Männlich oder Peinlich? Ein Tag beim Rudel
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- Опубликовано: 1 июн 2024
- Das Rudel zeigt sich auf Social Media maximal stark: Sport, Muskeln, selber Feuer machen, Eisbaden - und das nur unter Männern, Frauen nicht erwünscht. Aber was steckt hinter den Reels? Auf welche Werte legen die “Wölfe” im Rudel wert und rennen sie wirklich den ganten Tag oberkörperfrei durch den Wald?
Oleg besucht sie einen Tag in ihrem Camp und will wissen, wie ist es, ein “Wolf im Rudel” zu sein - inklusive fragwürdigem Abschluss-Essen.
Er spricht mit Rudel-Gründer Angelo und fragt ihn: Alles nur Show oder wirklich zurück zu brachialer Männlichkeit?
Alle Filme zum Thema “Männlichkeit” findet ihr in unserer RUclips-Playlist: • Was ist männlich?
Dieser Film dient Bildungszwecken (Educational Purposes).
Wenn ihr noch mehr über Oleg erfahren wollt - hier geht es zu seinem Instagram-Account: / olegyellowblou
Reporter: Oleg Grygorov
Autorin: Diana Kulozik, Samira Schütz
Kamera: Sebastian Baumann, Robert Stöger
Schnitt: Jasper Brüggemann, Stefan Emilian, Fiona Pex, Robert Stöger
Community: Jan Rothe, Mira Schrems
Redaktion: Teresa Fries
Kapitel:
00:00 Begrüßung
00:48 Angekommen: Ein Tag beim “Rudel”
03:39 Was will das Rudel erreichen?
04:08 Angelo: Ich unterscheide zwischen männlich und maskulin
06:10 Warum macht man beim Rudel mit?
09:06 Challenge: Eisbaden
11:47 Dürfen Männer schwach sein?
13:48 Warum gibt es beim Rudel keine Frauen?
15:09 Welche Auswirkungen hat Social Media auf Männlichkeit?
17:45 Erstes Fazit: Was lernt man beim Rudel über die eigene Männlichkeit?
18:11 Das große, männliche Testo-Finale
20:29 Zweites Fazit: Das denke ich über das Rudel
21:26 Unsere Empfehlungen für euch
Das ist #DieFrage:
Es gibt diese großen, kniffligen Fragen, auf die es keine einfachen Antworten gibt: Warum mobben wir? Warum lassen wir Tiere leiden? Saufen wir zu viel? Oder: Was machen Pornos mit uns?
Unser Team und uns interessieren Fragen, die direkt etwas mit unserem Leben zu tun haben, aber auch Themen, die uns allen wichtig sind und oft nur oberflächlich diskutiert werden.
Wir suchen Antworten auf diese Fragen, Woche für Woche - offen, ehrlich und unabhängig. Dafür treffen wir keine Expert:innen, sondern sind dabei: auf dem Schlachthof, auf der Swinger-Party, beim Missionieren in der Fußgängerzone.
Und weil wir auf unserer Suche möglichst viele Perspektiven kennenlernen möchten, beschäftigt uns eine Frage immer mehrere Wochen. Am Ende wollen wir eine Antwort geben, auch wenn uns das nicht leichtfällt.
Mit jedem Video - aber erst recht in den Diskussionen mit euch - kommen wir einer Antwort auf die großen, kniffligen Fragen aber ein Stück näher.
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Was haltet ihr vom Rudel? Ist DAS männlich? 🦊
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Nein, nur peinlich.
Ja finde ich absolut Männlich. Und wenn es denen Laune macht, sollen sie es genießen.
TOXISCHE ungebildete (unabhängig ihrer schulischen Leistung) junge Menschen ohne Vorbilder
Ich finde das Camp prima. Für wen das was ist, soll das ruhig machen.
Werde da mal nähere Infos einholen, weil das wäre bestimmt was für meinen Freund, Papa und paar andere aus dem Bekanntenkreis eines MC, Camping und Feuerwehr.
@@inesvonkohlenreibach866Endlich mal jemand, der das nicht ganz so kritisch sieht. Hab auch einen Kommentar dazu verfasst. Sie konnten es nicht erklären, aber man sieht deutlich, was sie antreibt, was sie fühlen.
Es wirkt auf mich wie eine Gruppe Pubertierender Jungs die sich selbst und gegenseitig was beweisen müssen, die grade auf dem Weg sind ihre Identität zu finden. Gerade Angelo wirkt einfach noch total unreif, ein pubertierender Junge, der sich selbst total überschätzt, mit übertriebenem Ego, der Stolz auf seine ersten Brusthaare ist.
hate kommt nie von oben..
Ja schau mal auf das Alter der Teilnehmer, klar sind die noch in der Selbstfindung und das ist doch ganz normal.
@@tomatenhose2842 funny, da es kein hate ist sondern einfach nur eine sehr Reife sichtweise
kekswi..en im kreis am lagerfeur.. wer trifft muss den keks essen
Also generell scheinen die Jungs ja viel geben zu können gegenseitig. Allerdings sollte es in deren Camp auch eine Rolle spielen, zur Therapie zu gehen, da schwere Traumata nicht durch eine zeitlich begrenzte Gruppe und Sport zu behandeln sind..
Hier geht's um routine und körperliche auslastung. Das trägt zum großen Teil der mentalen Gesundheit bei. Außerdem wurde hier nicht erwähnt ob diese Personen zusätzlich in Therapie gehen oder nicht. Ich selbst gehe seit 1nem Jahrzehnt in Therapie und hab vor 4 Jahren mit Sport angefangen. Dementsprechend kann ich dir sagen. Was die da machen ist schon gut so
@@makkuro8941 du hast meine Aussage nicht richtig gelesen..
@@MetALstaR96 doch doch. Und versucht mit meiner Aussage zu wiederlegen
Ich finde das Video ist viel zu uneingeordnet. Im Endeffekt zeigt ihr nur einen Tag beim Rudel aber zeigt nicht auf, wie viel das kostet, wie lange man in der Regel dort ist usw. Auch die vorwürfe „toxisch männlich“ erklärt ihr nicht und besonders nicht im Kontext des „Rudels“. Natürlich ist nichts verwerflich dran, sich mit anderen Männern zum Sport zu treffen, aber das, was sie auf Social Media zeigen ist nunmal kritisch. Ich finde das Video viel zu unkritisch und inhaltlich ein wenig leer (?).
Ja, die Reihe hat keine systematische Herangehensweise, aber jede Woche kommt das Wort Männlichkeit vor, das schon ganz gut
Danke euch für das Feedback! Das nehmen wir gerne mit, vielleicht können wir in Zukunft noch mehr Infos und Einordnungen liefern :) Zu den Kosten: Uns wurde vor Ort gesagt, dass es etwa 500€ kostet. Belege dafür haben wir aber keine.
@@DieFrageDas ist halt ein Dilemma - wie mans macht, macht mans verkehrt. Fehlende Objektivität oder fehlende Einordnung.
Wozu braucht ihr überhaupt für alles eine Einordnung??? Damals hat man sich noch zu jedem Thema ein eigenes Bild gemacht.
Habe jetzt bis 17:40 geschaut. Wenn die alle Spaß daran haben und Eisbaden und Workouts so toll finden, warum nicht? Was das mit Männlichkeit zu tun hat ist mir absolut fremd. Viel kritischer sehe ich das Bild, welches auf Social-Media vermittelt wird. Viele auf meiner Schule vergöttern das Rudel regelrecht (zwischen 15 und 17jährige). Deren Instagram Posts mit der Caption "Reject Modernity, embrace Masculinity" versehen. Dementsprechend verzerrt ist bei denen dann auch das Frauenbild und die Einstellung gegenüber queerer Menschen. Das ganze wurde dann auch schon mit der social Media Präsenz des Rudels versucht zu rechtfertigen. Besonders die Auswirkungen, welche eine solche social Media Präsenz auf jüngere hat ist vielen absolut nicht bewusst und das halte ich für äußerst gefährlich.
Jetzt mal wirklich, über dieses Männlichkeits-Ding kann man sich streiten und andere Ansichten vertreten, solange niemand ausgegrenzt oder verletzt wird ist ja alles gut.
Aber könntest du mir einmal erklären, weshalb genau man bei dem Spruch ,, Reject Modernity, embrace masculinity‘‘ sehr kritisch sein sollte, aber wenn anstelle von Masculinity, feminine stehen würde, wäre alles cool?
Für mich ließt sich dein Kommentar so, als würde jeder der sich als Mann identifiziert und darauf, in gewisser Weise stolz ist, ein verzehrtes Frauenbild haben?
@@chrollo7607 okay. Tut mir leid, dass das so rüberkommt. Vielleicht hätte ich nicht im darauffolgenden Satz "Demensprechend" verwenden, oder die Sätze tauschen sollen. Das "embrace Masculinity" halte ich erstmal ohne eine Person weiter zu kennen für unkritisch. Die Caption kombiniert mit zuvor beschriebenem Weltbild und die damit einhergehende Auslegung von Männlichkeit und das Begründen dieser Auslegung ausschließlich an der Social-Media Präsenz des Rudels halte ich für fragwürdig. Tut mir leid wenn das missverständlich war.
@@chrollo7607 Zur unteren Frage noch hinzufügend. Ich hab absolut kein Problem damit, wenn jemand stolz darauf ist ein Mann zu sein und ich wollte definitv nicht damit ausdrücken, dass alle die stolz darauf sind ein Mann zu sein automatisch ein verzerrtes Frauenbild haben.
Danke, dass du hier deine Erfahrungen mit uns teilst! Versuchst du, mit deinen Mitschüler:innen darüber ins Gespräch zu kommen, was du kritisch an diesem Bild siehst?
Ich halte es für gefährlicher wenn junge heranwachsende plötzlich in ner queeren bubble landen und evtl durch dessen zum größten Teil schwachsinnigen ansichten beeinflusst werden könnten.
11:34 "Krass welche Gruppendynamik da entsteht" - stimmt absolut , aber ob das immer so gut ist? Ich finde es jedenfalls klasse, dass Oleg auf seinen Körper gehört hat und seine EIGENE grenze gezogen hat beim eisbaden ohne rücksicht auf das, was die gruppe von ihm erwartet hat. DAS finde ich ist Stärke.
Siehst du es eher problematisch und als "Gruppenzwang"?
dann musst du entsprechend auch mit dem Spott leben
@@DieFrage in diesem Fall könnte man es so nennen denke ich. Kommt letzten endes immer darauf an, wie die beteiligten es empfinden. Und ich will auch gar nicht ausschließen, dass eine solche Dynamik auch gutes hervorbringen kann.
@@Rnrnr12367 wer mich bloß anerkennt, weil ich mich seinem willem oder seinen erwartungen gegen meine eigenen bedürfnisse gebeugt habe, dessen anerkennung will ich ehrlich gesag gar nicht. Sicher tut spott weh, aber was ist die alternative?
@@Rnrnr12367 der spott von solchen ottos ist komplett wayne 😂
Am Ende fand ich die Typen extrem lächerlich. Testo teso testo 🤣
Ja, also wenn das männlich ist...
Diese Gruppendynamik ist so weird und fremdschamerregend. Ich habe richtig mit Oleg mitgefühlt. Hat irgendwie was von Siebtklässlern, die den anderen beweisen wollen wie cool und mutig sie sind🙈
Meinst du "alleine" wären sie anders drauf? Das wird bei ca. 11:34 auch betont, wie krass diese Dynamik in der Gruppe ist.
Dann hast due es falsch verstanden. Die Message ist, dass jeder Mann was erreichen kann, wenn er sich überwindet
@@insekten7114 Sie machen das aber auf eine sehr kindische Art. Das was sie sagen, was sie damit bezwecken wollen, hat leider wenig mit der Umsetzung zu tun.
Absolut nicht. Die anderen hatten Spaß und Oleg war total cringe und wollte nie richtig mitmachen. Klar, das Marketing ist voll schräg, aber das Camp sieht nach Spaß aus.
"Stell dich drauf ein das es gleich kalt wird. Es wird nicht warm" und ich dachte wenn es schneit sind es 30 Grad. Danke für den Tipp angelo
Meinst du nicht, dass das richtige Mindset in bestimmten Situationen helfen kann?
@@DieFrage er stellt eine Aussage die sehr offensichtlich ist. Hab da kein mindset raus gehört. Das Klänge eher so "stell dir vor es ist warmes wasser" seine Aussage ist einfach eine Tatsache die jeder sehen konnte. Mal abgesehen das es gefährlich ist ohne training einfach einzubauen. Eine hypothermie ist lebensgefährlich und kann bei jedem Menschen unterschiedlich früh los gehen. Da dann wegen einer Gruppe über die Grenzen zu gehen kann tödlich sein.
Wenn Menschen, die noch nicht mal ausgewachsen sind, über "echte Männlichkeit" reden. Genau mein Humor.😂
Was ist deine Definition von "echter Männlichkeit"? 😊
Also ich bin jetzt bei der Minute, wo der "Chef" über seine eigene Definition von Männlichkeit spricht und was sein Ziel mit dem Rudel ist. Kannst du mir mal erklären, wo er über "echte Männlichkeit" redet? Oder meinst du eventuell das sinnlose Framen des "Journalisten"
Ergibt keinen Sinn.
Wann ist man deiner Meinung nach ausgewachsen? 😅
Ich meine, Oleg und die Frage geht es doch darum, Männlichkeit in den Vordergrund zu rücken. Und Oleg ist jetzt auch nicht der älteste.
Das wird von niemanden im Rudel explizit gemacht.
Ich sehe da einfach einen Haufen kleiner Kinder, die zusammen Spaß haben 😂
Wer mit seinem Inneren Kind im Einklang ist, hat Frieden gefunden🙏
Ich sehe das Problem nicht, als Oleg meinte, dass er nicht gelernt habe was männlich ist. Genau das ist doch etwas Positives. Die Jungs beschäftigen sich mit sich selbst und definieren dann für sich, was für sie persönlich Männlichkeit bedeutet. Männlichkeit ist nichts was man konkret defenieren kann oder sollte, wie nach dem Motto: nur wenn du diese Punkte erfüllst bist du männlich. Es gibt nicht das Männliche. Aber es gibt das persönliche Gefühl sich männlich zu fühlen und das ist individuell.
Puuuh, ich glaube ich muss das in Etappen schauen 😅 Finde es vorab sehr schade, dass es als maskulin gelten soll, wenn man zielstrebig ist? Warum kann das micht nicht auch feminin sein? Weiterhin: Stärke. Frauen schleppen sich mit übelsten Periodenschmerzen auf die Arbeit, in die Schule oder sonst wo hin; pressen Kinder aus sich heraus. Ist das nicht enorme Stärke? Ist das dann der maskuline Part? 😅
Wie viel des Films hast du schon gesehen? 😅 Danke für deine Einschätzung! 😊
Hab ich mir auch gedacht... ebenso andersrum, zu implizieren dass "maskuline" Männer nicht "emotional intelligent" sein können ist auch schwierig.
@@b-rabbit8138Das implitziert niemand. Eine Ausgewogene Balance von beiden Eigenschaften macht einen guten Mann oder eine gute Frau aus. Wenn man, egal ob Mann oder Frau, nur zu einem Extrem des Spektrums tendiert, ist das natürlich toxisch.
@@luca26070 Dann wars in der Kanuszene sehr ungünstig ausgedrückt, weil dort "männliche" und "weibliche" Attribute benannt wurden und von jeweils maskulinen/femininen Männern bzw Frauen gesprochen wurde. Daher scheint es ja, nach der Aussage, bei maskulinen Männern eher keine oder wenig feminine Eigenschaften zu geben.
@@DieFrage tatsächlich musste ich kurz danach erstmal aufhören 🙈 schaue aber weiter. Letztlich wollte ich damit nur ausdrücken, dass gute Eigenschaften mit feminin und maskulin in Verbindung gebracht werden. Es ist genauso gut eine hohe emotionale Intelligenz zu besitzen, wenn du ein Mann bist. Das macht dich zu einem guten Menschen in der Gesellschaft, aber macht dich nicht zu einem femininen Mann. Genauso ist es gut für Frauen, wenn sie zielstrebig sind. Sie haben ein Ziel vor Augen, gehen dem nach, das ist doch positiv und nicht maskulin. Ich habe nichts dagegen, wenn die sich dort helfen wollen, dass sie Routinen einhalten oder willensstark werden, wenn sie Selbstbewusstsein trainieren oder wissen werden, was sie vom Leben wollen. Alles sind doch positive Eigenschaften, die dich im Leben weiterbringen können, aber sie sind nicht maskulin.
Leute, mal im ernst. Man muss da ja nicht mitmachen, aber ich finde nichts an dem was die tun verwerflich. Klar, Werbung ist bisschen überspitzt, aber so läuft das halt, RedBull verleiht auch keine Flügel. Am Ende kommt wie ich finde was bei raus, was viel mehr förderlich ist als das es jemand schadet und damit ist das doch schon mal 100 mal besser als wie wenn man einsam versauert, sich nur zum saufen und Drogen nehmen trifft oder sonst was anstellt.
Danke für deine Einschätzung! 😊 Hättest du Lust, bei einem Camp des Rudels mitzumachen?
Ja, gesunder Körper, kranker Geist...
Kommt aber auch sehr drauf an wie viel Geld die den Leuten aus der Tasche ziehen.
extrem Frauen- und querfeindliche Inhalte findest du nicht verwerflich? das schlimme ist, dass sie dies unter dem Deckmantel von workouts und Selbstfindung verbreiten. Die AFD findet das safe gut, schon klar. Aber warum du?
Ich seh im Sommer beim Yoga im Park mit meinen Mädels bestimmt auch bescheuert aus. Dann können die Herren hier auch im Winter wirr durch den Wald rennen und laut brüllen :D
Wenn es sie motiviert? Und Bewegung ist immer gut! Wird man dadurch 'männlicher'? Das wird jeder für sich selber entscheiden müssen.
Bin gerade einfach froh, dass mein Partner nicht auf...so eine spezielle Selbstfindung angewiesen ist.
😅 Habt ihr beim Yoga auch verschiedene Rituale? Fühlt ihr euch dann "weiblicher"? 🤔
@@DieFrage Genial, achso und Unpopular Opinion ich würde es sau Männlich finden bei einem solchen Yooga Kurs im freien mitzumachen, dass zeigt ware Stärke und offenheit der Power von Yoga und Meditation.
die ersten 18 Sekunden haben mir schon gereicht um die Frage zu beantworten
Hast du dir trotzdem den ganzen Film angesehen? 😊
Schön, dass du so schnell urteilst. Spricht nicht für dich
Ich kann das alles nicht mehr....
Hast du dir den ganzen Film angesehen? 😅
Ja. @@DieFrage
@@DieFrageJa, habe ich. Und ehrlich gesagt, es wurde nicht wirklich besser. Es hat mich peinlich berührt und nun ja, lass mir dieses Empfinden nicht absprechen. Wirkt albern, Sektenmäßig und nun ja... ich weiß nicht, habt ihr euch euren eigenen Film nicht angeschaut? Finde, da kann man eigentlich selbst genug Cringe-Rückschlüsse ziehen.
Vielleicht bist du ja etwas zu sanft. ;-) @@sanfti
@@sanftiaha und was hat dich da gestört? Bist wohl nicht der größte Freund von Sport lol
Sobald man darüber nachdenkt "Ich bin nicht Männlich oder Maskulin genug" hast du schon versagt... Richtige Männer so wie ihr es hier beschreibt, denken darüber nicht nach, sondern haben einfach ein großes Maß an Respekt vor sich selbst und anderen Menschen. Punkt
Ich kann die negativen Kommentare nicht wirklich nachvollziehen; das sind einfach junge Männer, die an sich arbeiten wollen und das auch tun.
Kanntest du das Rudel schon vor unserem Film? Hattest du vorher ein Bild, welches sich entweder bestätigt oder eben nicht hat?
@@DieFrage Mein Bild von dem Rudel ist dasselbe geblieben.
Wenn die Jungs neben ihren Start Ups und Unternehmungen noch so viel Power haben, Hut ab. Solange sie diese Mentalität nicht auf ihr Arbeitsumfeld übertragen wollen, meinet wegen. Ich wünsche Ihnen kein Burn Out in 10 Jahren.
Naja wenn es sie glücklich macht , so lange sie niemanden schaden. Gibt ja viele seltsame Gruppierungen mit ihren Hobbys und Vorlieben.
Leben und leben lassen, das ist doch fair 😊
@@DieFrage "Leben und leben lassen" ja dann lasst doch andere leben und mit eurer ideologie inruhe? wasser predigen und wein trinken?! schöne doppelmoral!
fürn son mist müssen leute steuern zahlen...
Sie schaden aber der Gesellschaft, indem sie Kinder beeinflussen und ein Bild von Männlichkeit verbreiten, dass schädlich für die Gesellschaft ist.
"Gegen eine Welt die immer softer wird" finde ich echt problematisch
Mag nur für dich so sein. Sie ist aber de facto weich und soft und eine solche wird leichte Beute für Gesellschaften die nicht soft sind. Alles gut, bin kein Afdler oder Putin oder Amerika Versteher. Das ist meine subjektive unabhängige Meinung.
Ich kann mir gut vorstellen, dass das Rudel ein Gefühl von Zusammenhalt gibt, dass man dort motiviert wird, seine Grenzen auszutesten und vielleicht aus der comfort zone rauszukommen. Auch sich Gedanken darüber zu machen, wo man beruflich/finanziell hinwill, ist an sich nichts Schlechtes und wird im Coaching gerne genutzt. Und einfach mal crazy sein kann ja auch befreiend sein :D Trotzdem hat das für mich nichts mit Männlichkeit zu tun, sondern ist für jede Person ganz allgemein sicherlich eine bereichernde Erfahrung - in einem Rahmen, der für die jeweilige Person passt. Niemand muss sich im Eissee Erfrierungen holen, um aus der comfort zone rauszukommen, das geht auch anders.
Peter Frahms Reaction dazu ist super, der betrachtet das differenziert.
Wirkt alles ein bisschen albern. Dieses Wettbewerbs Ding wirkt total Pubertät, aber letztendlich sehe ich daran nichts kritisches.
Wenn sie noch zusätzlich ihre soziale und emotionale Kompetenz trainieren würden, DANN wäre es echte gute Männlichkeit. Dann würden die Bubis echt was für ihr Leben lernen.
Woher weißt du das wir es nicht tun?
Ich bin im Rudel und hier wird ehrlich Abends am Lagerfeuer reflektiert und miteinander über Visionen oder Themen die uns grade Beschäftigen gesprochen.
Wir besprechen Wöchentlich die verschiedensten Bücher.
Dazu noch viele andere kleine Ding um die beste Version unserer selbst zu sein.
Schade, dass du so schnell urteilst.
Phoebe Hast du das Video geschaut?
@@luca26070 dann nehm ich alles zurück. Wird halt so dargestellt: körperliches Pushen, mentales Abhärten und den Rest vernachlässigen, Weichheit als Schwäche ansehen. So kommt es halt rüber. Schön, wenn es nicht so ist, wie der äußere Schein. Aber dann könnte man das ja auch entsprechend besser nach außen transportieren.
@@PhoebeJanewayDanke für dein Verständnis und den Respektvollen Umgang! Ist leider nicht mehr selbstverständlich in den meisten Kommentarspalten.
Leider wurde sehr viel der Aufnahmen, in denen ganau dieser Teil kommuniziert wurde, rausgeschnitten. Ist schade, aber die Leute von "Die Frage" wollen eben auch polarisieren und nicht unbedingt die ganze Wahrheit zeigen.
@@luca26070 Wir haben weder das Ziel zu polarisieren, noch verschweigen wir Wahrheiten. In unserem Film zeigen wir alle Elemente des Tages, an dem Oleg das Rudel begleitet hat. Dass dort auch vierstündige Workshops abgehalten wurden, wird in der Reportage benannt.
Ist ok, solange Menschen nicht das Potenzial solcher Gruppen für Extremismus jeglicher Art ausnutzen.
Muss aber sagen bin positiv überrascht, sind keine andrew Tate Leute. Und die Meinung von femininem und männlichen Mann ist akzeptabel. Nur das sie auf Social Media sich anders präsentieren als was es eigentlich ist ist schon naja..
Als unerfahrene Person so lange kalt zu Baden ist straight up gefährlich
Gut, dass er die Mütze aufbehalten und auf seine eigenen Grenzen geachtet hat
Vom Kreislauf her ist es wichtig den Prozess des Abkühlens und besonders des wieder Aufwärmens gut zu planen und langsam anzufangen
Besonders dieses erst unter Druck setzen und dann auf einmal Jubeln der Gruppe empfinde ich als eher irritierend und nicht unbedingt hilfreich
Ich bin froh, dass er sich zum Kamin gesetzt hat
Zum Thema: keine Frauen
Was ist denn mit homo oder bisexuellen Männern? Sind die dort willkommen, oder nicht? Und welche Gründe gibt es falls nicht?
Ich bin im Rudel, niemand fragt danach. Deine Sexualität steht hier nicht im Vordergrund, sondern deine Ziele und Lebensstil.
Mach im Bett was du willst, aber mach es nicht zu deiner Persönlichkeit.
Mich würde auch interessieren, was mit Transmännern ist, wenn hier scheinbar ein Schwanz Vorraussetzung für Männlichkeit ist. Was ist mit einem Transmann der einen Schwanz operiert bekommen hat? Was ist mit einer Transfrau die noch einen hat, darf die dann bei euch mitmachen, weil sie in euren Augen ja keine echte Frau ist? Wirkt mir alles sehr primitiv und toxisch, und holt euch mal nen Ernährungsberater, bei dem ganzen tierischen Protein habt ihr bald Arterienverkalkung, dann war es das mit einen auf starken Mann machen
wirkt teilweise wie ein theaterstück
soll ja auch auffallen...
Und irgendwie schwul wirkts auf mich auch ein bisschen.
Wirkt mehr jugendlich / halbstark als männlich auf erwachsene art
Aber an für sich finde ich solche Initiativen cool.
Deutschland ist ne Hochburg von Spießern, da wird sowas hier immer angefeindet
Das Rudel hat mich aus meinem Loch geholfen, ohne Antrieb, ohne Ziel und von vielen Suchten umgeben. Ich weiß, was ich will und wie ich es bekomme. Ich habe ein Rudel hinter mir was mich stärkt und dem ich niemals den Rücken kehren will. Sie haben mir Psychisch sowie Physische weitergeholfen. Mein Mindset wieder aufforder man gebracht! Ich bin dankbar, dass ich ein Teil dieser Community bin!
9.2.24 Rudel Launch!!🎉
Das freut uns zu hören! Wie lange bist du schon ein "Wolf"?
@@DieFrageSeit Anfang an dabei 🐺
Therapie hätte es auch getan :)
Ich bin seit August beim Rudel, waren gemeinsam auf der Zugspitze. Der Trip war sehr bereichernd und hat mich an meine Grenzen gebracht. Ich konnte viel über mich lernen!
Die Gespräche am Lagerfeuer sind sehr bereichernd!
Ich selbst bin Unternehmer und konnte durch die Trips gleichgesinnte finden.
Der monatliche Beitrag ist ein Witz für das was man bekommt. Es gibt nicht mal verbindliche Laufzeiten. Jeder kann kommen und gehen wann er will.
Ich würde das ganze wie eine Art Verein für Leute beschreiben die gerne ihre Grenzen ausweiten und ihre Träume leben wollen.
Danke an das Rudel für die tolle Zeit bisher!
Danke für den Einblick! Das klingt aber so, als steht viel mehr im Fokus als die "reine Männlichkeit" - ähnlich wie Oleg das erlebt hat, oder?
Das klingt wirklich gut aber ist im Prinzip nichts anderes als eine Kombination aus Erlebnis - Natur- und Sportpädagogik. Weshalb ist es nur Männern erlaubt, daran teilzunehmen? Würde man es Erlebniscamp nennen und für alle Interessierten öffnen, wäre der Ruf vielleicht auch besser
@@mo-zx4xy ich sehe das Problem nicht. Gibt doch genauso Gruppen die nur für Frauen offen stehen.
@@lennstar98 Das stimmt. Am Beispiel des Rudels fehlt mir jedoch eine fundierte Haltung und Begründung. Wenn es darum gehen soll, Männlichkeit zu stärken, fehlt der kausale Zusammenhang zwischen genannten Methoden der Pädagogik und Maskulinität. Wenn es überhaupt nicht um Männlichkeit gehen sollte, fehlt wiederum die logische Begründung, weshalb nur bestimmte Männer daran teilnehmen dürfen. Davon abgesehen kann die konstruktive Auseinandersetzung einer Vielzahl an unterschiedlichen Perspektiven sehr gewinnbringend für das ganze Leben sein. Der Ausschluss einer ganzen Personengruppe fördert hingegen einseitige Ansichten. Dies bezieht sich auf alle homogen gestalteten Gruppen.
Also mal abgesehen davon, dass sie sich da schon sehr enorm und ziemlich befremdlich reinsteigern, finde ich den Grundgedanken auch als weiblicher Mensch ganz cool. Ich würde auch voll gern in ein Camp, wo man sich mit anderen früh morgens gegenseitig pusht Sport zu machen, Eisbaden geht und am Abend über sich reflektiert und darüber austauscht, wie man sein Leben verbessern könnte.
Generell mehr in der Natur sein, sich gegenseitig motivieren und sich über die Erfolge anderer freuen. Finde ich eigentlich schön...
Ich finds schade, dass solche Attribute nur auf Männer/Männlichkeit bezogen wird. Ich als Frau hätte echt Lust auf so ein Bootcamp, mit diesem Training und der Stärkung der Persönlichkeit, der Disziplin und Stärke
Is ja alles schön und gut, aber warum geben die immer so Urzeit laute von sich 😀
Ganz im erst. Die haben eine Gemeinschaft, sind für einander da, machen Sport, leben gesund und sind ehrgeizig… warum nicht. Bin sogar ein bisschen neidisch, als ehemalige leistungsturnerin vermisse ich den Drill aus meiner Kindheit und das gegenseitige pushen.
Schön, dass du es auch so siehst👍🏼
Liebe Grüße aus deinem Rudel!
Ich find das was er im Kanu gesagt hat extrem gut und das hat auch gezeigt, dass es dabei überhaupt nicht um toxische Männlichkeit geht. Dass auch feminine Männer, Männer sind und Maskuline Frauen, Frauen sind und keinem Mann dort irgendwie aufgezwungen wird maskulin sein zu müssen.
Er sagte auch, dass Frauen und Männer Unterschiede haben aber kein Geschlecht besser oder schlechter ist als das andere. Ich sehe also nicht wo ihr da toxische Männlichkeit oder Frauenhass findet.
Vllt sollte man das was er da gesagt hat, so auch nochmal als reel auf social media posten, damit das auch da rüberkommt.
Zu den Frauen die sich darüber lustig machen kann ich nur sagen, ich kanns nicht nachvollziehen. Ich bin eine Frau und ich finds wholesome.
Keiner von denen tut irgendwem was und die haben einfach spaß unter sich. Ist doch süß.
Ihr gebt mir dieselben vibes wie solche "alfa-männchen" die eigentlich sowieso alles an Frauen hassen, wo man sich fragt warum sie uns dann überhaupt daten wollen.
Wenn man so ziemlich alles an Männern peinlich und dumm findet, wieso datet man dann überhaupt Männer?
Das zeigt sich tatsächlich vor allem auf deren Instagram Profil, ich denke schon dass die ein sehr patriarchal geprägtes männlichkeitsbild verfolgen, in dem Frauen und Männer eben schon bestimmte Hierarchien einnehmen sollen. Ich glaub der Satz von ihm mit dem als Mann geboren sein war einfach transfeindlich gemeint.
Die Jungs vom Rudel haben mir geholfen mit Alkohol aufzuhören, mich dazu bewegt, mich mit meiner Passion selbstständig zu machen und mich davon abgebracht, mich weiterhin im Nachtleben rumzutreiben um Dopamin zu jagen. Ich glaube man muss ganz klar zwischen Männlichkeit und Maskulinität unterscheiden. (Wie Angelo auch im Interview schon gesagt hat)
Sich an seine Grenzen zu pushen und das beste aus jeder Lebenssituation rausholen ist in meinen Augen auf jeden Fall eine maskuline Stärke, die von den Jungs verkörpert und geteilt wird. Verstehe nicht, wie du darauf kommst, dass es nur um Kohle geht, obwohl ganz klar kommuniziert wurde (und auch im Video zu sehen ist), dass es um viel mehr geht.
Hoffe, dass sich jeder Zuschauer seine eigene Meinung bildet.
PS: 09.02.2024 Rudel Launch😉
Dafür ist das Video ja da, dass alle einen Einblick bekommen und sich selber eine Meinung bilden können. Und die unterscheiden sich manchmal eben. Aber hey, das ist ja auch völlig okay. 😊🦊
Mega Aktion. Da beschäftigen sich endlich mal wieder junge Leute damit wie sie sich selbst verbessern können anstatt auf anderen rumzuhacken ! Weiter so !
Würdest du auch an so einem Camp teilnehmen? 😊
@@DieFrage Definitiv, mal aufs extreme aus dem Alltag raus kann sicherlich mal nicht Schaden! Sicherlich eine Erfahrung wert!
@@DieFrage aufjedenfall!
@@habsshahby3979 09.02 um 18 Rudel Launch! Wir sehen uns mein bester
Ich sehe in diesem Video nur positive Aspekte. Es wird sowohl der Körper, als auch der Geist trainiert. Gerade das Beispiel des Eisbadens verdeutlicht es gut. Es geht darum seine inneren Grenzen zu überwinden, und 2 Minuten Eisbaden hat ausschließlich etwas mit Willenskraft zutun. Ist doch Top, wenn sich junge Männer gegenseitig pushen und Dinge im echten Leben erleben, anstatt nur auf der Couch zu hocken und sich über Alles zu beklagen
Könntest du dir vorstellen mitzumachen?
Ich denke um diese Aktion regt sich keiner auf, es geht um das Bild was auf Social Media vermittelt wird. Das ja anscheinend ein etwas anderes ist. Ich kann auch verstehen, wenn sie als Männer unter sich sein wollen, weil eben sie sich bei der Anwesenheit von Frauen anders verhalten. Ich hätte noch interessant gefunden wie sie darauf reagieren, dass Olag schwul ist, ob es für sie einen Unterschied gemacht hätte, denn oft ist dieses Männer unter sich auch damit verbunden, keine Schwule dabei zu haben oder dass sie sich darüber lustig machen und so.
Ich finde man könnte es nach außen hin anders vermarkten, aber in der heutigen Welt ziehen nun mal kontroverse Themen und das ist nunmal kontrovers. Gruppendynamik und Sport machen können aber auch Frauen und da wird es auch was Unternehmerinnen angeht sehr stark gefördert. Also ein Austausch von Erfahrungen als Unternehmer ist nichts schlechtes und dabei gemeinsam Sport treiben finde ich auch nicht schlimm.
Ich muss sagen ich bin eine sehr feminine Frau und ich würde das Camp auch mitmachen... Es ist einfach sehr viel Sport, mehr nicht. Es wirkt so als würden sie nur polarisieren und viel Reichweite erreichen wollen.
Hättest du denn Lust darauf, Teil des Rudels zu werden? 😊
@@DieFrage Eher nicht, da ich nicht viel von starren Definitionen bzw stereotypischen Rollensvorstellungen über Männlichkeit und Weiblichkeit halte und auch Ruhm und viel Geld nicht das aller wichtigste im Leben ist. Wenn es aber grundsätzlich nur um Sport und Selbstentwicklung gehen würde ohne den Fokus auf das Geschlecht und social Media, ja.
Du darfst aber nicht, das ist ja einer der Knackpunkte an dem ganzen. Dann bist du nicht in deiner „Weiblichen Energie“.
Andrew Tate Anhänger 😂
Liebs wie Oleg im Kanu sitzt und hart skeptisch schaut wie der typ von maskulinen Attributen spricht
Ich sehe es sehr problematisch, weil den Jungs ein „Männlichkeitsbild“ eingeredet wird, dass definitiv nicht erforderlich ist. Ich denke junge, sich als männlich identifizierende Personen könnten so unter Druck geraten, wenn sie dieses Bild nicht erfüllen.
Dass die Jungs Spaß am Sport und Wettkampf haben, ist völlig ok. Aber warum benötigt es dieses „Männlichkeitsgetue“? Wieso muss das Camp einem Geschlecht zugewiesen werden?
Dan wirkt auf mich hingegen sehr reflektiert.
Angelos Gerede finde ich furchtbar. Und ich finde es kritisch, dass Oleg so auf dieses Gesprächsniveau und dieses Eifern nach „Männlichkeit“ einsteigt.
Oleg wollte eben wissen, wie es ist, Teil des "Rudels" zu sein. Sein Fazit ist ja dann doch recht eindeutig, oder?
Für mich nicht eindeutig genug- Ich hätte mir eine klarere Abgrenzung gewünscht.
Nicht genug masculine Energie auf der Welt??? Ich lach mich schlapp 🤣 feminine Energie fehlt eher.
Was ist denn deine Definition von maskuliner und femininer Energie?
Es gibt jemand der hat zu mir gesagt ich hätte weibliche Energie. Weißte bescheid
In dritte Welt Shit Holes stimmt das, bei uns fehlt ganz klar die Maskulinität.
@@gryphonschnitzel7140🤡
cringe@@NoisyHill_
Mal 20 Jahre weiter und alle denken sich ,, Jesses was hat mich denn da geritten,, 😂 Aber in dem Alter ist es wohl normal so zu denken aber die Reife seinen Mann zu stehen haben alle noch lange nicht. Die kommt erst, wenn man Erfahrungen im Leben sammelt und älter wird. Solange sie nichts Schlimmes machen, lasst Sie weiter spielen.😁
Ich finde es gut. Oleg macht seine Sache als Reporter sehr gut und die Männer des Rudels haben halt ein "Hobby", das sie verbindet. Sport und körperliche Abhärtung sind übrigens gut für die seelische Gesundheit.
Danke für dein Lob, Oleg hat auch wirklich alles gegeben 😊 Wäre so ein Camp auch was für dich?
Ich glaub der würde einfach alles machen 😂
Die Jungs lernen halt, ihre eigenen Grenzen zu ignorieren und sich permanent selbst zu optimieren, weil allein davon der Selbstwert abhängt. Den Preis, den sie dafür in 10-15 Jahren zahlen wird die eigene Gesundheit sein, mental wie körperlich. Muss man selbst wissen, ob es einem das wert ist.
Das stimmt, besonders erwachsen ist es nicht. Erwachsen wäre, wenn man lernen würde, so zu sein wie man will, egal was irgendwelche Geschlechterrollen oder die Gruppe sagen.
14:30 klingt gefährlich nach "Männer und frauen können einfach nicht befreundet sein" was 1. sehr heteronormativ und 2. selbst im hetero-kontext einfach falsch ist.
V.a. alle Frauen und Männer, die miteinander befreundet sind, stehen auch aufeinander 😂
Das stimmt
Ja ja... Ins kalte Wasser hüpfen aber dann rum heulen, wenn der Männerschnupfen kommt... 😂
Wie lange hättest du beim Eisbaden durchgehalten? 😅
Sowas ist tatsächlich eher noch vorbeugend. In Skandinavien bspw kombiniert man auch Sauna mit Schneebad 😊 Kurbelt das Immunsystem an damit die Keime nicht krank machen
@@ace_bean7011 Man kann das Immunsystem nicht ankurbeln und braucht es auch nicht.
@@ace_bean7011kann man machen, aber man sollte dabei schon auf seine Grenzen hören und sich nicht durch Gruppenzwang in ungesunde Bereiche pushen lassen.
Die Frage könnte genauso gut lauten "Was haltet ihr vom Rudel? Ist DAS schwul?", oder "... ist DAS feminin?" !
Wenn das jetzt alles Frauen wären, würde sich sicher auch niemand die Frage stellen ob das männlich ist.
Was ist Männlichkeit, was ist Weiblichkeit und viel wichtiger, warum genau werden diese Fragen immer wieder gestellt?
Warum sollte das wichtig sein?
Genau. Ist es nicht.
Das ist sooooo gay. Ich liebe das 🤣❤
Aber wirklich ernst nehmen kann ich die Jungs dann irgendwie nicht, auch wenn sie gut aussehen und individuell bestimmt ganz nett sind.
Musste an das Meme denken:
"Lift heavy stone to make sad head voice go away."
Leute, Sport ist SUPER für die Psyche. Aber er ersetzt keine Therapie. Lasst euch nicht einreden, was ihr für männlich zu halten habt.
Die Videos von dem Rudel auf Instagram sind einfach Marketing und das machen doch doch meisten auf Instagram. Die Frage hat es finde ich sehr schön dargestellt, dass es beim Rudel nichts mit der Frage Männlichkeit zu tun hat, es sind junge Unternehmer die an ihre Grenzen gehen wollen, Sport machen, sich persönlich weiterentwickeln und Freundschaften schließen.
Mein Freund war dabei und ist mit kleine positiven Veränderungen wiedergekommen, er noch hilfsbereiter als vorher, viel ruhigerund verständnisvoller in kleinen Diskussionen mit mir und vorallem motivierter was seine sportlichen und beruflichen Ziele angeht.
Spannend! Mit welcher Intention hat er teilgenommen?
Nach 10 Jahren schauen sich die Rudel- Mitglieder diese Doku an & werden sich auch fragen, was sie sich „damals“ gedacht haben..🤦🏻♀️
7:36 min: Förster lieben diesen Trick
Die Definition ab 4:00 find dich gar nicht nicht verwerflich, da aber Maskulinität mit Männern und Femininität mit Frauen assoziiert wird (bzw. das jeweilige Geschlecht nur eins von beiden sein soll) sollten diese vielleicht anders geprägt werden.
Das sind alles Eigenschaften, die am besten bei jedem Menschen vertreten sind, natürlich in unterschiedlicher Ausprägung, aber eben nicht am Geschlecht bestimmt bzw bewertet.
Sport-Bootcamp und gegenseitige Motivation finde ich prinzipiell super cool, aber dieses ganze Machogehabe dabei ist mega affig und einfach zum Fremdschämen.
Das Rudel ist so viel mehr als das was man auf social media sieht. Die Freundschaften die dadurch geschlossen wurden mit Männern auf die man sich verlassen kann, die einem nichts ausreden und einem in seinen Visionen bestärken. Keine Vision ist zu groß. Es wird sich gegenseitig unterstützt und motiviert. Jedesmal wenn wir uns treffen erfahre ich ein unglaublich hohes Energielevel und die persönliche Produktivität wird enorm gestärkt. 🐺09.02.2024 | 18 Uhr Offizieller Rudel Launch🐺
Schön, wenn du das Rudel so feierst und es dir viel gibt.
Dass andere und mehr Themen dahinter stecken, als auf Social Media, war ja auch unser Fazit.
❤❤❤
Das Rudel gibt uns den zusammenhalt und die Motivation weiterzugehen als jemals zu vor. „Ein Traum, den man alleine träumt, ist nur ein Traum. Ein Traum, den man zusammen träumt, wird Wirklichkeit.” ~ Yono Ono
Irgendwie cringe dass ihr dazu so viel mackerhaftes Getue und auf die Brust hauen und sich über seine Grenzen pushen braucht anstatt mal zu fragen wie es der Person wirklich geht und was sie grade wirklich braucht.
Peinlich. Eindeutig peinlich.
Warum? Sind paar Jungs , die gerne etwas für ihre Gesundheit tun (auch psychisch), das beste aus sich herauskitzeln wollen, sich messen und sich sogar wie eine Art Selbsthilfegruppe helfen.
@@anonymunterwegs3047 wenn sie dabei nicht fragwürdige Werte mitverbreiten würden, wäre es weniger cringe
@@ad4008 welche Werte meinst du genau?
Erklär mir mal, was für fragwürdige Werte im Film verbreitet wurden.@@ad4008
@@ad4008 und welche wären das ?
12:44 und wem hätte es geschadet, hätte er sich ausgeruht?? Dieses Narrativ, dass es Stress und Druck braucht um sich weiterzuentwickeln, halte ich für ganhz gefährlich und auch für Blödsinn. Probleme - ok, das stimmt, denn die treiben zu kreativen Lösungen an. Aber welches Problem wurde bitte mit dem Eisbaden gelöst?
Eigene Grenze überschreiten
Das Rudel war die beste und wichtigste Entscheidung in meinem ich bin einfach nur Dankbar dafür, die Freundschaften die geknüpft werden und diese Atmosphäre einfach nur Geisteskrank 📈🐺🐺
Übertreib.
Rezo, JonasEms, JulienBam, Mexify, etc. sind alles wunderbare Beispiele dafür, dass du Erfolg als Mann haben kannst, ohne toxisch männlich sein zu müssen.
Warum zählst du dann für dein Argument keine Männer auf?
😂
Niemand in dem Video ist „toxisch männlich“. Keine Ahnung wovon du redest..
Es geht glaub ich beim Rudel darum, sich mit gleichgesinnten zu verbinden und vorallem die im kopf gesetzten Grenzen zu überwinden. Find das cool und ist mal was anderes und vorallem was echtes und nix gefaketes
Also als es hieß es ginge sehr früh los Gabe ich mit 4 Uhr nachts gerechnet. Aber 6:30 Uhr ist doch völlig human, da bin ich jeden Tag schon auf der Arbeit .😂 Ist vielleicht eine Herausforderung für Leute die normalerweise um 9 Uhr aufstehen ..
Das bringt natürlich früh aufstehen auf ein anderes Level 😅
Schon ein Macher der Oleg. Kann es sein, dass er der Redaktion nicht Nein sagen kann😂
Oleg ist echt Reporter mit Herz und Seele 😊
Also ich muss hier echt mal einen Kommentar hinterlassen! Wie alt ist denn der junge Mann bei 5:02? Ich bin wirklich beeindruckt von seiner Ausdrucksweise und auch von seinem Gesagten. Er wirkt reflektiert und er weiß, was er will und was ihm gut tut! Mir ist besonders folgender Satz hängen geblieben: Das heißt nicht, dass das eine oder andere gut oder schlecht ist. Ich sehe hier nur Menschen, die Verbündete gefunden haben und mit diesen ihre Leidenschaften ausleben! Und sie tun, abgesehen vom Fleischkonsum (aber das ist meine persönliche Meinung, da ich Veganerin bin), niemandem weh. Also go for it!
14:21 "wenn du mit einer Frau eine Beziehung aufbauen willst, dann von mir aus, gehst du auf Parship. Aber ich verkuppel hier halt Männer miteinander" 🤣😂🤣. Mein Lieblingssatz vom "männlichen" Rudelführer.
Oleg hat mir richtig leid getan. Hut ab, dass er da mitgemacht hat. Ne, männliche finde ich das nicht. Aber sollen sie machen, wenn es ihnen Spaß macht.
Was findest du denn männlich? 😊
Ich weiß es nicht so recht. Aber hart und durchtrainiert ist nicht gleich männlich. @@DieFrage
@@achima Nun damit hast du dich disqualifiziert. Es geht nicht darum um hart aus zusehen und durchtrainiert zu sein. Aber es sind eben Eigenschaften die bei Männern Gesundheit und Konkurrenzfähigkeit ausstrahlen.
@@wmwm2734 🤣🐕🦺😂
Ein Haufen bubis 😊
Warum siehst du das so? 😊
Wenn man überhaupt „ männlich“ sein muss, beginnt das meiner Meinung nach dem Kopf und mit der Reife. Männlichkeit ist mehr als aussehen, sondern definiert sich auch durch Charakter
Also ich muss ehrlich sagen, dass ich das Camp nicht so wirklich schlimm fand und diese Überzeugungslose Eistellung des Reporters, die ganze Dokumentation etwas verfälscht hat
In Frage stellen kann jeder, leider fehlt mir hier eine Einschätzung, was der Reporter von Männlichkeit hält und was er Erwartet hat?
Das Statement am Ende, dass es um Kohle und Klicks geht, widerspricht sich mit seiner erlebten Erfahrung. Hat sich eher so angefühlt, dass Oleg nach Dingen gesucht hat, die sein Bild vom Rudel bestätigen. Nur hat er dann selbst gemerkt, dass es ihm gut tat, über seine Grenzen zu gehen.
Ich glaube schon, dass Männer gleichgesinnte brauchen und zusammen ihr Ding durchziehen. Männlichkeit leben bedeutet doch für jeden ein wenig was anderes und doch gibt es Werte und Prinzipien, die diese Gruppe lebt. Also ich feiers!
Oleg hat in unserer Reportage nach einem klaren Männlichkeitsvorbild gesucht, an dem er sich bei seinen eigenen Entscheidungen orientieren kann. In seiner Wahrnehmung hat er das nicht gefunden, da er den Schwerpunkt des Rudels beim Unternehmertum wahrgenommen hat. Und das hat für ihn keine klare Verbindung mit Männlichkeit.
Wenn du das für dich persönlich anders siehst, ist das völlig okay. Deshalb zählt ja jede Meinung dazu 😊🦊
Gut geschlussfolgert hatt ihm gut getan und was er gesagt hatt war bestimmt skript 😉
Ich finde, dein Kommentar geht an Olegs Fazit vorbei. Oleg sagt, es ging nicht um Männlichkeit. Und das war im Camp doch auch so. Selbstentwicklung, Sport, Grenzen überwinden hat ja nichts mit Männlichkeit zu tun. Oder sind Frauen die Eisbaden etc. männlich. Was du sagst ist also durchaus vereinbar mit Olegs Feedback. Es kann ihm gut getan haben, es geht eben nicht um Männlichkeit
Deinen ersten Absatz find ich gut, ich meine daran hakt die ganze Reihe. Es wird aus dem Dunkeln heraus auf verschiedene Akteure getroffen und das Fazit ist dann in etwa "gut, die Vorstellung von Männlichkeit gibs also auch". Und dann zieht man weiter. Ich glaube die Reihe wäre ergiebiger gewesen wenn erstmal theoretisch prämissen formuliert wären an denen man sich abarbeitet.
Um die Frage im Videotitel zu beantworten: peinlich. Warum? Weil all das, für mich persönlich, nichts mit Männlichkeit zu tun hat.
Der Grundgedanke von diesem Camp ist vermutlich gar nicht mal so schlecht. Sich austauschen, was gerade für Unternehmer ein großer Zugewinn sein kann, Sport treiben, Freundschaften knüpfen und gemeinsam wachsen. Was ich aber nicht verstehe, warum muss sowas dann mit "Männlichkeit" gelabelt werden? Es gibt auch Frauen die ein Unternehmen gegründet haben und es leiten, die sehr sportlich und diszipliniert sind, die über ihre Grenzen hinaus wachsen. Ich hab in dem Video aber keine einzige Frau gesehen. Und genau das ist meiner Meinung nach auch der Grund, warum dieses Projekt über die Videos in den sozialen Medien ein falsches Bild vermittelt oder zumindest etwas vermittelt,
Und über seine Grenzen hinauswachsen oder zumindest seine Grenzen austesten kann einen auch voran bringen, keine Frage. Allerdings würde ich auch nicht ausschließen dass sich manch einer durch die Gruppendynamik unter Druck gesetzt fühlt und dann Grenzen überschreitet, die er nicht überschreiten wollte. Meiner Meinung nach muss eine Grenzüberschreitung nicht immer einen positiven Effekt nach sich ziehen, sondern kann genauso gut ins negative umschlagen.
Im Rudel geht es nicht um "Männlich sein". Männlichkeit wird hier von Funk und die Frage in den Vordergrund gestellt, meiner Meinung nach auch ziemlich bewusstest Negatives Framing
Was ist denn Männlichkeit für dich? Sich auf OnlyFans dildos in all seine Löcher stopfen? Oder zählt das zu Weiblichkeit?
das ändert aber ncihts daran, dass das klassisch männliche Eigenschaften sind. Genau so wie er es erklärt hat...
Exakt :D
so stellt sich das Rudel aber auf social media dar und sonst wären ja auch Frauen dabei @@luca26070
Ich finde die Jungs tatsächlich recht reif für Anfang 20. Sehe da echt kein Problem, ganz im Gegenteil. Gut, das Marketing ist etwas wild, aber sie machen sich auch selbst etwas darüber lustig, also von daher alles gut.
Könntest du dir vorstellen, bei soetwas mitzumachen? :)
Peinlich!
Genau diese Anschauung ist gefährlich und unser Problem
Was genau findest du gefährlich?
Wieso😂
@@DieFrageWenn ihr solche Fragen stellt, habt ihr euch nicht genug mit dem Thema auseinandergesetzt.
einfach paar Jungs unter sich, die gerne etwas für ihre Gesundheit tun (auch psychisch), das beste aus sich herauskitzeln wollen, sich messen und sich sogar wie eine Art Selbsthilfegruppe helfen. Was ist daran gefährlich?? HÄH??
@@lisa4579 kannst du auch Fragen beantworten?
Mehrwert und Gemeinschaftsgefühl bei den Trips sind unvergleichlich. Vor Allem das gemeinsame Überschreiten seiner Grenzen und das körperliche Abhärten in Kombination mit intensiven Gesprächen über Lebensziele, Unternehmertum, Beziehung etc. machen das Ganze besonders.
Ich verstehe nicht, inwiefern sich der Social Media Auftritt des Rudels so negativ auf Kinder und Jugendliche auswirken soll? Davor sollte man erstmal andere Creator und Influenzier kritisieren. Wie wirken sich zum Beispiel die ganzen halbnackten Frauen auf Social Media auf Kinder und Jugendliche aus? Immer mehr Jugendliche und junge Erwachsene müssen wegen "Pornosucht" einen Psychologen aufsuchen. Oder was macht es mit Kindern und Jugendlichen, wenn ihr Lieblingsrapper offensichtlich seinen Drogenkonsum und Kriminalität auf Instagram teilt?
Cool, dass du dich so mit dem Rudel identifizieren kannst und dir das Überschreiten deiner Grenzen gefällt. Kannst du deine Behauptungen auch mit Quellen belegen? Sonst müssen wir deinen Kommentar löschen.
@@DieFrageWem das noch nicht aufgefallen ist, der lügt oder lebt hinterm Mond.
Was genau soll ich mit Quellen belegen?@@DieFrage
Dieser Social Media Auftritt vermittelt ein ungesundes Bild von Männlichkeit und hat offensichtlich auch wenig mit der Realität im Rudel zu tun. Man bekommt ein falschen Eindruck. Das sollte man kritisieren. Deine anderen Fragen sollte man auch kritisch sehen. Man kann beides kritisieren.
Guter Mann ☝🏾
Als Atemtherapeutin, die ganz viel Berührung hat zu breathwork, Frauenkreisen, Männerkreisen, Spiritualität usw muss ich sagen: Hier fehlt komplett die professionelle Anleitung. Die Jungs schauen sich einfach wild etwas ab, ohne es richtig gelernt zu haben. Es bräuchte hier echte, gute Coaches, die den Sport, das Eisbaden und Alles wirklich gut und professionell begleiten. Das sind einfach Kinder, die nicht wissen, was sie tun und wie man das korrekt macht, sodass es auch eine echte Wirkung hat. Das ist einfach nur Chaos.... Stärke fördern, Maskulinität spüren und ausleben, echter Support unter Männern sieht anders aus!
Wie sieht Maskulinität fördern in Männerkreisen aus?
Mega interessant, hab das Rudel sogar auch schon durch verschiedenste Reels mitbekommen und eher weniger von gehalten, muss aber sagen, Stark, dass Oleg das durchgezogen hat. Und auch das differenzierte Fazit von ihm war wirklich fair. Sehr sympathisch, hat mir gefallen!
Danke für dein Feedback! 😊
Haben die Männer da einen extremen Spaß, ja.
Sieht das etwas albern aus wenn man das als Außenstehender sieht, natürlich.
Wart ihr schon mit einer reinen Frauengruppe auf einem Muttererdeseminar oder mit einem Junggesellinnenabschied im SPA und danach feiern, nein?
Dann wählt für eure Doku das nächste Mal nicht so eine Suggestivfrage als Titel.
@@jessicad3265 Na klar, da hast du recht. Doch da wird nicht schon im Titel der Doku suggeriert was für eine Cringe-Veranstaltung das sei
@@clemensmuench9996 Ach, ein bisschen frech darf der Titel doch sein, oder? 🙃
@@DieFrage Bei Frauen dann doch auch. Es herrscht doch Gleichberechtigung . ;-D
Ich fand den Beitrag interessant 👍
Danke für dein Lob! 😊🦊
Also offen und ehrlich was eine geile Truppe! Lieber habe ich ein paar Männer die sich zusammen tun und was sinnvolles machen wie Drogen zu konsumieren oder ihre Zeit sinnlos verschwenden.
Ich habe Angelo vor dem Rudel kennen gelernt und habe auch in Thailand Teilnehmer vom Rudel getroffen, das mindset was die Jungs in teilweise jungen Alter haben ist bewundernswert!
Wir leben in einer Welt die zunehmend schwächer wird und maskuline Energie mehr und mehr verloren geht. Ich hätte mir gewünscht mit Anfang 20 so ein Umfeld zu haben wenn ich sehe was manche Teilnehmer dort leisten und wie sie sich entwickeln!
Ganz viel Liebe für jeden der durchzieht und seine Ziele verfolgt 💪🏽❤️
Was genau meinst du mit maskuliner Energie? Sich auf die Brust hauen und dem Gruppenzwang folgen weil man glaubt sich und anderen dadurch irgendwas beweisen zu können, scheint mir nicht sehr maskulin.
wie heißt das Lied ab 07:30 ?
"Wasn das für ne Sirene, da rülps ich lauter" 😂😂😂👌
Ich finde das Sport- und Überwindungsprogramm super 👍 Immer nur zu 100% Bequemlichkeit bringt einen nirgendwo hin. Gleichzeitig muss man aufpassen, dass man schlimme Erlebnisse und die, die einem das angetan haben, nicht glorifiziert und entschuldigt. Man kann schwer vermeiden, dass einem schlimme Dinge passieren, das sollte man akzeptieren und weitermachen im Leben. Aber gleichzeitig stimmt halt immer noch: Die Mutter hätte das ihren Söhnen nie antun dürfen.
Also es würde unserer Gesellschaft nicht gut tun, wenn wir uns jetzt alle gegenseitig willkürlich Gewalt antun, damit wir alle daran wachsen können. Herausforderungen gibt es auch so genug und Gewalt hat einfach zu viele schädliche Nebenwirkungen.
Und man muss gut aufpassen auf die Grenze zwischen hilfreichem, gesundem Stress und Motivation von außen und zwischen krankmachendem Druck, der einen daran hindert, sein eigenes Potenzial zu verwirklichen. Selbstgewählte Study Buddys sind gut, puschende Eltern und ehrgeizige manipulative Freundin nicht 😉
Ansonsten, wisst ihr, dass das mit dem "Alpha" und wie ein Rudel funktioniert veralteten Informationen über Wolfspsychologie sind? Diese grausam durchgesetzten Hierarchien, an die man dabei denkt, hat man nur unter traumatisierten Wölfen in Gefangenschaft beobachtet, die willkürlich von Menschen als Gruppe zusammengewürfelt wurden.
Wölfe in freier Wildbahn leben als Familien zusammen, sind liebevoll, rücksichtsvoll und kümmern sich umeinander ❤ Da gibt es kein Alphamännchen und -weibchen, sondern fürsorgliche Eltern.
Das ist z.B. ganz gut wiedergegeben in dem englischsprachigen Video "Adam Ruins Everything - Alpha Males Do Not Exist | truTV". Aber es gibt auch Dokus und Artikel dazu, wie es zu dem Missverständnis kam 👍
Bin gerade zufällig auf dieses Video gestoßen. Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass jede*r machen soll, was die Person glücklich macht. Aber manche Dynamiken und Aussagen der interviewten Personen finde ich bedenklich und auch der Blick auf "Männlichkeit" ist meiner Meinung nach sehr einseitig.
@titanicfan2169 Vielen Dank für deine Ehrlichkeit. Was bedeutet "Männlichkeit" deiner Meinung nach?
Als ich sein Fazit gehört habe, war ich mir nicht mehr sicher ob er wirklich dort war. Die restlichen 21 min haben doch etwas genau anderes gezeigt wtf xD
Was genau war dein Eindruck? :)
Sonnenbank Flavour, sehr passend 😄 ich hab noch nie was von dieser Gruppe gehört, aber fand es bis auf das Ende recht positiv was die so machen. Erinnert mich sehr an meine Grundausbildung bei der Bundeswehr 😄
Wie heißt der Song bei 2:41?
Oleg, bist so sympathisch ☺️
Finden wir auch! ☺️🦊
Wie heißt das Lied ab 2:13 ?
Das dürfte Pashanim mit "Ms. Jackson" sein. Und ja, auch in der Redaktion hat der Musikeinsatz im Film zu Ohrwürmern geführt 🙏
@@DieFrage Danke :)
Was für absolute Chads 🗿
Maskulin heist 12h arbeiten, dann Party saufen Eierlei, 4h schlaf und weiter gehts
@miristwusrtichhabdurst1429 Glaubst du, es gibt noch andere Arten maskulin zu sein? 🤔
@@DieFrage Hartz 4 ausschlafen und dann pumpen im Fitnestudio giebt es noch
Bootcamp 😁 würd ich auch mitmachen 😏💪
Ab 19:15 wurde es peinlich 😂
Das ist ein Umfeld, das jedem Menschen guttut! Nicht ohne Grund sagt man: "Zeig mir deine Freunde, und ich zeige dir die Zukunft." Wenn man Tag für Tag mit solchen motivierten Menschen aufsteht, trainiert und arbeitet, kann man in einem Jahr mehr erreichen als die meisten in ihrem gesamten Leben! 🐺
Cool, dass du dich im Rudel so wohl fühlst. In unserer Reportage hat Oleg nach einem klaren Männlichkeitsvorbild gesucht, an dem er sich bei seinen eigenen Entscheidungen orientieren kann. In seiner Wahrnehmung hat er das nicht gefunden. Der von Oleg wahrgenommene Schwerpunkt des Rudels beim Unternehmertum hat für ihn keine klare Verbindung mit Männlichkeit.
also kA wie es euch geht, aber ich als Frau hätte auch bock auf so was.
Schon, aber nur, wenn man dabei auch gegenseitig aufeinander achten würde, sich auffangen und füreinander da sein und nicht nur sich gegenseitig versuchen würde zu beweisen, wer stärker ist. Sport in der Gruppe und Zeit in der Natur ist schön, aber dieser "Zeig keine Schwäche"-Grundgedanke gefällt mir nicht so.
Geiles video 💪💪
Maskulin ist es und Männlich da ja nur Männer dabei sind. Coole Sache find ich, wieso auch nicht.
Was ist deine Definition von Männlichkeit?
Ich finde es sehr schade, dass nur auf die Problemantik des Vermittelns toxischer Männlichkeit eingegangen wurde in der Reportage, aber kein Wort dazu verloren wurde, wie transphob und heteronormativ die Aussagen bei den Kanu-Szenen waren. Das hätte man zumindest im Schnitt thematisieren können anstatt die Aussagen einfach unkommentiert im Raum stehen zu lassen.
Danke für deine konstruktive Kritik, das nehmen wir als Denkanstoß gerne mit!
Hab ich auch direkt gedacht!
Ja extrem weil ein Mann ein Mann ist und eine Frau eine Frau und wir auf irgendeine Minderheit achten müssen die meinen sich un operieren zu lassen. Früher gab es sowas nicht
Sollen die machen was die alle für richtig halten aber mir nichts aufzwingen…
wo genau war da transphobie. normalerweise werd ich da hellhörig. mir fiel nichts auf
4:07 "Wie definierst du denn für dich selber Männlichkeit?" - "Wenn du etwas zwischen den Beinen baumeln hast."
Kaum das Intro überstanden ohne zu lachen 😂 was hab ich da grad gesehen 😂😂 erinnert mich etwas an Manotaurs auß Gravity falls als die alle Teso schriehen.😂