Ele explicou tudo como se fosse um único game, mas isso não explica como um player vai de uma sequência de 20 vitórias pra uma sequência de 15 derrotas, não é como se o cara tivesse passado de tal MMR e desaprendeu a jogar lol, ele não saltou do ouro pro desafiante, é simplesmente o matchmaking entendendo que seu MMR é mais alto e tentando equilibrar a partida colocando gente de MMR mais baixo contigo. Na matemática do game faz sentido, tentar balancear a partida com base na soma do MMR dos players de cada lado. Mas na prática é uma experiência extremamente frustrante pq você é simplesmente PUNIDO por jogar bem.
eu ganhei 20 seguidas, fui do prata 4 pro ouro 2 sem perder, quando bati o pé no ouro 2, perdi mais de 20 seguidas e hoje tô bronze, e não subo nem pro prata mais.
Eu peguei esmeralda 4 ganhei 20 seguidas quando cheguei lá o jogo mudou completamente, as filas e os players impossíveis de carregar, cai pro platina 4. Nessa season quando joguei as 5 primeiras, ganhei as 5 e comecei a temporada prata 4. Riot é uma piada
@@Escort-jm5uf em parte esse sistema fica oscilando entre sequências de vitórias e sequências de derrotas pra te manter jogando o game infinitamente, quase como um cassino onde você não vê a luz do sol pra ficar preso lá dentro jogando.
Vou dar minha experiência jogando lol a uns 4 anos. Sempre fui prata mas sempre busquei evoluir e melhorar no game, mas parecia que nada adiantava pra mim, então resolvi criar um conta do zero e consegui pegar Gold e agora platina, até tentei voltar na minha conta prata mas parece que qualquer partida que eu entro é um cassino que eu não consigo carregar. Nenhum sistema de matchmaking é 100% perfeito, e ver um rioter defendendo com unhas e dentes que é 100% justo me preocupa ao longo prazo, pois pode ser que não busquem melhorar.
Jogo a 5 anos,sou esmeralda agora e realmente tem partidas impossíveis de ganhar,mas acho q o problema mesmo e o pareamento de players,levando em conta o mmr e o sistema da Riot e impossível ter partidas equilibradas 100%,na real e que 30% das suas partidas já estão perdidas antes de começarem,preciso lutar pelo resto não tem jeito
pro seu bem mano, literalmente é só jogar melhor. esquece teu time. esquece time inimigo. esquece elo. esquece matchmaking. pensa em fazer o SEU JOGO melhor a cada partida. não tem coisa mais feia do que ver low elo chorando pq a riot tá arrastando ele com a losers queue, que não existe, e não faz o menor sentido sequer econômico pra riot. a riot quer que vc GANHE mais jogos, não perca, afinal é ganhando q vc vai continuar jogando o jogo.
O problema de vcs é pensar que SOLOQ - S O L O - se joga de maneira coletiva, muito pelo contrário, você tem que jogar individualmente impactando a partida de maneira individual e mantendo constância, subir de elo vai ser questão de tempo
eu já aceitei que tem partida que não dá pra ganhar mesmo, mas se vc continuar jogando bem às vezes o outro time trolla, afinal isso acontece até no competitivo. mas não dá pra negar, vc vai ver o jungle dos caras é um winstreak absurdo MAIN EVELYNN e no seu time cai um autofill udyr, isso desanima pra crl
"não existe loser QUEUE" , "O jogo tenta te manter em 50% de winrate" , sao 2 frases q já ouvi em algum momento q o proprio djoko já falou e que em sua essencia sao contraditorias, Não existe losers queue, mas se voce ganha em um exemplo hipotetico 20 jogos seguidos pq voce acordou inspirado ou seja o q for, o jogo te força a jogar com pessoas de elo mais alto em vez de te jogar em partidas de players do seu elo, Logo é uma partida q a probabilidade de perder sempre será maior.
Você tirou totalmente de contexto o que o djoko falou sobre manter os players com 50% de winrate kkkkkkkkkk Manter os players com 50% de winrate é como qualquer jogo competitivo em equipe funciona, não só o lol, imagina um sistema onde tem pessoas que ganham muito e outras só perdem? Isso é um jogo onde o matchmaking não funciona corretamente e fica desbalanceado, diferente disso o lol deixa balanceado, então a chance de ganhar e perder é 1/1 Se você é incapaz de ganhar de player com elo maior que o teu, só prova que você não está pronto para subir de elo
@@youtoddy1Esse é o ponto "Se você é incapaz de ganhar de player com elo maior que o teu, só prova que você não está pronto para subir de elo" mas a riot te joga nessas partidas, logo é uma partida q a % de perder é maior, logo uma loser queue!! Já cansei de ter conta minha gold/platina puxando QUEUE de diamante onde é +/- meu elo, mas em vez deu estar com a conta diamante jogando com os diamantes, eu estou com a conta gold contra os diamantes, Definitivamente é uma manipulaçao de fila pra te forçar a perder. e mesmo se eu continue ganhando e subindo aos poucos de elo, de diamante 4 aparecerá diamante 2, até o momento q eu irei perder. Isso nao é uma manipulaçao? Dai vai ter todo o contexto "ah mas teu mmr é de diamante e bla bla bla", pow entao infla logo meu elo pra estar logo no elo q meu mmr pertence ao inves de formar essas filas bugadas. Obvio isso é um exemplo gritante onde voce consegue visualizar isso de fato acontecendo. E se acontece nesses casos, obviamente deve acontecer em todos os cenarios
Na verdade é pior. O jogo balanceia o time com base na probabilidade de vitória. Se você está com 70% de winrate muito provavelmente irá cair com jogadores com winrate negativo (jogadores ruins) pra balancear isso. O que faz com que seja impossível carregar visto que os 4 jogadores do seu time será infinitamente piores do que a média de todo mundo do outro lado, a não ser que vc faça 1v9 todo jogo
@@youtoddy1 n é assim que funciona o lol, o lol tem várias coisas a serem feitas dentro do game para vencer, não se trata apenas de ganhar ou perde. Acontece que tu cai contra player de rank a cima, e pode até ganhar a rota, mas durante a partida o seu mid que teoricamente seria do mesmo nível do cara que caiu na sua rota contra, ele feeda e perde pra cara do mesmo rank que o seu ex eu sou gold, dae cai contra platina, o meu mid é platina, mas o meu mid feedou 1 gold. O problema é que esse gold ta la com o brandeus dele e é impossível de lidar, em quanto isso eu tenho 1 mid que atira cartinha e acha que é proplayer kkkkkkkkkkk.
Ele falou a verdade ocultando o real problema ( player melhores que estão ganhando em ranks maiores jogam contra você, e player " melhores" que estão feedando no rank a cima do seu, caem no seu time ) kkkkkkkkkkkkkk
@@MightyCat exato,nao existe uma fila literal de lose,porem uma quantidade GIGANTE de outros fatores(vindo da riot) influencia na probabilidade de ser uma derrota quase certa,principal é o auto fill,é incrivel o numero de partida que meu adc é main top e na mesma partida meu top é main adc,qual o sentido? fora que ela coloca pessoas que tao em sequencia de derrota no seu time,entre outros...
É óbvio que esse matchmaking é totalmente manipulado. É óbvio que eles precisam negar isso. É óbvio que criadores de conteúdo ligados a Riot precisam negar isso. É óbvio que coachs de LoL precisam negar isso.
Existe várias formas que o matchmaking cria uma Lose Match. Lose Match seria uma partida desbalanceada. Autofill/Segunda role/ Off role (quanto mais no time pior), Win Streak(Sendo carregado ou não), 50% WR, suspeita de smurf, E a propria progressão natural de divisão. Uma hora o matchmaking vai me colocar em um mmr que eu não estou pronto para estar e então cria uma potencial Lose Match para mim e meu time.
pior é o matching... na hora dar matching nos 10 player... 4 prata e 1 gold e no outro time a mesma coisa 4 prata e 1 gold... mas o gold de um time é o JG e o do outro é o SUP ai nao dá... ai no matching ta pareado justo mas na realidadr a lane mais relevante q é a JG vai destruir o jogo
o problema é q essa season atual nao é "eventualmente" vai cair uma Lose match, praticamente TODAS as partidas estao assim, e isso é absurdo, o mm esta pior q o do overwatch
@@Solid--Snake não é Eu sou tóxico desde quando comecei a jogar, 8 permaban entre 2015 e 2021 por chat. O sistema atual de punição por chat está muuuuuito mais "amigável" com tóxicos hoje em dia, tu só toma 5 normal game e restrição (eu msm sendo um dos punidos sempre sei q é errado e não concordo), a questão é: ser tóxico e baixar os ânimos/brigar com seus aliados influência muito na Win rate, e conforme fui perdendo fui percebendo q o sistema cada vez mais me colocava entre os tóxicos tbm, então a partida vira uma bagunça, dps de CENTENAS de partidas seguidas iguais é impossível isso não ser proposital, tanto na questão "tóxico com tóxico" quanto "loser com loser", e esses dados são compilados até mesmo de FORA do sistema do jogo, só tu entrar em alguns perfil no leagueofgraphs que tu vai ver explícito lá algum cara vermelho de "jogador costuma perder em situação X", não é aleatório justamente por ser padrão E, o jogador não controla isso, ou seja, o sistema do mm força que esse padrão se mantenha com esses players Agora em 2024 parece q o sistema fugiu de si msm e isso não está nem sendo escondido mais, pq as partidas ficaram absurdamente desbalanceadas
isso ai todo mundo sabe q existe, eles podem negar o quanto quiserem, mas existe, a minha nova teoria da constipação agora é a seguinte: riot da shadow ban em x contas por motivos aleatórios, porqeue to sendo desconectado da champ select com a internet funcionando e msm com a msg na tela de desconexão consigo ver o pessoal digitando ao vivo, e é só na minha conta principal, em qlqr outra q entro n vi isso acontecer uma vez
Se a riot diz, eu discordo. Semanas atrás eu estava com 7 wins seguidas e caí com um player que NUNCA tinha jogado ranked NA VIDA, era uma queue do platina1 e o cara simplesmente não tinha nível de prata. O próprio player disse e o op.gg mostrou que era a primeira ranked dele.
O MMR da fila de normal game é emprestado para ser usado de base na primeira ranked da conta, isso é feito para que os smurfs alcancem seu elo mais rapidamente e não ficar esmagando low elo.
O meu elo tbm esmerald/plat e ja me aconteceu uma semana que estava a ganhar imenso, comeceia ter 2 e 3 palyers silver, na minha equipa e o pior é que eu via no OP GG que eles sempre foram esse rank e não tinha porque sequer julgar os caras eles não tem culpa de estar a jogar contra plats e esmeralds players. Depois voltou ao normal mas ja me aconteceu....
@@oi_Leozin Acontece em todos jogos, Dota 2 tá a mesma coisa... Costumo jogar com meu irmão e normalmente detonamos o jogo. Mas depois de algumas wins começamos a cair contra 5 caras em grupo no outro time, jogadores extremamente tóxicos e ruins no nosso. Parece que o jogo simplesmente busca te frustrar e te manter lá jogando
adivinha amigo,vc ta no seu elo,encare sua dura realidade,caras como dopa tinham mais porcentagem de vitoria por ele ter sido um dos melhores players do mundo ,entao as pessoas ganham 15 dps perdem 15 por estarem no elo delas ou n serem capazes de carregar jogos
@@HardcoreGame11 Se moba fosse um jogo individual seu argumento até faria sentido. A grande verdade é que mesmo impactando positivamente na partida, se seu time for inferior ao outro você vai perder.
Todos os problemas de rankeadas acabariam se acabasse essa política de te forçar a ter 50% de winrate. Duas soluções simples e eficazes: 1- Qm ganha joga com quem ganha e qm perde joga com quem perde; 2- Pontos de liga referentes ao seu desempenho e não a resultado da partida. Exemplo perdeu tirando S, S+, perde 1 pdl, perdeu trollando (Yasuo passiva stackada) perde 30 pdl, ganhou carregado +10 pdl, ganhou carregando +50 pdl.
E como mensura se você jogou bem ou não? Porque esse sistema de pontos é totalmente enviesado pelo KDA e Gold, pra um Nautilus morrer não é necessariamente ruim se ele fizer o papel dele na Fight, ou qualquer outro tank. Pra um Sion que joga igual o Baus e drena farm morrendo na rota também, ou qualquer outra ocasião que você giva seus recursos para seu carry ficar forte na partida, seja o JG morrendo em um dive e dando Double Kill pro carry dele, ou um mid que givou o farm pra dar cover no Top dele que tá amassando, exemplo não falta.
Concordo com o ponto 1, o problema do ponto 2 é que daria pra exploitar, igual fizeram com o balanceamento do WR, teve uma época que o pessoal trollava pra cair contra gente pior e rushou elo assim. Acho que a Riot podia simplesmente pegar o elo invisível e fazer 2 times com os elos mais próximos e winrates + winstreak/losestreak mais próximos possíveis. O único ponto negativo é que a fila demoraria mais de achar, mas seria bem mais equilibrado e justo pra todo mundo.
@@imbluezera pega a média de morte de um player challenger, o cara morre em média só 1x a cada 10 min pega o farm o cara tem 10 de farm por minuto em quase todos games (exceto sup) pega o score de dano se o cara ta de mago/assassino ele esta entre os top3 de dano quase todo game... se o cara ta de ivern/lulu ele ta top shield e controle de grupo da pra medir muita coisa, até os clicks por minuto da pra dizer se o cara é high elo ou bronze que só joga casual se o cara é main adc e ele todo game além de farmar bem e morrer pouco ele é o cara que tomou menos dano: significa que ele desvia de bastante skill e/ou sabe se posicionar e por isso não apanha tanto estatistica é o que não falta mano...
@@imbluezeramas isso é fácil, quantidade de dano em torres, % de participação em kills, dano em objetivos, dano tomado, dano recebido. No honor of kings é usado esse sistema.. deveria ser a mesma coisa no lol acho injusto eu carregar uma partida dificil ficando 20/5 e o player do meu time 0/15 ganhar a mesma quantia de pdl que eu. Chega a ser uma piada.. tem partida que é absurdo, impossível o player não se frustar.. E essa que não existe a losers pra mim é falácia o jogo quer que vc fique tentando subir de elo simples assim, se vc ganhar muitas pode ter certeza que vão colocar os zezinho123 pra vc ter que colocar em um carrinho de mão pra carregar.
Claro que existe, só você começar a ganhar 10 partidas, logo vem aquelas 12 derrotas seguidas para te manter nos 50% sempre. Não precisa vir ninguém da Riot falar, é só olhar os números.
Claro que existe lose e winqueue. Eu sou main adc e sempre meu top fida. O melhor adc sempre joga contra o melhor top. A riot programa as filas pra voce nao subir tao rapido. Basicamente vc é obrigado a perder... Por isso q a winrate de todos os players sao entre 40 a 60%. Se nao existisse lose queue vc veria gente com 90% de winrate e gente com 10%.
eu andei percebendo o exato mesmo padrão se meu bot começa ganhando meu top perde e eu so preciso jogar para proteger adc e sup geralmente da bom , caso contrario eu campo top e tento carregar o game.
Isso é um assunto que eles vão negar, mas é obvio que tem, é uma tendência da indústria atual de games pra te deixar mais viciado no game. Se você ta numa partida que ta bem, mas seu time ta afundando, geralmente tu fica puto e da mais uma queue pensando "agora eu vou carregar".
Cara eu jogo de ADC e sup, sou mvp 70% das partidas, mas 50% das minhas partidas são simplesmente impossíveis pra um player q é melhor q o resto(do próprio elo), n absurdamente melhor, apenas melhor. Suporte auto fill, jungle tiltado e trolando, geralmente meu top é o q não afunda, agr o resto do time é sacanagem
O problema dessa questão é que existem 2 pontos diferentes que estão sendo tratados como iguais. O primeiro ponto é a losers queue existir e o segundo é isso ser a razão pela qual a maioria dos players não sobe de elo. Sobre o primeiro a coisa é que matematicamente existe uma losers queue, a soloq consiste em basicamente uma gangorra onde ou vc está ganhando varias seguidas e todos que caem com vc no seu time estão ganhando varias seguidas tambem, isso da a impressao que voce n faz muita diferença nos jogos e não precisa fazer tanto pra ganhar, quando a coisa muda é assustador pq parece q se vc n jogar por 3 ou 4 pessoas n tem como ganhar e em casos extremos realmente n tem. Sobre o segundo ponto também faz sentido matematico q a losers queue n seja a razão pela qual vc n esta subindo de elo, como ela existe ela afeta a todos e isso n faz dela o diferencial entre vc subir e n. Duas estrategias minhas que me levaram ate o mestre ano passado são: Se você so quer subir de elo sem necessariamente melhorar como player NÃO JOGUE SOLOQ depois de perder 3 ou mais partidas seguidas, provavelmente voce desencadeou a sequencia e cada partida q vc jogar vc vai perder sua sanidade, o que vai fazer vc n conseguir ganhar nem quando vc deveria, se voce quiser treinar pra manter a mecanica vc pode jogar outros modos de jogo ou entao com outros bonecos pra pelo menos na lane fase vc estar melhorando, mas na minha esperiencia isso n vale a pena no quesito pdl. A outra dica que na verdade é meio q um exploit é que se voce ficar um tempo sem jogar ou ate tomar decay, tem uma chance maior de ter saido a losers queue, é um padrao q eu percebi e funcionou para mim ate o mestre. E por ultimo, se voce combinar essa ultima estrategia com ter uma smurf, ai vc tem tipo o exodia pra isso, pois vc conseguir jogar em uma outra conta principalmente se for com o elo parecido vai evitar a losers queue e manter/melhorar seu nivel. Não é a losers queue q define o seu elo, é o quanto vc cai na armadilha dela. "Se todo mundo tem uma desvantagem, ngm tem desvantagem nenhuma"
exatamente oq Sinto jogando LOL raramente tem uma partida boa... a maior parte é stomp, ou me time stompa ou o time inimigo é stompado... chaga ser sem graça a aprtida
Cara, eu também peguei mestre, e eu também utilizei essa estratégia(mesmo sem entender a fundo o motivo, quanto você), porém do meio do ano passado pra esse, eu venho me desafiando a não correr pra conta smurf que deixei diamante II, quando eu perdia me perguntava(porque eu perdi isso, comecei a rever o draft, lane phase, rotação de skills, mecânica, rotação dos junglers, minhas tomadas de decisão, spike dos campeões, minha capacidade de botar pressão na lane, utilizar essa pressão pra pegar visão, dar fake roaming, dar cover, ganhar tempo na frente dos objetivos, wardar em locais estratégicos e no momento certo, comecei a legit me desafiar pra poder pegar desafiante), o resultado foi uma sequência muito mais hard de derrotas, mas quando comecei a ganhar consegui pegar mestre 300+ pdl, mas ainda não consigo competir com os challengers, na minha cabeça eu sou o problema e não é indo pras smurfs que vou resolver isso, pois lá encontro caras do meu elo(diamante I/mestre e as vezes grão-mestre/challenger), longe de mim querer impor qualquer coisa a ninguém, eu só acho que depois que vc pega mestre e vê a diferença abismal entre os players challengers e os mestres(nós que pegamos) dá a sensação de que estamos MUITO longe do real merecimento, ganhar nas smurfs é chato e broxante, não me dá gana, porque no fundo eu sei que contra os challengers eu tomo surra kkkkk, é isso, apenas minha opinião.
Perfeitamente colocado, o problema da Season atual é que o sistema está deixando muito mais explícito o desbalanceamento e isso é simplesmente frustrante, não atoa os players estão se revoltando E a Riot PRECISOU fazer esse post pra tentar desmentir a experiência empírica de TODO MUNDO
Simples. É óbvio que existe manipulação, a riot precisa disso para os players continuarem jogando e demorarem mais a atingir o elo desejado. Se você está indo bem nas suas partidas e ganhando, ela vai desbalancear cada vez mais as partidas pra você ter mais chances de perder, e se vc estiver perdendo muito, vai te colocar em times que estão ganhando. Óbvio que a riot não vai admitir isso. O mmr também é manipulado, uma prova disso é que se vc criar uma smurf a facilidade de subir para o mesmo elo da main vai ser absurdamente mais fácil do que se vc jogar na própria main, vai ganhar muito mais pdls estando no mesmo elo e possuindo a mesma habilidade, pq dependendo do tempo que sua main existe o mmr já está todo embaralhado e desequilibrado. Ou então quando vc tá lá ganhando os seus 24 de pdl e quando chega na última partida pra subir de elo vc ganha 23 e fica com 99 de pdl, perde a próxima partida, porque o matchmaking te colocou nela para ter mais chances de perder, e não upa. Enfim, a riot precisa fazer essa sujeira pra manter os jogadores ativos em busca do elo desejado, o que é ridículo e patético, porém a empresa visa o lucro, assim como todas.
Sou diamante, mono rengar, fiz o teste de loser queue na minha smurf esmeralda onde estou tentando colocar diamante e é bizarro, se tu ganhar 3, 4 seguidas começa a cair no seu time player com 5 6 lose seguidas, ou voce o único com winrate positiva no time, enquanto no time inimigo os 5 com winrate 55%+, basicamente o jogo te força a perder, mesmo você sendo bom a experiência de subir se torna frustante, tem jogos que nem parece que seu time pertence ao elo que esta ocorrendo a partida, representam estar em um nivel de prata/gold. Conclusão, o sistema não te recompensa por você ser bom, ele só quer te foder e te manter nos 50%, fiz um experimento na smurf de perder 5 games seguidos, dos 5 intei, no 6 game o jogo foi tao facil por eu perder tanto, que o meu time ganhou mesmo comigo intando e não fazendo nada no game, isso se manteu nas próximas 3 partidas, oque me leva a perceber o quao falho é esse sistema, a mesma situação ocorre quando você ganha várias seguidas, vai vir uns cara que entram pra intar, não sabem o básico, mas cai com você porque eles estão ali pra fazer você perder sua sequência e abaixar seu winrate. *Solução de problema seria retirar essa nojeira de 50% de winrate forçado e deixar livre o winrate, se você for ruim vai ter winrate abaixo de 30, outra solução é se eu ganhei vou jogar com vencedores em ambos os times, se eu perco muito vou jogar com perdedores em ambos os times pra recuperar minha winrate.*
Losers queue existe sim e eu cansei de experienciar isso em diferentes seasons. Em 2020, eu peguei D2 com 65-70% de WR jogando tranquilo sem inovar muito no micro ou no macro do game, mas no momento que eu pisei nesse elo com essa %WR, instantaneamente eu percebi a diferença de jogadores do meu time com relação ao time inimigo: feeders, tiltados, ragequit, gente que tu até suspeita que tenha sido boostado só de olhar o cara jogando (principalmente os suportes kk) e foi assim até eu estabilizar nos 50%. Então sim, o jogo quer te forçar a ficar nos 50%, mas esse não seria exatamente o conceito de "losers queue"? Se a RIOT quisesse balancear as partidas com mais jogadores decentes daquele elo, o servidor teria uma quantidade muito maior de challengers/gm/mestres, o que indicaria que o jogo precisa de pouca mecânica ou habilidade pra ser jogado, seria considerado um jogo "fácil" pegar o top elo com tranquilidade pra uma grande parte do servidor. Um padrão comum que identifiquei quando me percebo em uma losers queue é que eu abro o perfil dos jogadores do meu time e a maioria sempre é assim - SEMPRE: elo de flex maior que solo/duo (joga mais partidas em uma queue que foi feita pra ser jogada for fun com os amigos, pouca competitividade), histórico vermelho recheado de derrotas consecutivas em um curto período de tempo (tiltados, trolls, tóxicos), histórico com mais partidas ARAM ou URF do que ranqueadas (jogador casual, só quer jogar o jogo e eventualmente cai no teu time quando ele decidiu jogar UMA partida as 21h só pra não tomar decay), histórico com diferentes bonecos indicando um jogador que joga autofill ou qualquer role (não demonstra maestria em nenhuma role). Eu criei um preconceito absurdo principalmente contra esse tipo de jogador: o que tem mais elo na fila flex e o que tem ARAM no histórico, porque sempre que entrei em uma lose streak eu abri o perfil dos caras que tomaram um gap absurdo e era esse o perfil do cara. O problema da RIOT é que eles pensam errado ao estabelecer o matchmaking - o pensamento deveria ser: "voce está subindo de elo? Legal! Vamos colocar jogadores que também estão subindo para criar um time coeso e que tente o seu máximo pra vencer!" mas eles pensam: "voce está subindo de elo? Vamo vê se tu é bom mesmo então, vamos colocar 3-4 caras que claramente estão abaixo do seu elo pra ver se você consegue CARREGAR eles SOZINHO contra o mid e o top feedados! DIVIRTA-SE SEM PERDER O MENTAL OU DIGITAR NO CHAT HAHAHAHAHHA -20 PONTOS!".
Olha jocko eu n ia ser tão certeiro se existe ou não, mas só queria lembrar da época q a riot negava com unhas e dentes q não existia fila só de smurfs e depois de um rioter vazar q existia sim , eles começaram a falar que tinha.... Esse parece mais um desses casos em q eles não querem dizer aos jogadores q eles criam filas pra vc perder e continuar puxando mais jogos, igual acontece em um cassino
Eu digo que Losers Queue existe, porque o pareamento é feito com o hidden MMR... e muita das vezes a discrepância entre elo hidden e o que mostra pra você é absurda... e essa discrepância cria matchmakings horríveis com elos muito diferentes caindo na mesma partida...
Isso é foda msm, tu entra numa win streak tranquila (6~7 vitórias), numa fila do prata e do nada cai uma bot lane diamante do lado dos cara, isso me deixa fudido tbm mano
Mas se tu caiu com o Diamante do outro lado significa 2 coisas, ou o matchmaking está achando você melhor do que o seu Tier mostra ou o Diamante não é tão diamante.@@pedrohenoc
e digo mais, joguei com 2 caras que tavam jogando um DUO o kara era Platina IV e o outro era Ouro IV. o ouro IV caiu contra um Plat IV na lane e levou uma surra, enquanto o duo dele caiu contra outro Plat IV e não conseguiu carregar pq ele caiu contra alguem do msm nivel dele. Riot precisa retirar esses duos de elos tão altos, pois acaba ferrando o Match making das partidas. dps fui olhar historico do cara q era Ouro IV, o maior elo dele foi Ouro IV e provavelmente o mmr dele era zuado, nem de Ouro IV deveria ser, indo duo com platina, no final da partida o duo dele q era platina IV me disse q era a mesma bosta o elo. Mas ai eu te pergunto, se é a mesma bosta pq o kara nunca pegou Platina na vida dele? As vezes sei q a galera quer jogar duo, mas 1 tier de diferença, independente qual elo seja, se tem 1 diferença de Tier ali é pq os 2 não jogam a mesma gameplay.
@@rosco3 Eu duvido muito.. eu no Prata, caia contra Platina, e era sempre uma miséria... porque por mais que eu jogasse bem e n feedasse, o cara ia sair da lane e espancar todo o resto do meu time.. Esse tipo de balanceamento que tu ta falando é impossível... Já caí Bronze vs Gold, Prata vs Platina, e agora as vezes acontece de cair Gold vs Esmeralda... quando acontece é sempre horrível... a partida fica MUUUITO mais difícil que deveria e na maioria das vezes é derrota pela discrepância absurda de elo...
A losera queue existe e uma prova disso e o fato de ue ter ganhado 12 jogos em sequência e depois perder 3 seguidos, e todos os 3 foram de stomp sem chance de vitória , agora falta 4 vitória pro esmeralda
Quanto mais você ganha mais derrotados vem no seu time e quanto mais você perde mais vitoriosos caem com você. Já fiz o teste, quando ganhar 3 4 5 seguidas você começa olhar histórico de quem cai com você é sempre player com 3 4 5 derrotas seguidas.
@@otaviogabriel568 o sistema é programado para ficar em 50 a 55% de win rate, não importa o que você faça nunca vai sair dessa %% jogando muitas partidas claro.
@@otaviogabriel568 Essa season eu abri ela 13/2. Depois disso subiu pra 13/8. E sempre fica nessa. Eu tô com 60% de win rate, quanto tá chegando em 65% eu começo a perder até cair pra uns 55%, depois volto a vencer. Tá bizarro
E mto real mano, eu tava ferro comecei a ganhar fui pra bronze 1, dps disso só caiu afk e mlk tiltado com no minimo 3 derrotas seguidas fui de 70% pra 50%...@@otaviogabriel568
Desde a season 8 eu tomo uma loose streak de 5~15 jogos quando toco no D2 com uns 65~75% de WR e só depois que a WR cai pra 50~55% que para um pouco de aparecer os jungle auto-fill pedindo pra trocar com o sup. Na s3~5 eu sentia que era mais justo fazendo eu cair em partida de pessoas com elo maior que o meu e a vitoria dar uns 25~35pts e a derrota uns -4~-10
Mesma coisa aqui, peguei 75% winrate no d2, e depois disso foi só ladeira a baixo até a rior equilibrar meu winrate em 55% me dando vários lose streaks seguidas, e ainda passei a ganhar de 25 pdl pra 15, pra ficar mais impossível ainda subir, é a riot punindo pra quem sobe de elo rápido demais, te colocando em matchmaking desfavoráveis pra tentar te derrubar
O problema do lol é que ele tem que parear 10 players, o que inerentemente vai gerar desigualdades no nivel de habilidade entre eles, talvez parear 2 jogadores com o *mesmo* nível de skill seja simples, mas 10, em 5 roles diferentes complica bastante a matemática. Outro agravante é que pelo que eu compreendi, o Lol pareia times e depois pareia o mmr médio do time já pareado vs outro time. Ou seja, ele não busca parear 10 players, ele pareia 5, e depois pareia times vs times, o que dá ainda mais brecha pra imprecisão, ainda mais considerando que eles tentam diminuir o tempo de fila aumentando o range do pareamento, minha *suspeita* é que eles não aumentam o range de pareamento de times e de players pela mesma proporção e por isso partidas tão frequentemente tem a sensação de serem completamente desequilibradas. Ou seja, eles não fazem tu cair com times ruins intencionalmente, mas de forma não intencional esse pareamento de merda faz isso, pelo simples fato de que você vai ter um nível de habilidade bem próximo ao seu time, mas o seu time talvez não tenha um nível de habilidade tão próximo assim do time que foi pareado contra você. E considerando que é baseado em médias, se tem um jogador ruim e um smurf de prémade, eles vão anular um ao outro no cálculo do pareamento de time, tendo em vista que eles ignoraram o pareamento de jogadores.
E digo outra coisa. Eu tenho uma conta nome Ranked 2k21. Feita em 2021, joguei somente 12 partidas nela em 2021 e peguei prata 2 na md10 naquele tempo, hoje é md5. Passei quase 2 anos sem jogar lol e 3 anos sem jogar nessa conta secundária. Eu cai com mmr de Platina IV, não sei pq, sendo q eu era prata 2 lá em 2021, A Riot Buffou mmr de muita gente. Conta recém lvl 30 tbm estão com mmr buffados chegando a cair primeira partida da md5 contra Platina IV/Ouro 1. o cara cara não sabe oq fazer na partida e perde o game pratiamente sozinho. Eu sei q a culpa não é dele, pois ele foi jogar ranqueada e o mmr dele ta buffado, a Riot precisa urgentemente mudar isso, pois isso prejudica tanto o cara que quer jogar, quanto outros players. Na minha opnião conta recém 30 deveria jogar pelo menos as 5 primeiras partidas com Ferro, Bronze e prata IV, no maximo. Depois dar 5 primeiras partidas vc decide se o kara é smurf ou não. Hoje em dia pra quem inicia fica frustado em jogar justamente pq ele não é daquele elo e ta jogando contra outros jogadores q sabem pelo menos o básico de algo no game.
Esse argumento seria válido em 2014 e 2015. Hoje o sistema sabe a sua rota antes mesmo de você. O pareamento poderia ser 1 pra 1 até que se complete um time.
@@JaceGameplay Eu também acho que poderia parear 1x1 e juntar 5 duplas com mmr compatível pra ser o matchmaking (basicamente o inverso do sistema atual), mas esse sistema não é o que está em vigora no lol atual.
Mano, isso tem tantos fatores extra pareamento que nem te conto...tem o fato dos mains/monos estarem banidos, tem o fator psicológico que nenhum sistema consegue prever, tem o fator composição aliada e adversária, tem o fator autofill, tem o fator tilte seu e dos seus aliados, tem o fator desempenho computacional, existem variáveis demais mano, se vc for pensar em todas vc fica é doido, longe de mim querer impor nada a ninguém, mas o ideal PARA MIM é focarmos 100% nos 20% que temos controle e esquecermos os 80% aliados e os 100% inimigos.
vcs falam como se realmente houvesse uma diff absurda entre cair um esmeralda 1 e um d4 no teu time/time inimigo. O matchmaking sempre vai entregar pessoas com ranks parecidos (mesmo que seja o rank invisível - MMR), só que lol não é ciência exata bro, tem jogo q o cara d4 vai tomar gap pro esmeralda 1, normal, é só uma divisão de diferença, vai dizer q vc nunca tomou gap pra um cara q era 1-2 divisões menor q vc, tipo vc plat 1 e o cara plat 3? normal cara, essa tal losers queue q a galera fala é simplesmente azar, uma hora vc vai cair num time pior, uma hora vai cair no time melhor, uma hora vai ser equilibrado, depende de vc extrair o melhor disso...
Se existe matchmaking então existe loser queue. O sistema cria partidas escolhendo quem vai estar em casa time, ele pode analisar dados recorrentes pra antecipar como cada jogador vai se comportar na partida. Um ADC que jogou de zeri nas últimas 3 partidas, e que morreu 5 vezes antes do dragão nascer em todas as partidas, provavelmente vai fazer o mesmo na próxima. Então o sistema pode simplesmente montar a equipe ideal pra te fazer perder
Loser Q é sinônimo de "matchmaking rigged", um assunto que já foi exaustivamente tratado por YT gringos. Aqui no Brasil ainda não vi streamer com bolas pra trazer esses assunto.
@@noturnosoturno7789 a maior piada é estar na twitch, sigo vários streamer challenger pelo menos uns 14, ai os caras TODOS dando fila ao mesmo tempo (sabe aquela época da season que a fila dura 10 a 25 min? eu sai checando as streams pra ver...) e a riot da um jeito de criar uma queue com 3~4 diamante e low mestre enfiado na queue dos streamer challenger... é piada pronta...
@@findout-YGO RA RA RA RA Exatamente! Outra: o número de vagas no SuperServerBR, Challenger são 200 e GM 500. Agora vai checar pra ver quem são os 200 challengers... se não todos, 99% são streamers ou amigos de streamers e pessoas que "trabalham" pra Riot de alguma forma. Simplesmente não há anônimos no challenger e no gm. Coincidência?...
cara eu acho que isso existe sim kkkkk nessa season eu cai prata 2 na md5, em 3 dias tryhard e ganhava tipo 8/7 partidas seguidas, e fui pro platina 4, no platina 4 eu cai com afk e troll em todo santo jogo, nem é meme, eu jogo no mid/top e tipo eu caia com jg q ficava afk, eu caia com bot q ficava tipo 0/4 - 1/5, era absurdo a quantidade de troll no game(fora os mlk tiltado), dropei pro gold 4 e agr voltei a cair com player descente, mas quando eu tava subindo sem parar parece q a rito colocava os piores caras em questão de mmr ctg. essa desculpa de ''ai se tu rever tua partida vai ver q tem coisas q poderia ter feito melhor'' o tapado da riot não percebe q n é questão disso, a questão é q no meu bot tinha 2 caras que tomavam stomp pra outros 2 caras, uma coisa é tu ir gankar e ajudar o time, outra coisa é os caras serem abismo perto dos outros oq n faz sentido levando em conta q estão no msm elo.
Faço parte da grande maioria dos jogadores que estão afundados no Low Elo. Faltando uma partida para subir pro próximo elo, a partida é equilibrada de ambos os lados e acabou que meu time venceu. Eu confiante, decidi clicar mais uma. Desde o draft deu pra notar que a composição dos caras é MUITO melhor que a do meu time, com split pusher e strong side muito forte enquanto no meu time tinha um Amumu, um Teemo adc e um Kled no top, naturalmente counter do Yorick adversário, certo? Errado. Inicio de partida, fase de rotas, meu jungler desconecta do jogo. Quando o sistema libera voto pra Remake, TODO O MEU TIME recusa, mesmo sabendo que é impossível ganhar isso, com a patética desculpa de que "o game só acaba no Nexus". O Kled do meu time feedou o Yorick, e a minha botlane foi campada pelo Trundle adversário. Resultado: os cara pegaram 4 dragão, três vastilarvas, 2 arautos, e mesmo assim meu time se recusou a dar Remake pra ninguém perder nada, eles escolheram que todos naquela partida iria perder Pdl igual um primata. Estou a uma partida de descer do meu elo, graças a uma partida em que os caras simplesmente não quiseram aceitar Remake.
um jogo mano, para de focar em um jogo e foca no espectro geral. de cada 100 jogos q vc jogar eu duvido q aconteça isso em mais de 5-10 jogos (exagerando aqui inclusive). foca nos que vc consegue ganhar e não nos que são impossíveis de ganhar. é um gasto de energia atoa.
5:10 esse é o problema pra pegar gold tu tem que jogar igual platina pra dar 1x9 no Prata, pra pegar Platina tu tem que jogar igual Esmeralda pra dar 1x9 no Gold ( se tu jogar igual gold no prata tu vai ficar no prata xD pq tu tem que ganhar SOZINHO o jogo n apenas jogar o basico como um cara bom pro teu elo ) minha experiencia é que tirando quando tem afk no outro time ou troll intencional intando, eu só ganho quando eu dou 1x9, e dos jogos que fui bem eu vou ganhar 1 a cada 3, ou seja vou perder os que fui ruim e vou perder os que fui bem tbm e não ser que eu ganhe o jogo SOLO um jogo de 5x5 KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK tem que jogar com champ especifico que da 3 kill 1x5 pra ganhar isso é mt chato mt chato mesmo por que tu perde a vontade de jogar, o meta é de tank na jg, pega tank pra tu ver se teus carry carrega kkkkkkkkkkk claro que n tu tem que jogar de Kayn por que tem bot intermediario no teu time po, tu tem que jogar com boneco de dano sempre mesmo n querendo pro que tu tem que da 1x9, fazer objetivo sem teus laners sair pra te ajudar, matar o jg e o sup dos caras SOZINHO ou tu n ganha isso n é balanceamento po isso é loucura por isso tanta gente joga esse jogo morrendo de raiva e xingando outra coisa é todas lanes perdendo antes de tu limpar a primeira vez a jg, e dando ping pra gankar lv 2 ai tu já tem que mutar geral pq nego é burro além do limite aceitável
Jogo lol há 7 anos e nunca vi isso antes, as filas estão muito estranhas, parece que a riot te coloca em time pra perder, é uma sequencia de AFKs, player ruins... e te coloca mts vezes na segunda posição, tá muito paia.
eu tenho a teoria que tem uma queue de players com mmr "volátil" pode ser na tentativa de tentar equilibrar mais, de tentar frear possíveis smurfs ou outra coisa mas por exemplo, se voce joga muitos jogos no esmeralda, vc vai cair - normalmente - com players entre o esmeralda 4 e esmeralda 1. mas se voce começa a subir de elo (passa do esmeralda 4 pro esmeralda 2, por ex), voce começa a entrar nessa queue de mmr "instáveis", ou seja, voce cai com outras pessoas que estão subindo também e pessoas que estão CAINDO de elo ou seja, voce vai cair com pessoas que estao focadas em subir ao mesmo tempo que joga com pessoas que estao com o mental abalado por estarem perdendo muito. daí o que rola é que essa queue vira uma queue instável por completo, em que qualquer coisa vira uma bola de neve. o top que acabou de perder 6 partidas e desceu do diamante 3 pra diamante 4 0pts tá pouco se fudendo se ele vai morrer 10x em 5 minutos, enqnt vc que acabou de subir 2 elos nao consegue impactar o jogo o suficiente pra carregar esses caras
o jeito mais fácil de aferir essa queue é um player com elo entre platina e diamante 1 criar uma smurf, pq normalmente esses players conseguem stompar jogos no prata/gold, mas não conseguem subir de elo pro mestre+, daí o que rola é que voce fica com um winrate muito grande no inicio, e voce começa a cair com as queues mais desgraçadas da história, pq vc cai nessa queue instável, cheio de smurfs com winrates altissimos e gente afundada que tá numa losestreak de 10 jogos
100% preciso. Uma coisa que eu notei é que o jogador que tá no sub1 de cada elo sempre se esforça mais do que o jogador que ta na sub4 de cada elo. Até quando o cara feeda, ele tenta voltar pro jogo ou fazer algo que ajude o time.
Essas semanas aconteceu isso, fui do ouro 4 para 1 rápido, quando peguei aproximadamente uns 50 pontos no ouro 1 comecei a cair com o pior tipo de player possível, e o que mais me confirma a loser Que foi em 2 casos em que estava de Karma mid e nas 2 situações stompei tanto a lane que o cara kitou, porém o time era tão ruim que não conseguia coordenar o mínimo para não tomar pick off pra depois morrer 1 a 1... Depois que o jogo me colocou no ouro 4 a fila melhorou um pouco..
jogo lol a 9 anos, e na minha experiencia loserQ existe mas acho que a galera confunde loserQ com estar perdendo. LoserQ é AQUELA partida onde ja no pré-lobby não da pra vencer, vc esta bem/veio de uma sequencia de vitórias, enquanto 2, 3 ou até 4 do seu time estão mal/vieram de sequencia de derrotas, enquanto o outro lado, são jogadores que estão bem, ou a media de elo do seu time é muito abaixo (por exemplo: vc é o unico platina do time, o resto é gold/prata) e os adversarios estão na média (3plat/2 gold), essas partidas existem e são feitas pra vc perder (ou ter pouqissima chance de vencer), mas elas não acontecem o tempo todo, são mecanismos pra te segurar um pouco na subida e isso é totalmente normal. Sobre o jogo tentar te manter em 50% é bem verdade, um experimento legal de se fazer é quando acabar as partidas, la em cima na esquerda (se não me engano) tem o registro de todas as partidas que a conta fez naquele modo, na minha experiencia quase todos meus amigos/ pessoas que eu olhei em stream os numeros de vitorias/derrotas estão ao redor de 50% (as vezes 51, as vezes 49, raramente eu vi passar da margem de 5% pra cima ou pra baixo)
É óbvio que esse matchmaking é totalmente manipulado. É óbvio que eles precisam negar isso. É óbvio que criadores de conteúdo ligados a Riot precisam negar isso. É óbvio que coachs de LoL precisam negar isso.
Eu joguei 10x partidas seguidas, isso mesmo seguidas onde os mesmos afirmam estar auto fill na jungle. Se isso não é Lose Match eu não sei o que é então.
é impossível que não exista Losers queue,toda que eu ganho 4 ou mais seguidas SEMPRE cai uns imbecis no meu time q parecem atores pagos com função de entregar o game. Já fiz essa observação em varias contas minhas, em diversos elos diferentes, desde o prata ate o mestre, SEMPRE ocorre o mesmo fenômeno.
Óbvio, imagina o Orner na SoloQ se não caisse 2 animais no Bot, era 90% de win rate E imagine EU um Gold sem cair com alguém pra me carregar em alguns jogos, era 40% de win rate
tu não entendeu o ponto,o problema é q vão ter games que vc propositalmente VAI perder, não é tornar a partida mas difícil,é literalmente ser impossível vc vencer. Talvez vc não perceba tanto isso,pq como tu é gold a maioria dos jogos é meio coin flip,mas a partir do esmeralda/diamante isso começa a ficar bem escancarado@@VINICIUSSANTUCCIDECASTRO
A minha prova de lose queue foram minhas 8 primeiras partidas da season com ou o mid ou o top off. Eles começavam o jogo e no meio do jogo simplesmente kitavam, não é meme 8 jogos seguidos, eu estava mestre 270 pontos na season anterior e agora estou com mmr de diamante 2. a Riot é uma fodida do krl.
pra mim a chavinha virou quando fiz 100 partidas, meu time começou a vir com players com winrate 30 40, ja joguei com 23% de winrate. Naturalmente, esses caras são os que trolam, caem, ping alto, etc...existe sim a fila da derrota!....e essa estatistica é furada. O lol tem dois muros, o pareamento e quanto ganha e quanto perde de pdl, se um falha, o outro te pega.
Veigar quer uma prova? crie uma conta ou pegue a sua mermo: Ganhe ou Perca 5 SEGUIDAS sem exceção, vá para a 6° e inicie um app de dados da SoloQ e veja o Win rate dos aliados e inimigos.... se não houver 10~15% de disparidade, você pode dizer que não existe
Tu já jogou um jogo contra pessoas 2 elos maiores do que o teu? Eu tenho certeza que sim, pq isso acontece direto.. Se sim isso é a maior prova de que Losers Queue existe...
@@BrenoAmado meu top lane bronze que foi bronze desde a season 9 acabou de enfrentar um top lane platina 2... sou adc platina 4, adivinha o que aconteceu com meu top lane? kkkkkkkkkk mas ai claro foi erro da minha parte não ter matado a botlane inimiga 12 vezes ja que meu top morreu 12x antes dos 15 min, mesmo com jungle me campando e fazendo todos drag eu ainda sai da lane 4/1, ganhamos com muito suor e o time inimigo burro dando facecheck na jungle sem visao (eu e a leblanc estavamos estourando os caras no late game)
@@findout-YGO aí são pelo menos 2 erros da Crytek.. 1 - colocar um bronze numa partida extremamente difícil pra ele; 2 - Fazer tua partida ser desnecessariamente difícil sem motivo nenhum.
Se já existe o elo, que é a forma "oficial" de manter uma fila balanceada, pra que existe mmr? Essa segunda forma (especulativa e oculta) de medir o desempenho já abre espaço pra teorias. Realmente pode ser impossível de encontrar outras 9 pessoas ouro 2 pra jogar comigo no momento, mas ao menos 6 ou 7 devia ser possível. Penso que levar a discussão pra "faça o seu" é uma estratégia argumentativa insuficiente quando existe literalmente algo oculto (e descoberto) que mede a habilidade dos jogadores.
falou tudo, é contraditório a existência do mmr, pq vc recebe todas as punições por estar em um elo X sem os benefícios do mesmo. ex. um gold ter mmr de low esmeralda, o cara vai cair em partida de esmeralda, jogar contra esmeralda em grande partes dos jogos e vai ter q jogar como esmeralda pra ganhar, mas ele não é esmeralda! então não pode falar q é, não ganha skin, bordinha etc, então pra que que o cara gostaria de jogar com esmeralda? melhorar seu nível de habilidade? eu não aceitaria só isso não. Se o mmr do cara é de esmeralda, bota ele lá logo então. Acho q se não tivesse mmr seria melhor, pelo menos fazer algo mais balanceado, do tipo pdl de 0 a 200 invés de 0 a 100, ou algo assim pra não ficar tão zona ou alguma solução melhor
pra diminuir o impacto de smurfs. se somente elo visível valesse no pareamento, o cara q tá smurfando vai acabar com muitos, muitos jogos de outras pessoas antes de chegar no elo q deveria. com o MMR isso não acontece, rapidinho o cara q ta gold se tiver ganhando tudo ele começa a cair com plat, esmeralda, até diamond dependendo da streak.
O problema da fila é querer parear esse valor invisível q se duvidar nem a Riot sabe como é calculado. Muito mais fácil botar as pessoas do msm elo pra jogar junto. Qm for melhor, vai subir até chegar seu elo. De resto é invenção
exatamente cara o site dueling book, um site pra jogar yugioh de graça, você tem la seu rating que começa com 100, você ganha um jogo ganha de 6 a 11 de rating dependendo de como foi a partida (conta muito a duração e rating do oponente) ai um cara que joga a semanas e ta la com 1150 de rating VAI SEMPRE enfrentar outros caras que estão ali com 1000~1250 de rating que são do mesmo nível dele, não existe hipotese nenhuma do cara com 1000 de rating cair aleatoriamente com um cara de 700 de rating, é simplesmente uma matematica basica
dahora que ele diz que não existe loser queue e em nenhum momento justifica por que não existe, nem como realmente funciona, ele só diz oque todo rioter diz quando não "pode" resolver seu problema, mas é obrigado a te dar uma resposta... "melhore seu jogo" ou seja, problema seu, se vire etc. se vc n consegue carregar 4 animais na solo queue vc n merece ganhar a partida... essa é a posição da riot então? é isso... tendi, n esperava menos
O problema do Lol é um só : é um jogo de equipe que depende de raciocínio , estudo , conhecimento do jogo e agilidade mental e mecânica ... A cada dia se torna mais difícil reunir em um mesmo time 5 jovens que possuam essas qualidades ...
4:40, eu do dano, eu tanko, eu ganko, eu roubo objetivo, salvo os trolls do meu time e ainda assim perco, muitas vezes pegando s ou s+, então agora pra ganhar no lol, um jogo 5x5, eu tenho que carregar os outros 4? me da um time com 3 fazendo o básico que é gg.
Abandonei o lol depois de carregar uma partida que pareceu mais um calvário medieval, ali foi sofrimento para ganhar, com 4 neandertais sem qualquer vontade de vencer, a sorte foi que sempre buildo velocidade movimento para ter uma presença monstruosa no mapa e ainda mais de hecarim e conseguia matar os carry e fazer split para separar a equipe inimiga e correr para uma tf com vantagem para mim. Mas é isso, não vale o esforço, terminei o jogo xingando a riot, a riot brasil, os jogadores 😂 tantos xingamentos que poderia abalar a opinião pública e aí o ban veio, pois eu já estava repetindo esses xingamentos hihihi Agora estou livre e tranquilo no meu single player
peguei platina 2 cai de volta pro 4, não vale o stress até os caras challenger reclamam dessa bosta, eles são os melhores 200 player do server e acham o matchmaking uma bosta, tem 20+ streamer challenger dando fila ao mesmo tempo e a riot bota o cara sozinho num time de diamante e low mestre kkkkkkkkkkkkkk
losers queue é uma consequência estatística uma vez que existe um sistema de balanceamento que te "força" a ter 50% de winrate", é muito mais provável que você tenha series de vitória e series de derrotas... De 50 partidas, existem apenas 2 casos (4%) em que vitórias e derrotas são intercaladas... se vc pensar em mais partidas, as chances disso acontecer são muito menores
No meu caso Peguei karma e fiquei 5 partidas seguidas com no máximo 3 mortes e mais de 7 kill fora assist , 3 partidas meu time feedou tanto que eu só consegui segurar o jogos pra eles ficarem fortes e meus adc tinham 2 itens e meio com quase 35m de jogo , as outras 2 cai com yorick adc e yasuo jg , ja cheguei a ter 9 derrotas seguidas estando positivo em 8 , se não existe lose queue então isso é o quê? Azar de 9 partidas? Ou de 5 partidas? Claramente eles sempre vão te boicotar , se vc sobe o mmr , pra balancear o time eles colocam 2 ou 3 com mmr todo cagado do seu lado e as partidas viram jogos de azar , só jogo modos rotativos hj em dia e foco minha vida em outras coisas , no d1 a fila tá quase 10m já , ninguem quer passar nervoso atoa mais.
N faz muito sentido a comparação com Coach's e Challengers... a comparação certa tem que ser feita entre elos... porque se eu jogo como um Challenger, eu sou Chalenger, qual a comparação com o resto? Challengers nem com Mestres se comparam... a questão é jogar melhor que teu elo atual, e parecer ter que ser obrigado a jogar como 2 elos a mais pra subir 1.
exatamente, estou plat 4 e caio contra esmeralda direto, até ai tudo bem se o game fosse só platina e esmeralda eu não chorava, mas no meu time ainda ta caindo uns caras gold 3~4 que claramente não deveriam estar ali na queue do platina/esmeralda lol é um dos games mais jogados, eu me recuso acreditar que falta player low elo pra preencher queue em horario de pico que ta todo mundo jogando (depois das 18h)
Pq a riot simplesmente não adota o MMR como verdadeiro parâmetro de rankeamento? Já que o oque vemos não é o ranking real, pq não usar o ranking real, como o visível?
Porque é através desse pareamento que a Riot consegue manter quase todo mundo com uma taxa de vitória perto dos 50% e, assim, criar de forma artificial um balanceamento das filas em todos os elos. Caso tenha alguma conta low elo burlando esse sistema, ela entra na fila dos Smurfs.
@@EORicas acabei de ver a classificação do Ferro brasileiro e pasmen, a grande maioria tem wr entre 40 - 55, pouquíssimos tem menos de 30. Nem os caras que são os piores do sever tem wr tão ruim assim, será que tem algoritmo por trás disso?
@@fastshow3976 sim ja testei isso. So colocar top e fazer garen full tank de coração de aço e grasp, tenta n feedar e vai ser carregado. Ganhei 4 partidas feedando desse jeito, feedando pra stackar grasp e coração de aço, n fazia nada no game o top inimigo so puxava side e eu respondia, no fim o jogo era decidido pelos aliados e não por mim ou ele. Isso em 1 nivel de gameplay até que alta que é o esmeralda 3/2 agora imagina em ranks mais baixos o quão aleatório é as partidas.
ALÉM DISSO, não temos só o MMR como metodo de medida dentro do lol, maestria com campeoes, habilidade isolada em cada rota, habilidade dependendo do lado do mapa, definição dos dragoes para a partida e como impacta os personagens nela, cara tem tanta coisa q pode ser usada como metrica pra eles criarem uma queue, eu mesmo indo muito bem numa lane as vezes caio autofill, tipo qual sentido de cair autofill numa role q eu vou mal? perder só pode, sendo que eu preferiria esperar mais e cair na lane desejada.
Pra mim é óbvio que existe a Losers Queue, assim como também existe o Elo Hell e a Winners Queue. Eles são fenômenos que descrevem a experiência de jogar LoL e não precisam ser (propositalmente) programados para serem reais.
Nunca vou esquecer a temporada que eu tava platina na main (antes da invenção do esmeralda, quando platina ainda n era ouro cromado) e a smurf ficou presa no bronze porque toda vez q eu jogava tinha um afk, alguém lagado ou dois autofill.
Isso me fez lembrar daquela discussão antiga sobre 'elo hell'. Quando os pratas não aceitavam que eram prata. Eu sempre tive essa mesma opinião igual do Djoko, vai ter partidas impossíveis, partidas que alguém desconectou, quitou, feedou etc, mas você mantendo sua postura, jogando seu melhor vai garantir vitórias nas partidas regulares, fora que sempre levamos em conta essas partidas impossíveis, mas deixamos de lado partidas que o time adversário está com problemas. E no final das contas se você estiver perdendo dando seu melhor, aceita que esse é seu elo, porque o que você pode fazer é melhorar, continuar culpando time ou matchmaking não vai te ajudar em nada.
mano vou te dizer minha experiencia,existe sim; uns anos atras eu ficava prata 2 ate no maximo gold 4,e por mts meses nao conseguia sair desse ciclo...ae eu fui e criei outra conta,em 3 semana eu peguei platina 3,tranquilao(isso foi antes da riot mexer em todo sistema de rank) um dos principal motivos do elo hell,era perder mais pdl do que ganha,ae ficava impossivel,axo que hj em dia ja melhoraram bem isso
é verdade sim, só olhar as partidas do brtt agora se tu acha que o brtt é ruim e culpa o time voce tem probleminha! o que não é muito incomum, tem um monte de prata que acha que é melhor que o brtt mesmo kekw
@@DiegoSilva-wj3nt Pô, mas pra mim esses streamers são a prova que não existe elo hell, os caras criam conta smurf e em uma semana já estão diamante. E quanto a losers queue, mesmo perdendo algumas partidas eles continuam ganhando várias outras, subindo rapidamente a conta. Só concordo com o comentário anterior que fica difícil subir de elo quando as derrotas tiram muito os pontos, porque pra subir você vai precisar de um esforço maior que não condiz com seu rank.
Mas esse é o ponto, se chegou no momento em que você está perdendo mais pdls que ganhando, é o sistema te falando que você não merece o elo que está, e tem que descer um pouco até estabilizar, o contrário tbm existe, se eu pegar uma conta real que esteja ouro IV com mmr de ouro IV ou prata I, e eu começar a jogar nessa smurf, a probabilidade de eu subir rápido essa conta é bem alta e nem sou top do server não, atualmente to D2, mas o sistema vai ver que estou fazendo muita streak de win e consequentemente vai aumentar meu MMR e essa conta que tá ouro, vai começar a puxar plat, esmeralda, continuando ganhando desses caras, vou ganhar muitos mais pdls e por fim subir rápido, óbvio que ainda terão aqueles jogos frustrantes que vc vai se sentir inútil e incapaz de ganhar, mas em um quadro geral esses jogos são a minoria. O lance é focar em vc msm lek e procurar ganhar mais que perder. @@BasicLand-Swamp
a uns anos atrás eu atrás acreditava nisso. ate a adição do esmeralda. esse ano eu iniciei a md5 jogando em uma conta com mmr zerado, tava com um winrate estupidamente alto e cheguei facilmente no esmeralda 1. (tava com uns 60% de winrate +/-) ai decidi voltar a jogar na main. resultado, 38% de winrate e dropando para o platina. a unica coisa que mudou foi a conta em que eu tava jogando e o winrate caiu praticamente para a metade.
Nunca atiramos pedras , em arvorés que não dão frutos. ( controle de danos da riot ) Se deram atenção é porque talvez seja mais real e impactante do que imaginássemos. Tenho recebido relatos de vário splayers que evoluíram visivelmente dentro do próprio elo, e estão sendo confundidos com smurfs ou elojobs, enfrentei platinas, diamantes, challengers, esmeralda e mestres nas queues do bronze e prata, tenho relato de amigos no ferro jogando contra platinas, e a frquencia é maior do que 50%, ou seja, não é eventual, nem esporádico, sendo que muito desses relatos são justamente em fases de winstreak, é coincidência demais. Puxando vários históricos, achamos times que tem no inimigo um com série de 10 ou 20 derrotas, recebendo aquela free win com 4 no time que são nota S padrão no fim dos jogos e muitos são smurfs ou elojobs. O contrário também tem acontecido. Quando mudarem o sistema implantado de colocar smurf contra smurf, vai parar também de afetar os joagdores que evoluíram e estão sendo confundidos também com smurf. O Que aula tem um vídeo sobre isso muito detalhado, algo que eu estudo eo compartilho com a comunidade já a 2 anos, e hoje tenho mais certeza de como isso funciona. Eu acho bem desanimador para jogadores que evoluem ao natural, pois desestimula. Esse vídeo é só um exemplo, ruclips.net/video/6LFvWRq_mEo/видео.html tenho coletado dia a dia mais relatos semelhantes, ou seja, não são esporádicos mesmo, é programação do software back end da riot para gerenciamento de conta, buscando equilibrio do winrate no geral, da mesma forma que um cassino mantém o usuário viciado no loop de ganha e perda, gerenciando a dopamina do jogador para não exceder, nem decair muito.
Vou deixar uma experiência minha aqui pra que todos possam entender que o algoritmo tem um "probleminha" sim. Lembrando que depois desta eu parei de jogar ranqueada por 2 anos. Estava eu na luta para pegar "ouro", não tinha capacidade e qualidade na época pra tanto, quando comecei uma sequencia de derrotas. Perder 1, 2 ou 3 até vai mas os jogos iam acontecendo e perdendo e eu completei 12 jogos seguidos de derrota. Algumas vezes sim joguei muito ruim, mas na maioria das vezes os jogadores do time eram muito ruins e muito abaixo do time adversário. Por vezes, até eu fui olhar os mmr e elos dos adversários de função e eles eram muito piores do que eu em tudo. Voltei a jogar ranqueada nesta temporada e depois de verificar meu mmr no site, constatei que deveria estar absurdamente num elo acima, mas muito acima mesmo do que estou no momento. O jogo te coloca jogadores que você não acredita que ele esteja no mesmo elo que você e as vezes acontece de seu time ser tão superior ao adversário que o jogo se torna até sem graça de vencer. É como se colocasse um time brasileiro pra jogar contra um coreano. Acho que o algoritmo deve ser revisto bem como a perda e ganho de pontos, afinal, você pode ter sido o melhor jogador da partida do time perdedor e melhor que o adversário de função e perder a mesma quantidade de pontos que outro do time que só morreu o jogo todo. Me fez lembrar o Shaco daquela partida do Faker contra o jean Mago, onde o Faker fez questão de dizer que o truque de mágica do cara era morrer em todo o mapa.
Losers queue não existe, todo jogo pode cair gente tiltada em ambos os times! 7:21 linda frase, mas literalmente não adianta coisa nenhuma quando 4 rendem no seu time e a partida acaba... eu *sempre* sou esse cara que não desiste. Alguns amigos que eu jogo as vezes não gostam disso, falam que eu sou chato e é perda de tempo, eu até acredito que os tais jogos "impossível de ganhar" existam. Porém eu prefiro ficar lá e tentar ganhar no erro dos adversários, o famoso dive emocionado na t3 quando ainda tem t2 ou aquele pick off no carry que resulta em um Baron. Agora não da pra romantizar e dizer "se um challenger assistisse seu replay, ele poderia ter ganho" na soloquee. Quando pode ter 4 random no seu time sem vontade nenhuma de ganhar; que começam a roubar farm de propósito por alguma intriga que aconteceu; começam a seguir aliados no mapa, enquanto discutem no chat ao invés de se mutarem; Ou ficam na própria lane enquanto o time inimigo ta batendo em torre só pra deixar o jogo acabar logo. Acho ridículo esquecer o tanto que pesa quando um time joga junto e o outro não, mesmo meus amigos querendo render eles pelo menos tentam. Hacker é raro, player que prefere causar a derrota do aliado do que se esforçar, não é.
O JG é uma rota que todas as outras rotas tem que aprender, principalmente quem já joga na jg. Tem vezes que o jg inimigo esta compando uma line, o outro jg tem que responder do outro lado de alguma forma, roubando campo ou fazendo objetivo ou gankando. O problema é que tem jg que começa do lado errado do mapa e fica gankando a line errada e morrendo junto, enquanto o jg inimigo ta roubando campo e dando vantagem para as lines. Eu já vi muitos jg no meu time e no time inimigo facilmente com 4 ou 5 leveis de desvantagens. "A ta reclamando do jg"?", é uma das rotas que mais impacta no jogo.
não me importo com o que a riot disse kkkkkk perdi 25 seguidas, do esmeral 1 99pdl pro platina 2 0 pdl. Eu literalmente n joguei mal em nenhuma e estava com 20 vitórias seguidas antes disso. Essa season ocorreu a exata mesma coisa, só que com outros elos. TODOS JOGO tinha um troll, ou um afk, ou um 1/18. VINTE E CINCO SEGUIDAS.
Existe sim loser queue, inclusive no TFT. Tem essa não, sempre que tu começa a ganhar o jogo te prejudica de uma forma/outra pra tu cair. Inclusive o jogo põe você pareado com um smurf com MMR no minimo 2 elos acima do seu e no seu time uns cara totalmente batata ou você perto deles sera um dos batatas, principalmente os que usam hack/scripts manipulando as queues. Mas é isso, quem joga ja sabe que um ou outro jogo será uma total perda de tempo, pode se esforçar o que for o jogo ja ta perdido na seleçao de players.
Em relação aos erros eu concordo em partes, pois sim tem muitoa erros simples que todos cometem, porem quando se trata de low elo (platina pra baixo) para mim os erros tem que se limitar a tomadas de decisão do individuo, pois nesses elos baixo a maioria não sabe o que é macro, não sabe oq é tempo na frente, não sabe as 3 tipos de controle de wave. O que quero dizer que essas coisas de pro devem ser aprendidas o mais cedo possivel mas somente aplicadas em um nivel mais alto
exiete um algoritimo que monta as partidas, e existem pessoas que controlam esse algoritimo, as mesmas ganha dinheiro do site de elo job, para montar partidas faceis para os jogadores do site do elo job, e destruir o jogo para as pessoas normais, fazendo a maioria abandonar o jogo, para seu beneficio financeiro se manter. algumas pessoas são escolhidas a dedo para não ser prejudicadas pelo algoritimo para que não percebam a fraude. e se mantenha o esquema. infelizmente essa merda vai se manter até o jogo falir por falta de jogadores cada ano esse numero cai mais. o lado bom é que depois vai abris o servidor privado da s3. o lol não tem mais salvação esta condenado.
#Djoko Eu acredito que vc esteja errado ! 1º - Para começar devemos entender oque significa "Losers queue". A loser queue nada mais é do que a SENSAÇAO de uma compensaçao, em derrotas, logo apos uma serie de vitorias entao ela nao é necessariamente uma fila secreta e sim uma sensaçao por parte dos players. 2º - A propria riot ja fez postagens afirmando que o algoritmo do lol prioriza te manter no mesmo elo e vc precisa "forçar" uma saida e por si so isso ja é uma loser queue pq abrir uma saida é diferente de forçar uma saida pq "forçar" exige mais habilidade do que o nivel daquele elo, tipo um smurf, pq quando um player normal sobe de liga ele ainda esta em um nivel parecido com daquele elo. Opiniao antes de assistir: Nao importa oque a riot diga, a losers queue existe e é nitido. Experimenta ganhar 10 a 15 partidas seguidas que COM CTZ vc vai ter algo em torno de 10 derrotas bem proximo dessas 10 vitorias, talvez nao sejam derrotas seguidas mas com ctz vai ter mais derrotas para compensar aquelas vitorias. Opiniao apos ver o video: A minha opiniao nao mudou nada pq esse rioter nao entendeu o sentido do termo "loser queue" pq ele levou o termo ao pe da letra. Alem disso a opiniao isolada de um unico rioter que trabalhou em um projeto com uma equipe composta por varios profissionais pode estar infundada, afinal, nao é pq eu moro em uma casa que eu vou saber tudo que acontece dentro dela.
Minha bot lane acabou de ficar 4/33 na minha última partida. realmente deve ser minha culpa. 😂😂😂😂😂 Vou tentar melhorar, baixando any desk no pc deles e jogando pra eles.
Acredito que exista sim mas não é algo separado, é algo embutido já na fila normal que é quando você ganha mais de X partidas, seu mmr vai subir, te colocando contra pessoas melhores e então vai chegar em um momento que os inimigos serão objetivamente melhores mesmo e então a tendência é perder algumas seguidas para voltar ao seu patamar natural.
No Dota é o contrário, se você ganhar varias vezes eles te enfiam os melhores contra você e você carrega os piores...."famoso sistema de queue chamado "se vira ai parça""
Como é um jogo em que vc depende dos outros 9 jogadores para o resultado da partida, sempre tento dividir em 33% o que pode acontecer. Basicamente haverá cerca de 33% dos jogos em que você VENCERÁ mesmo se você jogar mal, 33% das partidas em que você irá PERDER mesmo jogando bem. E os outros 33% são aqueles jogos em que o seu DESEMPENHO será determinante no resultado da partida, que no final do dia é o que vai fazer você subir ou cair de elo, uma vez que aqueles 66% lá de cima a longo prazo se anulam. Então é sempre bom focar sempre no seu desempenho e não se frustrar quando perder jogando bem, nem achar que tá tudo ótimo quando ganha jogando mal. *Isso se comprova ao ver o win rate dos jogadores profissionais na soloq. Quando um cara é muito acima da média ele tem algo em torno de 56/58% de taxa de vitórias.
a questão é a manipulação dos jogos que a riot cria oque torna o jogo extremamente cansativo e entediante, subir de elo é um teste de resistência muito chato.
Existe mas eles nao vao admitir por motivos obvios, mas vale lembrar que uma coisa nao anula a iutra, entao voce que perde muito em diversas ocasioes é o culpado sim
Uma coisa q sempre noto é que todas as vezes que começo a subir de elo rapidamente, após uma sequência de 8 ou 9 vitórias, começo a cair com times que estão começando a jogar. É uma galera q não sabe o básico de farm, objetivo e etc. Não nem pra ficar puto com os caras de tão inciantes que são, e como sou main sup sempre fico a mercer desse tipo de coisa. A lógica deveria ser cair contra jogadores mais habilidoso e não cair no time de players iniciantes.
Li uns 59 comentários abaixo e todos concordam comigo. Se não jogassemos o jogo, seriamos terceiros querendo causar caos na empresa, mas somos amante do jogo.(mesmo miseravelmente morrendo na desgraça do ódio que nos impulsionam). É mais fácil forjar uma falsa narrativa do que assumir o que já ta na cara.
É só você ganhar mais de 5-6 partidas seguidas que "magicamente" o seu time vai parar de ser um time normal e vai se rum time completamente tenebroso, que perderia partida até no ferro. Acreditar na palavra desse rioter é o mesmo que acreditar em político que fala que é inocente (isso sem falar dos autofills numa Lane que você não tem domínio NENHUM)
é obvio que se voce for olhar o seu jogo voce poderia ter feito coisas que poderiam mudar a tragetoria do jogo, a questão é voce cair com jogadores que cometem erros grotescos ao ponto de um time inimigo pior paradoxalmente vencer simplesmente por estar mais forte por ter recebido uma vantagem inesperada, hoje as partidas são muito mais definidas por qual time tem o pior jogador do que o melhor. a riot é expert em positividade toxica e paradoxalmente igual seus players, a esconder e negar seus erros. e o fato de o mesmo acontecer no time inimigo e "nos beneficiar" não anula o fato de que isso esta errado e nao deveria acontecer.
Djoko , assisti um video do minerva em que tem a sua participação que fala sobre os efeitos dos itens, resistências etc... sobre a treta do dudu e ismalokai , sua explicação e aquele tipo de conteúdo não existe no youtube , se vc trazer mais vídeos dissecando duelos e fights acredito que poderia ter um alto engajamento. o conhecimento passado foi muito bom parabéns
Meu time: os cara parece que baixou o lol ontem Time inimigo: Parece 5 fakers isso quando o jogo simplesmente não cai e nem é a internet é o proprio jogo, lol parece que não quer ser jogado sei la
O real problema é a forma que ele lidam com Smurfs, ao invés de tentar tirar o cara logo do elo que ele esta e colocar o Smurf no elo dele, eles querem ficar segurando o cara naquele elo. Por exemplo: se tu começa a ganhar muito, você pega players de nível/elo mais alto que o seu, e ai entra nessa Losers Queue, não pq eles te colocaram intencionalmente, mas pq o jogo quer que vc se prove se realmente merece subir. O grande problema é que ele n te recompensa se vc ganha essas partidas difíceis, vc ganha os mesmos PDL se ganhar de gente abaixo do seu nível, e ai vc fica infinitamente nesse ciclo. No Valorant por exemplo, eu carreguei uma partida pq o nível do outro time era muito fraco, eu pulei 2 divisões de elo e na próxima partida peguei caras um pouco acima do meu nível, mas joguei bem também e subi mais 1 divisão inteira. No lol a recompensa por ganhar partidas com gente mais rankeada que vc, ou carregar 4 mulas é praticamente nada.
Se não existisse loser queue, a gente não pegaria bot iniciante do nada depois de várias vitórias seguidas, o jogo basicamente te diz: "ou tu carrega esses merdas ou tu vai voltar várias casas até aprender carregar esses merdas"
Tenho tanta experiencia em LOL quanto o Djoko , jogo desde a season 1 no NA, o proprio sistema que tenta deixar todos balanceados com 50% de WR é a losers queue, certos players ignoram ela quando a habilidade deles é realmente superior as pessoas que estão se enfrentando, logo subindo e atingindo ligas maiores, o problema é que as pessoas de nivel semelhante sempre são niveladas para baixo, elas não sobem o bastante pra atingirem o platô e finalmente serem desafiadas contra players de mesmo nivel, elas oscilam entre sequencias de stomps (vitórias e derrotas) e acabam não aprendendo nada pois jogam partidas em que todos são bons no seu time, e partidas em que 1 ou 2 caras são extremamente ruins e destroem com seu time, por mais que a teoria de "lá tem 5 ruins, no seu tem 4" não tira a hipotese e chances de que 1 cara feedando colapsa o time todo (principalmente do bot), a realidade é que se falando em algoritmo vc é so um numero na partida, logo tem 5 chances de ter um ruim no teu time como tem no time inimigo, pois nas streaks que balanceiam o WR de todo mundo raramengte vc tem uma partida balanceada onde vc termina a partida e fala "gg jogao".
Grande vídeo Djoko! São idéias necessárias até pra quem concorda que existe a loser's queue. Eu pessoalmente não consigo ter certeza se o LoL usa Loser's Queue ou não. O que eu consigo apontar é que, hoje, a Riot já teve experiências com conceitos de Loser's Queue - uma prova disso foi o lançamento do Wild Rift com aquela melhor de 5 completamente desbalanceada até pro elo do qual você estava saindo. (e aquela treta do Sioncida quebrar a queue demonstrou que a queue não tá exatamente ideal lá também) E é necessário entender que a Riot tem experiência com isso porque eles afirmam ter um foco em dar uma chance balanceada para ambos os times ganharem em qualquer partida. Só que isso pressupõe que os jogadores dessa partida estão estáveis nos ranks deles. Se eu estou no bronze há dois anos, paro e aprendo farm super dedicado fico um tempo só treinando farm e controle de wave, e melhoro, eu terei mais de 50% win rate no bronze e eventualmente subo pro prata. A leitura de MMRs distintos e aumentar ou diminuir ganho de PDL é boa pra te balancear em comparação com o time adversário, sim, mas ela por si só não é boa pra te balancear com o seu próprio time por esse motivo de "50% win rate": eu tendo acima de 50% win rate no bronze vou ser pareado com alguém com menos de 50% win rate no bronze para que ambos os times tenham 50% de chance de vitória. Isso por si só não é "Loser's Queue", mas presspõe que o meu rank é estático e causa frustrações, e pode ser usado como uma forma de manipular a queue com a intenção de forçar engajamento emocional dos jogadores - uma "micro losers queue" que te afeta menos, mas afeta. E eu não sei como a Riot poderia resolver isso, acho que o máximo que eu posso opinar é que talvez tenha como usar os critérios de detecção de smurfs como comparativos internos da minha conta pra facilitar essa mobilidade, tanto de ganhar rank quanto de perder rank.
Basicamente ele esta dizendo que losers queue não são programadas pela riot, mas isso é obvio, a losers queue acontece naturalmente, é uma consequência do sistema de elo, mmr e balanceamento da fila, além do fator jogador, que pode jogar mal o bem
se "não existe", temos um padrão estranho, eu sou jogador ruim/mediano e meu win rate gira nos 50% (40-60%), e conheço 2 jogadores muito bons que eles sempre são os pinaculos da partida e mesmo assim eles tem o mesmo win rate. O que eu percebo é que se tu jogad com o teu melhor campeão errando pouco tu amplia tuas chances de ganahar, mesmo assim tu não vai conseguir manter 80%, no duo talvez de para manter 60%, 70% comum esforço hercúleo.
claro meu amigo, pq justamente existe uma coisa chamada "balanceamento" vc realmente espera manter 80% de winrate ? se vc fosse manter essa winrate, vc chegaria no challenger top 1, pra uma pessoa ganhar, outras tem que perder, e quanto mais vc ganha, mais forte são os proximos jogadores que vc jogara contra, então vc realmente espera que vai continuar ganhando e ganhando de players mais fortes ?
@@SuAmazing pq não seria ? Só é possível ter um winrate desse tipo se vc for o melhor jogador do mundo e por uma grande margem, ou vc estar jogando com gente muito abaixo do seu nivel, o famoso smurf e ai vc para antes de chegar no seu verdadeiro lvl de gameplay, pois é como eu falei, a medida que vc vai ganhando vc vai jogar com outras pessoas que tbm são melhores que os jogadores anteriores que vc jogou, a questão é só até onde vc é melhor, se vc não for um dos melhores, vai chegar uma hora que vc vai empacar, ficando ali pelo mesmo nivel de gameplay, as vzs ganhando as vzs perdendo, vamos supor que vc chegou no seu lvl de gameplay real com 80% de winrate em 50 jogos, isso são 40 vitorias e 10 derrotas, com 30 vitórias de diferença, porem, no seu lvl vc ganha apenas 50% das partidas, vamos supor então q vc jogou mais 50 partidas e se manteve ali no mesmo lvl, com 25w e 25 loss, ficando no total com 65w e 35loss, total de partidas 100, percebe-se que a diferença de vitorias e derrotas continua a mesma, 30, porem agora sua taxa de vitória esta em 65%, e quanto mais jogos vc jogar nesse ganha e perde mais vai se aproximar do 50% de winrate
@@andrewnunes9148 Hmmmm então como será que foi para o Faker jogar na época?, será que mesmo jogando contra os melhores do outro lado, ele ainda sim stompava eles?
resumindo oque ele disse " Se você tá caindo com gente ruim você também é ruim, melhore" sei lá tem muitos jogos com gap muito grande pra não acreditar nisso, de parecer que o cara começou jogar ontem e acredito que isso seja mais culpa dos elo jobs que do matchmaking,
Faz tempo que eu reparo isso, isso nunca tinha me acontecido na vida, eu estava com 62% de Winrate, e agora tô com 37%, perdi praticamente 15 seguidas, e perco agora 40 PDL e ganho 13.
Com certeza existem wintrade e losers skill queue, quando peguei d2 foi bem rápido, estava ganhando 25 pdl mais ou menos, depois disso, com quase 75% winrate, a riot começou a me colocar com jogadores que eram totalmente mulas, que me impressionavam estar naquele elo, e chegou a me dar 9 lose streak SEGUIDAS, pra equilibrar meu pdl, e agora passei a ganhar 15 pdl e perder 20, então falar que isso não existe é o cúmulo da burrice, sempre foi fácil subir e depois que você sobe muito, ele te coloca com times "ruins" pra controlar a partida, mas nesse elo ou seu time joga ou você perde, não tem como fazer 1x9 como é até o esmeralda
Nicklink pegou mestre em 1 sentada, se ele subiu mesmo com a tal "losers queue" é porque é mais sobre a gente do que sobre os nossos aliados no final do dia
to com essa merda ja vai pra 2 semanas, evitando ao maximo jogar, jogo 2 game se da isso eu já paro, mandei vários ticket e report de bug e nada... edit: os cornos mandam eu usar a ferramente de reparo que nunca arruma bug nenhum... ai daqui algumas semanas sai um patch e o bug para de ocorrer magicamente né kk
@@findout-YGO Eu descobri o motivo do silencio deles. Não é um mero bug, na verdade é uma ferramenta que os scripts estão usando. São dois casos: O que eu falei antes, que ocorre quando eles fazem a partida ranqueada viram uma partida customizada com apenas o script no jogo e que faz ele receber PDL quando leva o nexus inimigo. O outro caso é quando a partida não inicia e você é chutado para tela inicial do jogo. Você não volta para tela de fila e sim para tela inicial quando abre o lol pela primeira vez. Isso ocorre quando o script não gosta do time na seleção de campeões e cancela a partida, chutando todo mundo para fora.
existe demais, inclusive existe a queue dos maluco que ficam tomando suspensão e penalidade, só cai a nata dos piores players no seu time, por mais que vc ganhe sua rota em todos os jogos, vc não consegue carregar os inúteis que caem no seu time.
Ele explicou tudo como se fosse um único game, mas isso não explica como um player vai de uma sequência de 20 vitórias pra uma sequência de 15 derrotas, não é como se o cara tivesse passado de tal MMR e desaprendeu a jogar lol, ele não saltou do ouro pro desafiante, é simplesmente o matchmaking entendendo que seu MMR é mais alto e tentando equilibrar a partida colocando gente de MMR mais baixo contigo. Na matemática do game faz sentido, tentar balancear a partida com base na soma do MMR dos players de cada lado. Mas na prática é uma experiência extremamente frustrante pq você é simplesmente PUNIDO por jogar bem.
falou tudo
eu ganhei 20 seguidas, fui do prata 4 pro ouro 2 sem perder, quando bati o pé no ouro 2, perdi mais de 20 seguidas e hoje tô bronze, e não subo nem pro prata mais.
Eu peguei esmeralda 4 ganhei 20 seguidas quando cheguei lá o jogo mudou completamente, as filas e os players impossíveis de carregar, cai pro platina 4. Nessa season quando joguei as 5 primeiras, ganhei as 5 e comecei a temporada prata 4. Riot é uma piada
@@Escort-jm5uf em parte esse sistema fica oscilando entre sequências de vitórias e sequências de derrotas pra te manter jogando o game infinitamente, quase como um cassino onde você não vê a luz do sol pra ficar preso lá dentro jogando.
@@Gabonidazta bem assim msm
Vou dar minha experiência jogando lol a uns 4 anos. Sempre fui prata mas sempre busquei evoluir e melhorar no game, mas parecia que nada adiantava pra mim, então resolvi criar um conta do zero e consegui pegar Gold e agora platina, até tentei voltar na minha conta prata mas parece que qualquer partida que eu entro é um cassino que eu não consigo carregar. Nenhum sistema de matchmaking é 100% perfeito, e ver um rioter defendendo com unhas e dentes que é 100% justo me preocupa ao longo prazo, pois pode ser que não busquem melhorar.
Jogo a 5 anos,sou esmeralda agora e realmente tem partidas impossíveis de ganhar,mas acho q o problema mesmo e o pareamento de players,levando em conta o mmr e o sistema da Riot e impossível ter partidas equilibradas 100%,na real e que 30% das suas partidas já estão perdidas antes de começarem,preciso lutar pelo resto não tem jeito
Pior que passar raiva na fila e vir aqui ouvir que e so jogar melhor
Todo mundo reclama da MESMA COISA, mas e imaginação nossa ne
pro seu bem mano, literalmente é só jogar melhor. esquece teu time. esquece time inimigo. esquece elo. esquece matchmaking. pensa em fazer o SEU JOGO melhor a cada partida. não tem coisa mais feia do que ver low elo chorando pq a riot tá arrastando ele com a losers queue, que não existe, e não faz o menor sentido sequer econômico pra riot. a riot quer que vc GANHE mais jogos, não perca, afinal é ganhando q vc vai continuar jogando o jogo.
O problema de vcs é pensar que SOLOQ - S O L O - se joga de maneira coletiva, muito pelo contrário, você tem que jogar individualmente impactando a partida de maneira individual e mantendo constância, subir de elo vai ser questão de tempo
eu já aceitei que tem partida que não dá pra ganhar mesmo, mas se vc continuar jogando bem às vezes o outro time trolla, afinal isso acontece até no competitivo.
mas não dá pra negar, vc vai ver o jungle dos caras é um winstreak absurdo MAIN EVELYNN e no seu time cai um autofill udyr, isso desanima pra crl
@@VideosSobreHabbo Se for pra esquecer isso tudo antes desinstalar o jogo e ir jogar Palworld...
"não existe loser QUEUE" , "O jogo tenta te manter em 50% de winrate" , sao 2 frases q já ouvi em algum momento q o proprio djoko já falou e que em sua essencia sao contraditorias, Não existe losers queue, mas se voce ganha em um exemplo hipotetico 20 jogos seguidos pq voce acordou inspirado ou seja o q for, o jogo te força a jogar com pessoas de elo mais alto em vez de te jogar em partidas de players do seu elo, Logo é uma partida q a probabilidade de perder sempre será maior.
E caso voce nao considere isso uma Loser Queue já q é sobre voce e nao sobre os outros, Talvez essa seja a Loser QUeue pros outros 4 :).
Você tirou totalmente de contexto o que o djoko falou sobre manter os players com 50% de winrate kkkkkkkkkk
Manter os players com 50% de winrate é como qualquer jogo competitivo em equipe funciona, não só o lol, imagina um sistema onde tem pessoas que ganham muito e outras só perdem? Isso é um jogo onde o matchmaking não funciona corretamente e fica desbalanceado, diferente disso o lol deixa balanceado, então a chance de ganhar e perder é 1/1
Se você é incapaz de ganhar de player com elo maior que o teu, só prova que você não está pronto para subir de elo
@@youtoddy1Esse é o ponto "Se você é incapaz de ganhar de player com elo maior que o teu, só prova que você não está pronto para subir de elo" mas a riot te joga nessas partidas, logo é uma partida q a % de perder é maior, logo uma loser queue!!
Já cansei de ter conta minha gold/platina puxando QUEUE de diamante onde é +/- meu elo, mas em vez deu estar com a conta diamante jogando com os diamantes, eu estou com a conta gold contra os diamantes, Definitivamente é uma manipulaçao de fila pra te forçar a perder. e mesmo se eu continue ganhando e subindo aos poucos de elo, de diamante 4 aparecerá diamante 2, até o momento q eu irei perder. Isso nao é uma manipulaçao?
Dai vai ter todo o contexto "ah mas teu mmr é de diamante e bla bla bla", pow entao infla logo meu elo pra estar logo no elo q meu mmr pertence ao inves de formar essas filas bugadas.
Obvio isso é um exemplo gritante onde voce consegue visualizar isso de fato acontecendo. E se acontece nesses casos, obviamente deve acontecer em todos os cenarios
Na verdade é pior. O jogo balanceia o time com base na probabilidade de vitória. Se você está com 70% de winrate muito provavelmente irá cair com jogadores com winrate negativo (jogadores ruins) pra balancear isso. O que faz com que seja impossível carregar visto que os 4 jogadores do seu time será infinitamente piores do que a média de todo mundo do outro lado, a não ser que vc faça 1v9 todo jogo
@@youtoddy1 n é assim que funciona o lol, o lol tem várias coisas a serem feitas dentro do game para vencer, não se trata apenas de ganhar ou perde. Acontece que tu cai contra player de rank a cima, e pode até ganhar a rota, mas durante a partida o seu mid que teoricamente seria do mesmo nível do cara que caiu na sua rota contra, ele feeda e perde pra cara do mesmo rank que o seu ex eu sou gold, dae cai contra platina, o meu mid é platina, mas o meu mid feedou 1 gold. O problema é que esse gold ta la com o brandeus dele e é impossível de lidar, em quanto isso eu tenho 1 mid que atira cartinha e acha que é proplayer kkkkkkkkkkk.
Ele falou a verdade ocultando o real problema ( player melhores que estão ganhando em ranks maiores jogam contra você, e player " melhores" que estão feedando no rank a cima do seu, caem no seu time ) kkkkkkkkkkkkkk
Exatamente
@@MightyCat exato,nao existe uma fila literal de lose,porem uma quantidade GIGANTE de outros fatores(vindo da riot) influencia na probabilidade de ser uma derrota quase certa,principal é o auto fill,é incrivel o numero de partida que meu adc é main top e na mesma partida meu top é main adc,qual o sentido? fora que ela coloca pessoas que tao em sequencia de derrota no seu time,entre outros...
É óbvio que esse matchmaking é totalmente manipulado. É óbvio que eles precisam negar isso. É óbvio que criadores de conteúdo ligados a Riot precisam negar isso. É óbvio que coachs de LoL precisam negar isso.
Uma meia verdade é uma mentira completa
@@Adrien-v5r Existe vida inteligente no meio do LoL!
Existe várias formas que o matchmaking cria uma Lose Match. Lose Match seria uma partida desbalanceada.
Autofill/Segunda role/ Off role (quanto mais no time pior),
Win Streak(Sendo carregado ou não), 50% WR, suspeita de smurf,
E a propria progressão natural de divisão. Uma hora o matchmaking vai me colocar em um mmr que eu não estou pronto para estar e então cria uma potencial Lose Match para mim e meu time.
pior é o matching... na hora dar matching nos 10 player... 4 prata e 1 gold e no outro time a mesma coisa 4 prata e 1 gold... mas o gold de um time é o JG e o do outro é o SUP ai nao dá... ai no matching ta pareado justo mas na realidadr a lane mais relevante q é a JG vai destruir o jogo
o problema é q essa season atual nao é "eventualmente" vai cair uma Lose match, praticamente TODAS as partidas estao assim, e isso é absurdo, o mm esta pior q o do overwatch
acho que um loser's side em uma partida faz sentido, mas uma loser's queue parece pensamento conspiratória
@@Solid--Snake não é
Eu sou tóxico desde quando comecei a jogar, 8 permaban entre 2015 e 2021 por chat. O sistema atual de punição por chat está muuuuuito mais "amigável" com tóxicos hoje em dia, tu só toma 5 normal game e restrição (eu msm sendo um dos punidos sempre sei q é errado e não concordo), a questão é: ser tóxico e baixar os ânimos/brigar com seus aliados influência muito na Win rate, e conforme fui perdendo fui percebendo q o sistema cada vez mais me colocava entre os tóxicos tbm, então a partida vira uma bagunça, dps de CENTENAS de partidas seguidas iguais é impossível isso não ser proposital, tanto na questão "tóxico com tóxico" quanto "loser com loser", e esses dados são compilados até mesmo de FORA do sistema do jogo, só tu entrar em alguns perfil no leagueofgraphs que tu vai ver explícito lá algum cara vermelho de "jogador costuma perder em situação X", não é aleatório justamente por ser padrão E, o jogador não controla isso, ou seja, o sistema do mm força que esse padrão se mantenha com esses players
Agora em 2024 parece q o sistema fugiu de si msm e isso não está nem sendo escondido mais, pq as partidas ficaram absurdamente desbalanceadas
@@jhonatancarvalho5815 um matchmaking de tóxico com tóxico faz sentido (e apoio) mas uma fila só pra quem perde parece bem menos provavel
isso ai todo mundo sabe q existe, eles podem negar o quanto quiserem, mas existe, a minha nova teoria da constipação agora é a seguinte: riot da shadow ban em x contas por motivos aleatórios, porqeue to sendo desconectado da champ select com a internet funcionando e msm com a msg na tela de desconexão consigo ver o pessoal digitando ao vivo, e é só na minha conta principal, em qlqr outra q entro n vi isso acontecer uma vez
Pprt, acontece msm coisa com a minha main, e nas Smurfs tá tranquilo
Se a riot diz, eu discordo. Semanas atrás eu estava com 7 wins seguidas e caí com um player que NUNCA tinha jogado ranked NA VIDA, era uma queue do platina1 e o cara simplesmente não tinha nível de prata. O próprio player disse e o op.gg mostrou que era a primeira ranked dele.
O MMR da fila de normal game é emprestado para ser usado de base na primeira ranked da conta, isso é feito para que os smurfs alcancem seu elo mais rapidamente e não ficar esmagando low elo.
@@udyrstruidor meu time que saiu esmagado, o cara n sabia nada, e nem era culpa dele.
O meu elo tbm esmerald/plat e ja me aconteceu uma semana que estava a ganhar imenso, comeceia ter 2 e 3 palyers silver, na minha equipa e o pior é que eu via no OP GG que eles sempre foram esse rank e não tinha porque sequer julgar os caras eles não tem culpa de estar a jogar contra plats e esmeralds players.
Depois voltou ao normal mas ja me aconteceu....
sim, acontece isso direto.
Sempre foi assim e sempre será.
A riot mente. Vc está em win strek e cai gente com 10 derrotas seguidas no seu time
n é nem que mente, eles só são ruins, n tem o menor controle do algoritmo das queue, só fizeram o algoritmo porco e ta ai a bomba
@@oi_Leozin Acontece em todos jogos, Dota 2 tá a mesma coisa... Costumo jogar com meu irmão e normalmente detonamos o jogo. Mas depois de algumas wins começamos a cair contra 5 caras em grupo no outro time, jogadores extremamente tóxicos e ruins no nosso. Parece que o jogo simplesmente busca te frustrar e te manter lá jogando
adivinha amigo,vc ta no seu elo,encare sua dura realidade,caras como dopa tinham mais porcentagem de vitoria por ele ter sido um dos melhores players do mundo ,entao as pessoas ganham 15 dps perdem 15 por estarem no elo delas ou n serem capazes de carregar jogos
@@HardcoreGame11 Se moba fosse um jogo individual seu argumento até faria sentido. A grande verdade é que mesmo impactando positivamente na partida, se seu time for inferior ao outro você vai perder.
@@oi_Leozin inocente, é tudo calculado pra vc nunca parar de jogar
Todos os problemas de rankeadas acabariam se acabasse essa política de te forçar a ter 50% de winrate.
Duas soluções simples e eficazes:
1- Qm ganha joga com quem ganha e qm perde joga com quem perde;
2- Pontos de liga referentes ao seu desempenho e não a resultado da partida. Exemplo perdeu tirando S, S+, perde 1 pdl, perdeu trollando (Yasuo passiva stackada) perde 30 pdl, ganhou carregado +10 pdl, ganhou carregando +50 pdl.
E como mensura se você jogou bem ou não? Porque esse sistema de pontos é totalmente enviesado pelo KDA e Gold, pra um Nautilus morrer não é necessariamente ruim se ele fizer o papel dele na Fight, ou qualquer outro tank. Pra um Sion que joga igual o Baus e drena farm morrendo na rota também, ou qualquer outra ocasião que você giva seus recursos para seu carry ficar forte na partida, seja o JG morrendo em um dive e dando Double Kill pro carry dele, ou um mid que givou o farm pra dar cover no Top dele que tá amassando, exemplo não falta.
Concordo com o ponto 1, o problema do ponto 2 é que daria pra exploitar, igual fizeram com o balanceamento do WR, teve uma época que o pessoal trollava pra cair contra gente pior e rushou elo assim. Acho que a Riot podia simplesmente pegar o elo invisível e fazer 2 times com os elos mais próximos e winrates + winstreak/losestreak mais próximos possíveis. O único ponto negativo é que a fila demoraria mais de achar, mas seria bem mais equilibrado e justo pra todo mundo.
@@imbluezera pega a média de morte de um player challenger, o cara morre em média só 1x a cada 10 min
pega o farm o cara tem 10 de farm por minuto em quase todos games (exceto sup)
pega o score de dano se o cara ta de mago/assassino ele esta entre os top3 de dano quase todo game... se o cara ta de ivern/lulu ele ta top shield e controle de grupo
da pra medir muita coisa, até os clicks por minuto da pra dizer se o cara é high elo ou bronze que só joga casual
se o cara é main adc e ele todo game além de farmar bem e morrer pouco ele é o cara que tomou menos dano: significa que ele desvia de bastante skill e/ou sabe se posicionar e por isso não apanha tanto
estatistica é o que não falta mano...
a teoria é maravilhosa, quero ver fazer na prática
@@imbluezeramas isso é fácil, quantidade de dano em torres, % de participação em kills, dano em objetivos, dano tomado, dano recebido. No honor of kings é usado esse sistema.. deveria ser a mesma coisa no lol acho injusto eu carregar uma partida dificil ficando 20/5 e o player do meu time 0/15 ganhar a mesma quantia de pdl que eu. Chega a ser uma piada.. tem partida que é absurdo, impossível o player não se frustar.. E essa que não existe a losers pra mim é falácia o jogo quer que vc fique tentando subir de elo simples assim, se vc ganhar muitas pode ter certeza que vão colocar os zezinho123 pra vc ter que colocar em um carrinho de mão pra carregar.
Claro que existe, só você começar a ganhar 10 partidas, logo vem aquelas 12 derrotas seguidas para te manter nos 50% sempre. Não precisa vir ninguém da Riot falar, é só olhar os números.
Claro que existe lose e winqueue. Eu sou main adc e sempre meu top fida. O melhor adc sempre joga contra o melhor top. A riot programa as filas pra voce nao subir tao rapido. Basicamente vc é obrigado a perder... Por isso q a winrate de todos os players sao entre 40 a 60%. Se nao existisse lose queue vc veria gente com 90% de winrate e gente com 10%.
eu andei percebendo o exato mesmo padrão se meu bot começa ganhando meu top perde e eu so preciso jogar para proteger adc e sup geralmente da bom , caso contrario eu campo top e tento carregar o game.
Isso é um assunto que eles vão negar, mas é obvio que tem, é uma tendência da indústria atual de games pra te deixar mais viciado no game. Se você ta numa partida que ta bem, mas seu time ta afundando, geralmente tu fica puto e da mais uma queue pensando "agora eu vou carregar".
exatamente. Para a riot é mais vantajoso players com 50% de winrate
@@gorinellid pelo contrário, se tu fica puto tu vai querer sair
Cara eu jogo de ADC e sup, sou mvp 70% das partidas, mas 50% das minhas partidas são simplesmente impossíveis pra um player q é melhor q o resto(do próprio elo), n absurdamente melhor, apenas melhor.
Suporte auto fill, jungle tiltado e trolando, geralmente meu top é o q não afunda, agr o resto do time é sacanagem
O problema dessa questão é que existem 2 pontos diferentes que estão sendo tratados como iguais. O primeiro ponto é a losers queue existir e o segundo é isso ser a razão pela qual a maioria dos players não sobe de elo. Sobre o primeiro a coisa é que matematicamente existe uma losers queue, a soloq consiste em basicamente uma gangorra onde ou vc está ganhando varias seguidas e todos que caem com vc no seu time estão ganhando varias seguidas tambem, isso da a impressao que voce n faz muita diferença nos jogos e não precisa fazer tanto pra ganhar, quando a coisa muda é assustador pq parece q se vc n jogar por 3 ou 4 pessoas n tem como ganhar e em casos extremos realmente n tem. Sobre o segundo ponto também faz sentido matematico q a losers queue n seja a razão pela qual vc n esta subindo de elo, como ela existe ela afeta a todos e isso n faz dela o diferencial entre vc subir e n. Duas estrategias minhas que me levaram ate o mestre ano passado são: Se você so quer subir de elo sem necessariamente melhorar como player NÃO JOGUE SOLOQ depois de perder 3 ou mais partidas seguidas, provavelmente voce desencadeou a sequencia e cada partida q vc jogar vc vai perder sua sanidade, o que vai fazer vc n conseguir ganhar nem quando vc deveria, se voce quiser treinar pra manter a mecanica vc pode jogar outros modos de jogo ou entao com outros bonecos pra pelo menos na lane fase vc estar melhorando, mas na minha esperiencia isso n vale a pena no quesito pdl. A outra dica que na verdade é meio q um exploit é que se voce ficar um tempo sem jogar ou ate tomar decay, tem uma chance maior de ter saido a losers queue, é um padrao q eu percebi e funcionou para mim ate o mestre. E por ultimo, se voce combinar essa ultima estrategia com ter uma smurf, ai vc tem tipo o exodia pra isso, pois vc conseguir jogar em uma outra conta principalmente se for com o elo parecido vai evitar a losers queue e manter/melhorar seu nivel. Não é a losers queue q define o seu elo, é o quanto vc cai na armadilha dela. "Se todo mundo tem uma desvantagem, ngm tem desvantagem nenhuma"
caralho, aulas manin
exatamente oq Sinto jogando LOL raramente tem uma partida boa... a maior parte é stomp, ou me time stompa ou o time inimigo é stompado... chaga ser sem graça a aprtida
Cara, eu também peguei mestre, e eu também utilizei essa estratégia(mesmo sem entender a fundo o motivo, quanto você), porém do meio do ano passado pra esse, eu venho me desafiando a não correr pra conta smurf que deixei diamante II, quando eu perdia me perguntava(porque eu perdi isso, comecei a rever o draft, lane phase, rotação de skills, mecânica, rotação dos junglers, minhas tomadas de decisão, spike dos campeões, minha capacidade de botar pressão na lane, utilizar essa pressão pra pegar visão, dar fake roaming, dar cover, ganhar tempo na frente dos objetivos, wardar em locais estratégicos e no momento certo, comecei a legit me desafiar pra poder pegar desafiante), o resultado foi uma sequência muito mais hard de derrotas, mas quando comecei a ganhar consegui pegar mestre 300+ pdl, mas ainda não consigo competir com os challengers, na minha cabeça eu sou o problema e não é indo pras smurfs que vou resolver isso, pois lá encontro caras do meu elo(diamante I/mestre e as vezes grão-mestre/challenger), longe de mim querer impor qualquer coisa a ninguém, eu só acho que depois que vc pega mestre e vê a diferença abismal entre os players challengers e os mestres(nós que pegamos) dá a sensação de que estamos MUITO longe do real merecimento, ganhar nas smurfs é chato e broxante, não me dá gana, porque no fundo eu sei que contra os challengers eu tomo surra kkkkk, é isso, apenas minha opinião.
Perfeitamente colocado, o problema da Season atual é que o sistema está deixando muito mais explícito o desbalanceamento e isso é simplesmente frustrante, não atoa os players estão se revoltando E a Riot PRECISOU fazer esse post pra tentar desmentir a experiência empírica de TODO MUNDO
pior q é msm, eu fiquei uns 3/4 meses sem jogar lol, so q no inicio dessa temporada eu tive uma win streak ferrada, eu e era sempre stomp
Simples. É óbvio que existe manipulação, a riot precisa disso para os players continuarem jogando e demorarem mais a atingir o elo desejado. Se você está indo bem nas suas partidas e ganhando, ela vai desbalancear cada vez mais as partidas pra você ter mais chances de perder, e se vc estiver perdendo muito, vai te colocar em times que estão ganhando. Óbvio que a riot não vai admitir isso. O mmr também é manipulado, uma prova disso é que se vc criar uma smurf a facilidade de subir para o mesmo elo da main vai ser absurdamente mais fácil do que se vc jogar na própria main, vai ganhar muito mais pdls estando no mesmo elo e possuindo a mesma habilidade, pq dependendo do tempo que sua main existe o mmr já está todo embaralhado e desequilibrado. Ou então quando vc tá lá ganhando os seus 24 de pdl e quando chega na última partida pra subir de elo vc ganha 23 e fica com 99 de pdl, perde a próxima partida, porque o matchmaking te colocou nela para ter mais chances de perder, e não upa. Enfim, a riot precisa fazer essa sujeira pra manter os jogadores ativos em busca do elo desejado, o que é ridículo e patético, porém a empresa visa o lucro, assim como todas.
Eu concordava até ontem. Estou numa sequência de 7 derrotas sendo afundado em todas. É inacreditável.
É imoral pô, me dá a sensação que eu n posso errar em literalmente nada, é uma play errada e acaba com o game pq o resto do time é acefalo
Sou diamante, mono rengar, fiz o teste de loser queue na minha smurf esmeralda onde estou tentando colocar diamante e é bizarro, se tu ganhar 3, 4 seguidas começa a cair no seu time player com 5 6 lose seguidas, ou voce o único com winrate positiva no time, enquanto no time inimigo os 5 com winrate 55%+, basicamente o jogo te força a perder, mesmo você sendo bom a experiência de subir se torna frustante, tem jogos que nem parece que seu time pertence ao elo que esta ocorrendo a partida, representam estar em um nivel de prata/gold.
Conclusão, o sistema não te recompensa por você ser bom, ele só quer te foder e te manter nos 50%, fiz um experimento na smurf de perder 5 games seguidos, dos 5 intei, no 6 game o jogo foi tao facil por eu perder tanto, que o meu time ganhou mesmo comigo intando e não fazendo nada no game, isso se manteu nas próximas 3 partidas, oque me leva a perceber o quao falho é esse sistema, a mesma situação ocorre quando você ganha várias seguidas, vai vir uns cara que entram pra intar, não sabem o básico, mas cai com você porque eles estão ali pra fazer você perder sua sequência e abaixar seu winrate.
*Solução de problema seria retirar essa nojeira de 50% de winrate forçado e deixar livre o winrate, se você for ruim vai ter winrate abaixo de 30, outra solução é se eu ganhei vou jogar com vencedores em ambos os times, se eu perco muito vou jogar com perdedores em ambos os times pra recuperar minha winrate.*
Losers queue existe sim e eu cansei de experienciar isso em diferentes seasons. Em 2020, eu peguei D2 com 65-70% de WR jogando tranquilo sem inovar muito no micro ou no macro do game, mas no momento que eu pisei nesse elo com essa %WR, instantaneamente eu percebi a diferença de jogadores do meu time com relação ao time inimigo: feeders, tiltados, ragequit, gente que tu até suspeita que tenha sido boostado só de olhar o cara jogando (principalmente os suportes kk) e foi assim até eu estabilizar nos 50%. Então sim, o jogo quer te forçar a ficar nos 50%, mas esse não seria exatamente o conceito de "losers queue"? Se a RIOT quisesse balancear as partidas com mais jogadores decentes daquele elo, o servidor teria uma quantidade muito maior de challengers/gm/mestres, o que indicaria que o jogo precisa de pouca mecânica ou habilidade pra ser jogado, seria considerado um jogo "fácil" pegar o top elo com tranquilidade pra uma grande parte do servidor. Um padrão comum que identifiquei quando me percebo em uma losers queue é que eu abro o perfil dos jogadores do meu time e a maioria sempre é assim - SEMPRE: elo de flex maior que solo/duo (joga mais partidas em uma queue que foi feita pra ser jogada for fun com os amigos, pouca competitividade), histórico vermelho recheado de derrotas consecutivas em um curto período de tempo (tiltados, trolls, tóxicos), histórico com mais partidas ARAM ou URF do que ranqueadas (jogador casual, só quer jogar o jogo e eventualmente cai no teu time quando ele decidiu jogar UMA partida as 21h só pra não tomar decay), histórico com diferentes bonecos indicando um jogador que joga autofill ou qualquer role (não demonstra maestria em nenhuma role). Eu criei um preconceito absurdo principalmente contra esse tipo de jogador: o que tem mais elo na fila flex e o que tem ARAM no histórico, porque sempre que entrei em uma lose streak eu abri o perfil dos caras que tomaram um gap absurdo e era esse o perfil do cara. O problema da RIOT é que eles pensam errado ao estabelecer o matchmaking - o pensamento deveria ser: "voce está subindo de elo? Legal! Vamos colocar jogadores que também estão subindo para criar um time coeso e que tente o seu máximo pra vencer!" mas eles pensam: "voce está subindo de elo? Vamo vê se tu é bom mesmo então, vamos colocar 3-4 caras que claramente estão abaixo do seu elo pra ver se você consegue CARREGAR eles SOZINHO contra o mid e o top feedados! DIVIRTA-SE SEM PERDER O MENTAL OU DIGITAR NO CHAT HAHAHAHAHHA -20 PONTOS!".
Olha jocko eu n ia ser tão certeiro se existe ou não, mas só queria lembrar da época q a riot negava com unhas e dentes q não existia fila só de smurfs e depois de um rioter vazar q existia sim , eles começaram a falar que tinha.... Esse parece mais um desses casos em q eles não querem dizer aos jogadores q eles criam filas pra vc perder e continuar puxando mais jogos, igual acontece em um cassino
É logico que eles nunca vão falar se existe losers queue. É um tiro no pé na empresa.
Eu digo que Losers Queue existe, porque o pareamento é feito com o hidden MMR... e muita das vezes a discrepância entre elo hidden e o que mostra pra você é absurda... e essa discrepância cria matchmakings horríveis com elos muito diferentes caindo na mesma partida...
Isso é foda msm, tu entra numa win streak tranquila (6~7 vitórias), numa fila do prata e do nada cai uma bot lane diamante do lado dos cara, isso me deixa fudido tbm mano
Mas se tu caiu com o Diamante do outro lado significa 2 coisas, ou o matchmaking está achando você melhor do que o seu Tier mostra ou o Diamante não é tão diamante.@@pedrohenoc
e digo mais, joguei com 2 caras que tavam jogando um DUO o kara era Platina IV e o outro era Ouro IV. o ouro IV caiu contra um Plat IV na lane e levou uma surra, enquanto o duo dele caiu contra outro Plat IV e não conseguiu carregar pq ele caiu contra alguem do msm nivel dele. Riot precisa retirar esses duos de elos tão altos, pois acaba ferrando o Match making das partidas. dps fui olhar historico do cara q era Ouro IV, o maior elo dele foi Ouro IV e provavelmente o mmr dele era zuado, nem de Ouro IV deveria ser, indo duo com platina, no final da partida o duo dele q era platina IV me disse q era a mesma bosta o elo. Mas ai eu te pergunto, se é a mesma bosta pq o kara nunca pegou Platina na vida dele? As vezes sei q a galera quer jogar duo, mas 1 tier de diferença, independente qual elo seja, se tem 1 diferença de Tier ali é pq os 2 não jogam a mesma gameplay.
N faz diferença, a skill é medida por MMR e o matchmaking tb
@@rosco3 Eu duvido muito.. eu no Prata, caia contra Platina, e era sempre uma miséria... porque por mais que eu jogasse bem e n feedasse, o cara ia sair da lane e espancar todo o resto do meu time.. Esse tipo de balanceamento que tu ta falando é impossível...
Já caí Bronze vs Gold, Prata vs Platina, e agora as vezes acontece de cair Gold vs Esmeralda... quando acontece é sempre horrível... a partida fica MUUUITO mais difícil que deveria e na maioria das vezes é derrota pela discrepância absurda de elo...
A losera queue existe e uma prova disso e o fato de ue ter ganhado 12 jogos em sequência e depois perder 3 seguidos, e todos os 3 foram de stomp sem chance de vitória , agora falta 4 vitória pro esmeralda
Kkkkkkkk parabéns você perdeu só 3 seguidos? Saiu no lucro amigo tem gente perdendo 15 jogos seguidos depois de estar em uma win streak.
Quanto mais você ganha mais derrotados vem no seu time e quanto mais você perde mais vitoriosos caem com você.
Já fiz o teste, quando ganhar 3 4 5 seguidas você começa olhar histórico de quem cai com você é sempre player com 3 4 5 derrotas seguidas.
Exato, eu tava 40 win e 20 losers, do nada veio uma sequência de bot feeds, que foi incrível, agora estou 40/32, parei de jogar.
@@otaviogabriel568 o sistema é programado para ficar em 50 a 55% de win rate, não importa o que você faça nunca vai sair dessa %% jogando muitas partidas claro.
@@otaviogabriel568 Essa season eu abri ela 13/2. Depois disso subiu pra 13/8. E sempre fica nessa. Eu tô com 60% de win rate, quanto tá chegando em 65% eu começo a perder até cair pra uns 55%, depois volto a vencer. Tá bizarro
E mto real mano, eu tava ferro comecei a ganhar fui pra bronze 1, dps disso só caiu afk e mlk tiltado com no minimo 3 derrotas seguidas fui de 70% pra 50%...@@otaviogabriel568
@@otaviogabriel568criei outra conta pra sair daquele abismo que é o bronze...
Desde a season 8 eu tomo uma loose streak de 5~15 jogos quando toco no D2 com uns 65~75% de WR e só depois que a WR cai pra 50~55% que para um pouco de aparecer os jungle auto-fill pedindo pra trocar com o sup.
Na s3~5 eu sentia que era mais justo fazendo eu cair em partida de pessoas com elo maior que o meu e a vitoria dar uns 25~35pts e a derrota uns -4~-10
Ç.
o homi ai
cara tu era admin de algum grupo de cancro agr n lembro ql
@@lamarjaca ele era da leitissimo ltda
Mesma coisa aqui, peguei 75% winrate no d2, e depois disso foi só ladeira a baixo até a rior equilibrar meu winrate em 55% me dando vários lose streaks seguidas, e ainda passei a ganhar de 25 pdl pra 15, pra ficar mais impossível ainda subir, é a riot punindo pra quem sobe de elo rápido demais, te colocando em matchmaking desfavoráveis pra tentar te derrubar
Cara, vamo fazer uma petição pro djoko ser um rioter. Ia fzr uma grande diferença no nosso cenário. O cara é muito gente boa e inteligente demais
O problema do lol é que ele tem que parear 10 players, o que inerentemente vai gerar desigualdades no nivel de habilidade entre eles, talvez parear 2 jogadores com o *mesmo* nível de skill seja simples, mas 10, em 5 roles diferentes complica bastante a matemática. Outro agravante é que pelo que eu compreendi, o Lol pareia times e depois pareia o mmr médio do time já pareado vs outro time. Ou seja, ele não busca parear 10 players, ele pareia 5, e depois pareia times vs times, o que dá ainda mais brecha pra imprecisão, ainda mais considerando que eles tentam diminuir o tempo de fila aumentando o range do pareamento, minha *suspeita* é que eles não aumentam o range de pareamento de times e de players pela mesma proporção e por isso partidas tão frequentemente tem a sensação de serem completamente desequilibradas. Ou seja, eles não fazem tu cair com times ruins intencionalmente, mas de forma não intencional esse pareamento de merda faz isso, pelo simples fato de que você vai ter um nível de habilidade bem próximo ao seu time, mas o seu time talvez não tenha um nível de habilidade tão próximo assim do time que foi pareado contra você. E considerando que é baseado em médias, se tem um jogador ruim e um smurf de prémade, eles vão anular um ao outro no cálculo do pareamento de time, tendo em vista que eles ignoraram o pareamento de jogadores.
E digo outra coisa. Eu tenho uma conta nome Ranked 2k21. Feita em 2021, joguei somente 12 partidas nela em 2021 e peguei prata 2 na md10 naquele tempo, hoje é md5. Passei quase 2 anos sem jogar lol e 3 anos sem jogar nessa conta secundária. Eu cai com mmr de Platina IV, não sei pq, sendo q eu era prata 2 lá em 2021, A Riot Buffou mmr de muita gente. Conta recém lvl 30 tbm estão com mmr buffados chegando a cair primeira partida da md5 contra Platina IV/Ouro 1. o cara cara não sabe oq fazer na partida e perde o game pratiamente sozinho. Eu sei q a culpa não é dele, pois ele foi jogar ranqueada e o mmr dele ta buffado, a Riot precisa urgentemente mudar isso, pois isso prejudica tanto o cara que quer jogar, quanto outros players. Na minha opnião conta recém 30 deveria jogar pelo menos as 5 primeiras partidas com Ferro, Bronze e prata IV, no maximo. Depois dar 5 primeiras partidas vc decide se o kara é smurf ou não. Hoje em dia pra quem inicia fica frustado em jogar justamente pq ele não é daquele elo e ta jogando contra outros jogadores q sabem pelo menos o básico de algo no game.
Esse argumento seria válido em 2014 e 2015.
Hoje o sistema sabe a sua rota antes mesmo de você. O pareamento poderia ser 1 pra 1 até que se complete um time.
@@JaceGameplay Eu também acho que poderia parear 1x1 e juntar 5 duplas com mmr compatível pra ser o matchmaking (basicamente o inverso do sistema atual), mas esse sistema não é o que está em vigora no lol atual.
Mano, isso tem tantos fatores extra pareamento que nem te conto...tem o fato dos mains/monos estarem banidos, tem o fator psicológico que nenhum sistema consegue prever, tem o fator composição aliada e adversária, tem o fator autofill, tem o fator tilte seu e dos seus aliados, tem o fator desempenho computacional, existem variáveis demais mano, se vc for pensar em todas vc fica é doido, longe de mim querer impor nada a ninguém, mas o ideal PARA MIM é focarmos 100% nos 20% que temos controle e esquecermos os 80% aliados e os 100% inimigos.
vcs falam como se realmente houvesse uma diff absurda entre cair um esmeralda 1 e um d4 no teu time/time inimigo. O matchmaking sempre vai entregar pessoas com ranks parecidos (mesmo que seja o rank invisível - MMR), só que lol não é ciência exata bro, tem jogo q o cara d4 vai tomar gap pro esmeralda 1, normal, é só uma divisão de diferença, vai dizer q vc nunca tomou gap pra um cara q era 1-2 divisões menor q vc, tipo vc plat 1 e o cara plat 3? normal cara, essa tal losers queue q a galera fala é simplesmente azar, uma hora vc vai cair num time pior, uma hora vai cair no time melhor, uma hora vai ser equilibrado, depende de vc extrair o melhor disso...
Se existe matchmaking então existe loser queue. O sistema cria partidas escolhendo quem vai estar em casa time, ele pode analisar dados recorrentes pra antecipar como cada jogador vai se comportar na partida.
Um ADC que jogou de zeri nas últimas 3 partidas, e que morreu 5 vezes antes do dragão nascer em todas as partidas, provavelmente vai fazer o mesmo na próxima. Então o sistema pode simplesmente montar a equipe ideal pra te fazer perder
Loser Q é sinônimo de "matchmaking rigged", um assunto que já foi exaustivamente tratado por YT gringos. Aqui no Brasil ainda não vi streamer com bolas pra trazer esses assunto.
@@noturnosoturno7789 a maior piada é estar na twitch, sigo vários streamer challenger pelo menos uns 14, ai os caras TODOS dando fila ao mesmo tempo (sabe aquela época da season que a fila dura 10 a 25 min? eu sai checando as streams pra ver...) e a riot da um jeito de criar uma queue com 3~4 diamante e low mestre enfiado na queue dos streamer challenger... é piada pronta...
@@findout-YGO RA RA RA RA
Exatamente!
Outra: o número de vagas no SuperServerBR, Challenger são 200 e GM 500.
Agora vai checar pra ver quem são os 200 challengers... se não todos, 99% são streamers ou amigos de streamers e pessoas que "trabalham" pra Riot de alguma forma. Simplesmente não há anônimos no challenger e no gm. Coincidência?...
@@noturnosoturno7789 Existe SuperServerBR? Pensei que era meme.
cara eu acho que isso existe sim kkkkk
nessa season eu cai prata 2 na md5, em 3 dias tryhard e ganhava tipo 8/7 partidas seguidas, e fui pro platina 4, no platina 4 eu cai com afk e troll em todo santo jogo, nem é meme, eu jogo no mid/top e tipo eu caia com jg q ficava afk, eu caia com bot q ficava tipo 0/4 - 1/5, era absurdo a quantidade de troll no game(fora os mlk tiltado), dropei pro gold 4 e agr voltei a cair com player descente, mas quando eu tava subindo sem parar parece q a rito colocava os piores caras em questão de mmr ctg.
essa desculpa de ''ai se tu rever tua partida vai ver q tem coisas q poderia ter feito melhor'' o tapado da riot não percebe q n é questão disso, a questão é q no meu bot tinha 2 caras que tomavam stomp pra outros 2 caras, uma coisa é tu ir gankar e ajudar o time, outra coisa é os caras serem abismo perto dos outros oq n faz sentido levando em conta q estão no msm elo.
Cara na verdade você é ruim, eu sou D1 e se eu pego uma smurf eu coloco umas 5 contas seguidas no esmeralda com WR de 60%+.
@@tlandim1236 tu é d1 ent nem tem q ta jogando no low elo pra inicio pra conversa kkk joga no teu elo.
@@ismael2105 literal esse é o ponto do vídeo cara, se tu for bom, invevitavelmente climba
@@tlandim1236 maluko afundado no lixo do D1 e se acha bom...
@@ismael2105 D1 é low elo
Faço parte da grande maioria dos jogadores que estão afundados no Low Elo.
Faltando uma partida para subir pro próximo elo, a partida é equilibrada de ambos os lados e acabou que meu time venceu. Eu confiante, decidi clicar mais uma. Desde o draft deu pra notar que a composição dos caras é MUITO melhor que a do meu time, com split pusher e strong side muito forte enquanto no meu time tinha um Amumu, um Teemo adc e um Kled no top, naturalmente counter do Yorick adversário, certo? Errado. Inicio de partida, fase de rotas, meu jungler desconecta do jogo. Quando o sistema libera voto pra Remake, TODO O MEU TIME recusa, mesmo sabendo que é impossível ganhar isso, com a patética desculpa de que "o game só acaba no Nexus". O Kled do meu time feedou o Yorick, e a minha botlane foi campada pelo Trundle adversário. Resultado: os cara pegaram 4 dragão, três vastilarvas, 2 arautos, e mesmo assim meu time se recusou a dar Remake pra ninguém perder nada, eles escolheram que todos naquela partida iria perder Pdl igual um primata.
Estou a uma partida de descer do meu elo, graças a uma partida em que os caras simplesmente não quiseram aceitar Remake.
um jogo mano, para de focar em um jogo e foca no espectro geral. de cada 100 jogos q vc jogar eu duvido q aconteça isso em mais de 5-10 jogos (exagerando aqui inclusive). foca nos que vc consegue ganhar e não nos que são impossíveis de ganhar. é um gasto de energia atoa.
5:10 esse é o problema pra pegar gold tu tem que jogar igual platina pra dar 1x9 no Prata, pra pegar Platina tu tem que jogar igual Esmeralda pra dar 1x9 no Gold ( se tu jogar igual gold no prata tu vai ficar no prata xD pq tu tem que ganhar SOZINHO o jogo n apenas jogar o basico como um cara bom pro teu elo ) minha experiencia é que tirando quando tem afk no outro time ou troll intencional intando, eu só ganho quando eu dou 1x9, e dos jogos que fui bem eu vou ganhar 1 a cada 3, ou seja vou perder os que fui ruim e vou perder os que fui bem tbm e não ser que eu ganhe o jogo SOLO um jogo de 5x5 KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
tem que jogar com champ especifico que da 3 kill 1x5 pra ganhar isso é mt chato mt chato mesmo por que tu perde a vontade de jogar, o meta é de tank na jg, pega tank pra tu ver se teus carry carrega kkkkkkkkkkk claro que n tu tem que jogar de Kayn por que tem bot intermediario no teu time po, tu tem que jogar com boneco de dano sempre mesmo n querendo pro que tu tem que da 1x9, fazer objetivo sem teus laners sair pra te ajudar, matar o jg e o sup dos caras SOZINHO ou tu n ganha isso n é balanceamento po isso é loucura por isso tanta gente joga esse jogo morrendo de raiva e xingando
outra coisa é todas lanes perdendo antes de tu limpar a primeira vez a jg, e dando ping pra gankar lv 2 ai tu já tem que mutar geral pq nego é burro além do limite aceitável
É foda, tu acabou de começar o sapo e já sobe um double kill inimigo na tela kk
@@pedrohenoc tu faz dois campos e os caras já spamma ping de ajuda top, sendo que o cara tá com match up favoravel po
Jogo lol há 7 anos e nunca vi isso antes, as filas estão muito estranhas, parece que a riot te coloca em time pra perder, é uma sequencia de AFKs, player ruins... e te coloca mts vezes na segunda posição, tá muito paia.
eu tenho a teoria que tem uma queue de players com mmr "volátil"
pode ser na tentativa de tentar equilibrar mais, de tentar frear possíveis smurfs ou outra coisa
mas por exemplo, se voce joga muitos jogos no esmeralda, vc vai cair - normalmente - com players entre o esmeralda 4 e esmeralda 1. mas se voce começa a subir de elo (passa do esmeralda 4 pro esmeralda 2, por ex), voce começa a entrar nessa queue de mmr "instáveis", ou seja, voce cai com outras pessoas que estão subindo também e pessoas que estão CAINDO de elo
ou seja, voce vai cair com pessoas que estao focadas em subir ao mesmo tempo que joga com pessoas que estao com o mental abalado por estarem perdendo muito.
daí o que rola é que essa queue vira uma queue instável por completo, em que qualquer coisa vira uma bola de neve. o top que acabou de perder 6 partidas e desceu do diamante 3 pra diamante 4 0pts tá pouco se fudendo se ele vai morrer 10x em 5 minutos, enqnt vc que acabou de subir 2 elos nao consegue impactar o jogo o suficiente pra carregar esses caras
o jeito mais fácil de aferir essa queue é um player com elo entre platina e diamante 1 criar uma smurf, pq normalmente esses players conseguem stompar jogos no prata/gold, mas não conseguem subir de elo pro mestre+, daí o que rola é que voce fica com um winrate muito grande no inicio, e voce começa a cair com as queues mais desgraçadas da história, pq vc cai nessa queue instável, cheio de smurfs com winrates altissimos e gente afundada que tá numa losestreak de 10 jogos
100% preciso. Uma coisa que eu notei é que o jogador que tá no sub1 de cada elo sempre se esforça mais do que o jogador que ta na sub4 de cada elo. Até quando o cara feeda, ele tenta voltar pro jogo ou fazer algo que ajude o time.
Essas semanas aconteceu isso, fui do ouro 4 para 1 rápido, quando peguei aproximadamente uns 50 pontos no ouro 1 comecei a cair com o pior tipo de player possível, e o que mais me confirma a loser Que foi em 2 casos em que estava de Karma mid e nas 2 situações stompei tanto a lane que o cara kitou, porém o time era tão ruim que não conseguia coordenar o mínimo para não tomar pick off pra depois morrer 1 a 1... Depois que o jogo me colocou no ouro 4 a fila melhorou um pouco..
jogo lol a 9 anos, e na minha experiencia loserQ existe mas acho que a galera confunde loserQ com estar perdendo. LoserQ é AQUELA partida onde ja no pré-lobby não da pra vencer, vc esta bem/veio de uma sequencia de vitórias, enquanto 2, 3 ou até 4 do seu time estão mal/vieram de sequencia de derrotas, enquanto o outro lado, são jogadores que estão bem, ou a media de elo do seu time é muito abaixo (por exemplo: vc é o unico platina do time, o resto é gold/prata) e os adversarios estão na média (3plat/2 gold), essas partidas existem e são feitas pra vc perder (ou ter pouqissima chance de vencer), mas elas não acontecem o tempo todo, são mecanismos pra te segurar um pouco na subida e isso é totalmente normal.
Sobre o jogo tentar te manter em 50% é bem verdade, um experimento legal de se fazer é quando acabar as partidas, la em cima na esquerda (se não me engano) tem o registro de todas as partidas que a conta fez naquele modo, na minha experiencia quase todos meus amigos/ pessoas que eu olhei em stream os numeros de vitorias/derrotas estão ao redor de 50% (as vezes 51, as vezes 49, raramente eu vi passar da margem de 5% pra cima ou pra baixo)
É óbvio que esse matchmaking é totalmente manipulado. É óbvio que eles precisam negar isso. É óbvio que criadores de conteúdo ligados a Riot precisam negar isso. É óbvio que coachs de LoL precisam negar isso.
Disse tudo
depois q tu percebe q não faz mais diferença num jogo.. ou tu ganha por ganhar ou perder sem ter o que fazer tu para de jogar.
@@Cuskocuint Essa é a sangria da Rito Gomes... mas a galera que para é bem pouco
Eu joguei 10x partidas seguidas, isso mesmo seguidas onde os mesmos afirmam estar auto fill na jungle. Se isso não é Lose Match eu não sei o que é então.
jungle e adc são as roles com mais autofill, é bizarro, estou jogando adc pra evitar cair os desgraçados, mas minha role principal era sup e jungle
é igual o handcap no fifa, eles nunca admitem.
é impossível que não exista Losers queue,toda que eu ganho 4 ou mais seguidas SEMPRE cai uns imbecis no meu time q parecem atores pagos com função de entregar o game. Já fiz essa observação em varias contas minhas, em diversos elos diferentes, desde o prata ate o mestre, SEMPRE ocorre o mesmo fenômeno.
Óbvio, imagina o Orner na SoloQ se não caisse 2 animais no Bot, era 90% de win rate
E imagine EU um Gold sem cair com alguém pra me carregar em alguns jogos, era 40% de win rate
tu não entendeu o ponto,o problema é q vão ter games que vc propositalmente VAI perder, não é tornar a partida mas difícil,é literalmente ser impossível vc vencer. Talvez vc não perceba tanto isso,pq como tu é gold a maioria dos jogos é meio coin flip,mas a partir do esmeralda/diamante isso começa a ficar bem escancarado@@VINICIUSSANTUCCIDECASTRO
@@Viinyss1 ai tu me tirou pra bosta, mas to ligado, Diamante é o elo com mais elo job oq faz com q tenha os 1/20 da vida
A minha prova de lose queue foram minhas 8 primeiras partidas da season com ou o mid ou o top off. Eles começavam o jogo e no meio do jogo simplesmente kitavam, não é meme 8 jogos seguidos, eu estava mestre 270 pontos na season anterior e agora estou com mmr de diamante 2. a Riot é uma fodida do krl.
pra mim a chavinha virou quando fiz 100 partidas, meu time começou a vir com players com winrate 30 40, ja joguei com 23% de winrate. Naturalmente, esses caras são os que trolam, caem, ping alto, etc...existe sim a fila da derrota!....e essa estatistica é furada. O lol tem dois muros, o pareamento e quanto ganha e quanto perde de pdl, se um falha, o outro te pega.
Pessoal fica nesse papo fazem 125 anos, uma hora dizem que existe, depois que não
Veigar quer uma prova? crie uma conta ou pegue a sua mermo: Ganhe ou Perca 5 SEGUIDAS sem exceção, vá para a 6° e inicie um app de dados da SoloQ e veja o Win rate dos aliados e inimigos.... se não houver 10~15% de disparidade, você pode dizer que não existe
Tu já jogou um jogo contra pessoas 2 elos maiores do que o teu? Eu tenho certeza que sim, pq isso acontece direto.. Se sim isso é a maior prova de que Losers Queue existe...
@@BrenoAmado meu top lane bronze que foi bronze desde a season 9 acabou de enfrentar um top lane platina 2... sou adc platina 4, adivinha o que aconteceu com meu top lane? kkkkkkkkkk
mas ai claro foi erro da minha parte não ter matado a botlane inimiga 12 vezes ja que meu top morreu 12x antes dos 15 min, mesmo com jungle me campando e fazendo todos drag eu ainda sai da lane 4/1, ganhamos com muito suor e o time inimigo burro dando facecheck na jungle sem visao (eu e a leblanc estavamos estourando os caras no late game)
@@findout-YGO aí são pelo menos 2 erros da Crytek.. 1 - colocar um bronze numa partida extremamente difícil pra ele; 2 - Fazer tua partida ser desnecessariamente difícil sem motivo nenhum.
@@BrenoAmado exatamente
Se já existe o elo, que é a forma "oficial" de manter uma fila balanceada, pra que existe mmr? Essa segunda forma (especulativa e oculta) de medir o desempenho já abre espaço pra teorias. Realmente pode ser impossível de encontrar outras 9 pessoas ouro 2 pra jogar comigo no momento, mas ao menos 6 ou 7 devia ser possível. Penso que levar a discussão pra "faça o seu" é uma estratégia argumentativa insuficiente quando existe literalmente algo oculto (e descoberto) que mede a habilidade dos jogadores.
falou tudo, é contraditório a existência do mmr, pq vc recebe todas as punições por estar em um elo X sem os benefícios do mesmo. ex. um gold ter mmr de low esmeralda, o cara vai cair em partida de esmeralda, jogar contra esmeralda em grande partes dos jogos e vai ter q jogar como esmeralda pra ganhar, mas ele não é esmeralda! então não pode falar q é, não ganha skin, bordinha etc, então pra que que o cara gostaria de jogar com esmeralda? melhorar seu nível de habilidade? eu não aceitaria só isso não. Se o mmr do cara é de esmeralda, bota ele lá logo então. Acho q se não tivesse mmr seria melhor, pelo menos fazer algo mais balanceado, do tipo pdl de 0 a 200 invés de 0 a 100, ou algo assim pra não ficar tão zona ou alguma solução melhor
A resposta é: porque o Elo é pra inglês ver, é pra te incentivar e só.
@@JaceGameplay Faz sentido...
@@fodamano Eu concordo, e não é por falta de tentativa, só nos últimos 5 anos tivemos 3 elos adicionados e nada dessa demanda mudar.
pra diminuir o impacto de smurfs. se somente elo visível valesse no pareamento, o cara q tá smurfando vai acabar com muitos, muitos jogos de outras pessoas antes de chegar no elo q deveria. com o MMR isso não acontece, rapidinho o cara q ta gold se tiver ganhando tudo ele começa a cair com plat, esmeralda, até diamond dependendo da streak.
O problema da fila é querer parear esse valor invisível q se duvidar nem a Riot sabe como é calculado. Muito mais fácil botar as pessoas do msm elo pra jogar junto. Qm for melhor, vai subir até chegar seu elo. De resto é invenção
exatamente
cara o site dueling book, um site pra jogar yugioh de graça, você tem la seu rating que começa com 100, você ganha um jogo ganha de 6 a 11 de rating dependendo de como foi a partida (conta muito a duração e rating do oponente)
ai um cara que joga a semanas e ta la com 1150 de rating VAI SEMPRE enfrentar outros caras que estão ali com 1000~1250 de rating que são do mesmo nível dele, não existe hipotese nenhuma do cara com 1000 de rating cair aleatoriamente com um cara de 700 de rating, é simplesmente uma matematica basica
dahora que ele diz que não existe loser queue e em nenhum momento justifica por que não existe, nem como realmente funciona, ele só diz oque todo rioter diz quando não "pode" resolver seu problema, mas é obrigado a te dar uma resposta... "melhore seu jogo"
ou seja, problema seu, se vire etc. se vc n consegue carregar 4 animais na solo queue vc n merece ganhar a partida... essa é a posição da riot então? é isso... tendi, n esperava menos
O problema do Lol é um só : é um jogo de equipe que depende de raciocínio , estudo , conhecimento do jogo e agilidade mental e mecânica ... A cada dia se torna mais difícil reunir em um mesmo time 5 jovens que possuam essas qualidades ...
4:40, eu do dano, eu tanko, eu ganko, eu roubo objetivo, salvo os trolls do meu time e ainda assim perco, muitas vezes pegando s ou s+, então agora pra ganhar no lol, um jogo 5x5, eu tenho que carregar os outros 4? me da um time com 3 fazendo o básico que é gg.
Looser Queue existe a partir do momento em que eu estou preso no ouro na conta principal e diamante na smurf kk
Abandonei o lol depois de carregar uma partida que pareceu mais um calvário medieval, ali foi sofrimento para ganhar, com 4 neandertais sem qualquer vontade de vencer, a sorte foi que sempre buildo velocidade movimento para ter uma presença monstruosa no mapa e ainda mais de hecarim e conseguia matar os carry e fazer split para separar a equipe inimiga e correr para uma tf com vantagem para mim. Mas é isso, não vale o esforço, terminei o jogo xingando a riot, a riot brasil, os jogadores 😂 tantos xingamentos que poderia abalar a opinião pública e aí o ban veio, pois eu já estava repetindo esses xingamentos hihihi
Agora estou livre e tranquilo no meu single player
peguei platina 2 cai de volta pro 4, não vale o stress
até os caras challenger reclamam dessa bosta, eles são os melhores 200 player do server e acham o matchmaking uma bosta, tem 20+ streamer challenger dando fila ao mesmo tempo e a riot bota o cara sozinho num time de diamante e low mestre kkkkkkkkkkkkkk
É isso, então o erro é meu que não mato o top inimigo 20x pra balancear, já que o meu bot morre 20x
exato kkkkkkkk
Sim, vá na base inimiga e fique lá esperando o top voltar pra poder mata-lo mais rápido pra equilibrar as mortes da sua bot
Estratégia angolana
losers queue é uma consequência estatística
uma vez que existe um sistema de balanceamento que te "força" a ter 50% de winrate", é muito mais provável que você tenha series de vitória e series de derrotas...
De 50 partidas, existem apenas 2 casos (4%) em que vitórias e derrotas são intercaladas... se vc pensar em mais partidas, as chances disso acontecer são muito menores
Então porque eu consigo criar contas novas e por no diamante e não consigo colocar a minha main no diamante??
Pq você joga mais nervoso na main e nas smurfs você liga menos pro resultado do game, o que te faz jogar melhor.
Só acredito vendo o algoritmo de pareamento. huehuehuehuehu
No meu caso Peguei karma e fiquei 5 partidas seguidas com no máximo 3 mortes e mais de 7 kill fora assist , 3 partidas meu time feedou tanto que eu só consegui segurar o jogos pra eles ficarem fortes e meus adc tinham 2 itens e meio com quase 35m de jogo , as outras 2 cai com yorick adc e yasuo jg , ja cheguei a ter 9 derrotas seguidas estando positivo em 8 , se não existe lose queue então isso é o quê? Azar de 9 partidas? Ou de 5 partidas? Claramente eles sempre vão te boicotar , se vc sobe o mmr , pra balancear o time eles colocam 2 ou 3 com mmr todo cagado do seu lado e as partidas viram jogos de azar , só jogo modos rotativos hj em dia e foco minha vida em outras coisas , no d1 a fila tá quase 10m já , ninguem quer passar nervoso atoa mais.
Todo jogo é coinflip, principalmente em elos mais baixos, principalmente jogando com champ merda.
N faz muito sentido a comparação com Coach's e Challengers... a comparação certa tem que ser feita entre elos... porque se eu jogo como um Challenger, eu sou Chalenger, qual a comparação com o resto? Challengers nem com Mestres se comparam... a questão é jogar melhor que teu elo atual, e parecer ter que ser obrigado a jogar como 2 elos a mais pra subir 1.
exatamente, estou plat 4 e caio contra esmeralda direto, até ai tudo bem se o game fosse só platina e esmeralda eu não chorava, mas no meu time ainda ta caindo uns caras gold 3~4 que claramente não deveriam estar ali na queue do platina/esmeralda
lol é um dos games mais jogados, eu me recuso acreditar que falta player low elo pra preencher queue em horario de pico que ta todo mundo jogando (depois das 18h)
Pq a riot simplesmente não adota o MMR como verdadeiro parâmetro de rankeamento? Já que o oque vemos não é o ranking real, pq não usar o ranking real, como o visível?
Porque é através desse pareamento que a Riot consegue manter quase todo mundo com uma taxa de vitória perto dos 50% e, assim, criar de forma artificial um balanceamento das filas em todos os elos. Caso tenha alguma conta low elo burlando esse sistema, ela entra na fila dos Smurfs.
Pq o pão e circo é melhor né? O que te motiva mais,um número na sua tela ou a figura de um elo?
Não sei se existe, mas não seria bom falar, se existisse, pessoal ia ficar ainda mais bravo por existir
claro que existe bro, se n existisse, teria player com menos de 30% de winrate, mas dificilmente tu ve isso ja que a riot n deixa ele perder tanto.
@@LuckasStar ah 30% de win rate é q o cara é um LIXO mesmo n tem nada a ver com a riot
@@EORicas acabei de ver a classificação do Ferro brasileiro e pasmen, a grande maioria tem wr entre 40 - 55, pouquíssimos tem menos de 30. Nem os caras que são os piores do sever tem wr tão ruim assim, será que tem algoritmo por trás disso?
@@gorinellidcom certeza amigo! Chega num ponto que os caras são carregados até estabilizar entre 40-50%
@@fastshow3976 sim ja testei isso. So colocar top e fazer garen full tank de coração de aço e grasp, tenta n feedar e vai ser carregado. Ganhei 4 partidas feedando desse jeito, feedando pra stackar grasp e coração de aço, n fazia nada no game o top inimigo so puxava side e eu respondia, no fim o jogo era decidido pelos aliados e não por mim ou ele. Isso em 1 nivel de gameplay até que alta que é o esmeralda 3/2 agora imagina em ranks mais baixos o quão aleatório é as partidas.
ALÉM DISSO, não temos só o MMR como metodo de medida dentro do lol, maestria com campeoes, habilidade isolada em cada rota, habilidade dependendo do lado do mapa, definição dos dragoes para a partida e como impacta os personagens nela, cara tem tanta coisa q pode ser usada como metrica pra eles criarem uma queue, eu mesmo indo muito bem numa lane as vezes caio autofill, tipo qual sentido de cair autofill numa role q eu vou mal? perder só pode, sendo que eu preferiria esperar mais e cair na lane desejada.
Pra mim é óbvio que existe a Losers Queue, assim como também existe o Elo Hell e a Winners Queue.
Eles são fenômenos que descrevem a experiência de jogar LoL e não precisam ser (propositalmente) programados para serem reais.
Nunca vou esquecer a temporada que eu tava platina na main (antes da invenção do esmeralda, quando platina ainda n era ouro cromado) e a smurf ficou presa no bronze porque toda vez q eu jogava tinha um afk, alguém lagado ou dois autofill.
Isso me fez lembrar daquela discussão antiga sobre 'elo hell'. Quando os pratas não aceitavam que eram prata. Eu sempre tive essa mesma opinião igual do Djoko, vai ter partidas impossíveis, partidas que alguém desconectou, quitou, feedou etc, mas você mantendo sua postura, jogando seu melhor vai garantir vitórias nas partidas regulares, fora que sempre levamos em conta essas partidas impossíveis, mas deixamos de lado partidas que o time adversário está com problemas. E no final das contas se você estiver perdendo dando seu melhor, aceita que esse é seu elo, porque o que você pode fazer é melhorar, continuar culpando time ou matchmaking não vai te ajudar em nada.
mano vou te dizer minha experiencia,existe sim; uns anos atras eu ficava prata 2 ate no maximo gold 4,e por mts meses nao conseguia sair desse ciclo...ae eu fui e criei outra conta,em 3 semana eu peguei platina 3,tranquilao(isso foi antes da riot mexer em todo sistema de rank) um dos principal motivos do elo hell,era perder mais pdl do que ganha,ae ficava impossivel,axo que hj em dia ja melhoraram bem isso
é verdade sim, só olhar as partidas do brtt
agora se tu acha que o brtt é ruim e culpa o time
voce tem probleminha!
o que não é muito incomum, tem um monte de prata que acha que é melhor que o brtt mesmo kekw
@@DiegoSilva-wj3nt Pô, mas pra mim esses streamers são a prova que não existe elo hell, os caras criam conta smurf e em uma semana já estão diamante. E quanto a losers queue, mesmo perdendo algumas partidas eles continuam ganhando várias outras, subindo rapidamente a conta. Só concordo com o comentário anterior que fica difícil subir de elo quando as derrotas tiram muito os pontos, porque pra subir você vai precisar de um esforço maior que não condiz com seu rank.
@@BasicLand-Swamp mas ai e outro ponto, contas novas a rito joga o mmr lá pra cima. o djoko já falou sobre isso e ele concorda
Mas esse é o ponto, se chegou no momento em que você está perdendo mais pdls que ganhando, é o sistema te falando que você não merece o elo que está, e tem que descer um pouco até estabilizar, o contrário tbm existe, se eu pegar uma conta real que esteja ouro IV com mmr de ouro IV ou prata I, e eu começar a jogar nessa smurf, a probabilidade de eu subir rápido essa conta é bem alta e nem sou top do server não, atualmente to D2, mas o sistema vai ver que estou fazendo muita streak de win e consequentemente vai aumentar meu MMR e essa conta que tá ouro, vai começar a puxar plat, esmeralda, continuando ganhando desses caras, vou ganhar muitos mais pdls e por fim subir rápido, óbvio que ainda terão aqueles jogos frustrantes que vc vai se sentir inútil e incapaz de ganhar, mas em um quadro geral esses jogos são a minoria. O lance é focar em vc msm lek e procurar ganhar mais que perder. @@BasicLand-Swamp
Eu acredito que existe, pois já cai em times assim e contra também, onde ambos jogadores veem de derrotas seguidas
a uns anos atrás eu atrás acreditava nisso. ate a adição do esmeralda.
esse ano eu iniciei a md5 jogando em uma conta com mmr zerado, tava com um winrate estupidamente alto e cheguei facilmente no esmeralda 1. (tava com uns 60% de winrate +/-)
ai decidi voltar a jogar na main.
resultado, 38% de winrate e dropando para o platina.
a unica coisa que mudou foi a conta em que eu tava jogando e o winrate caiu praticamente para a metade.
Eu acho que possa existir sim, lose e win queue, mas como nao é certeza, a única certeza que sobra é que as filas são absurdamente desequilibradas
Nunca atiramos pedras , em arvorés que não dão frutos. ( controle de danos da riot ) Se deram atenção é porque talvez seja mais real e impactante do que imaginássemos. Tenho recebido relatos de vário splayers que evoluíram visivelmente dentro do próprio elo, e estão sendo confundidos com smurfs ou elojobs, enfrentei platinas, diamantes, challengers, esmeralda e mestres nas queues do bronze e prata, tenho relato de amigos no ferro jogando contra platinas, e a frquencia é maior do que 50%, ou seja, não é eventual, nem esporádico, sendo que muito desses relatos são justamente em fases de winstreak, é coincidência demais. Puxando vários históricos, achamos times que tem no inimigo um com série de 10 ou 20 derrotas, recebendo aquela free win com 4 no time que são nota S padrão no fim dos jogos e muitos são smurfs ou elojobs. O contrário também tem acontecido. Quando mudarem o sistema implantado de colocar smurf contra smurf, vai parar também de afetar os joagdores que evoluíram e estão sendo confundidos também com smurf. O Que aula tem um vídeo sobre isso muito detalhado, algo que eu estudo eo compartilho com a comunidade já a 2 anos, e hoje tenho mais certeza de como isso funciona. Eu acho bem desanimador para jogadores que evoluem ao natural, pois desestimula. Esse vídeo é só um exemplo, ruclips.net/video/6LFvWRq_mEo/видео.html tenho coletado dia a dia mais relatos semelhantes, ou seja, não são esporádicos mesmo, é programação do software back end da riot para gerenciamento de conta, buscando equilibrio do winrate no geral, da mesma forma que um cassino mantém o usuário viciado no loop de ganha e perda, gerenciando a dopamina do jogador para não exceder, nem decair muito.
Vou deixar uma experiência minha aqui pra que todos possam entender que o algoritmo tem um "probleminha" sim. Lembrando que depois desta eu parei de jogar ranqueada por 2 anos.
Estava eu na luta para pegar "ouro", não tinha capacidade e qualidade na época pra tanto, quando comecei uma sequencia de derrotas. Perder 1, 2 ou 3 até vai mas os jogos iam acontecendo e perdendo e eu completei 12 jogos seguidos de derrota. Algumas vezes sim joguei muito ruim, mas na maioria das vezes os jogadores do time eram muito ruins e muito abaixo do time adversário. Por vezes, até eu fui olhar os mmr e elos dos adversários de função e eles eram muito piores do que eu em tudo.
Voltei a jogar ranqueada nesta temporada e depois de verificar meu mmr no site, constatei que deveria estar absurdamente num elo acima, mas muito acima mesmo do que estou no momento.
O jogo te coloca jogadores que você não acredita que ele esteja no mesmo elo que você e as vezes acontece de seu time ser tão superior ao adversário que o jogo se torna até sem graça de vencer.
É como se colocasse um time brasileiro pra jogar contra um coreano.
Acho que o algoritmo deve ser revisto bem como a perda e ganho de pontos, afinal, você pode ter sido o melhor jogador da partida do time perdedor e melhor que o adversário de função e perder a mesma quantidade de pontos que outro do time que só morreu o jogo todo. Me fez lembrar o Shaco daquela partida do Faker contra o jean Mago, onde o Faker fez questão de dizer que o truque de mágica do cara era morrer em todo o mapa.
Losers queue não existe, todo jogo pode cair gente tiltada em ambos os times!
7:21 linda frase, mas literalmente não adianta coisa nenhuma quando 4 rendem no seu time e a partida acaba... eu *sempre* sou esse cara que não desiste. Alguns amigos que eu jogo as vezes não gostam disso, falam que eu sou chato e é perda de tempo, eu até acredito que os tais jogos "impossível de ganhar" existam. Porém eu prefiro ficar lá e tentar ganhar no erro dos adversários, o famoso dive emocionado na t3 quando ainda tem t2 ou aquele pick off no carry que resulta em um Baron.
Agora não da pra romantizar e dizer "se um challenger assistisse seu replay, ele poderia ter ganho" na soloquee. Quando pode ter 4 random no seu time sem vontade nenhuma de ganhar; que começam a roubar farm de propósito por alguma intriga que aconteceu; começam a seguir aliados no mapa, enquanto discutem no chat ao invés de se mutarem; Ou ficam na própria lane enquanto o time inimigo ta batendo em torre só pra deixar o jogo acabar logo. Acho ridículo esquecer o tanto que pesa quando um time joga junto e o outro não, mesmo meus amigos querendo render eles pelo menos tentam. Hacker é raro, player que prefere causar a derrota do aliado do que se esforçar, não é.
O JG é uma rota que todas as outras rotas tem que aprender, principalmente quem já joga na jg. Tem vezes que o jg inimigo esta compando uma line, o outro jg tem que responder do outro lado de alguma forma, roubando campo ou fazendo objetivo ou gankando. O problema é que tem jg que começa do lado errado do mapa e fica gankando a line errada e morrendo junto, enquanto o jg inimigo ta roubando campo e dando vantagem para as lines. Eu já vi muitos jg no meu time e no time inimigo facilmente com 4 ou 5 leveis de desvantagens. "A ta reclamando do jg"?", é uma das rotas que mais impacta no jogo.
não me importo com o que a riot disse kkkkkk perdi 25 seguidas, do esmeral 1 99pdl pro platina 2 0 pdl. Eu literalmente n joguei mal em nenhuma e estava com 20 vitórias seguidas antes disso. Essa season ocorreu a exata mesma coisa, só que com outros elos.
TODOS JOGO tinha um troll, ou um afk, ou um 1/18. VINTE E CINCO SEGUIDAS.
"Quem escala o time, define o resultado" Trinityzera "Eles acham que podem virar o jogo, mas o resultado já está definido" Diana- LOL
Existe sim loser queue, inclusive no TFT. Tem essa não, sempre que tu começa a ganhar o jogo te prejudica de uma forma/outra pra tu cair. Inclusive o jogo põe você pareado com um smurf com MMR no minimo 2 elos acima do seu e no seu time uns cara totalmente batata ou você perto deles sera um dos batatas, principalmente os que usam hack/scripts manipulando as queues. Mas é isso, quem joga ja sabe que um ou outro jogo será uma total perda de tempo, pode se esforçar o que for o jogo ja ta perdido na seleçao de players.
Em relação aos erros eu concordo em partes, pois sim tem muitoa erros simples que todos cometem, porem quando se trata de low elo (platina pra baixo) para mim os erros tem que se limitar a tomadas de decisão do individuo, pois nesses elos baixo a maioria não sabe o que é macro, não sabe oq é tempo na frente, não sabe as 3 tipos de controle de wave. O que quero dizer que essas coisas de pro devem ser aprendidas o mais cedo possivel mas somente aplicadas em um nivel mais alto
exiete um algoritimo que monta as partidas, e existem pessoas que controlam esse algoritimo, as mesmas ganha dinheiro do site de elo job, para montar partidas faceis para os jogadores do site do elo job, e destruir o jogo para as pessoas normais, fazendo a maioria abandonar o jogo, para seu beneficio financeiro se manter. algumas pessoas são escolhidas a dedo para não ser prejudicadas pelo algoritimo para que não percebam a fraude. e se mantenha o esquema. infelizmente essa merda vai se manter até o jogo falir por falta de jogadores cada ano esse numero cai mais. o lado bom é que depois vai abris o servidor privado da s3. o lol não tem mais salvação esta condenado.
#Djoko Eu acredito que vc esteja errado !
1º - Para começar devemos entender oque significa "Losers queue". A loser queue nada mais é do que a SENSAÇAO de uma compensaçao, em derrotas, logo apos uma serie de vitorias entao ela nao é necessariamente uma fila secreta e sim uma sensaçao por parte dos players.
2º - A propria riot ja fez postagens afirmando que o algoritmo do lol prioriza te manter no mesmo elo e vc precisa "forçar" uma saida e por si so isso ja é uma loser queue pq abrir uma saida é diferente de forçar uma saida pq "forçar" exige mais habilidade do que o nivel daquele elo, tipo um smurf, pq quando um player normal sobe de liga ele ainda esta em um nivel parecido com daquele elo.
Opiniao antes de assistir:
Nao importa oque a riot diga, a losers queue existe e é nitido. Experimenta ganhar 10 a 15 partidas seguidas que COM CTZ vc vai ter algo em torno de 10 derrotas bem proximo dessas 10 vitorias, talvez nao sejam derrotas seguidas mas com ctz vai ter mais derrotas para compensar aquelas vitorias.
Opiniao apos ver o video:
A minha opiniao nao mudou nada pq esse rioter nao entendeu o sentido do termo "loser queue" pq ele levou o termo ao pe da letra. Alem disso a opiniao isolada de um unico rioter que trabalhou em um projeto com uma equipe composta por varios profissionais pode estar infundada, afinal, nao é pq eu moro em uma casa que eu vou saber tudo que acontece dentro dela.
É claro que a Riot nao vai admitir que tem tem a lose queue
Minha bot lane acabou de ficar 4/33 na minha última partida. realmente deve ser minha culpa. 😂😂😂😂😂 Vou tentar melhorar, baixando any desk no pc deles e jogando pra eles.
Acredito que exista sim mas não é algo separado, é algo embutido já na fila normal que é quando você ganha mais de X partidas, seu mmr vai subir, te colocando contra pessoas melhores e então vai chegar em um momento que os inimigos serão objetivamente melhores mesmo e então a tendência é perder algumas seguidas para voltar ao seu patamar natural.
No Dota é o contrário, se você ganhar varias vezes eles te enfiam os melhores contra você e você carrega os piores...."famoso sistema de queue chamado "se vira ai parça""
Como é um jogo em que vc depende dos outros 9 jogadores para o resultado da partida, sempre tento dividir em 33% o que pode acontecer.
Basicamente haverá cerca de 33% dos jogos em que você VENCERÁ mesmo se você jogar mal, 33% das partidas em que você irá PERDER mesmo jogando bem. E os outros 33% são aqueles jogos em que o seu DESEMPENHO será determinante no resultado da partida, que no final do dia é o que vai fazer você subir ou cair de elo, uma vez que aqueles 66% lá de cima a longo prazo se anulam.
Então é sempre bom focar sempre no seu desempenho e não se frustrar quando perder jogando bem, nem achar que tá tudo ótimo quando ganha jogando mal.
*Isso se comprova ao ver o win rate dos jogadores profissionais na soloq. Quando um cara é muito acima da média ele tem algo em torno de 56/58% de taxa de vitórias.
existe e tenho histórico para provar isso .
a questão é a manipulação dos jogos que a riot cria oque torna o jogo extremamente cansativo e entediante, subir de elo é um teste de resistência muito chato.
Existe mas eles nao vao admitir por motivos obvios, mas vale lembrar que uma coisa nao anula a iutra, entao voce que perde muito em diversas ocasioes é o culpado sim
Uma coisa q sempre noto é que todas as vezes que começo a subir de elo rapidamente, após uma sequência de 8 ou 9 vitórias, começo a cair com times que estão começando a jogar. É uma galera q não sabe o básico de farm, objetivo e etc. Não nem pra ficar puto com os caras de tão inciantes que são, e como sou main sup sempre fico a mercer desse tipo de coisa. A lógica deveria ser cair contra jogadores mais habilidoso e não cair no time de players iniciantes.
Li uns 59 comentários abaixo e todos concordam comigo. Se não jogassemos o jogo, seriamos terceiros querendo causar caos na empresa, mas somos amante do jogo.(mesmo miseravelmente morrendo na desgraça do ódio que nos impulsionam). É mais fácil forjar uma falsa narrativa do que assumir o que já ta na cara.
É só você ganhar mais de 5-6 partidas seguidas que "magicamente" o seu time vai parar de ser um time normal e vai se rum time completamente tenebroso, que perderia partida até no ferro.
Acreditar na palavra desse rioter é o mesmo que acreditar em político que fala que é inocente (isso sem falar dos autofills numa Lane que você não tem domínio NENHUM)
é obvio que se voce for olhar o seu jogo voce poderia ter feito coisas que poderiam mudar a tragetoria do jogo, a questão é voce cair com jogadores que cometem erros grotescos ao ponto de um time inimigo pior paradoxalmente vencer simplesmente por estar mais forte por ter recebido uma vantagem inesperada, hoje as partidas são muito mais definidas por qual time tem o pior jogador do que o melhor.
a riot é expert em positividade toxica e paradoxalmente igual seus players, a esconder e negar seus erros. e o fato de o mesmo acontecer no time inimigo e "nos beneficiar" não anula o fato de que isso esta errado e nao deveria acontecer.
Djoko , assisti um video do minerva em que tem a sua participação que fala sobre os efeitos dos itens, resistências etc...
sobre a treta do dudu e ismalokai , sua explicação e aquele tipo de conteúdo não existe no youtube , se vc trazer mais vídeos dissecando duelos e fights acredito que poderia ter um alto engajamento. o conhecimento passado foi muito bom parabéns
Meu time: os cara parece que baixou o lol ontem
Time inimigo: Parece 5 fakers
isso quando o jogo simplesmente não cai e nem é a internet é o proprio jogo, lol parece que não quer ser jogado sei la
O real problema é a forma que ele lidam com Smurfs, ao invés de tentar tirar o cara logo do elo que ele esta e colocar o Smurf no elo dele, eles querem ficar segurando o cara naquele elo. Por exemplo: se tu começa a ganhar muito, você pega players de nível/elo mais alto que o seu, e ai entra nessa Losers Queue, não pq eles te colocaram intencionalmente, mas pq o jogo quer que vc se prove se realmente merece subir. O grande problema é que ele n te recompensa se vc ganha essas partidas difíceis, vc ganha os mesmos PDL se ganhar de gente abaixo do seu nível, e ai vc fica infinitamente nesse ciclo. No Valorant por exemplo, eu carreguei uma partida pq o nível do outro time era muito fraco, eu pulei 2 divisões de elo e na próxima partida peguei caras um pouco acima do meu nível, mas joguei bem também e subi mais 1 divisão inteira. No lol a recompensa por ganhar partidas com gente mais rankeada que vc, ou carregar 4 mulas é praticamente nada.
Se não existisse loser queue, a gente não pegaria bot iniciante do nada depois de várias vitórias seguidas, o jogo basicamente te diz: "ou tu carrega esses merdas ou tu vai voltar várias casas até aprender carregar esses merdas"
Tenho tanta experiencia em LOL quanto o Djoko , jogo desde a season 1 no NA, o proprio sistema que tenta deixar todos balanceados com 50% de WR é a losers queue, certos players ignoram ela quando a habilidade deles é realmente superior as pessoas que estão se enfrentando, logo subindo e atingindo ligas maiores, o problema é que as pessoas de nivel semelhante sempre são niveladas para baixo, elas não sobem o bastante pra atingirem o platô e finalmente serem desafiadas contra players de mesmo nivel, elas oscilam entre sequencias de stomps (vitórias e derrotas) e acabam não aprendendo nada pois jogam partidas em que todos são bons no seu time, e partidas em que 1 ou 2 caras são extremamente ruins e destroem com seu time, por mais que a teoria de "lá tem 5 ruins, no seu tem 4" não tira a hipotese e chances de que 1 cara feedando colapsa o time todo (principalmente do bot), a realidade é que se falando em algoritmo vc é so um numero na partida, logo tem 5 chances de ter um ruim no teu time como tem no time inimigo, pois nas streaks que balanceiam o WR de todo mundo raramengte vc tem uma partida balanceada onde vc termina a partida e fala "gg jogao".
É só pegar winstreak q vem pessoas que estão jogando mal no meu time e vem um Smurf no time inimigo.
Sempre que eu tenho uma win streak, começa a cair uns caras tenebrosos.
Grande vídeo Djoko! São idéias necessárias até pra quem concorda que existe a loser's queue.
Eu pessoalmente não consigo ter certeza se o LoL usa Loser's Queue ou não. O que eu consigo apontar é que, hoje, a Riot já teve experiências com conceitos de Loser's Queue - uma prova disso foi o lançamento do Wild Rift com aquela melhor de 5 completamente desbalanceada até pro elo do qual você estava saindo. (e aquela treta do Sioncida quebrar a queue demonstrou que a queue não tá exatamente ideal lá também)
E é necessário entender que a Riot tem experiência com isso porque eles afirmam ter um foco em dar uma chance balanceada para ambos os times ganharem em qualquer partida. Só que isso pressupõe que os jogadores dessa partida estão estáveis nos ranks deles. Se eu estou no bronze há dois anos, paro e aprendo farm super dedicado fico um tempo só treinando farm e controle de wave, e melhoro, eu terei mais de 50% win rate no bronze e eventualmente subo pro prata. A leitura de MMRs distintos e aumentar ou diminuir ganho de PDL é boa pra te balancear em comparação com o time adversário, sim, mas ela por si só não é boa pra te balancear com o seu próprio time por esse motivo de "50% win rate": eu tendo acima de 50% win rate no bronze vou ser pareado com alguém com menos de 50% win rate no bronze para que ambos os times tenham 50% de chance de vitória. Isso por si só não é "Loser's Queue", mas presspõe que o meu rank é estático e causa frustrações, e pode ser usado como uma forma de manipular a queue com a intenção de forçar engajamento emocional dos jogadores - uma "micro losers queue" que te afeta menos, mas afeta.
E eu não sei como a Riot poderia resolver isso, acho que o máximo que eu posso opinar é que talvez tenha como usar os critérios de detecção de smurfs como comparativos internos da minha conta pra facilitar essa mobilidade, tanto de ganhar rank quanto de perder rank.
Basicamente ele esta dizendo que losers queue não são programadas pela riot, mas isso é obvio, a losers queue acontece naturalmente, é uma consequência do sistema de elo, mmr e balanceamento da fila, além do fator jogador, que pode jogar mal o bem
A fila dos Smurfs segundo a Riot não existia mas patchs depois ela foi modificada e foi explicado publicamente. Loser queue não existe não... podexa
se "não existe", temos um padrão estranho, eu sou jogador ruim/mediano e meu win rate gira nos 50% (40-60%), e conheço 2 jogadores muito bons que eles sempre são os pinaculos da partida e mesmo assim eles tem o mesmo win rate. O que eu percebo é que se tu jogad com o teu melhor campeão errando pouco tu amplia tuas chances de ganahar, mesmo assim tu não vai conseguir manter 80%, no duo talvez de para manter 60%, 70% comum esforço hercúleo.
claro meu amigo, pq justamente existe uma coisa chamada "balanceamento" vc realmente espera manter 80% de winrate ? se vc fosse manter essa winrate, vc chegaria no challenger top 1, pra uma pessoa ganhar, outras tem que perder, e quanto mais vc ganha, mais forte são os proximos jogadores que vc jogara contra, então vc realmente espera que vai continuar ganhando e ganhando de players mais fortes ?
@@andrewnunes9148 Será que na Coreia também é assim?
@@SuAmazing pq não seria ? Só é possível ter um winrate desse tipo se vc for o melhor jogador do mundo e por uma grande margem, ou vc estar jogando com gente muito abaixo do seu nivel, o famoso smurf e ai vc para antes de chegar no seu verdadeiro lvl de gameplay, pois é como eu falei, a medida que vc vai ganhando vc vai jogar com outras pessoas que tbm são melhores que os jogadores anteriores que vc jogou, a questão é só até onde vc é melhor, se vc não for um dos melhores, vai chegar uma hora que vc vai empacar, ficando ali pelo mesmo nivel de gameplay, as vzs ganhando as vzs perdendo, vamos supor que vc chegou no seu lvl de gameplay real com 80% de winrate em 50 jogos, isso são 40 vitorias e 10 derrotas, com 30 vitórias de diferença, porem, no seu lvl vc ganha apenas 50% das partidas, vamos supor então q vc jogou mais 50 partidas e se manteve ali no mesmo lvl, com 25w e 25 loss, ficando no total com 65w e 35loss, total de partidas 100, percebe-se que a diferença de vitorias e derrotas continua a mesma, 30, porem agora sua taxa de vitória esta em 65%, e quanto mais jogos vc jogar nesse ganha e perde mais vai se aproximar do 50% de winrate
@@andrewnunes9148 Hmmmm então como será que foi para o Faker jogar na época?, será que mesmo jogando contra os melhores do outro lado, ele ainda sim stompava eles?
"Dá vontade de ficar maluco" aushasuhhsau
a questão nao é ter adversarios melhores no outro time. O problema é um podre no seu time.
resumindo oque ele disse " Se você tá caindo com gente ruim você também é ruim, melhore" sei lá tem muitos jogos com gap muito grande pra não acreditar nisso, de parecer que o cara começou jogar ontem e acredito que isso seja mais culpa dos elo jobs que do matchmaking,
Faz tempo que eu reparo isso, isso nunca tinha me acontecido na vida, eu estava com 62% de Winrate, e agora tô com 37%, perdi praticamente 15 seguidas, e perco agora 40 PDL e ganho 13.
Com certeza existem wintrade e losers skill queue, quando peguei d2 foi bem rápido, estava ganhando 25 pdl mais ou menos, depois disso, com quase 75% winrate, a riot começou a me colocar com jogadores que eram totalmente mulas, que me impressionavam estar naquele elo, e chegou a me dar 9 lose streak SEGUIDAS, pra equilibrar meu pdl, e agora passei a ganhar 15 pdl e perder 20, então falar que isso não existe é o cúmulo da burrice, sempre foi fácil subir e depois que você sobe muito, ele te coloca com times "ruins" pra controlar a partida, mas nesse elo ou seu time joga ou você perde, não tem como fazer 1x9 como é até o esmeralda
Nicklink pegou mestre em 1 sentada, se ele subiu mesmo com a tal "losers queue" é porque é mais sobre a gente do que sobre os nossos aliados no final do dia
Vc tá comparando alguém q come lol pra pessoas q só quer subir 1 elo...
Quando a Riot vai resolver o bug que "O servidor cai exatamente quando o contador da seleção de campeões chega em 0"????
to com essa merda ja vai pra 2 semanas, evitando ao maximo jogar, jogo 2 game se da isso eu já paro, mandei vários ticket e report de bug e nada...
edit: os cornos mandam eu usar a ferramente de reparo que nunca arruma bug nenhum... ai daqui algumas semanas sai um patch e o bug para de ocorrer magicamente né kk
@@findout-YGO Eu descobri o motivo do silencio deles.
Não é um mero bug, na verdade é uma ferramenta que os scripts estão usando.
São dois casos:
O que eu falei antes, que ocorre quando eles fazem a partida ranqueada viram uma partida customizada com apenas o script no jogo e que faz ele receber PDL quando leva o nexus inimigo.
O outro caso é quando a partida não inicia e você é chutado para tela inicial do jogo. Você não volta para tela de fila e sim para tela inicial quando abre o lol pela primeira vez. Isso ocorre quando o script não gosta do time na seleção de campeões e cancela a partida, chutando todo mundo para fora.
existe demais, inclusive existe a queue dos maluco que ficam tomando suspensão e penalidade, só cai a nata dos piores players no seu time, por mais que vc ganhe sua rota em todos os jogos, vc não consegue carregar os inúteis que caem no seu time.