Привет Серёга, это я Сергей из Минска, посмотрел видос, да это доказывает что есть потери, но наверное оно того не стоит, количество затраченных на это кислот и потраченного времени превышает сам результат (не рентабельно), но как эксперимент 👍, однозначно лайк👍 за труды, жду следующих роликов!!!
Привет, Сергей! Учитывая что в эксперименте были использованы только золотоногие микрухи, а такое в миксе бывает редко, то соглашусь полностью - не стоит оно того. Но и растворять ноги до первого обжига наверное не стал бы. Пусть этот мизер лучше осыпится в поддон во время первого обжига и с меньшими потерями потом перекачует в стакан.
Никак ты считать не научишься. Только умножать можешь на 1 и на 15!))) Если будет 15 кило, то и растворителя потребуется не 400мл, а 6л. Вот и посчитай сколько ты туда азотки нальешь и прочей химозы. А теперь выход прикинь - было ноль, вот и умножь его на 15!)))))))))))))))))
@@user-slavih Приветствую! Вы не учитываете важные факторы, аффинажник имеет процент от выхода, а теперь давайте прикинем, пусть таким способом с 1 кг микросхем выход 0.1 грамма рыжего, от этих 0.1 аффинажник имеет 25%, а теперь посчитайте количество потраченных кислот, а самое главное затраченное время на это, нет здесь заработка для аффинажника, я думаю это даже в минус, это просто не рентабельно, это всё сделано ради эксперимента что есть потери, а потери хоть и маленькие будут в любом случае 🤷🏻♂️
@@Zhorik-mo3zt зависит от многих факторов. 1. материал. 2 припой .и вес. с 1 кг заморочки не стоят но на фильтр и в заначку. а дальше по возрастающей )))) а так можно и всё в унитаз))))
В растворе щелочи олово вступает с ней в реакцию Sn + NaOH + 2H2O = Na[sn(OH)3] + H2↑ реакция медленная но идет. И позолоченные участки могут патинироваться. Покрываться сверху тонким слоем осажденного олова. И визуально это будет выглядеть как пропажа золота. Оно не пропало, оно замаскировалось.
Считаю эксперимент удался! 👍👍👍 Если у когото есть обьёмы большие, есть смысл заморочится. Впринцыпе, можно и в азотке травить, ипроцеживпть через ткань. Просто отстаивать и копить и после перерабатывать в царе металооловянку. Я давно писал гдето, что мелкая золотая пыль проходит через ткань. Особенно с иморта ламелей или срезка выводов. Многие не поверили, ноу меня пыль проходила, немного, но это же потери😏. Вообщем кино было хорошее! А дальше, зритель сам выберает, как ему поступать. У всех свои возможности и идеи! Безсмысленно доказывать комуто, свои выводы и доводы.
Убеждаюсь, что практически на каждом этапе можно найти хоть, мизерные, но потери. Если все отходы производства складывать, отстаивать и заново перерабатывать, то потери эти можно минимизировать очень существенно. Полностью с тобой согласен.
Доброго времени. Ролик весьма интересный и позновательный, особенно для начинающих. Конечно каждый будет сам заморачиваться - обрабатывать или нет растворителем припоя, но все таки позволю вставить свои" пять копеек" : не следует сразу после обработки растворителем искать "зло", лучше на мой взгляд собирать его в отдельном отстойнике и когда собирается достойное количество, тогда и перерабатывать. Правда есть одна тонкость, со временем в РП ФП (растворитель припоя Франсуа Пелье) выпадает белая муть, поэтому раствор иногда следует взбалтывать, при этом "зло" как более тяжёлое оседает первым, т е на дне, ну а что делать дальше я думаю все и так знают. Всем здравия и здравомыслия. С уважением К'ирсан. К.
Доброго! Спасибо за коммент. Но поясните, зачем отстаивать РП? Не думаете ли Вы, что золото частично перешло в раствор? Зачем тогда отстаивать, ведь осадок золота может продолжить растворяться и тогда можно будет потеря и тот мизер что показан в ролике? Я проверял РП на серебро и ни разу там его не обнаружил. А золоту туда будет ещё труднее попасть.
Доброго времени. Приношу извинения за задержку с ответом - для чего по моему необходимо отстаивать РП: дело в том что золото в припое не растворяется, а как бы мелкие частицы переходят в припой при нагреве (пайке), т е припой, как бы "отрывает" золото очень мелкими крупицами и покрывает их, поэтому золоа в припое и не видно, а когда мы растворяем припой эти частицы золота освовождаются от "оловянного плена" и оседают на дно. В результате после отстаивания РП на дне посуды появляется почти чёрный осадок - это и есть золото. Ну, а дальше я уже все описал ранее.
Эти частицы довольно крупные и с лёгкостью остаются на фильтре (белая лента). Поэтому я предпочитаю отфильтровать РП и не заниматься его отстаиванием. Мои наблюдения за отработанным и отфильтрованный РП не выявили никаких дополнительных осадков ни через день, ни через неделю кроме метаоловянки.
Ни чего не имею против. Каждый выбирает для себя то, что ему подходит больше. Я тоже фильтрую осадок, но только после того как он отстоится и его накопится достаточное количество, чтобы не копить фильтры, которые тоже будут засорять раствор. Всего доброго. Успехов и удачи. С уважением К'ирсан.
Я собираю осадок,растворителя припоя в баночку,так же как и фильтра,отработанные р-ры.В конце сезона,этого добра набирается достаточно для обработки.Результат всегда радует!!!КУРОЧКА-ПО ЗЕРНЫШКУ!!!Удачи Всем,терпения!!!
Приветствую! Насчёт щёлочи, пока не забыл... Очень давно проводил эксперимент какойто, накидал ламелей, микрух, поливиков в лаке и ещё чегото. Оставил тоже может, на день или два материал в щёлочи ... Достаюю потом с щелочи , промываю материал, а золота нигде нету. Какойто свинцовый налёт был серый... Я растроился сильно, матерился на какойто канал, где советывали как лак смывать щёлочью😏. Воощем решил потом закинуть поливики в азотку. Ибо внутри то есть золото, растворю и будет щастье😊! Воощем залил их азоткой, и позолота сразу прояаилась на ногах и ободке😅! Радости было полные штаны! 😂 И на ламелях и других деталях тоже не потерялось оно! Так что можно стирать их в щёлочах😂
Привет, Володька! Именно так! В щелочи золото пассивируется каким-то серым напылением. Но не исчезает. Так что суслик всё-таки есть!))) Спасибо, что поделился опытом!
13.40 надпись масляной краской на глянцевом пластике, они стираются если он не рифлёный пупыркой. платы кунали в лак, после этого надписи не стирались, все микросхемы с разбора в лаке
Олово перейдет в оксид и освободит золото в виде пыли. Эту пыль потом надо очень аккуратно сметать с посудины после обжига. Дышать во время данного процесса не рекомендовано!)))
у пластмассовых микросхем ножки позолочены на половину .посмотрите технологию нанесения золота на эти микросхемы там круглый тампон смоченный раствором с золотом отпечатывается только в центре микросхемы и на пару миллиметров выходит на средних трёх ногах .
Технологии разные. Было так, что позолота наносилась полосой полностью, а не только круглым тампоном в центр. Как бы там не было, золото под припоем есть.
опыт не верный. ты показал как устранить потери, значит нужны больше объёмы. в этот растворитель можно кинуть чтото ещё кроме смытых ножек перед обжигом. чтоб узнать сколько потерь при обжиге, надо набрать одинаковых микросхем в каждую партию и в одном опыте собрать обжигом, а в другом другим способом и сравнить добытое. потери могут быть меньше чем при смывке, а может и больше. и обжигать лучше в закрытой банке и её перерабатывать после
Не согласен. Метод с травлением ног до обжига подразумевает, что этот осадок будет отцежен через ткань и однозначно утерян. Второй метод показан в киношке. Разница на лицо! Какие еще нужны доказательства с обжигом и прочей атрибутикой??? Кстати не факт что обжиг в закрытой таре даст лучший результат чем на открытом воздухе. Может даже наоборот...
@@GorodskoyStaratel при обжиге улетает пыль оттуда и потери, в закрытой улетать не будет. как я понял вы показали сколько можно собрать смыв с ножек до обжига. а так же смывать и с других деталей и собирать это отдельно. хотя мне кажется без разницы обжигать с ножками или без. просто если в начале смывать это компенсирует то что пропадёт при обжиге, и ничего не компенсирует, просто работы больше. поэтому обжиг надо закрытый и лучше с фильтрами. делать большую трубу и хотябы стеклоткань на выходе. но потом много золы перерабатывать. может всё таки самодельной кислотой выгоднее растворять
Я показал сколько золота можно потерять если растворить вывода перед обжигом. Сейчас могу сказать что это число будет приблизительно 0,02г с кг микросхем. Обжиг отдельная тема и здесь я ее не затрагиваю. Возможно при обжиге без предварительной протравки ножек потерь вообще не будет. И золото из припоя просто осыпается в лоток и вместе с пеплом подвергнуться переработке. А может часть его улетит с восходящими потоками теплого воздуха. А может (при обжиге в закрытой таре) перейдет в некие летучие соединения и тоже куда-то денется. А может....но этого мы пока не знаем
Привет, эксперимент немного не правильный, нужно было половину микрух обжечь и переработать, а вторую половину переработать с растворителем припоя. При пайке часть зла переходит в припой, но если правильно обжечь то припой отдаст в пепел все золото что забрал.
@carwashdeteiling6118 правильно это значит правильно, если температура в печи или на костре будет слишком высокая и металл начнет плавится то золото улетит в трубу вместе с парами металла. Либо же как я делаю: первичный перолизный обжиг ( тару в которой обжигаешь закрываешь плотно крышкой чтоб не было доступа кислорода) потом измельчаешь, просеиваешь, размогничиваешь, и опять на обжиг только уже открытый при небольшой температуре огня.
Ну это если бы я захотел сравнить выходы с двух способов переработки, то да, так и надо было поступить. Но для этого нужен очень идентичный материал, у которого совпадали бы не только маркировки, но и завод, и Тата производства (вплоть до недели). А это практически не реально. Да и задачи что либо сравнивать не стояло. Просто показал что теряют те, кто травит ноги перед первым обжигом.
@@GorodskoyStaratel это да по параметрам не реально подобрать одинаковые. А вообще это полезное видео 👍. Я не когда не вытравливаю ноги, и от припоя не избавляюсь перед обжигом, после обжига припой вообще не как не мешает.
Отличная заставка! Не нравится не смотрите. У каждого своя история, свой стиль, характер и не нужно всех судить под одну гребёнку! Мир становится серым и однообразно не интересным.
Декантация процесс очень эффективный. Решает множество проблем. Один минус - может затянуться на несколько дней. Я имею ввиду промывку этим способом...
@@GorodskoyStaratel Если р-р холодный и в высоком стакане, то 30 мин. хватает. А р-р с азоткой можно сначала отстоять, потом аккуратно слить и осадить на ржавый гвоздь электричеством...
Привет Серёга, это я Сергей из Минска, посмотрел видос, да это доказывает что есть потери, но наверное оно того не стоит, количество затраченных на это кислот и потраченного времени превышает сам результат (не рентабельно), но как эксперимент 👍, однозначно лайк👍 за труды, жду следующих роликов!!!
Привет, Сергей! Учитывая что в эксперименте были использованы только золотоногие микрухи, а такое в миксе бывает редко, то соглашусь полностью - не стоит оно того. Но и растворять ноги до первого обжига наверное не стал бы. Пусть этот мизер лучше осыпится в поддон во время первого обжига и с меньшими потерями потом перекачует в стакан.
Привет Сергею из Минска ... от Славыча)))) а есле в переработке кило???? тоже не стоит того???? а с 15 кг.... и дальше???? не зажрались ????
Никак ты считать не научишься. Только умножать можешь на 1 и на 15!)))
Если будет 15 кило, то и растворителя потребуется не 400мл, а 6л. Вот и посчитай сколько ты туда азотки нальешь и прочей химозы. А теперь выход прикинь - было ноль, вот и умножь его на 15!)))))))))))))))))
@@user-slavih Приветствую! Вы не учитываете важные факторы, аффинажник имеет процент от выхода, а теперь давайте прикинем, пусть таким способом с 1 кг микросхем выход 0.1 грамма рыжего, от этих 0.1 аффинажник имеет 25%, а теперь посчитайте количество потраченных кислот, а самое главное затраченное время на это, нет здесь заработка для аффинажника, я думаю это даже в минус, это просто не рентабельно, это всё сделано ради эксперимента что есть потери, а потери хоть и маленькие будут в любом случае 🤷🏻♂️
@@Zhorik-mo3zt зависит от многих факторов. 1. материал. 2 припой .и вес. с 1 кг заморочки не стоят но на фильтр и в заначку. а дальше по возрастающей )))) а так можно и всё в унитаз))))
В растворе щелочи олово вступает с ней в реакцию Sn + NaOH + 2H2O = Na[sn(OH)3] + H2↑ реакция медленная но идет. И позолоченные участки могут патинироваться. Покрываться сверху тонким слоем осажденного олова. И визуально это будет выглядеть как пропажа золота. Оно не пропало, оно замаскировалось.
Отлично! Суслик всё-таки есть! Спасибо за коммент и формулу.
Я как то прокипятил по золоту в щелочи, она почти вся побелела(СССР). Испугался, но на выход не повлияло.
Считаю эксперимент удался! 👍👍👍
Если у когото есть обьёмы большие, есть смысл заморочится.
Впринцыпе, можно и в азотке травить, ипроцеживпть через ткань. Просто отстаивать и копить и после перерабатывать в царе металооловянку.
Я давно писал гдето, что мелкая золотая пыль проходит через ткань. Особенно с иморта ламелей или срезка выводов. Многие не поверили, ноу меня пыль проходила, немного, но это же потери😏.
Вообщем кино было хорошее!
А дальше, зритель сам выберает, как ему поступать. У всех свои возможности и идеи! Безсмысленно доказывать комуто, свои выводы и доводы.
Убеждаюсь, что практически на каждом этапе можно найти хоть, мизерные, но потери. Если все отходы производства складывать, отстаивать и заново перерабатывать, то потери эти можно минимизировать очень существенно. Полностью с тобой согласен.
Доброго времени. Ролик весьма интересный и позновательный, особенно для начинающих. Конечно каждый будет сам заморачиваться - обрабатывать или нет растворителем припоя, но все таки позволю вставить свои" пять копеек" : не следует сразу после обработки растворителем искать "зло", лучше на мой взгляд собирать его в отдельном отстойнике и когда собирается достойное количество, тогда и перерабатывать. Правда есть одна тонкость, со временем в РП ФП (растворитель припоя Франсуа Пелье) выпадает белая муть, поэтому раствор иногда следует взбалтывать, при этом "зло" как более тяжёлое оседает первым, т е на дне, ну а что делать дальше я думаю все и так знают. Всем здравия и здравомыслия. С уважением К'ирсан. К.
Доброго! Спасибо за коммент. Но поясните, зачем отстаивать РП? Не думаете ли Вы, что золото частично перешло в раствор? Зачем тогда отстаивать, ведь осадок золота может продолжить растворяться и тогда можно будет потеря и тот мизер что показан в ролике?
Я проверял РП на серебро и ни разу там его не обнаружил. А золоту туда будет ещё труднее попасть.
мои мысли и опыт в Ваших устах
Доброго времени. Приношу извинения за задержку с ответом - для чего по моему необходимо отстаивать РП: дело в том что золото в припое не растворяется, а как бы мелкие частицы переходят в припой при нагреве (пайке), т е припой, как бы "отрывает" золото очень мелкими крупицами и покрывает их, поэтому золоа в припое и не видно, а когда мы растворяем припой эти частицы золота освовождаются от "оловянного плена" и оседают на дно. В результате после отстаивания РП на дне посуды появляется почти чёрный осадок - это и есть золото. Ну, а дальше я уже все описал ранее.
Эти частицы довольно крупные и с лёгкостью остаются на фильтре (белая лента). Поэтому я предпочитаю отфильтровать РП и не заниматься его отстаиванием. Мои наблюдения за отработанным и отфильтрованный РП не выявили никаких дополнительных осадков ни через день, ни через неделю кроме метаоловянки.
Ни чего не имею против. Каждый выбирает для себя то, что ему подходит больше. Я тоже фильтрую осадок, но только после того как он отстоится и его накопится достаточное количество, чтобы не копить фильтры, которые тоже будут засорять раствор. Всего доброго. Успехов и удачи. С уважением К'ирсан.
Я собираю осадок,растворителя припоя в баночку,так же как и фильтра,отработанные р-ры.В конце сезона,этого добра набирается достаточно для обработки.Результат всегда радует!!!КУРОЧКА-ПО ЗЕРНЫШКУ!!!Удачи Всем,терпения!!!
🤝
@GorodskoyStaratel 👍
Приветствую!
Насчёт щёлочи, пока не забыл...
Очень давно проводил эксперимент какойто, накидал ламелей, микрух, поливиков в лаке и ещё чегото. Оставил тоже может, на день или два материал в щёлочи ... Достаюю потом с щелочи , промываю материал, а золота нигде нету. Какойто свинцовый налёт был серый... Я растроился сильно, матерился на какойто канал, где советывали как лак смывать щёлочью😏.
Воощем решил потом закинуть поливики в азотку. Ибо внутри то есть золото, растворю и будет щастье😊!
Воощем залил их азоткой, и позолота сразу прояаилась на ногах и ободке😅! Радости было полные штаны! 😂
И на ламелях и других деталях тоже не потерялось оно! Так что можно стирать их в щёлочах😂
Привет, Володька! Именно так! В щелочи золото пассивируется каким-то серым напылением. Но не исчезает. Так что суслик всё-таки есть!)))
Спасибо, что поделился опытом!
13.40 надпись масляной краской на глянцевом пластике, они стираются если он не рифлёный пупыркой.
платы кунали в лак, после этого надписи не стирались, все микросхемы с разбора в лаке
Зато нашел ! Молодец 👍
🤝
👍👍👍
При правельном прожиге олово переходит в окислы Потом сразу в царя Быстро просто без потерь
Олово перейдет в оксид и освободит золото в виде пыли. Эту пыль потом надо очень аккуратно сметать с посудины после обжига. Дышать во время данного процесса не рекомендовано!)))
его просто утянет поверхостной тягой
Ну оно же может и на дно осесть. Потери будут, но не такие как в киношке.
@@user-slavihесли первоначально сделать перолизный обжиг то ни че не куда не у тянет.
Если в материале нет железа то можно прямое растворение в царской воде не заморачиваясь о припое.
А чем железо то помешает? )) Оно там другой волентности если что и не осажает
Это самое что ни на есть железо!
@@ИванИванов-ш2т9р ну тогда можна и с железом сразу в цв кидать 😎😄
дык сразу в в унитаз слей и забудь.
@@АбдисаматДжумагулов На железе золота не бывает)) Если что на никель наносят)) Или бронза какая)) Ты понемаешь что такое валентность?
у пластмассовых микросхем ножки позолочены на половину .посмотрите технологию нанесения золота на эти микросхемы там круглый тампон смоченный раствором с золотом отпечатывается только в центре микросхемы и на пару миллиметров выходит на средних трёх ногах .
Технологии разные. Было так, что позолота наносилась полосой полностью, а не только круглым тампоном в центр. Как бы там не было, золото под припоем есть.
опыт не верный.
ты показал как устранить потери, значит нужны больше объёмы. в этот растворитель можно кинуть чтото ещё кроме смытых ножек перед обжигом.
чтоб узнать сколько потерь при обжиге, надо набрать одинаковых микросхем в каждую партию и в одном опыте собрать обжигом, а в другом другим способом и сравнить добытое.
потери могут быть меньше чем при смывке, а может и больше.
и обжигать лучше в закрытой банке и её перерабатывать после
Не согласен.
Метод с травлением ног до обжига подразумевает, что этот осадок будет отцежен через ткань и однозначно утерян. Второй метод показан в киношке. Разница на лицо! Какие еще нужны доказательства с обжигом и прочей атрибутикой???
Кстати не факт что обжиг в закрытой таре даст лучший результат чем на открытом воздухе. Может даже наоборот...
@@GorodskoyStaratel при обжиге улетает пыль оттуда и потери, в закрытой улетать не будет.
как я понял вы показали сколько можно собрать смыв с ножек до обжига.
а так же смывать и с других деталей и собирать это отдельно.
хотя мне кажется без разницы обжигать с ножками или без.
просто если в начале смывать это компенсирует то что пропадёт при обжиге, и ничего не компенсирует, просто работы больше.
поэтому обжиг надо закрытый и лучше с фильтрами.
делать большую трубу и хотябы стеклоткань на выходе.
но потом много золы перерабатывать.
может всё таки самодельной кислотой выгоднее растворять
Я показал сколько золота можно потерять если растворить вывода перед обжигом. Сейчас могу сказать что это число будет приблизительно 0,02г с кг микросхем.
Обжиг отдельная тема и здесь я ее не затрагиваю. Возможно при обжиге без предварительной протравки ножек потерь вообще не будет. И золото из припоя просто осыпается в лоток и вместе с пеплом подвергнуться переработке. А может часть его улетит с восходящими потоками теплого воздуха. А может (при обжиге в закрытой таре) перейдет в некие летучие соединения и тоже куда-то денется. А может....но этого мы пока не знаем
@@GorodskoyStaratel кривую трубу чтоб всё оседало на ней
Привет, эксперимент немного не правильный, нужно было половину микрух обжечь и переработать, а вторую половину переработать с растворителем припоя. При пайке часть зла переходит в припой, но если правильно обжечь то припой отдаст в пепел все золото что забрал.
Что означает правильно обжечь? Это как правильно😮
@carwashdeteiling6118 правильно это значит правильно, если температура в печи или на костре будет слишком высокая и металл начнет плавится то золото улетит в трубу вместе с парами металла. Либо же как я делаю: первичный перолизный обжиг ( тару в которой обжигаешь закрываешь плотно крышкой чтоб не было доступа кислорода) потом измельчаешь, просеиваешь, размогничиваешь, и опять на обжиг только уже открытый при небольшой температуре огня.
@@Omsk-Zolotoy спасибо
Ну это если бы я захотел сравнить выходы с двух способов переработки, то да, так и надо было поступить. Но для этого нужен очень идентичный материал, у которого совпадали бы не только маркировки, но и завод, и Тата производства (вплоть до недели). А это практически не реально. Да и задачи что либо сравнивать не стояло. Просто показал что теряют те, кто травит ноги перед первым обжигом.
@@GorodskoyStaratel это да по параметрам не реально подобрать одинаковые.
А вообще это полезное видео 👍.
Я не когда не вытравливаю ноги, и от припоя не избавляюсь перед обжигом, после обжига припой вообще не как не мешает.
А времени сколько потрачено 😢, это дороже химии !
Время потрачено с кайфом! А это бесценно!))))
Когда есть хобби, время стирается, его катастрофически не хватает....
Вылазий, 🦊
Чего могу пожелать, думаю как и многие, выключи музыку она вообще раздражает
А мне нравиться. Не включу. Какой-то повышенный порог раздражительности у вас. Потерпите, это же всего 10 сек в начале ролика.
Отличная заставка! Не нравится не смотрите. У каждого своя история, свой стиль, характер и не нужно всех судить под одну гребёнку! Мир становится серым и однообразно не интересным.
Из увиденного ПРАВИЛО : никаких фильтраций ДО РАСТВОРЕНИЯ...
Блин, как ты это завязал? У меня другое правило - надо знать что делаешь и к чему это может привести!
@@GorodskoyStaratel Аминь...
@@GorodskoyStaratel И правило номер ДВА : если фильтрация неизбежна, то ДЕКАНТАЦИЯ😀
Декантация процесс очень эффективный. Решает множество проблем. Один минус - может затянуться на несколько дней. Я имею ввиду промывку этим способом...
@@GorodskoyStaratel Если р-р холодный и в высоком стакане, то 30 мин. хватает. А р-р с азоткой можно сначала отстоять, потом аккуратно слить и осадить на ржавый гвоздь электричеством...
Большинсво видосов на ютубе - ради просмотров и пиара собственной тушки.
Реклама, реклама и ещё раз реклама! А как без нее про твою тушку народ узнает? Или какой другой способ известен?
ну я думаю твоей тушей даже Ютюб побрезгует.
@@user-slavih Твое рыло разве я спрашивал ?