamento, taxi. Um trem do planalto ao litoral mudaria a visão das pessoas sobre morar no litoral. Mas, tem o obstáculo da Serra do Mar, a concorrência dos ônibus e invasão das praias, dificilmente será encontrada uma solução para estes problemas,
Essa já é a visão que eu tenho fazendo esse trajeto direto, em menos de uma hora se está em São Paulo e vice-versa, o problema atualmente é o custo, se o trem diminuir o custo, ao mesmo tempo que diminua um pouco o tempo, será um divisor de aguas.
Tá mais projeto pra ganhe votos, e, ou, desvio de verba em obras intermináveis. Concluindo, eleitores jogando voto fora e nosso dinheiro servindo ao enriquecimento ilícito.
São Paulo já é uma cidade coração do Brasil e muito amada. E com uma facilidade para a praia que ao meu ver também procura por si próprios uma modernidade, com certeza mais divisas meio que automáticas seria acrescentadas entre ambas e porque não: mais e mais investidores de progresso. Muito bom eu acho. 🎉
@@clebermatheus Acho que você não entendeu. Eu falei do sistema antigo da funicular, na qual ninguém usa. A MRS usa outro trecho, que é o da cremalheira.
@@carlosalbertocaliu9934 Ninguém usa por que não é de ninguém. Mas, se aparecer um interessado, irá aparecer um monte de donos querendo levar vantagem e achacar os interessados.
@@carlosalbertocaliu9934 O grande problema da cremalheira é que reduz muito a velocidade e pode não fazer tanto sentido já que a ideia é fazer a viagem ser mais rápida.
Na minha opinião o traçado poderia ser em superfície sobre a canalização no córrego na Ricardo Jafet, com alguns trechos em elevado, a partir da rodovia dos Imigrantes o trajeto todo em superfície devido a não existir interferência, na serra provavelmente irá reaproveitar a terceira pista da rodovia que a ecovias está planejando, na descida uma ligação até a faixa da ferrovia que liga até o Valongo
Vejo o seu esforço de mostrar com detalhes deste momento que estamos vivendo onde podemos dizer que o Brasil está voltando com aos trilhos.Recomendo visitar a Suíça e observar a sua importante malha ferroviária, com uso intenso de cremalheira.
Há 50 anos fui 2 vezes de São Paulo a Santos de trem e curti as praias de Suarão. Foram viagens inesquecíveis. Espero estar vivo pra repetir essa façanha numa faixa de 20 anos.
Parabéns governador Tarcísio, eu sou Santista e só fui apenas 1 vez na vila Belmiro assistir o jogo do Peixão, seria ótimo ter um transporte mais rápido entre as duas cidades.
É um gasto que teria um retorno grandioso e a muito curto prazo, devido a mais segurança que essas cidades proporciona aos seus turistas. Eu as vizito sempre e vejo o progresso grandioso delas quanto adaptação turísticos e industrial. Excelente eu diria. Recomendo com certeza as pessoas que querem conhecer. 🎉
Com certeza! Eu mesmo estou pensando em me mudar para Santos. A única coisa que me prende a SP é o emprego, com um ferrovia ligando as duas cidades eu nao teria mais esse impeditivo, ja que o percurso seria até mais rápido do que sair de uma ponta a outra na capital
Se o Governador colocar em prática, será ótimo, com os trens irá facilitar muito a quem q ir p Santos. Outra ferrovia p as cidade do interior de SP, vai ser ótimo. Parabéns Governador
Bacana se investissem em trens turísticos nas rotas da cremalheira e na linha mais à esquerda. Na imigrantes, o trem de passageiros regular, e elevado pra aproveitar a visão exuberante do lugar.
Perguntas a serem feitas sobre uma ferrovia usando o trajeto da Imigrantes: 1) Quanto tempo levaria esse trajeto na subida? 2) Quanto tempo levaria esse trajeto na descida? 3) Qual seria o preço da passagem? 4) Ficaria desse jeito viável morar em Santos e trabalhar em São Paulo e vice-versa ou o fretado seguiria sendo a melhor opção? 5) Haveria ligação do resto da Baixada Santista a essa nova ferrovia?
De cara ja posso te responder com base do meu achismo 1 2:30 2 2:00 3: 50 ida e 50 volta 4: fretado seria a melhor opção pelo tempo 5: acho que teria ligação com o VLT
Tomara que saia do papel pois precisamos ter mais uma opção de transporte!! Lá em Santos seria legal conectar com o VLT seria o mais correto....porem deveria ter mais linhas de trem que ligaria de santos até Peruibe pois lá tem espaço e trilhos pra fazer essa conexão...seria top
Pois é... essas perguntas que sao dificeis de responder Quem vai investir 20bilhoes, esperando receber passagens de 5 reais? Se o trem for rapido, vai ser muito caro se for lento, vai compensar ir de onibus.
Em Paranapiacaba tem a antiga Funicular que foi construída em 1890 que ligava Paranapiacaba a ao porto de Santos, hoje é uma estrutura que está abandonada há anos pelo governo e que tem um bom potencial para voltar a funcionar e quem sabe gastando pouco dinheiro do quê fazer uma malha nova gastando bilhões... Para reativar essa malha que tem muita história teriam que ver se os 13 túneis tem a altura suficiente para passar os vagões e também teriam que refazer as 16 pontes que estão bem deterioradas pelo abandono...
Santos - Cajati faz muita falta. Moradores de Cajati, Sete Barras, Registro, Juquiá, Miracatú, Pedro de Toledo sentem muita falta da antiga linha ! Alem do escoamento maos facil e barato de bananas, areia, adubo etc...para o porto de Santos
@@edvandojoao8319 Mogi das cruzes está perto de Bertioga e Boiçucanga. De la para Mongaguá por exemplo é bem longe. A linha de trem da marginal pinheiros que vai até Varginha se continuasse ela sai em Mongaguá (em linha reta). Seria uma das 3 opções. Ainda tenho esperança.
Na minha opinião seria muito bom ter a volta do trem rumo a baixada santista dos três trajetos particularmente prefiro a saída pela linha 9 esmeralda até Evangelista de Souza onde faria encontro com a antiga linha Embu-Guaçu Santos e entrando pelo Vale do Ribeira pois assim teríamos acesso às cidades de Peruibe Itanhaém Mongaguá e etc.
Possível é, mas sempre que se inclui túneis numa obra como esta, passa-se a falar de valores muito mais altos do que um projeto onde a via corre a céu aberto.
Leve descida? Não tem leve descida ali. Pra suavizar a descida teria que estender a via em dezenas de quilômetros, fora o impacto ambiental disso que dificulta tudo.
Espero que seja a antiga linha ferroviária via Paranapiacaba. A empresa que construiu as locomotivas de cremalheira para a MRS (Stadler Rail) também produz trens de passageiros muito bonitos. Muitos deles circulam em linhas de cremalheira nos Alpes suíços ou no Corcovado, no Rio.
Esplêndido espero que saia do papel é uma obra significativa para cidade de São Paulo e Santos, vai ser extraordinário se sair do papel o governador pode se eleger para presidente que já ganhou
Acho a decisão mais acertada ser pela Imigrantes, apesar de ser beeem demorada a construção porque serão muitos km de trilhos pra construir e eletrificar, pela Linha 9 daria BO, depois de Varginha é mata atlântica, desmatar seria ultrajante e cremalheira é demorada.
Pra mim, chegar ao litoral por trilhos é um projeto mega importante pro Estado. É impressionante o atraso em relação a época colonial. O lobismo político que envolve e financia esse atraso é ridículo. A capacidade de transporte dos trens 🚊 em relação ao modelo rodoviário existente é incomparável. *CHEGA de viver em ENORMES CONGESTIONAMENTOS nas rodovias IMIGRANTES e ANCHIETA.*
Ao meu ver, um trem lento teria baixíssima demanda. Compreendo que seria mais barato, mas não sei se seria viável no longo prazo. Ideal mesmo seria um trem de alta velocidade, mesmo que tenha que construir um laço subterraneo para minimizar a inclinação. O Brasil deveria criar um site de propostas de projetos de transporte público tipo o que a Alemanha tem. O site Linie Plus. Vale a pena conferir.
O Brasil é muito grande pra priorizar apenas rodovias. Estamos ficando para trás na competitividade. Esses burocratas no judiciário estão travando o país sabe-se lá pagos ou influenciados por quem.
Isso daria muito dinheiro se fosse verdade, basta ver o fluxo de veículos que circula entre a Grande São Paulo e a Baixa Santista; eu disse se fosse verdade!
O Brasil de fato não é para amadores, muito bizarro. No passado existia trem que ia para o interior, já fui pra Jau de trem, no passado também existia linha que fazia o litoral. Consigam matar tudo isso, incrível.
Olá, aproveitando o tema, o governador não tem planos pra conservação e restauração do patrimônio histórico do sistema funicular ? Não pode simplesmente desaparecer, é um marco no desenvolvimento da nossa economia, fora a grandiosidade da obra em si. Alertem o Governador , é uma pessoa de bom senso.
acredito, como já dito, que a estação do TIC Santos será sobre o canal ao lado da estação Santos-Imigrantes, como as estações do monotrilho, seguindo por elevado até KM12, descendo para canteiro central e seguindo pela rodovia até a altura da billings, onde mergulharia para vencer a elevação do pedágio ou entraria na mata, o que acredito que seja pior pq do impacto ambiental. caso passe sob a praça de pedágio, seguiria pelo canteiro central at[é a interligação, onde teria que mergulhar novamente para evitar a área de manobra da PM e então já saíria num viaduto com plano inclinado suave junto ao leito da terceira pista da Ecovias, que já contemplaria esse leito de 2 linhas de bitola de 1,435 m do TIC. Uma vez no litoral, seguiria o caminho da terceira pista até a interligação, onde o ramal subiria um elevado paralelo à estrada até alcançar o caminho do mar, seguindo sobre o mesmo em elevado, cruzando o pátio de MRS (sei lá que operadora é ali) já no Valongo até o terminal de cruzeiros. Aliás, essa estação elevada poderia ficar no terreno ao lado da antiga estação, com um vão fechado para os passageiros seguirem direto até os navios por esteiras elétricas como de Cumbica. Já o pátio elevado poderia ser ou sobre, ou lado do pátio da MRS, citado. Não para ir adiante, depois da estação do Valongo. Assim, o passado (SPR) e o futuro (TIC) se encontrariam lado a lado onde a história ferroviária de SP começou em 1867. Sobre a velocidade, 200 km/h no trecho do planalto, 80/90 km/h nos "patamares dos planos inclinados" (entendedores, entenderão) 140 km/h no trecho final que poderia ser desde a serra suspenso por elevado, eliminando trilhos no solo.
máquina? Eu iria de um double decker elétrico, como aquele DDUME da CRRC da Áustria. Ele chega a 200 km/h e imagine descer a serra nos trechos sem túneis num trem de 2 andares!
já sobre o pátio SP, teria de ficar sobre o próprio canal da Jafet, pq não lembro de nenhuma área mais ampla por ali. levar até o Parque D. Pedro não dá. Enfim, ir de São Paulo a Santos em trechos de 200/80/140 km/h seria vantagem sobre os carros e justificaria. Aqui embaixo, o VLT se conectaria ao terminal do Valongo Concais, indo até Guarujá via túnel e aeroporto. Na outra ponta, seria preciso conectar Congonhas via metrô-monotrilho, pq Cumbica já é (quase) acessível hoje.
Pela rodovia dos Imigrantes também deve ser levado em consideração a possibilidado do TIC fazer parte da terceira pista da Imigrantes que será construída. Essa pista está sendo projetada com declividade que permite caminhões e ônibus descerem a serra, ao contrário da besteira feita na pista descendente que não permite caminhões e ônibus, ficou esclusiva para automóveis (NOTE QUE NENHUM GESTOR FOI RESPONSABILIZADO POR ESSE DESPERDÍCIO DE DINHEIRO PÚBLICO). Esse trajeto bem mais curto e rápido seria a melhor opção e tecnicamente, mesmo que a terceira pista seja através de viadutos ou tuneis uma via férrea é facilmente implantada junto.
Chama os Suiços que eles constroem essa ferrovia em 1 ano. Os caras tem trens que chegam no pico de montanhas que até Deus duvida. No Brasil , isso vai demorar uns 20 anos. Como pode não existir uma ligação entre litoral e interior de São Paulo? Quem vive no campo quer conhecer as praias ...que vive nas praias quer ir pro campo nos feriados e finais de semana. Imagine a receita de turismo interno que isso poderia gerar, só aqui em São Paulo.
Então o trecho oeste termina na est Barra Funda e o trecho sul termina na est Santos-Imigrantes. Então o passageiro que vem do interior de SP desce na Barra Funda, pega a Linha Vermelha, desce na Sé, pega a Linha Azul, desce na Ana Rosa e finalmenfe pega a Linha Verde até a Santos-Imigrantes. Ou pega o trem Turquesa na Barra Funda, desce na Tamanduateí e pega a Linha Verde até Santos-Imigrantes. Imagina uma família com mala e criança de colo fazendo essa doideira. Imagina um (a) idoso (a) fazendo esse trajeto com mala. No século passado, a empresa ferroviária era conhecida como Santos-Jundiaí. E a interligação dos passageiros do interior de SP era feita na Luz, que vinham pela Companhia Paulista de Estradas de Ferro. É difícil para essas "autoridades" e "técnicos" pensarem que esse projeto atual em que os trechos ferroviários sem interligação direta é absurdo na logística e custo para o usuário?
@@Guilher322 você mora em SP? Conhece a cidade? A ligação férrea Santos a Jundiaí existe desde 1867 e passando pela Barra Funda. Compartilhar trilhos ou desenvolver um outro ponto de embarque é uma questão somente de logística ou engenharia para trens de passageiros e não faz sentido a ferrovia dividir-se em duas, de Campinas a Santos. Na verdade, o gargalo só existe para trens de carga, que já fazem esse trajeto durante a madrugada. A justoficativa em Separar o trajeto em dois trechos (Campinas/Barra Funda e Santos-Imigrantes/Santos) é uma bobagem e contraria a lógica e a receita das empresas ferroviárias, pois não serão competitivas com o Ônibus rodoviário e nem com o carro. revistaoe.com.br/mrs-construira-90-km-de-trilhos-exclusivos-para-carga-na-rmsp/
Pelo traçado da Imigrantes no trecho da serra teria declividade de 6%. Para trens comuns seria um problema grande. E para construir a rampa demoraria trocentos anos como demoraram as 2 pistas da atual Imigrantes. E Ecovias não vai colaborar, pois vai reduzir as passagens de veículos nos seus pedágios. Para subir na base de 3%, vencer uma serra de 800 metros exigiria 800/3*100=26km de trecho em declive. Isso dá de Cubatão até Santo André em linha reta. Mesmo misturando trechos subterrâneos (iria fundo) e vias elevadas ficaria caríssimo e obra demorada.
O projeto mais viável é basear na fantástica obra da rodovia dos Tamoios que na serra e quase toda por subterrânea elimina briga com o pessoal do meio ambiente. Ir pela imigrantes até o pedagio um pouco mais por linha aeria e depois fazer a perfuração até Santos subterrâneo, não é Trem, seria o Metrô com o bilhete único especial. Mais é pra começar já no segundo semestre, porque eu queria esta vivo pra usufruir..
Faz um teleférico saindo de Paranapiacaba até Santos, pronto... mais barato, mais rápido, linha reta, desce declives altíssimos e ainda tem boa capacidade.
Deveria ser por pilotis igual a Rodovia dos Tamoios, para preservar a Mata Atlântica, uma obra difícil e complexa de fazer, mais em compensação uma Paisagem Turística Maravilhosa para ser admirada por todos, além disso estender a São Sebastião-SP por Pilotis,autorizando os Trens Cargueiros descer por essa Ferrovia para o Porto de Sebastião, q deverá ser ampliado q espera de braços aberto desde 1920 com sua Placa de Inauguração com 3 dias de banquetes nessa Cidade, com os nomes na Placa q continua lá aguardando a chegada do trem, sob Pilotis para ser aprovada pelo IBAMA....
Não sou engenheiro, mas quero propor uma pergunta, gostaria de uma resposta. O leito do trem funicular da Santos/Jundiaí está completamente abandonado. No entanto já possui túneis e trajetos de pontes (deterioradas). Não seria um caminho viável utilizar este trajeto abandonado, caso fosse tecnicamente possível substituir o funicular por cremalheira? Não sei se é possível, mas uma possibilidade. É possível?
Tem uma empresa Chinesa que quer construir uma linha ferrea entre Itanhaem -Embu Guacu ,teria 25 km com 30 pilares totalmente exposta,longe da Mata.Ficaria pronta em 3 anos.
@@lucianojulianomangano8855 Na Intermodal,baseado na Construção da NOVA ANSHUN a ZHUANTANG,250 km .Aqui seria adotada o mesmo perfil arquitetônico, só com um distância bem menor.Lembesndo que Imigrantes Sul quando foi projetada tinha um ramal para Agenor de Campos.
Nos últimos tempos me dedico s estudar o Ramal Ferroviário Santos Cajati ,que foi descontinuado com o apoio do nosso Governador quando Ministro. A Região servida ficou somente com o precário serviços de ônibus Urbanos e Interurbanos ,dominado por apenas a empresa. Se este ramal estivesse em operação com rede eletrificada, teríamos com certeza outro desenvolvimento econômico para região. Está muito perto da capital, tem várias áreas disponíveis para urbanização, não seria necessário desmatar,poderia atrair indústria de intensa utilização de mão de obra como confecções.E creio que os Chineses têm muito interesse neste potencial. Vejo está região reservada para uma grupo.
@@ricardobraga3400 Visão pequena.Vencendo a muralha de 700 m,estas cidades ao sul do litoral Paulista tem potencial enorme de desenvolvimento. O gargalo é o precário sistema de transporte, caro,demorado e sem conforto. Ganha dinheiro quem observa ,sonha e executa.Chines é assim,já observaram,já sonharam agora querem executar.
Logo Santos, São José do Campos e Campinas será uma megalópole e na conta Sorocaba, o que é TIC será apenas um metrô ultrapassado ficando para trás o eixo da Dutra até a cidade do Rio de Janeiro. Dilema da ANAC são aeroportos que serão pequenos e muito pertos em raio geométrico para atender a demanda.
UM TREM DE QUALIDADE TRARIA UMA OTIMA ECOMINIA PARA AMBAS CIDADES COMTEMPLADAS IMAGINA O POVO SUBINDO PRO BRAS FAZENDO SUAS COMPRAS E O OUTRO POVO DESCENDO PRA PRAIA ISSO TERIA QUE ESTAR NOS PROJETOS COMTEMPLADOS PELO GOVERNO
No projeto de estradas em geral a largura e comprimento da estrada é chamado de faixa de domínio. imagine um corte ou um aterro, estas obras de arte fazem parte da estrada, para que elas possam ser feitas, a largura da estrada deve ser bem maior que a pista de rolamento e acostamentos, então o terreno da estrada deve ser mais largo para conter essas obras.
Concordo com a ideia da descida via Parelheiros, no leito do antigo ramal Jurubatuba até Marsilac (atual linha 9 Esmeralda), pelo fato de já existir a faixa da antiga ferrovia. Porém esse caminho é mais longo, pois chegaria em Mongaguá, deixando a ida a Santos mais demorada. Com certeza não escolheriam a orla para o término do ramal, mesmo porque, quem utiliza atualmente aquele trecho da Santos-Cajati é o VLT da baixada. Seguramente o término do ramal seria no centro de Santos, na antiga Estação do Valongo, por passar bem próximo à rodoviária e para reativar a histórica estação, revitalizando toda aquela região. Porém, se notarmos no mapa, o caminho pela Imigrantes seria o mais curto deles e talvez de menor impacto ambiental, por já haver toda a rodovia construída naquela faixa, enquanto por Parelheiros, mesmo existindo o antigo leito, tudo já foi tomado pela natureza e demandaria muitas licenças ambientais para serem aprovadas.
Em 2014 , Alkimim assinou uma licitação para a linha 17 após chegar ao Jabaquara ir para diadema pela imigrantes que a deputada e arquiteta fez o desenho do percurso e estações se fazer o trem pela imigrantes como ficaria , embora o monotrilho linha 17 e pelo alto , o trem é por baixo? a linha 17 precisa desapropiar a Vietnã, já o trem não precisa .
O governo investe 15 bilhões do dinheiro público e depois entrega de mão beijada para iniciativa privada, que, simplesmente, vai buscar lucros astronômicos nos preços das passagens, ou seja, para o contribuinte só o ônus, para os empresários e políticos, o bônus.
Sou um santista que mora em SP, já fiz esse caminho da imigrantes centenas de vezes e ainda faço, por meio de carro e eventualmente ônibus, e digo, um trem na velocidade citada mudaria a percepção de distância entre as duas regiões. A grande SP praticamente teria praias e a região da baixada Santista teria todas as opções de trabalho, saúde e entretenimento de SP. E claro, muitos mais paulistanos poderiam assistir mais jogos do peixão do estádio.
é perfeitamente possível o trajeto Valongo - Santos Imigrantes em 50 minutos.
Sou um paulistano que morou 18 anos em Santos e que frequento as praias desde que nasci em 1948. Fiz esta viagem de trem, ônibus, fretamento, taxi. Um trem do planalto ao litoral mudaria a visão das pessoas sobre morar no litoral.
Mas, tem o obstáculo da Serra do Mar, a concorrência dos ônibus e invasão das praias, dificilmente será encontrada uma solução para estes problemas,
Antigamente tinha trem pra baixada mas acabou por ser considerado perigoso.
O trem era puxado com ajuda de cabos de aço....
Essa já é a visão que eu tenho fazendo esse trajeto direto, em menos de uma hora se está em São Paulo e vice-versa, o problema atualmente é o custo, se o trem diminuir o custo, ao mesmo tempo que diminua um pouco o tempo, será um divisor de aguas.
Opa, essa do Peixão me convenceu, hein?
Bora lá, Tarcisão😁
Viajei muitas vezes de trem de São Paulo a Santos. Havia dois roteiros. Ótimos.
Projeto interessante espero que saía do papel e eu veja isso um dia em funcionamento
Tá mais projeto pra ganhe votos, e, ou, desvio de verba em obras intermináveis. Concluindo, eleitores jogando voto fora e nosso dinheiro servindo ao enriquecimento ilícito.
Grande governador Tarcísio! Obrigado por recuperar e expandir nossas ferrovias, as quais, são a solução para o desenvolvimento futuro da região.❤
São Paulo já é uma cidade coração do Brasil e muito amada. E com uma facilidade para a praia que ao meu ver também procura por si próprios uma modernidade, com certeza mais divisas meio que automáticas seria acrescentadas entre ambas e porque não: mais e mais investidores de progresso. Muito bom eu acho. 🎉
Muito bacana esse trecho pela rodovia, não conhecia esse traçado por Mongaguá, agora é torcer que avance rapidamente.
Não seria viável revitalizar o antigo trajeto da funicular, e converter para cremalheira?
se quiser arranjar problema com as empresas de trens de cargas, sim seria possível
@@clebermatheus Acho que você não entendeu. Eu falei do sistema antigo da funicular, na qual ninguém usa. A MRS usa outro trecho, que é o da cremalheira.
@@carlosalbertocaliu9934 ok
@@carlosalbertocaliu9934 Ninguém usa por que não é de ninguém. Mas, se aparecer um interessado, irá aparecer um monte de donos querendo levar vantagem e achacar os interessados.
@@carlosalbertocaliu9934 O grande problema da cremalheira é que reduz muito a velocidade e pode não fazer tanto sentido já que a ideia é fazer a viagem ser mais rápida.
A linha Santos a Jundiaí já existiu no passado e depois ficou restrita somente para transporte de cargas
Na minha opinião o traçado poderia ser em superfície sobre a canalização no córrego na Ricardo Jafet, com alguns trechos em elevado, a partir da rodovia dos Imigrantes o trajeto todo em superfície devido a não existir interferência, na serra provavelmente irá reaproveitar a terceira pista da rodovia que a ecovias está planejando, na descida uma ligação até a faixa da ferrovia que liga até o Valongo
Ótima altenativa
Boa tarde pra vc esperamos que seja aprovado iria Facilitar pra nós todos 👍👍👍👍👍
Vejo o seu esforço de mostrar com detalhes deste momento que estamos vivendo onde podemos dizer que o Brasil está voltando com aos trilhos.Recomendo visitar a Suíça e observar a sua importante malha ferroviária, com uso intenso de cremalheira.
Parabéns pelos seus videos. São objetivos e concisos . Vc tem boa empatia com os seguidores. Continue sempre assim. 👏👏👏👏👏👏
Há 50 anos fui 2 vezes de São Paulo a Santos de trem e curti as praias de Suarão. Foram viagens inesquecíveis. Espero estar vivo pra repetir essa façanha numa faixa de 20 anos.
Parabéns pelo vídeo, Renato Lobo!!!
Meus pais e irmãos faziam essa viagem anos 50's e início de 60's para passear pra Praia.
Parabéns governador Tarcísio, eu sou Santista e só fui apenas 1 vez na vila Belmiro assistir o jogo do Peixão, seria ótimo ter um transporte mais rápido entre as duas cidades.
É um gasto que teria um retorno grandioso e a muito curto prazo, devido a mais segurança que essas cidades proporciona aos seus turistas. Eu as vizito sempre e vejo o progresso grandioso delas quanto adaptação turísticos e industrial. Excelente eu diria. Recomendo com certeza as pessoas que querem conhecer. 🎉
Com certeza! Eu mesmo estou pensando em me mudar para Santos. A única coisa que me prende a SP é o emprego, com um ferrovia ligando as duas cidades eu nao teria mais esse impeditivo, ja que o percurso seria até mais rápido do que sair de uma ponta a outra na capital
Se o Governador colocar em prática, será ótimo, com os trens irá facilitar muito a quem q ir p Santos.
Outra ferrovia p as cidade do interior de SP, vai ser ótimo.
Parabéns
Governador
TENHO 60 ANOS, QUANDO TINHA UNS 5 ANOS MINHA VÓ,LEVAVA NOS DE TREM PRA SANTOS ERA TOP
Bacana se investissem em trens turísticos nas rotas da cremalheira e na linha mais à esquerda. Na imigrantes, o trem de passageiros regular, e elevado pra aproveitar a visão exuberante do lugar.
Perguntas a serem feitas sobre uma ferrovia usando o trajeto da Imigrantes:
1) Quanto tempo levaria esse trajeto na subida?
2) Quanto tempo levaria esse trajeto na descida?
3) Qual seria o preço da passagem?
4) Ficaria desse jeito viável morar em Santos e trabalhar em São Paulo e vice-versa ou o fretado seguiria sendo a melhor opção?
5) Haveria ligação do resto da Baixada Santista a essa nova ferrovia?
vão fazer o estudo para responder essas perguntas, por enquanto é apenas uma ideia
De cara ja posso te responder com base do meu achismo
1 2:30
2 2:00
3: 50 ida e 50 volta
4: fretado seria a melhor opção pelo tempo
5: acho que teria ligação com o VLT
Tomara que saia do papel pois precisamos ter mais uma opção de transporte!! Lá em Santos seria legal conectar com o VLT seria o mais correto....porem deveria ter mais linhas de trem que ligaria de santos até Peruibe pois lá tem espaço e trilhos pra fazer essa conexão...seria top
Pois é... essas perguntas que sao dificeis de responder
Quem vai investir 20bilhoes, esperando receber passagens de 5 reais?
Se o trem for rapido, vai ser muito caro
se for lento, vai compensar ir de onibus.
@@lix4242 Falou tudo. 👋👋👋👋👋👋
Em Paranapiacaba tem a antiga Funicular que foi construída em 1890 que ligava Paranapiacaba a ao porto de Santos, hoje é uma estrutura que está abandonada há anos pelo governo e que tem um bom potencial para voltar a funcionar e quem sabe gastando pouco dinheiro do quê fazer uma malha nova gastando bilhões...
Para reativar essa malha que tem muita história teriam que ver se os 13 túneis tem a altura suficiente para passar os vagões e também teriam que refazer as 16 pontes que estão bem deterioradas pelo abandono...
Santos - Cajati faz muita falta. Moradores de Cajati, Sete Barras, Registro, Juquiá, Miracatú, Pedro de Toledo sentem muita falta da antiga linha !
Alem do escoamento maos facil e barato de bananas, areia, adubo etc...para o porto de Santos
Tomara que dê certo ,vai ser bom pra ir pra praia,São Paulo,potência
Sera que um dia vou para Mongaguá de trem mesmo depois de velho?
Não.
vai ate mogi das cruzes hj em dia, de la é um pulo
@@edvandojoao8319 Mogi das cruzes está perto de Bertioga e Boiçucanga. De la para Mongaguá por exemplo é bem longe.
A linha de trem da marginal pinheiros que vai até Varginha se continuasse ela sai em Mongaguá (em linha reta). Seria uma das 3 opções.
Ainda tenho esperança.
Pode morrer tranquilo por que não irá viajar.
Projeto super importante que venha até Itariri no vale do ribeira mas só acredito vendo.
Na minha opinião seria muito bom ter a volta do trem rumo a baixada santista dos três trajetos particularmente prefiro a saída pela linha 9 esmeralda até Evangelista de Souza onde faria encontro com a antiga linha Embu-Guaçu Santos e entrando pelo Vale do Ribeira pois assim teríamos acesso às cidades de Peruibe Itanhaém Mongaguá e etc.
Muito bom vai reduzir tempo e a integração baixada São Paulo.
O.melhor caminho seria o do antigo trem dos índios via Cajati...ali teria apenas que reconstruir a ferrovia
Não daria pra utilizar um tatuzão nas imediações de Rio Grande da Serra? Fazendo uma leve descida e se possível usar túneis em alguns trechos
Possível é, mas sempre que se inclui túneis numa obra como esta, passa-se a falar de valores muito mais altos do que um projeto onde a via corre a céu aberto.
Tunel custa caro. Muito caro.
Pontes*
Leve descida? Não tem leve descida ali. Pra suavizar a descida teria que estender a via em dezenas de quilômetros, fora o impacto ambiental disso que dificulta tudo.
O trecho por mongaguá parece ser o melhor...
se for o traçado da serra vai ser bonita igual a da da serra do Paraná da foto da thumb
😀😀👍👍
Espero que seja a antiga linha ferroviária via Paranapiacaba. A empresa que construiu as locomotivas de cremalheira para a MRS (Stadler Rail) também produz trens de passageiros muito bonitos. Muitos deles circulam em linhas de cremalheira nos Alpes suíços ou no Corcovado, no Rio.
Mas por cremalheira a velocidade do trem reduz drasticamente e essa não é a ideia do TIC, segundo o que eles informam.
Esplêndido espero que saia do papel é uma obra significativa para cidade de São Paulo e Santos, vai ser extraordinário se sair do papel o governador pode se eleger para presidente que já ganhou
Acho a decisão mais acertada ser pela Imigrantes, apesar de ser beeem demorada a construção porque serão muitos km de trilhos pra construir e eletrificar, pela Linha 9 daria BO, depois de Varginha é mata atlântica, desmatar seria ultrajante e cremalheira é demorada.
Não poderia ser em elevado na parte da mata atlântica. Preservar ia o meio ambiente e ter o transporte sob trilhos.
Pra mim, chegar ao litoral por trilhos é um projeto mega importante pro Estado.
É impressionante o atraso em relação a época colonial.
O lobismo político que envolve e financia esse atraso é ridículo.
A capacidade de transporte dos trens 🚊 em relação ao modelo rodoviário existente é incomparável.
*CHEGA de viver em ENORMES CONGESTIONAMENTOS nas rodovias IMIGRANTES e ANCHIETA.*
Ao meu ver, um trem lento teria baixíssima demanda. Compreendo que seria mais barato, mas não sei se seria viável no longo prazo. Ideal mesmo seria um trem de alta velocidade, mesmo que tenha que construir um laço subterraneo para minimizar a inclinação.
O Brasil deveria criar um site de propostas de projetos de transporte público tipo o que a Alemanha tem. O site Linie Plus. Vale a pena conferir.
O Brasil é muito grande pra priorizar apenas rodovias. Estamos ficando para trás na competitividade. Esses burocratas no judiciário estão travando o país sabe-se lá pagos ou influenciados por quem.
Boa noite Renato Lobo esse vídeo muito top amigo
vai ter parada cidade abc por exemplo rodovia imigrantes duas cidade Diadema e São Bernardo
Seria muito interessante isso, viu?!
Boa noite Meu Amigo
Que venha!
Tomara. Oxalá Deus queria que saía do papel...
Apoio pela Linha 9 .. 🔥
Renato no caso ser for aprovado os estudos pela a rodovia dos imigrantes o trem vai passar também pelas cidades de Diadema e São Bernardo?
Bela rodovia em!!!
Isso daria muito dinheiro se fosse verdade, basta ver o fluxo de veículos que circula entre a Grande São Paulo e a Baixa Santista; eu disse se fosse verdade!
estamos na torcida da veracidade dessa ideia!
O Brasil de fato não é para amadores, muito bizarro.
No passado existia trem que ia para o interior, já fui pra Jau de trem, no passado também existia linha que fazia o litoral. Consigam matar tudo isso, incrível.
E agora vai se gastar uma nota pra refazer algo q já tinha.
Igual a mudança da sede do governo ... Brazilian
Olá, aproveitando o tema, o governador não tem planos pra conservação e restauração do patrimônio histórico do sistema funicular ? Não pode simplesmente desaparecer, é um marco no desenvolvimento da nossa economia, fora a grandiosidade da obra em si. Alertem o Governador , é uma pessoa de bom senso.
acredito, como já dito, que a estação do TIC Santos será sobre o canal ao lado da estação Santos-Imigrantes, como as estações do monotrilho, seguindo por elevado até KM12, descendo para canteiro central e seguindo pela rodovia até a altura da billings, onde mergulharia para vencer a elevação do pedágio ou entraria na mata, o que acredito que seja pior pq do impacto ambiental. caso passe sob a praça de pedágio, seguiria pelo canteiro central at[é a interligação, onde teria que mergulhar novamente para evitar a área de manobra da PM e então já saíria num viaduto com plano inclinado suave junto ao leito da terceira pista da Ecovias, que já contemplaria esse leito de 2 linhas de bitola de 1,435 m do TIC. Uma vez no litoral, seguiria o caminho da terceira pista até a interligação, onde o ramal subiria um elevado paralelo à estrada até alcançar o caminho do mar, seguindo sobre o mesmo em elevado, cruzando o pátio de MRS (sei lá que operadora é ali) já no Valongo até o terminal de cruzeiros. Aliás, essa estação elevada poderia ficar no terreno ao lado da antiga estação, com um vão fechado para os passageiros seguirem direto até os navios por esteiras elétricas como de Cumbica. Já o pátio elevado poderia ser ou sobre, ou lado do pátio da MRS, citado. Não para ir adiante, depois da estação do Valongo. Assim, o passado (SPR) e o futuro (TIC) se encontrariam lado a lado onde a história ferroviária de SP começou em 1867. Sobre a velocidade, 200 km/h no trecho do planalto, 80/90 km/h nos "patamares dos planos inclinados" (entendedores, entenderão) 140 km/h no trecho final que poderia ser desde a serra suspenso por elevado, eliminando trilhos no solo.
máquina? Eu iria de um double decker elétrico, como aquele DDUME da CRRC da Áustria. Ele chega a 200 km/h e imagine descer a serra nos trechos sem túneis num trem de 2 andares!
já sobre o pátio SP, teria de ficar sobre o próprio canal da Jafet, pq não lembro de nenhuma área mais ampla por ali. levar até o Parque D. Pedro não dá. Enfim, ir de São Paulo a Santos em trechos de 200/80/140 km/h seria vantagem sobre os carros e justificaria. Aqui embaixo, o VLT se conectaria ao terminal do Valongo Concais, indo até Guarujá via túnel e aeroporto. Na outra ponta, seria preciso conectar Congonhas via metrô-monotrilho, pq Cumbica já é (quase) acessível hoje.
Até que não é uma má ideia mais em compensação vai ser um gasto bem maior ou é melhor aproveitar o leito da linha nove esmeralda
É muito bom
Isso só vai acontecer quando o sertão virar mar e o mar virar sertão
Pela rodovia dos Imigrantes também deve ser levado em consideração a possibilidado do TIC fazer parte da terceira pista da Imigrantes que será construída. Essa pista está sendo projetada com declividade que permite caminhões e ônibus descerem a serra, ao contrário da besteira feita na pista descendente que não permite caminhões e ônibus, ficou esclusiva para automóveis (NOTE QUE NENHUM GESTOR FOI RESPONSABILIZADO POR ESSE DESPERDÍCIO DE DINHEIRO PÚBLICO). Esse trajeto bem mais curto e rápido seria a melhor opção e tecnicamente, mesmo que a terceira pista seja através de viadutos ou tuneis uma via férrea é facilmente implantada junto.
Se for realizado será uma ótima opção para baixada
A pé bem melhor.❤.
Espero estar vivo pra ver, seria bacana.
Porque não fazer funcionar a já existente aquela por exemplo que saía em Itanhaém via Interlagos
Chama os Suiços que eles constroem essa ferrovia em 1 ano. Os caras tem trens que chegam no pico de montanhas que até Deus duvida. No Brasil , isso vai demorar uns 20 anos. Como pode não existir uma ligação entre litoral e interior de São Paulo? Quem vive no campo quer conhecer as praias ...que vive nas praias quer ir pro campo nos feriados e finais de semana.
Imagine a receita de turismo interno que isso poderia gerar, só aqui em São Paulo.
Havia um trem que partia de Embu Guaçu, foi até o ano de 1997. Poderia voltar nesta área.
Então o trecho oeste termina na est Barra Funda e o trecho sul termina na est Santos-Imigrantes. Então o passageiro que vem do interior de SP desce na Barra Funda, pega a Linha Vermelha, desce na Sé, pega a Linha Azul, desce na Ana Rosa e finalmenfe pega a Linha Verde até a Santos-Imigrantes. Ou pega o trem Turquesa na Barra Funda, desce na Tamanduateí e pega a Linha Verde até Santos-Imigrantes. Imagina uma família com mala e criança de colo fazendo essa doideira. Imagina um (a) idoso (a) fazendo esse trajeto com mala. No século passado, a empresa ferroviária era conhecida como Santos-Jundiaí. E a interligação dos passageiros do interior de SP era feita na Luz, que vinham pela Companhia Paulista de Estradas de Ferro. É difícil para essas "autoridades" e "técnicos" pensarem que esse projeto atual em que os trechos ferroviários sem interligação direta é absurdo na logística e custo para o usuário?
Barra funda em breve vai receber outras obras e ficaria sem espaço para outra linha, conforme o Via trólebus mencionou em outro vídeo
@@Guilher322 você mora em SP? Conhece a cidade? A ligação férrea Santos a Jundiaí existe desde 1867 e passando pela Barra Funda. Compartilhar trilhos ou desenvolver um outro ponto de embarque é uma questão somente de logística ou engenharia para trens de passageiros e não faz sentido a ferrovia dividir-se em duas, de Campinas a Santos. Na verdade, o gargalo só existe para trens de carga, que já fazem esse trajeto durante a madrugada. A justoficativa em Separar o trajeto em dois trechos (Campinas/Barra Funda e Santos-Imigrantes/Santos) é uma bobagem e contraria a lógica e a receita das empresas ferroviárias, pois não serão competitivas com o Ônibus rodoviário e nem com o carro. revistaoe.com.br/mrs-construira-90-km-de-trilhos-exclusivos-para-carga-na-rmsp/
Poderia vir até Peruíbe
Roma tem trem interligado ao metrô para ir até Óstia. Cidade praiana. Maravilha das maravilhas
Pelo traçado da Imigrantes no trecho da serra teria declividade de 6%. Para trens comuns seria um problema grande. E para construir a rampa demoraria trocentos anos como demoraram as 2 pistas da atual Imigrantes. E Ecovias não vai colaborar, pois vai reduzir as passagens de veículos nos seus pedágios. Para subir na base de 3%, vencer uma serra de 800 metros exigiria 800/3*100=26km de trecho em declive. Isso dá de Cubatão até Santo André em linha reta. Mesmo misturando trechos subterrâneos (iria fundo) e vias elevadas ficaria caríssimo e obra demorada.
O projeto mais viável é basear na fantástica obra da rodovia dos Tamoios que na serra e quase toda por subterrânea elimina briga com o pessoal do meio ambiente.
Ir pela imigrantes até o pedagio um pouco mais por linha aeria e depois fazer a perfuração até Santos subterrâneo, não é Trem, seria o Metrô com o bilhete único especial.
Mais é pra começar já no segundo semestre, porque eu queria esta vivo pra usufruir..
Faz um teleférico saindo de Paranapiacaba até Santos, pronto... mais barato, mais rápido, linha reta, desce declives altíssimos e ainda tem boa capacidade.
Deveria ser por pilotis igual a Rodovia dos Tamoios, para preservar a Mata Atlântica, uma obra difícil e complexa de fazer, mais em compensação uma Paisagem Turística Maravilhosa para ser admirada por todos, além disso estender a São Sebastião-SP por Pilotis,autorizando os Trens Cargueiros descer por essa Ferrovia para o Porto de Sebastião,
q deverá ser ampliado q espera de braços aberto desde 1920 com sua Placa de Inauguração com 3 dias de banquetes nessa Cidade, com os nomes na Placa q continua lá aguardando a chegada do trem, sob Pilotis para ser aprovada pelo IBAMA....
Não sou engenheiro, mas quero propor uma pergunta, gostaria de uma resposta. O leito do trem funicular da Santos/Jundiaí está completamente abandonado. No entanto já possui túneis e trajetos de pontes (deterioradas). Não seria um caminho viável utilizar este trajeto abandonado, caso fosse tecnicamente possível substituir o funicular por cremalheira? Não sei se é possível, mas uma possibilidade. É possível?
Tem uma empresa Chinesa que quer construir uma linha ferrea entre Itanhaem -Embu Guacu ,teria 25 km com 30 pilares totalmente exposta,longe da Mata.Ficaria pronta em 3 anos.
Onde você viu isso?
@@lucianojulianomangano8855 Na Intermodal,baseado na Construção da NOVA ANSHUN a ZHUANTANG,250 km .Aqui seria adotada o mesmo perfil arquitetônico, só com um distância bem menor.Lembesndo que Imigrantes Sul quando foi projetada tinha um ramal para Agenor de Campos.
Nos últimos tempos me dedico s estudar o Ramal Ferroviário Santos Cajati ,que foi descontinuado com o apoio do nosso Governador quando Ministro.
A Região servida ficou somente com o precário serviços de ônibus Urbanos e Interurbanos ,dominado por apenas a empresa.
Se este ramal estivesse em operação com rede eletrificada, teríamos com certeza outro desenvolvimento econômico para região. Está muito perto da capital, tem várias áreas disponíveis para urbanização, não seria necessário desmatar,poderia atrair indústria de intensa utilização de mão de obra como confecções.E creio que os Chineses têm muito interesse neste potencial. Vejo está região reservada para uma grupo.
EH,EH,EH, Chinês querendo lavar dinheiro. Mais uma vez, ligar o nada com lugar nenhum.
@@ricardobraga3400 Visão pequena.Vencendo a muralha de 700 m,estas cidades ao sul do litoral Paulista tem potencial enorme de desenvolvimento.
O gargalo é o precário sistema de transporte, caro,demorado e sem conforto.
Ganha dinheiro quem observa ,sonha e executa.Chines é assim,já observaram,já sonharam agora querem executar.
Logo Santos, São José do Campos e Campinas será uma megalópole e na conta Sorocaba, o que é TIC será apenas um metrô ultrapassado ficando para trás o eixo da Dutra até a cidade do Rio de Janeiro. Dilema da ANAC são aeroportos que serão pequenos e muito pertos em raio geométrico para atender a demanda.
UM TREM DE QUALIDADE TRARIA UMA OTIMA ECOMINIA PARA AMBAS CIDADES COMTEMPLADAS IMAGINA O POVO SUBINDO PRO BRAS FAZENDO SUAS COMPRAS E O OUTRO POVO DESCENDO PRA PRAIA ISSO TERIA QUE ESTAR NOS PROJETOS COMTEMPLADOS PELO GOVERNO
Poderia, por gentileza, explicar o que seria "faixa de domínio" da Imigrantes!!!
No projeto de estradas em geral a largura e comprimento da estrada é chamado de faixa de domínio. imagine um corte ou um aterro, estas obras de arte fazem parte da estrada, para que elas possam ser feitas, a largura da estrada deve ser bem maior que a pista de rolamento e acostamentos, então o terreno da estrada deve ser mais largo para conter essas obras.
@@ricardobraga3400 Valeu, obrigado!!!
É um absurdo essa ferrovia haver sido desativada. Uma cidade gigante e rica como São Paulo tem um sistema de transportes vergonhoso!
Tem que passar em São Bernardo 😁
A faixa que poderia ser utilizada na Imigrantes seria a faixa da SUBIDA pois ela tem muito menos INCLINACAO
Porquê não se cogita ir pra Santos pela Funicular? Os tuneis ja estao feitos teria que refazer as pontes e a catenaria
O gabarito não permite duas linhas paralelas e não tem espaço para a caternaria, embora não seja impeditivo..
O melhor é pelo Rio Pinheiros descendo até Mongauaga e parando na orla de Santos e não o centro velho
Concordo com a ideia da descida via Parelheiros, no leito do antigo ramal Jurubatuba até Marsilac (atual linha 9 Esmeralda), pelo fato de já existir a faixa da antiga ferrovia. Porém esse caminho é mais longo, pois chegaria em Mongaguá, deixando a ida a Santos mais demorada. Com certeza não escolheriam a orla para o término do ramal, mesmo porque, quem utiliza atualmente aquele trecho da Santos-Cajati é o VLT da baixada. Seguramente o término do ramal seria no centro de Santos, na antiga Estação do Valongo, por passar bem próximo à rodoviária e para reativar a histórica estação, revitalizando toda aquela região. Porém, se notarmos no mapa, o caminho pela Imigrantes seria o mais curto deles e talvez de menor impacto ambiental, por já haver toda a rodovia construída naquela faixa, enquanto por Parelheiros, mesmo existindo o antigo leito, tudo já foi tomado pela natureza e demandaria muitas licenças ambientais para serem aprovadas.
Quando esse trem sair iremos ter 1000 anos de idade.
Não pense pequeno, teremos 200 anos de idade.
Como já disse algumas vezes seria maravilhoso mais do jeito que as coisas funcionam no poder público espero que não leve uma eternidade
👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
...imigrantes tem uma rampa com % muito inclinado para trens e tbm precisaria ser com cremalheira
Caraca, o Tarcísio esta foda. Meu voto foi com orgulho.
Pra frente, governador Tarcisio!
Em 2014 , Alkimim assinou uma licitação para a linha 17 após chegar ao Jabaquara ir para diadema pela imigrantes que a deputada e arquiteta fez o desenho do percurso e estações se fazer o trem pela imigrantes como ficaria , embora o monotrilho linha 17 e pelo alto , o trem é por baixo? a linha 17
precisa desapropiar a Vietnã, já o trem não precisa .
Seria bom demais.
SALVE O NOSSO GRANDE GOVERNADOR TARCÍSIO. QUEM SUCATEOU O SISTEMA QUE HAVIA FOI O FHC.
E a Ecovias deixará?!
Já tínhamos a estrada velha de Santos poderia continuar. Mas como esse país é tão atrasado, a corrupção está sempre à frente em primeiro lugar😢
se para campinas que esta tudo lá, só abandonado vão levar 15 anos ,imagina esse da imigrantes com a quantidade de pontes e tuneis .
Deveriam utilizar a antiga funicular, trocando as pontes de ferro por concreto, e construindo uma cremalheira, chegando em Cuba tão.
A estação Santos Imigrantes é uma homenagem ao SantosFC ! Eu participei do estudo de mudança, quando o então, Dep Bruno Covas fez a emenda ! Abs ZS SP
um projeto sempre foi esperado, acho que pro proximo mandato se tudo der certo começa as obras.
Mais que isso deveriam era fazer um trem interestadual! De SP pra MG no caso, só pra mim comer um queijin minas final de semana!
aí mais interessante seria um TAV..
sonho.....só um sonho
Seria melhor descer a serra seguindo o traçado da Imigrantes, mas num único túnel até a raiz. E a chegada ser em alguma estação do VLT em São Vicente.
O governo investe 15 bilhões do dinheiro público e depois entrega de mão beijada para iniciativa privada, que, simplesmente, vai buscar lucros astronômicos nos preços das passagens, ou seja, para o contribuinte só o ônus, para os empresários e políticos, o bônus.
👏👏👏👏👏👏
O Loby das Concessionárias do sistema Ridoviário e das Praças de Pedágio , derrubam Tarcínico .😅
Como seria bom.isto