@@ИсмаилБулгарин у Жукова нет. А вот я, как дипломированный юрист, причем, нормальный юрист, с качественным очным 5летним образованием, к Зайцеву претензий по изложенному не имею. Не гуглила, является ли он юристом специально, но уже после своего комментария это сделаю. Полагаю, если он не юрист, то историк права.
@@ВоваКиселёв-м5з для того, чтобы разобраться в теме ролика, ничего не засекретили. Всё есть в свободном доступе. Все советские законы того времени. Просто у Зайцева с математикой плохо. Вот он и насчитал 4,7% осужденных "тройками". В реале Яковлев говорил о половине. Но главное не в неумении считать, а в том, что они оба под трёп о честном разбирательстве ни на секунду не усомнились в якобы научных данных историка Земскова.
@@Людмила-ъ1ъ6ж А КТО ? усомнился ? может ФСБ ? а в их данных Вы не усомнились ? у них у ФСБ как, по Вашему, с математикой, то есть с арифметикой ? и ... в "научности" ли данных Земскова - ГЛАВНОЕ ? может главное в том, что ЭТО БЫЛО ! и ещё в том, ЭТО до сих пор СКРЫВАЕТСЯ от Вас и от меня ! хотя Вам похоже " это НЕ ГЛАВНОЕ" !
Спасибо за прекрасную лекцию! В следующий раз интересно было бы услышать о роли прокуратуры в СССР, о ее полномочиях (формальных и, так скажем, негласных), + влияние прокуратуры на судебную систему.
Я старый человек и прекрасно помню законодательство переходного периода - от социализма к "демократии" и могу точно обозначить время когда вор и дандит или предатель, стали УВАЖАЕМЫМИ "людьми". Большое СПАСИБО за Вашу работу!!!!!!!!!
Правильнее говорить про переход к капитализму, потому что советы и демократия это по сути одно и тоже Что Светская Россия, что Демократическая Россия А вот переворот главенства капитала над моралью это и есть основное изменение - пионеры и искренние большевики стали не в почете
@@raZZkataeV нет, внуки тех кого не добили в 37-м сейчас очень хорошо устроились и поливают нашу историю помоями. Давай, рассказывай как твоего прапрадедушку расстреляли в хлебном фургоне "ни за что", а он просто был крепкий хозяин и в церковь ходил.
Спасибо за гостя, было интересно, продолжайте нам открывать новых людей. Из близких тем хотелось бы послушать о личностях, которые принимали решения в высшем руководстве о тройках, судах, когда смягчали, когда ужесточали, какие шапки летели и почему.
@@РоманГелетей-й9х может русский для него не родной язык, откуда ты знаешь, а вообще претензии к орфографии применяют люди, которым просто по существу нечего ответить, значит чувак прав, сиди обтекай
Очередная находка Клим Саныча. Владимир весьма интересно и, как мне кажется, профессионально, со знанием предмета лекции освещает этот вопрос. Так что больше Владимира Зайцева в плей-листе.
Я полагаю что Берия это самый оболганый политический деятель после Сталина и Ивана Грозного. Он не был няшкой но и кровавым маньяком или клиническим идиотом - а именно так его рисуют либерасты - он не был - и даже наоборот.
Занимаясь экспроприациями на Кавказе, а затем убивая своих врагов во время Гражданской, Сталин стал большим специалистом в области юриспруденции. Те, кто ставит под сомнения его методы борьбы с однопартийцами и его познания в области права просто не умеют логически мыслить!
Для того, чтобы копать в этом направлении нужно иметь юридическое образование и самые элементарные представления о том, что современной юридической наукой понимается под справедливым судопроизводством. А у этих двух пропагандистов нет ни соответствующего образования, ни представлений... Они даже не понимают, что с точки зрения принципов социалистической законности то, что происходило в 30е гг. не может быть оправдано, что в этот период можно найти кучу примеров беззакония.
@@ИсмаилБулгарин "вот издан приказ, да, он издан руководителем НКВД, т.е. наркомом, членом СНК. Имел право издать такой приказ? Д.Ю. Ну естественно. Борис Юлин. Имел, но создать такой орган единолично не имел права. Но этот приказ одобрили и подписали члены Политбюро ЦК ВКП(б). И вот тут наступает интересный момент - обычно говорят: вот, это подписал не ВЦИК, а члены Политбюро. И вот здесь мы возвращаемся к теории разделения властей, которой в Советском Союзе по сути не было. Например, руководителем ВЦИК в это время был, председателем ВЦИК был некто Михаил Калинин, и он же был членом Политбюро, а руководителем Политбюро был товарищ Сталин, который был членом ВЦИК. Т.е. на самом деле большая часть членов Политбюро были членами ВЦИК, и когда говорят, что подписали, мол, члены Политбюро, а не члены ВЦИК, то в данном случае либеральные идеологи просто банально подменяют понятия. Т.е. подписали всё равно члены ВЦИК, это одни и те же люди. Д.Ю. С точки зрения закона это было правильно или не правильно? Можно было так делать или нет? Борис Юлин. Как именно? Это подписи конкретных людей, которые являются членами ВЦИК. Д.Ю. Там есть некая, так сказать, атрибуция - что ты должность сначала пишешь, а потом фамилию. Борис Юлин. Так дело в том, что в Советском Союзе это не было обязательным. Вот на этом уровне, здесь, картина какая получается - что подписали члены ВЦИК, т.е. все подписи, которые стояли на документе, это члены ВЦИК. И один член СНК - Ежов. Д.Ю. Да, будем считать, что такая версия имеет право на жизнь. Борис Юлин. Так вот, и вот эти люди, подписав приказ Ежова, сделали «тройки» законным судебным органом. Не конституционным, а полностью законным, с точки зрения советских законов. Это подписали люди, которые имели полномочия на подписание подобного документа и на принятие такого решения. Т.е. один момент совершенно … получается, что по советским законам «тройки» были законным судебным органо"
Про границы в Африке слышал версию, что их специально так делали, чтобы разделить одни народы и племена для создания очагов конфликтов. Это же прекрасно, когда можно бесконечно устраивать войнушки в "дикой" стране под видом борьбы за нацосвобождение, а самим в это время сосать ресурсы в Европу.
Это не версия, а общий принцип империалистической политики "разделяй и властвуй", о котором господа говорят в открытую. Только слова используют другие ("нужно создать баланс сил в регионе для поддержания стабильности"). Он применяется везде.
@@mindover-e2g точно. В Европе сплошная цифра. А тот же российский газ, нефть, дерево, титан - ничего не нужно. Точно так же рассуждают в США и перетаскивают немецкую промышленность, которая, естественно, из воздуха ресурсы брала, к себе. Про конголезских шахтеров, добывающих литий, в том числе детей, упоминать не будем. Смартфоны тоже из воздуха, по цифре делают. Ну что за ерунду вы пишите.
Плюнули вам в душу от души эти двое козлов! Продали они свои души капиталу и ваши туда тянут! Вы почитайте этот самый приказ 00447, на нем клейма ставить негде, такая в нем несуразица и чушь! Одно то, что НКВД своим приказом распоряжается членами ЦК, Верховного суда, Прокуратурой, сразу говорит - это не документ, а помойка!
Точно. У меня на работе есть коллега, который искренне считает, что власть не открывает архивы, потому что там ужас ужас, а власть за Сталина и вообще их бывших кгбшников)) Я ему уже говорил, что власть - глубоко антисоветская и архивы не открывают именно потому, что там никакого ужаса нет.
@@ИсмаилБулгарин мне. Я юристка по образованию, полицейский по профессии и комунистка по политическим предпочтениям. Мне товарищ Зайцев близок и темой его научного интереса, и своими взглядами. Ну, и то, как он излагает свои мысли - мое почтение
@@Elena_D прежде чем в товарищи этих козлов записывать, мозг включайте: смотрим приказ 00447 и удивляемся, как это НКВД приказывает председателям Верховного суда, членам ЦК, прокуратуре. Может и сам тов.Сталин к Ежову бегал отчитываться?
Потрясающе! Как раз учился в незабвенные 1985- 1989 и как промывали студенческие мозги через,, сито " правового государства знаю. В рамках комментария высказать хотя бы часть эмоций и знаний по любому институту невозможно, но буду следить за выпусками. Продолжайте!👍🤝
Интересная информация....По поводу будущих тем полностью полагаемся на ваше чувство э-э социальной необходимости ( если так можно выразится). Всё нужно и всё интересно!
Жалко, что в студии двух пропагандистов нет ни одного человека с юридическим образованием, который объяснил бы этим двум придуркам, что они своей лекцией поощряют беззаконие...
@@ИсмаилБулгарин не дай нам пролетарский аллах дожить до тех времен, когда, чтобы справиться с бандами грабителей и мародеров на улицах, нужно будет снова вводить тройки. Думаю, вы первый заорете - даешь социалистическую законность, когда лично ВАС бандюганы прижмут в подворотне. А судя по тому, как мир стремительно катится в опу, время банд не за горами.
41:01 - Административные суды во Франции - это не суды, рассматривающие административные правонарушения граждан😊 Это суды, в юрисдикции которых находится законность действий органов публичной власти 😊
Здравствуйте товарищи ✊️ Клим Саныч, искренне уважаю Вас!!!❤️ Спасибо большое за интересную тему и компетентного гостя , послушала с огромным удовольствием.
Хотелось бы увидеть обсуждение процесса над группой товарищей освобождённых от ответственности, за совершённое деяние, как добросовестно заблуждавшиеся. Мне тот процесс интересен со школьных лет, - когда я о нем узнал, и интерес возобновился уже в этом веке, - когда увидел восстановленные кадры с его участниками.
Какую "буржуазно демократическую законность" он разглядел в современной России? Пусть назовет хоть одно положение Конституции, которое бы не было нагло попрано нынешней властью...
@@ИсмаилБулгарин исмаил где ты живёшь. С законность в рф , также как и в бывших республиках . Работает для тех кто больше платит , как и во всем мире . Закон работает по мере возможного.
В буржуазных странах суд основан не на принципах справедливости, а на состязательном праве - проще говоря - кто сильнее тот и прав. И глупо путать справедливость и пользу на которой основано право в Коммунистическом социальном государстве с обворовыванием и эксплуатацией бедных, которое даёт власть буржуям .
Исмаил Булгарин, ты красиво нарисовался, написав слово правосудие в кавычках. Если бы у тебя были бы мозги и уши не были бы залеплены навозом (или грязью? да пофигу, в чём ты купаешься) ты бы услышал, что законность и правосудие определяются государством. Российская империя в этом ключе была такой же, как и другие империи. Если ты способен понять, конечно.
@@bolt-o-zaurus4316 очень показательно, как слушатели Жукова возбуждаются по поводу Российской империи. Если бы у тебя были мозги, то ты бы знал, что Российская империя была одним из самых реакционных государств в мире к концу XX в. В большинство европейских стран к тому времени прошли прогрессивные преобразования, реформы и в том числе в области правосудия...
Опасно открывать архивы а то вдруг окажется что сегодня прессуют за всё намного сильнее и по всякой ерунде чем на тот момент то положение и ситуация в стране 1920- 30 годы.
@@artemartem9328 понятно что про заговор ежовско-секретарский вы наверное не в курсе? Кем и для какой цели уничтожалась масса людей. Да и приговоры приведенные( а не вынесенные) в исполнение это уже совсем другие цифры. Но я не об этом. Просто если сейчас открыть этот "ящик Пандоры", то вы можете неприятно удивиться кровожадности этого правительства под предводительством самого большого либерала. А ещё вы можете снова с неприглядной стороны увидеть лицо "народного гнева". А "Берии" который выпустил бы на волю невинных и осудил причастных у нынешних нет. Поэтому и процент оправдательных приговоров гипотетически говорит нам о том кто был (бы) кровожаднее в схожих условиях.
Ну и нашли вы себе товарищей! Чё та Жуков свои навыки как историка к оценке источниковой базы Большого террора вообще не использует: как сказал перестроечник Яковлев, значит так и было. Стыдно должно быть!
Владимир Зайцев настоящий умница левого движения. Приглашайте его почаще. Клим Саныч молодец. Он помогает продвигать начинающих левых и коммунистических агитаторов. Касаемо настоящего вопроса могу рассказать интересный случай. Мой отец по роду службы, в конце 80-х, был назначен начальником отдела КГБ Свободненского района Амурской области, ответственным за содействие органам прокуратуры и общественным организациям, по реабилитации "безвинно репрессированных". И вот однажды пришла к нему женщина, возглавлявшая общество Мемориал по г. Свободному с требованием предоставить материалы уголовного дела её отца, репрессированному по политическим мотивам. Отец поднял материалы дела и оказалось что её отец перед войной (дату не знаю) был бригадиром плотогонов и перегонял плоты по реке Зея с севера Амурской области в Свободный и Благовещенск. Дело было осенью. Незадолго до прибытия в сплавную контору, бригада набухалась, плоты развалились и сотни, если не тысячи кубов леса уплыли в Маньчжурию, где в то время стояла японская Квантунская армия. При этом погиб один из плотогонов. Его так и не нашли. В общем,её отцу, как бригадиру, впаяли умышленное вредительство статья 58/7. 12 лет. Мой отец, изучив материалы дела, сказал ей, что реабилитировать отца не представляется возможность. Можно только переквалифицировать "вредительство" в "преступную халатность". То есть с условно политической статьи на конкретно уголовную. Тогда демшизовская тётка ушла, сказав, что пусть всё остаётся как есть.
Ваш отец так ответить не мог. Жто была и есть только полномочия прокуратуры. Опять же закон о реабилитации приняли только в декабре 1991 года. Да и с ваших слов можно что угодно рассказать.
интересно, познавательно, актуально, благодарствую хотелось бы всё таки дожить до того времени, когда откроют архивы и можно будет вести разговор на основании документов, но не домыслов и догадок, тем паче, на основе "исторических" трудов "прорабов перестройки"... правда, для этого необходимо выполнить одно маленькое условие - восстановить социалистическую власть
Интересен был бы ваш разбор письма Молотова в ЦК КПСС в защиту Сталина (1964-65гг). Документ очень интересный, не ясно только действительно ли оно написано Молотовым или это поздняя подделка. Тезисы и аргументы в письме изложены весьма любопытные. Интересно мнение уважаемых историков.
Мой дед в Киеве окончил ускоренные курсы юристов в начале тридцатых и после участия в тройках был прокурором до самого начала войны. С 41-43г участвовал в партизанском движении на оккупированной территории,а потом влился в ряды РККА. Особо ничего такого он о действиях троек не рассказывал..говорил,что в основном выносили приговоры за грабёж ,бандитизм и т.д..
Так он был в так называемой "милицейской" тройке, которые действовали в рамках ОСО, т.е. до 5 лет отсидки или ссылки. И прокуратура не входила в состав троек, а контролировала их деятельность. А эти два козла врут вам во все уши.
Интересует законность и исполнение репрессиий во вовремя операции по раскулачиванию. Как определяли меры пресечения, как реально исполнялось, максимально достоверные оценки репрессированных и их кластеризация: класс, пол, возраст, региональность
С кулаками была явно применена обратная сила закона, что есть прямое нарушение принципа права. В начале разрешить, потом запретить и за это начать наказывать.
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
Отличная беседа, спасибо. Внучка говорит, что дяди похожи на Кролика и Винни-Пуха. Очень трогательно.🙂
А ведь и верно)
Уж больно суровые Кролик и Пух
@@АнтонСуворов-ы4ь так тема-то тоже серьёзная. Выясняется, правильные были пчёлы или нет
Устами младенца...))
@@АнтонСуворов-ы4ь
Суровые в силу классового подхода
Климу Александровичу и Владимиру Зайцеву большое спасибо за очередной видеоролик ! 👍🏻
У Жукова или Зайцева есть хоть какое-то юридическое образование? Насколько компетентно их мнение?
Думаю, что нет...
@@ИсмаилБулгарин чтобы соображать не обязательно иметь диплом.
@@gregorys4354 а что нужно иметь, чтобы при наличии признания земскова в подтасовке "цыфр", все равно ссылаться на эти "цыфры"?
@@ИсмаилБулгарин у Жукова нет. А вот я, как дипломированный юрист, причем, нормальный юрист, с качественным очным 5летним образованием, к Зайцеву претензий по изложенному не имею. Не гуглила, является ли он юристом специально, но уже после своего комментария это сделаю. Полагаю, если он не юрист, то историк права.
Очень мне нравится докладчик и его темы. С удовольствием всегда его слушаю. Благодарю
Спасибо за труд! Больше товарища Зайцева в совместных разборах! Очень компетентный и и интересный докладчик.
Согласна! Мне и с профессиональной точки зрения очень интересно! Большое спасибо Климу Алек андровичу и его замечательному гостю!
Какие они вам товарищи ? Если вы лакеи буржуазии то , да товарищи))
Спасибо Вам товарищи!
Очень интересно изучить эту тему.
Отдельное спасибо за прекрасного гостя!
Как профессиональный юрист не могу не заметить, что гость чрезвычайно компетентен. Благодарю за интереснейший материал!
"гость" даже статью, которую дважды упомянул, не прочел.
@@Людмила-ъ1ъ6ж, которую статью Вы имеете в виду: Яковлева или Кириллова?
@@Людмила-ъ1ъ6ж вот именно ! ГЛУП, как пробка. похоже, что ДАЖЕ РАД тому, что ОПЯТЬ ЗАСЕКРЕТИЛИ !
@@ВоваКиселёв-м5з для того, чтобы разобраться в теме ролика, ничего не засекретили. Всё есть в свободном доступе. Все советские законы того времени. Просто у Зайцева с математикой плохо. Вот он и насчитал 4,7% осужденных "тройками". В реале Яковлев говорил о половине. Но главное не в неумении считать, а в том, что они оба под трёп о честном разбирательстве ни на секунду не усомнились в якобы научных данных историка Земскова.
@@Людмила-ъ1ъ6ж А КТО ? усомнился ? может ФСБ ? а в их данных Вы не усомнились ? у них у ФСБ как, по Вашему, с математикой, то есть с арифметикой ? и ... в "научности" ли данных Земскова - ГЛАВНОЕ ? может главное в том, что ЭТО БЫЛО ! и ещё в том, ЭТО до сих пор СКРЫВАЕТСЯ от Вас и от меня ! хотя Вам похоже " это НЕ ГЛАВНОЕ" !
Большое спасибо гостю. Очень приятно послушать грамотную, уверенную речь. Получилась весьма интересная беседа.
Владимир Зайцев - очень интересный рассказчик. Приятный человек.
Грамотный.
Спасибо за прекрасную лекцию! В следующий раз интересно было бы услышать о роли прокуратуры в СССР, о ее полномочиях (формальных и, так скажем, негласных), + влияние прокуратуры на судебную систему.
Я старый человек и прекрасно помню законодательство переходного периода - от социализма к "демократии" и могу точно обозначить время когда вор и дандит или предатель, стали УВАЖАЕМЫМИ "людьми". Большое СПАСИБО за Вашу работу!!!!!!!!!
Правильнее говорить про переход к капитализму, потому что советы и демократия это по сути одно и тоже
Что Светская Россия, что Демократическая Россия
А вот переворот главенства капитала над моралью это и есть основное изменение - пионеры и искренние большевики стали не в почете
С 69 года, прямо, старый человек)
@@ИванИванов-ъ4м9с искренние большевики более 90% на войне погибли к сожалению.
@@raZZkataeV нет, внуки тех кого не добили в 37-м сейчас очень хорошо устроились и поливают нашу историю помоями. Давай, рассказывай как твоего прапрадедушку расстреляли в хлебном фургоне "ни за что", а он просто был крепкий хозяин и в церковь ходил.
@@raZZkataeV ну как? Просто. Пошёл в американское посольство, предложил Родину. Взял свои джинсы, жвачку. Так сделку и закрыли.
Тема крайне интересная и животрепещущая, поэтому с нетерпением ждём продолжения дальнейшего её обсуждения, спасибо за труд товарищи!)
Спасибо за гостя, было интересно, продолжайте нам открывать новых людей. Из близких тем хотелось бы послушать о личностях, которые принимали решения в высшем руководстве о тройках, судах, когда смягчали, когда ужесточали, какие шапки летели и почему.
Как приятно слушать Владимира. Уровень компетентности очень высокий. И прекрасная лекция получилась.
Потрясающе инресно и просто по-человечеки приятно слушать красивую грамотную речь! Спасибо!!!
Очень просим ещё!
Спасибо, товарищи,Владимир как всегда дотошен и сосредоточен на деталях. Надо изучать,это факт!
Да уж, поковыряться в несуществовавшем явлении, он мастер. Эти два нетоварища лучше бы обсудили содержание приказа 00447. Но не будут, ибо нетоварищи.
@@РоманГелетей-й9х считай, что это авторский вариант.
@@РоманГелетей-й9х можно похлопать тебе👏. Уровень дискуссии: ни там запитаю нописал! Дальше что? Ти путин?
Кстати "не" пишеться таки без дефиса, неуч.
А изучать можно до бесконечности. А ежел что не так выходит - сказать, что архивы ещё не открыли, надоть ждать!!!
@@РоманГелетей-й9х может русский для него не родной язык, откуда ты знаешь, а вообще претензии к орфографии применяют люди, которым просто по существу нечего ответить, значит чувак прав, сиди обтекай
Как я рада видеть Владимира Зайцева у вас на канале! Спасибо, что пригласили.
Крайне интересно и познавательно, спасибо за Ваш труд!
Большое спасибо за такую нужную лекцию/диалог. Таких материалов должно быть как можно больше.
Отлично. Буду переслушивать!
Просто душа радуется, слушая вас!
Больше товарища Зайцева. Большое спасибо.
Клим Александрович .Вы давно обещались сделать выпуск по китайскому социализму. Очень хотелось бы послушать.
Отлично снято и сделано. Смотреть интересно и познавательно. Так держать.
Спасибо, очень интересно.
Владимиру спасибо, очень интересно!
Очередная находка Клим Саныча. Владимир весьма интересно и, как мне кажется, профессионально, со знанием предмета лекции освещает этот вопрос. Так что больше Владимира Зайцева в плей-листе.
Спасибо за поднятую тему и гостя! Очень интересно!
Очень интересно и познавательно.
Комментарий в поддержку канала!
Сердечно благодарю!
Спасибо за интересные темы!
Верх цинизма, когда питерские рассказывают другим о законности...
@@ИсмаилБулгарин почему? Жителям Санкт-Петербурга нельзя рассказывать о праве, его истории, законности и законах? Что за бред?
@@ИсмаилБулгарин а причём тут питерцы ? Это к чему ? Питер культурная столица России.
Большое спасибо за беседу! Может быть в следующий раз коснемся темы оплаты труда и поощрений осужденных в МЛС вообще и в ГУЛаг в частности
Клим и Владимир, спасибо вам за материал.
В будущем хотелось бы увидеть выпуски, посвященные Лаврению Павловичу Берии, может быть получится цикл.
Присоединяюсь.
Я полагаю что Берия это самый оболганый политический деятель после Сталина и Ивана Грозного. Он не был няшкой но и кровавым маньяком или клиническим идиотом - а именно так его рисуют либерасты - он не был - и даже наоборот.
Спасибо за новую лекцию здоровья и благополучия
Занимаясь экспроприациями на Кавказе, а затем убивая своих врагов во время Гражданской, Сталин стал большим специалистом в области юриспруденции. Те, кто ставит под сомнения его методы борьбы с однопартийцами и его познания в области права просто не умеют логически мыслить!
Чё бы и теперь не экспроприировать на благо народов добро наворованное всякими Чубайсами?
.
Спасибо! Очень нужная тема!
Владимир, Клим, Салют коллеги!
@@kohctahtih7574 гомунизды, мягко выражаясь.
Спасибо за вашу работу.
Очень интересно и познавательно, нужно чаще и глубже копать в этом направлении.
Для того, чтобы копать в этом направлении нужно иметь юридическое образование и самые элементарные представления о том, что современной юридической наукой понимается под справедливым судопроизводством. А у этих двух пропагандистов нет ни соответствующего образования, ни представлений... Они даже не понимают, что с точки зрения принципов социалистической законности то, что происходило в 30е гг. не может быть оправдано, что в этот период можно найти кучу примеров беззакония.
@@ИсмаилБулгарин "вот издан приказ, да, он издан руководителем НКВД, т.е. наркомом, членом СНК. Имел право издать такой приказ?
Д.Ю. Ну естественно.
Борис Юлин. Имел, но создать такой орган единолично не имел права. Но этот приказ одобрили и подписали члены Политбюро ЦК ВКП(б). И вот тут наступает интересный момент - обычно говорят: вот, это подписал не ВЦИК, а члены Политбюро. И вот здесь мы возвращаемся к теории разделения властей, которой в Советском Союзе по сути не было. Например, руководителем ВЦИК в это время был, председателем ВЦИК был некто Михаил Калинин, и он же был членом Политбюро, а руководителем Политбюро был товарищ Сталин, который был членом ВЦИК. Т.е. на самом деле большая часть членов Политбюро были членами ВЦИК, и когда говорят, что подписали, мол, члены Политбюро, а не члены ВЦИК, то в данном случае либеральные идеологи просто банально подменяют понятия. Т.е. подписали всё равно члены ВЦИК, это одни и те же люди.
Д.Ю. С точки зрения закона это было правильно или не правильно? Можно было так делать или нет?
Борис Юлин. Как именно? Это подписи конкретных людей, которые являются членами ВЦИК.
Д.Ю. Там есть некая, так сказать, атрибуция - что ты должность сначала пишешь, а потом фамилию.
Борис Юлин. Так дело в том, что в Советском Союзе это не было обязательным. Вот на этом уровне, здесь, картина какая получается - что подписали члены ВЦИК, т.е. все подписи, которые стояли на документе, это члены ВЦИК. И один член СНК - Ежов.
Д.Ю. Да, будем считать, что такая версия имеет право на жизнь.
Борис Юлин. Так вот, и вот эти люди, подписав приказ Ежова, сделали «тройки» законным судебным органом. Не конституционным, а полностью законным, с точки зрения советских законов. Это подписали люди, которые имели полномочия на подписание подобного документа и на принятие такого решения. Т.е. один момент совершенно … получается, что по советским законам «тройки» были законным судебным органо"
@@ИсмаилБулгарин надо иметь мозг и уметь им пользоваться . У вас с жтим сложности. Корочки можно купить .
@@ИсмаилБулгарин какой социалистической законности ? Вы юрист ? Нет . Ну так помолчи за умного зайдешь.
ЖДЕМ продолжения по этой же теме
Больше Зайцева! Наш человек!
Спасибо за гостя, Клим Саныч!
Большое спасибо за интересную лекцию!
Почему Жукова назвали в честь Ворошилова? Его предки имели какое-то отношение к холую Сталина?
Про границы в Африке слышал версию, что их специально так делали, чтобы разделить одни народы и племена для создания очагов конфликтов. Это же прекрасно, когда можно бесконечно устраивать войнушки в "дикой" стране под видом борьбы за нацосвобождение, а самим в это время сосать ресурсы в Европу.
Это не версия, а общий принцип империалистической политики "разделяй и властвуй", о котором господа говорят в открытую. Только слова используют другие ("нужно создать баланс сил в регионе для поддержания стабильности"). Он применяется везде.
в свое время Индию и Пакистан также "грамотно" разделили
@@АртемПашков-г3г тоже хотел написать.
Никто уже ресурсы не сосет в Европу. Раньше так было, но сейчас там постиндустриальное общество и ресурсы не нужны.
@@mindover-e2g точно. В Европе сплошная цифра. А тот же российский газ, нефть, дерево, титан - ничего не нужно. Точно так же рассуждают в США и перетаскивают немецкую промышленность, которая, естественно, из воздуха ресурсы брала, к себе. Про конголезских шахтеров, добывающих литий, в том числе детей, упоминать не будем. Смартфоны тоже из воздуха, по цифре делают. Ну что за ерунду вы пишите.
Зайцев - лучший. Спасибо за лекцию
От души в душу, Старший брат.
Плюнули вам в душу от души эти двое козлов! Продали они свои души капиталу и ваши туда тянут! Вы почитайте этот самый приказ 00447, на нем клейма ставить негде, такая в нем несуразица и чушь! Одно то, что НКВД своим приказом распоряжается членами ЦК, Верховного суда, Прокуратурой, сразу говорит - это не документ, а помойка!
вечер в хату
Очень информативно. Спасибо Клим Александрович! Гость интересный, приглашайте чаще!
Очень толковый выпуск. Так держать!
О сокрытых архивах можно однозначно сказать, только одно - если бы они очернял коммунистов, то были бы уже давно открыты.
Они не очерняют коммунистов, а партноменклатуру
@@marsilius1324 так тоже бы открыли.
@@marsilius1324 партнаменклутура в разные годы была разная
Точно. У меня на работе есть коллега, который искренне считает, что власть не открывает архивы, потому что там ужас ужас, а власть за Сталина и вообще их бывших кгбшников)) Я ему уже говорил, что власть - глубоко антисоветская и архивы не открывают именно потому, что там никакого ужаса нет.
@@rais2785 типичный либерал
Рот Фронт! Товарищи! Спасибо за ваш труд.
Классная тема. Послушаем, что товарищ Зайцев расскажет. 👍
Кому он товарищ? Сотрудникам ОГПУ?
@@ИсмаилБулгарин мне. Я юристка по образованию, полицейский по профессии и комунистка по политическим предпочтениям. Мне товарищ Зайцев близок и темой его научного интереса, и своими взглядами. Ну, и то, как он излагает свои мысли - мое почтение
@@ИсмаилБулгарин ну вы мне не товарищь .
@@ИсмаилБулгарин , нам товарищ. А вы проходите мимо.
@@Elena_D прежде чем в товарищи этих козлов записывать, мозг включайте: смотрим приказ 00447 и удивляемся, как это НКВД приказывает председателям Верховного суда, членам ЦК, прокуратуре. Может и сам тов.Сталин к Ежову бегал отчитываться?
Словами не выразить, насколько полезная, правильная и качественная лекция. Уважаемые товарищи, спасибо Вам за труд.
Спасибо Климу Александровичу!
Как всегда захватывает
От вранья. Сами прочитайте приказ 00447. Кстати в сети их 3 выложено, и все, бл..ть, подлинные.
Спасибо большое! Просим продолжения!
Потрясающе! Как раз учился в незабвенные 1985- 1989 и как промывали студенческие мозги через,, сито " правового государства знаю. В рамках комментария высказать хотя бы часть эмоций и знаний по любому институту невозможно, но буду следить за выпусками. Продолжайте!👍🤝
@@aleks6302 , что же про себя так откровенно? В прочем в самом деле ты, дурак
Интересная информация....По поводу будущих тем полностью полагаемся на ваше чувство э-э социальной необходимости ( если так можно выразится). Всё нужно и всё интересно!
Владимир,толковый малый!смотрю его давно на "Красном тв" с Глебом Таргонским.Почаще их приглашайте!Спасибо,товарищи!
спасибо за интеллигентную, спокойную беседу на очень сложную и важную тему.
Отлично. Приглашайте Владимира ещё, пожалуйста.
Большой привет товарищам Климу и Владимиру!
Большая приятность, увидеть ролик от Клим Саныча!
…было интересно, молодцы!
Обрадовали! Два таких матёрых историка. Вечер удался. Комментарий в поддержку канала из Литвы
Жалко, что в студии двух пропагандистов нет ни одного человека с юридическим образованием, который объяснил бы этим двум придуркам, что они своей лекцией поощряют беззаконие...
Исмаил Булгарин, подгорело? Бывает. Просто смирись с тем, что придурок здесь - ты.
@@ИсмаилБулгарин не дай нам пролетарский аллах дожить до тех времен, когда, чтобы справиться с бандами грабителей и мародеров на улицах, нужно будет снова вводить тройки. Думаю, вы первый заорете - даешь социалистическую законность, когда лично ВАС бандюганы прижмут в подворотне. А судя по тому, как мир стремительно катится в опу, время банд не за горами.
@@ИсмаилБулгарин беззаконие это у вас в голове . В ссср , был закон как и везде. Был бы у тебя моз , или хотя-бы университет закончил ьы , понял это .
@@ИсмаилБулгарин
ты хотя бы до конца дослушал? есть конкретные вопросы? или так, пук в лужу, как вы критиканы любите делать?
Отличный гость!
41:01 - Административные суды во Франции - это не суды, рассматривающие административные правонарушения граждан😊 Это суды, в юрисдикции которых находится законность действий органов публичной власти 😊
Да тут всем пофиг на такие мелочи 😃
"Не важно, это про этих там" (с)
Здравствуйте товарищи ✊️ Клим Саныч, искренне уважаю Вас!!!❤️ Спасибо большое за интересную тему и компетентного гостя , послушала с огромным удовольствием.
Хотелось бы увидеть обсуждение процесса над группой товарищей освобождённых от ответственности, за совершённое деяние, как добросовестно заблуждавшиеся. Мне тот процесс интересен со школьных лет, - когда я о нем узнал, и интерес возобновился уже в этом веке, - когда увидел восстановленные кадры с его участниками.
Спасибо! Очень интересно!👍
Добрый вечер, Клим Саныч. Непривычно видеть, что видео вышло 10 секунд назад.
Какую "буржуазно демократическую законность" он разглядел в современной России? Пусть назовет хоть одно положение Конституции, которое бы не было нагло попрано нынешней властью...
@@maxfram17 кто громче орет "Слава Сталину" и вернее ему служит, тот и прав. Вот единственная "законность" у сталинистов.
@@ИсмаилБулгарин исмаил где ты живёшь. С законность в рф , также как и в бывших республиках . Работает для тех кто больше платит , как и во всем мире . Закон работает по мере возможного.
В буржуазных странах суд основан не на принципах справедливости, а на состязательном праве - проще говоря - кто сильнее тот и прав. И глупо путать справедливость и пользу на которой основано право в Коммунистическом социальном государстве с обворовыванием и эксплуатацией бедных, которое даёт власть буржуям
.
Правосудие во время Великой Отечественной Войны, как на фронте, так и в тылу - это было бы интересно.
Учитывая, что современной Россией правят питерские, которые чтут имперские времена была бы интересна тема о "правосудии" времен Российской империи...
@@ИсмаилБулгарин с учётом как всрали русско японскую , и первую мировую . То было плохое .
Исмаил Булгарин, ты красиво нарисовался, написав слово правосудие в кавычках. Если бы у тебя были бы мозги и уши не были бы залеплены навозом (или грязью? да пофигу, в чём ты купаешься) ты бы услышал, что законность и правосудие определяются государством. Российская империя в этом ключе была такой же, как и другие империи. Если ты способен понять, конечно.
@@bolt-o-zaurus4316 очень показательно, как слушатели Жукова возбуждаются по поводу Российской империи. Если бы у тебя были мозги, то ты бы знал, что Российская империя была одним из самых реакционных государств в мире к концу XX в. В большинство европейских стран к тому времени прошли прогрессивные преобразования, реформы и в том числе в области правосудия...
@@ИсмаилБулгарин прогрессивная Англия первой создала лагеря смерти в войне с бурами
Опасно открывать архивы а то вдруг окажется что сегодня прессуют за всё намного сильнее и по всякой ерунде чем на тот момент то положение и ситуация в стране 1920- 30 годы.
Или окажется, что Яковлев все врал?
@@НатальяЕркеленц а по цепочке и два этих подонка, пытающийся назвать геноцид, массовые убийства особым правом или зигзагом истории.
Если посмотреть на процент оправдательных приговоров, то так и есть, сейчас всё значительно суровее.
@@filer790один маленький нюанс, сотни тысяч людей государство расстреляно тогда, а не сейчас
@@artemartem9328 понятно что про заговор ежовско-секретарский вы наверное не в курсе? Кем и для какой цели уничтожалась масса людей. Да и приговоры приведенные( а не вынесенные) в исполнение это уже совсем другие цифры. Но я не об этом. Просто если сейчас открыть этот "ящик Пандоры", то вы можете неприятно удивиться кровожадности этого правительства под предводительством самого большого либерала. А ещё вы можете снова с неприглядной стороны увидеть лицо "народного гнева". А "Берии" который выпустил бы на волю невинных и осудил причастных у нынешних нет. Поэтому и процент оправдательных приговоров гипотетически говорит нам о том кто был (бы) кровожаднее в схожих условиях.
Приятно послушать спокойную и грамотную речь.Отличный собеседник.
Спасибо, товарищи!
Ну и нашли вы себе товарищей! Чё та Жуков свои навыки как историка к оценке источниковой базы Большого террора вообще не использует: как сказал перестроечник Яковлев, значит так и было. Стыдно должно быть!
Спасибо, понравилось. Юрист, идеальный зануда, аж понравилось, до конца досмотрел.
Владимир Зайцев настоящий умница левого движения. Приглашайте его почаще. Клим Саныч молодец. Он помогает продвигать начинающих левых и коммунистических агитаторов. Касаемо настоящего вопроса могу рассказать интересный случай. Мой отец по роду службы, в конце 80-х, был назначен начальником отдела КГБ Свободненского района Амурской области, ответственным за содействие органам прокуратуры и общественным организациям, по реабилитации "безвинно репрессированных". И вот однажды пришла к нему женщина, возглавлявшая общество Мемориал по г. Свободному с требованием предоставить материалы уголовного дела её отца, репрессированному по политическим мотивам. Отец поднял материалы дела и оказалось что её отец перед войной (дату не знаю) был бригадиром плотогонов и перегонял плоты по реке Зея с севера Амурской области в Свободный и Благовещенск. Дело было осенью. Незадолго до прибытия в сплавную контору, бригада набухалась, плоты развалились и сотни, если не тысячи кубов леса уплыли в Маньчжурию, где в то время стояла японская Квантунская армия. При этом погиб один из плотогонов. Его так и не нашли. В общем,её отцу, как бригадиру, впаяли умышленное вредительство статья 58/7. 12 лет. Мой отец, изучив материалы дела, сказал ей, что реабилитировать отца не представляется возможность. Можно только переквалифицировать "вредительство" в "преступную халатность". То есть с условно политической статьи на конкретно уголовную. Тогда демшизовская тётка ушла, сказав, что пусть всё остаётся как есть.
Ваш отец так ответить не мог. Жто была и есть только полномочия прокуратуры. Опять же закон о реабилитации приняли только в декабре 1991 года.
Да и с ваших слов можно что угодно рассказать.
ура ура, очень ждали эту тему!)
Ура, отлично! Нужно больше бесед с Владимиром 🥂😼
интересно, познавательно, актуально, благодарствую
хотелось бы всё таки дожить до того времени, когда откроют архивы и можно будет вести разговор на основании документов, но не домыслов и догадок, тем паче, на основе "исторических" трудов "прорабов перестройки"... правда, для этого необходимо выполнить одно маленькое условие - восстановить социалистическую власть
Спасибо товарищи!
Интересен был бы ваш разбор письма Молотова в ЦК КПСС в защиту Сталина (1964-65гг). Документ очень интересный, не ясно только действительно ли оно написано Молотовым или это поздняя подделка. Тезисы и аргументы в письме изложены весьма любопытные. Интересно мнение уважаемых историков.
Когда был такой разбор?
Сразу лайк!
Спорим, что ты в молодости слушал группу "Руки вверх"?
@@ИсмаилБулгарин 😂😂😂 лучший комментарий 👍
Прошу этот комментарий считать как второй лайк! Спасибо за труд!
Новый контент, отлично!
О каком справедливом судопроизводстве может идти речь, когда решения выносились за пару минут?
Интересно было бы послушать оценку тов Зайцева правовой стороны печальных событий 1991 года
Скользкая тема в условиях оккупационного режима.
ельцинское "господи благослови америку" и цветы ему от последыша многое объясняют.
👏👏👏Суперважный и интересный материал!👍👏🚩✊️
Интересно🙂👍🏼
Очень интересно! спасибо за Ваш труд)
Спасибо за ролик 👍
Требуем больше совместных роликов, ибо надо и вообще услада для ума)
ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ. СПАСИБО, ИНТЕРЕСНО.
Ура, спасибо за видео!
Мой дед в Киеве окончил ускоренные курсы юристов в начале тридцатых и после участия в тройках был прокурором до самого начала войны. С 41-43г участвовал в партизанском движении на оккупированной территории,а потом влился в ряды РККА. Особо ничего такого он о действиях троек не рассказывал..говорил,что в основном выносили приговоры за грабёж ,бандитизм и т.д..
Так он был в так называемой "милицейской" тройке, которые действовали в рамках ОСО, т.е. до 5 лет отсидки или ссылки. И прокуратура не входила в состав троек, а контролировала их деятельность. А эти два козла врут вам во все уши.
@@uldemir711 козла в зеркале увидишь
@@uldemir711 а может вы казел врете
@@uldemir711 выступи ты. Приложи документы. Насколько аргументированы будут твои доводы. Послушаем, как ты "козёл" будешь "в уши дуть".
Сейчас бы за такое в Киеве он бы получил сполна, да и в любом другом государстве впаяли бы по полной, и только большевики с ним нянчились
Доброго времени суток! Спасибо за крайне интересный разбор проблемы троек!
Было очень интересно. Спасибо за ролик.
Интересует законность и исполнение репрессиий во вовремя операции по раскулачиванию. Как определяли меры пресечения, как реально исполнялось, максимально достоверные оценки репрессированных и их кластеризация: класс, пол, возраст, региональность
С кулаками была явно применена обратная сила закона, что есть прямое нарушение принципа права. В начале разрешить, потом запретить и за это начать наказывать.
Спасибо! Продолжение было бы очень интересно!
Спасибо. Познавательно. Интересно.
Очень интересная тема! Спасибо большое Владимиру за лекцию!
Удачный дуэт!
Для меня собеседник Владимир новый, но меня заинтересовал своей компетентностью. Ждём новых тем, всегда приятно вас слушать.
Камрады, подскажите, у Зайцева есть публикации - монографии, статьи? Искал ранее, не находил.