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サーナイト選んでる人はキルリアになる前はなんの役にもたたないので急いで下来ないで進化してから来てほしい
亀を一人で狩ってるとき3回くらい集合かけたのに誰も来なくて結局一人で倒しきったとき感動と怒りの涙出そうになった
マジでさっきやってたんだけど集合かけても全然来なくて1体目の亀が来る前に下のゴールやられて2体とも亀取られたから降参した。
@@potopotofu2454 「諦めたらそこで試合終了だよ」って言おうと思ったけど、亀2体はもう試合終了ですね。
一人で狩ったのかっけえすき
歯がゆくて泣きたくなるよなー
ファイアローのブレバで漁夫るしかねぇ
ハイパーエリート帯超えた途端急に連勝できるようになった野良は味方運こそが鍵
わかる。エキスパートからは負けることはあったけど一回も降格しないでマスター行けた。
下手するとマスターのが弱くて自分の貢献度高くなるんよな
それな。ハイパーが一番沼ったわ。そこからは味方の有能率が上がってスルスルいけた
意思疎通できない相手とどうやって勝つかのゲームなのでネットで自分が情報仕入れても勝率変わらない悲しいゲーム
カメ2匹とられてサンダー戦の時味方にリザードいたときはさすがに諦めた
MOBAをやるなよそのリザード
亀に早めに集合することで、敵を亀に触らせにくい布陣をある程度作れたりとか、相手が先に集まってても圧倒的不利からスタートっていうのが無くなるから、早めに集まりたいよね……(上に味方アタッカー二匹とかになると、本当にどうしようもなくなる)
カジリガメ集合とか味方と連携取れた試合だと、負けても「良い味方で楽しかったー惜しかったー🤣」って終われるけど、何考えてんだコイツ?っていう味方いると勝っても負けてもモヤッとする😇😇
わかる、カメ集まらずにサンダーゲーで結果勝っても不本意なる
中央の人が一周終わったあとにずーーーーーーっと下レーンに居座るせいで中央がダダあまりすることがしょっちゅうあるんですが、そのときは中央取っていいと思います
1回目のハチ戦が終わったらさっさと戻ってほしすぎる。自分がサポート選んでる時に限って最初だけ中央に行く人がやたら多い
@@珍しいポッポ すげーわかる
@@にこにこ-o4b 自分がレーンのアタッカーやってる時なら中央を取りに行けるんだけどまじでサポート選んだ時だけアホが中央行きます!とかいうんよな…
@@珍しいポッポ うんうんサポだと真ん中はね...( ̄▽ ̄;)
良ければどうぞ!2週目のジャングルも取るのはやめた方がいい0:07サポート役でいる時に味方のラストヒットを奪ってしまう1:292つ目のゴールを無理に壊しに行っている2:36お気に入りのポケモンしか使いこなせない3:16カジリガメ戦は5人で確実に取るべき3:48負け同然ですぐに降参しようとする4:32優勢の状態で敵のキルを意識しすぎない4:59
助かる
スタンダードは周りが初心者しかいないからカオスで楽しい。期待していない分楽だし、フシギバナで中央しっかりとれれば無双できる。
grやっててどっちかのレーンの味方が落ちたから戻ってくるまでのヘルプとして入ってるのに落ちた奴がその間にgr食ってるのもたまにある
カジュアルだとよくありますね。こっちは尻拭いしてあげてるのに中央トロールされた時は流石にうざけんな‼︎って気持ちになります。
なんだそいつ.....
ある程度亀に集まって取られるなら別に降参しないんだよなあ。そもそも野良で亀に集まる奴が少なすぎてどうにもならない。亀に集まってくれると感動を覚える。
DFタイプ選んだら敢えて上ルートえらんで、最低でも4人で下に行けるようにはしてる。亀出てきて他のやつが上に行かれたらもうやる気ゼロ
自分で気をつけてても味方がやってしまうから沼っちゃう
これを野良でやるとき、自分だけじゃなくてチームメンバーもこの知識がねーと負けるんだよなぁ
カジリガメ無視して一人上レーンに残ってる味方はせめてゴール壊すかレベルを上げといてな。亀ファイト後に上ゴール壊してもない、レベルもチーム平均程度しか上げてないなら亀ファイト来てくれ。
上ゴール壊しちゃうと相手側の経験値総量あがっちゃうからレベ上げして欲しいね(ゴール奥のタブンネ発生)優先はもちろんカジリガメなんですがね
このゲームキル(とアシスト)とポイントで全ての得点が決まるから、味方の中で一番活躍して見えるやつでも実はカジリガメに全く参戦せずに上でシコシコ得点決めてるってパターンがあるから本人が勘違いしてる場合があって困る「俺はこんなに活躍してるのに味方何やってるんだよ〜」とか思ってるけど実は自分が戦犯だったということに気付けない
チーム戦って理解してない人多いですよね。ゴール数少なくても貢献する人います!
真ん中2周目を狩ってはいけない理由。多分真ん中行く人がそれを理解してないと思います…
結論 結局味方ガチャ
マスター行くまでならそんなに関係ないんじゃない?
@@なはやら-n3u マスターも害悪多いですよ
マスター行くまでだったら味方弱くてもなんとかなりますよ
@@pt2966 ならないこともしばしば味方全員カメに来ない時は絶望しもすた
リプの「マスター行くまでならそんなに(味方)関係なくない?」→「マスターも害悪多いですよ」の文脈が理解出来ないんだけど博識ニキ誰か教えてクレメンス
味方で戦犯行為かましてる奴ってそもそもこういう攻略サイト・動画自体を観ない・学ばないから一生負け続けて沼ってるのが殆どだと思う。
カジリガメ戦、仲間こなかったらこなかったで、「ここはおれに任せろ。ラストヒットは必ずとる」って気持ちで空を飛ぶの用意してる
すき
お前みたいなやつに何回も救われたし、何回も絶望を味合わせられたよ
めっちゃお仲間…ついでにサンダーのラストヒットも取っちゃいましょうか()
味方誰もいない時は、同じ気持ちでヨクバリスのユナイト切ってゲップ連打でワンチャンスティール狙い運ゲーしてます。
体感、リザードン使ってる人に荒らしが多い気がする。何したいのかわからない行動してる(素だったらもう無理)今までに当たったやつ→・スタート地点で止まってる(まだマシ)・他の人が中央行ってるのに中央来る・なぜかバッフロンにリザードの時にやられてる。・サンダー戦直前なのにリザード・(撤退中、自陣のオボンの実見えてるし取れるのに)HPミリで敵陣に突っ込む(結局味方は崩壊した)・ずっと壁伝いで移動してた(絶対適当にやってただろ)スタンダードならまだいいけど、ランクマではやめてほしい…。
壁伝いヒトカゲいました!!!🤣🤣同じ人でしょうか?笑上レーンの壁伝いでそのまま敵陣地行っちゃって敵から蜂の巣にされて自陣にリスポーンしてまた壁伝いで…の繰り返しで笑うしか無かったです😭😭😭
@@liz6937 マジですか⁉︎自分の場合は下レーンでしたね。後、このヒトカゲはひたすら自陣で壁伝いに移動するだけで、野生ポケモンすらまともに倒さないやつでした。
なんか、エリート帯下によるのが遅くてカジリガメ戦で集団戦ができた回数が少なくて萎えてる。
超わかる
1回目のカメ取られただけでリタイアしようとして結果放置する人いて萎える時多い
ですよね。 たとえボッコボコに負けるとしてもリタイヤすると『出場したという経験値みたいなのもあるからリタイヤはするな』とネットで見つけたので、それからは一度もリタイヤしなくなりました。
@キラー索敵 強すぎwww
どこのランク帯だよ、ランク上げればそういうの出会わないよ
@@ピカチュウ-i2t 放置するまで行く人はエリートまでいました。一体目のカメ取られてリタイアしようとする人はマスターにもいましたね
リタイアは序盤点取れなかった上にサンダー取られて敵をゴールまで進められたらすればいいいくら亀取ろうが結局サンダー取ったもん勝ちだからね
始めたばっかりで意味わからないままやってたんだけどこんなにきっちりしてるんだ………今までの味方たちごめん……
気付いた分成長できてるじゃん、良かったね
お気に入りのポケモンしか使わない がかなり分かる。みんな頑なにアタック型とスピード型しか使わないからずっとバランスかディフェンス使ってる。アロキュウメインでやってるつもりだから時々高速で取るけど、そうすると誰もバランス、ディフェンスを使わなくて耐久&支援不足で負けるっていう...
何気ない一言にバリヤードは傷ついた
わかる 毎度ゼラオラやらエースバーンで即決した挙句中央2人とかやる野良が多くてしんどい タンク奴隷きちぃよ〜
@@ああ-p6y2i 何気ない一言にオーロットがキレた
エリート2・3を行ったり来たりしてます。1回目のカジリガメ戦全然集まらない
よく優勢でハイになってゴール奥地に突っ込んで返り討ちにあってたから気をつけんと……
正直マスター到達した今、エリートとハイパーの境が1番魔境だったなぁと思う・・
まじですかい。僕今ハイパーで沼ってて、これから先もっと沼るんやろなぁ…って思ってたから以外です。
俺はエリートからエキスパートが沼ってエキスパート前半も微妙だったけどエキスパ4辺りから連勝して一気にマスター行った
ハイパーから下は味方ガチャゲー
ハイパーでも全然カジリガメ来ない人とかいっぱい居るからなぁ、、、
なんならマスター帯でも亀来てくれない人うじゃうじゃ居ますからね・・どうやって上がって来たのか本当に不思議・・
低レート帯では「亀を倒そう!」みたいな表示出して欲しいな
一応カメにピン刺せば「カジリガメを攻撃しよう!」みたいなやつ出た希ガス
全部わかってて勝てないのが野良
マジで諦める人多すぎてクソゲーになりかけてる
もうイラつき過ぎて日に日に辞めたくなって来ました。ゲームってこんなにイラついたっけ⁈これは、数年で終わるゲームかな。
マスター到達までは蛙やルカリオ、スティールしやすいバナとかのキャラ使って自分で試合動かせないとしんどい
と、考える自称自分が引っ張れば勝てるマンが一定数いるわけで、そうなるとピック事故によりチームバランスが崩壊します勝つには強い味方、敵がいた時は積極的にその人をフレンド登録してパーティを組みましょうフルパは危険なので3人で組むのが理想です。もちろんフレンド登録を返してもらいパーティを組むには自分自身に実力がないといけません。試合で他の人に印象を残すプレイをしている必要があります。もしフレンドなってくれずパーティが組めないって人がいる場合、それは君が下手だということです。自覚してください。
@@パリコレフォアグラ ほんこれ全員が俺が1番分かってるから中央行かせろマン化してるから5枚アタッカーとかになる
@@んんんん-f8k そこでちゃんとサポタンに変える人はモバ経験者の可能性が高い。何故ならピック事故が起きた時の勝率が低いことを理解しているからである。勝率表示機能やデス数表示がないとこういうことになりやすいのである。なぜユナイトを作る時にそれを加味できなかったのか謎である
@@パリコレフォアグラ 勝率は見れない?
@@いい日-k7s 一部のモバ系のゲームはピック時(キャラ選択時)にそのキャラの勝率が表示されて、誰かにピックされたキャラを自分が使いたい場合勝率でアピールができる。(10試合以上しないと勝率は表示されない)みたいな感じですね。
ハイパー、エリートはマジで沼カメ戦で味方が2、3人だけ、勝手に突っ込んでって即返り討ち、サンダー前に試合放棄、とか日常茶飯事特に上に行くほど試合放棄が増えた感覚
見てないから状況わかりませんが、それ本当にシガさんの考えが合っていますか?人数的に3人なら「勝手」ではない状況もある気がします。どういうタイミングまでシガさんが亀に寄らないかはわかりませんが、敵の集まりが良く亀を速攻で削っていたら遅れている味方を黙って待っている事は出来ませんのでファイトするしかないでしょう。人数不利なので即返り討ちは仕方なく、その場合は遅れた側に責任はありますよね。それが続けば降参を押したくなる気持ちはわかります。
@@ek6143 書き方が悪かったようで、正しく伝わってなかったので補足します「カメ戦で味方が2、3人だけしか集まらない」という状況、「1人で勝手に突っ込んでって即返り討ち」をする人がいる状況、「サンダー前に試合放棄」という状況がある、という事です。「カメ戦で2、3人が勝手に突っ込んでいって倒される」という訳では無いです。紛らわしい分になってしまい申し訳ないですなお、自分はコメントした頃から7分20秒の蜂戦に間に合うように意識しているので、カメ戦に遅れることはよっぽどないです。
ポケモン変えるのめっちゃ大事。自分もゲッコウガ好きで使ってたけどエリートで100戦近く沼った。でも、新しくウッウを買って使ったらするするエリート抜けれたよ 自分にあったポケモンを見出だすと勝ちやすくなる
それが大変なんだけどね
こういうこと守れてる人3人と守れてない人2人より突っ込む人5人の方が強いかもしれないという現実
エリートなった瞬間何故か10連勝して最速でエリート突破できたw
これ全部やってしまって、味方に助けられてたと実感
フシギバナ表記上ではアタッカー担ってるけどもはやタンクみたいな感覚で使ってるの正しいよね?
味方集まってきて集団戦負けたーとかならあんまリタイヤ投票しないけど、明らかに集まり悪かったりするとさすがに萎えてリタイア投票しちゃう
亀戦にも全然来ないくせに降参だけ早いやついる時ほんと萎えるし台パン捗るんだよな。あと1つ付け加えるなら味方のチャットに耳を傾けるかな。絶対サポートしろって訳じゃないけどミニマップとチャットみたら連携ある程度とれるわけだし
・宣言しないで中央陣取る・カジリガメ出てんのに2人ぐらいしかいない・サンダー前に降参しようとするガ◯ジ・エリート帯でもたまにいる放置・ボットマッチの無能ボット何なんだこの神ゲー
・どこ行くか宣言しない・敵陣に勝手に突っ込む・有利なのにサンダー触る(そんで負ける)・カメ一匹取られて降参する奴・普通に迷惑な放置た の し い な ぁ
サイコーだよな!ユナイトサイコー!
放置は単純にゲームが落ちてる場合なのでランク関係ないマスターでも落ちる運営が改善してくれない限りは直らん
1回目と2回目のカジリガメを取られた時に、取られ方によって降参するかしないか決める5人集まっても取れなかった場合は連携出来てるのに取れなかっただけでサンダーをワンチャン取れる可能性があるけど3人くらいしか集まってなかった場合、味方にそもそも知識がないやつがいるパターンなので結局サンダーも取れない場合が殆ど、てかまず近づけないそういう味方を引いた時は時間の無駄な気がするのでさっさと降参して次行った方がプレイ時間で見た時に得じゃないかな?
タブンネが経験値の単位として使われてるなんて…
初心者帯だとゴール壊せるロトムに群がるからカジリガメ戦でかなりキツくなることが多々ある
一瞬エキスパにタッチしたんですがその後ずっとエリ5で沼ってます。とりあえずエキスパのシーズン報酬を確定させられただけでもアドだと思ってコツコツ頑張ります。
自分もハイパーとエリートで沼ったけど味方のせいにしてる間は沼ってた印象。確かに味方ガチャかもしれないけど常に味方のせいにしていては一生上がれないと思う。味方の前にまずは自分の立ち回りが完璧だったのかを反省すべき。ソロの場合は意思疎通取れないのが当たり前だから味方に愚痴や文句を言ってもしょうがないしストレス溜まるだけだからもったいない。
いいことゆうね
上のレーンの人たちが亀出ても来てくれないから、上は無理矢理でも自分で担当しないとっていう気持ち
分かってるんだよ。分かってるし行動にも移してずっと意識してやってるけど俺ほぼ野良だから勝てないんよ!
日曜日の午後のエリートは、カジリガメみんな無視するから、ログインしないとここに誓った
深夜帯でやるとめっちゃ勝てるよ
それなめっちゃ負ける
フルパじゃないといけなさそう
ハイパー帯は味方の亀意識めっちゃ低いけど勿論相手も取りに来ない事多いから一人で倒す時結構ある
最低でもこの4つは意識はしてほしい•キャラ選択画面で自分が行くレーンを必ず教える•中央行きが重なったら素直に譲る(反対に誰も行かなかったら自分が行く)•倒したいなら一人で突っ込むな(倒すなら味方集まってから)•カジリガメ2匹取られたらサンダー戦に向けて素直にLv上げる(このゲーム結局序盤相手が有利でもサンダー取れば逆転は出来るようになってるんで)
参考になりました!
マジで途中で諦める人多すぎ!
それな!カメ一匹取られたからって降参するのホントやめてほしい。
俺は降参押すときは劣勢とか以上に味方の動きが酷すぎる場合で、諦めるのとはちょっと違うこれ以上こいつらとやりたくないっていう意思の表れで、そういう人もいると思ってもらえればそういう試合って勝っても全然嬉しくないのよね…
せめてサンダーで決めて欲しい
@@鮭畜-v8u 分かるなぁ…経験値にしかなってないのに降参しなきゃ勝てると思ってる奴が試合的にも精神的にも1番の敵
ああ!力及ばず負けた!→継続ロトムに2匹も向かってて勝てるわけがない(^q^)→降参ポチー
負け確理解できてないやつもだるい
沼る人はこの動画のタイトル8選と書かれてるのに、動画最後で言ってたことが7選という事に気付けないことです
そもそも1周しかしない中央レーンがいるからレベル差でゴリ押される時あるんだよな
今ハイパーの4で沼ってんだが開幕でルート宣言しないし中央の右上のヘイガニ取っちゃうしカジリガメ戦参戦してこないしマジで味方ゲーだと思う。
カジリガメはいうて1人上でもOK。四人でもあんま変わらないし味方が上手く小競り合いしてくれればレベルの高い味方が上から来るので上1下4が私は理想だと思います。あとこの動画の事全部当てはまってないのに味方が地雷すぎて勝てん…
@旗魚 んな事知ってるよけどそうした方が経験値多く稼げるのでそういうのもあるよって提案。(マスターが実証済み)
@@decarezikabari 自分であんま変わらないって言ったから変わるよってことで旗魚さんは返信くれたのでは…
ならそんなに強い戦法じゃないのかなぁ…
@@decarezikabari連携取れたら 強いで
@@おぃも-w4y まぁ、フルパやな
確かに得意なポケモンしか使えないとまじで困るよく使うのがカビゴン、ゼラオラ、ウッウ、ルカリオしか使えんから全部とられた時まじで困った……サポート使ったことないからゲコ使ったけどプレミしまくった……
それだけ使えれば十分ではないでしょうか欲を言えばあとサポが1匹いればって位でしょう
@@怒裏留ドリル サポート買いたいんですけどコイン溜まってもどれを買えばいいか分からないんですよ……
@@補佐ナマズンチャンネル ハピナスは結構ソロは難しいと思うからプクリンとかバリヤードいいですよ。ディフェンスをもう1匹でもいいかも!
@@yasaka.7737 助言ありがとう!練習場で使用感試してみます!
@@補佐ナマズンチャンネル プクリンはいいぞ、プクリンの良さなら無限に語れるそんくらいオヌヌメ
まぁ自分がやっても野良の味方もやらな意味ないから結局自分のことだけ考えるのが一番楽しめる
上残りする人ちゃんとゴール壊したら相手のタブンネ管理してくれそれでも及第点だけども
カジリガメに集まらない味方ばかりで真面目にカジリガメ倒しにいってた人もカジリガメいかなくなるんだよなぁ。
夜中にやると必ず放置する奴とか、チャットとは違うルートに行ってめちゃくちゃにする奴とかばっかに当たって何連敗もして危うくスマホへし折りそうになった(笑)ああいうのやめて欲しい。どうせ負けるならとことん全力でやって負けたい😭
マスター上げるぐらいまでなら中央ゲコ使ってカメスティールとか1人ででもサンダーラッシュすれば味方めちゃくちゃ弱くても勝てる
そう思ってる人が増えすぎた結果全員アタッカーになり譲らず結局負けるんだよね…
サポートが中央レーンでバフ狩るのとか論外ですね
基本的にはよく無いけど後半戦でウルト貯めるなり、レベル調整・技アップグレードなりのきちんとした目的があるなら全然アリですよ。まぁカジュアルだとバンバントロールされますけど(泣)
これ全部やらないように気を付けていて実際やっていないんですが、エリートから抜け出せません…(T^T)今日エリート2のかけら(?)2つまで行けたんですが、なぜかbot戦が4、5回続いて負けてめちゃくちゃ萎えてました…。プレイヤーが負けるように設定されてるの本当に…(全敗)
①カジリガメ1回目:5人でやらないの辞めませんかって言う位に人来ませんよね何回も何回も集合掛けても一切寄って来ないw もう来ない人のスイッチに電流流れる位のシステムあっても良いんじゃないか?って思う位。②直ぐに降参押さない:これはもう押すな!って言うより最後までとりあえずプレイして!って感じですね。大体降参押してNGや降参出来なかったら明らかにやる気なくすか、試合から抜けて居なくなられます・・・。(もうアクティブポイントー1000して暫くオンライン対戦出来なくして欲しいくらい)
1人で亀やってて途中敵さんが4人来て集合4回くらいかけても誰も来なくて倒されて亀取られてその試合負けました。その試合のリプレイを見てたらその時味方全員で敵1人に苦戦してて「何してんの」って思いました。
何で亀一人で削ったんですか?
まじでこういう動画見てほしい
そもそもレーン宣言なしからのヨーテリー横取りされるのマジで辛い…チャットの種類増やして欲しい…
いかに味方チームの相手を萎えさせないかです萎えて放置利敵されるよりかは楽
マップが変わってしまったので若干異なることもありますが、現マスター帯でもこのような動きができない人が多いです(笑)
エリート帯の頃で上行くって自分言ってたのにフカマルが中央来てヨーテリー取られるの本当にイラついた笑
1回目の亀、敵2体上レーンに留まってて両方玉大量持ち→自分1人でゴール守って下は4vs3これは流石にアリよな?
上レーンなんて亀とって敵の下壊すことに比べればどうでも良いですよ笑
自分が何使ってて対面の相手が何かによる。自分がディフェンス使ったりしてなおかつ相手のどちらかもしくは両方が火力出ないやつだったらのこってもいい。自分が低耐久キャラ使ってたら問答無用で上捨ててカメに行っていい。まぁ、結論からいうと時と場合による…結局ラスト2分でサンダー取ってゴール突っ込んだ方が勝ちなんで個人的にはカメ戦のとき全員来てくれた方が「こいつらできるやつじゃねーか」と思って仲間に頼りやすくなるからなるべく来て欲しい派かな…
カジリガメ寄ってこないようなやつらとサンダー取れる気がしないからリタイアしたい
カジリガメ湧いた瞬間上ゴール刺しに行って俺上手いって思ってる時期がありました。申し訳ございません。
1番戦犯なやつやんw
@@ミッチーマウス-s5m カジリガメの経験値仕様知らんかったんや…わい 「たかだか20ポイントの亀にそんなに熱くなるなよなあ…ここは冷静に上ゴールに…パァンッ+30キモチェ〜」エキスパートまで来てもうこれはできん
中央行ったやつが上のロトムに行って気持ちよくなってる奴とか結構いたな〜😇
なるほどね。しかしこれを理解するかによる
マスターは正直努力賞何も考えずに適当に数こなしとけば誰でもなれる
だな、ある程度の努力と基本知識があればなれる
@@sant5630 実際そういう節ありますよね。マスターからが本当の勝負というか、そこまではチュートリアルというか。
@@pawapuro2011seisyun MOBAの最高ランクって結構そういった感じですよね、自分もそう思いながらソロ回してましたけど、チュートリアルにしてはまぁ難いw
@@sant5630 ほかのMOBA触ってたので完全初心者というわけではないですが基本知識があればだれでも行けるはずですね!ユナイトがMOBAはじめての相方もあと二勝でマスターの所までこれました^^
誰使ってどんなムーヴしたら良いんですかね…キャリーしたいとかはもうどうせ最後サンダー運ゲーなの分かったので無いんですが、せめて味方の足を引っ張らずに勝率5割を維持できるようになりたいです…エキスパ3と2の間をぐるぐるしてます。7分前にガジリガメとかユナイト技はサンダーに温存だとか集団戦でのロール毎の立ち位置とかは分かるのですが…
ルカリオみんな使うから俺はやらなくていいかとか思ってたけどやっぱある程度は知っとかなきゃかー
この動画通りに動いても勝てなかったので中央荒らしたりタブンネ狩りまくってキャリーしたらマスターいけました。ありがとうございました。
中央取るのだけは本当にやめて欲しい
味方のアタッカーがカジリガメ戦全然来なくてレベル差つけられ続けて負けてる。マジで全然勝てない
ハイパーで死にそうなんだけど必ずカメ取らないで真ん中上にこもってるヤツいるの何なんだろう
マスターにいるけど、めっちゃ負けまくってレート1000まで下がったw
ハイパー帯で沼りました。ハイパー帯でもカジリガメ無視勢が多すぎて味方に1人でもいると全く試合になりませぬ。。。
むしろスーパー、ハイパー帯が1番そういうの多い気がする。
不利状況でも絶対カジリガメ取らなきゃって敵陣に1人で突っ込んで行かれても正直困る場面があるので、無理なら割り切らないと勝てませんよ?
味方がカメに来てくれない時やゴリ押しでゲッコウガならまだしもガブなどで中央選択してガンクボロ負けしてる時はどうしたら勝てますか?
なんでみんなカジリガメじゃなくロトムに行くんでしょうねえ…もう出現する時間ずらして欲しい、、、
頼むからサンダー前に降参するのだけはやめて欲しい。いやほんとに
きずぐすりガブ、ゲンガーの中央行きますで絶望
ここまで細かいこと考えなくても、普通に友達とやればすぐいけるよ。無理にソロでやるよりもイラつかんし楽しい。
降参は自分絶対×にしてるのに味方が降参する...こうゆうのやめて欲しい時間なくて負けてるとしても自分もう時間ないから待とうと思ってる
やっぱりハイパーが沼なんよなぁ。エリートはすんなり抜けれたしエキスパももうすぐ抜けそう。
カジリガメとサンダーで何億回も集合出しても1人も来ないし頼むから人間とマッチングするようにしてくれ。
サポート、ディフェンス、レベ4まではむしろ積極的にヒット取った方が良いって思うのって間違い?その辺のポケモンてとりあえず4で一段階強くなるから4までは優先してもいいと思うんだけど。
カジリガメ2体敵に取られてレベル差2.3あってボコボコだったのにサンダー戦で最後の1発だけ投げたら倒しちゃってその試合になんか勝っちゃったんだけどそん時「え。くそつまらんくない」ってなった。
やめたらいいやん
12連戦とかで味方だけガジリガメ来ないのが続いて3固定なのに常に3対5でガジリガメさせられランクが5段も一晩で落ちました。ランクはエキスパート2からエリート3までです。どうしたら良いのでしょうか…?
そこまであからさまに集まらないようであればファイアロー等を中央にして、スティール狙うか、もう完全にカジリガメ諦めて相手の中央レーンと上レーンの経験値狩り尽くすしかない…
3固定ならその中から上2人行けばいいだけじゃないですか?迅速にルート宣言をしてないとかじゃなければ、先に上2枠取られるなんて事は無いでしょうし。最悪1人行けば4対5であとはバランスと立ち回りでなんとでもなるでしょう。流石に下しか出来ないとか、どうしても真ん中やりたいとかではないでしょうし、3固定なら固定してる方が野良に合わせた方が動きやすい事もあるかと。野良に向けて「こっちに合わせろよ使えねーな」と思っていては、いつまでも勝てませんよ。
@@もーやん-i3p 勿論パーティーに合わせてキャラもピックしていましたし、中央レーンもゲッコウガですが私がピックしていました(味方のタンクとサポーターの数を見て)確かに上を選べば良いのはそうなのですが、野良のアタッカー系が恐らくオススメレーンな為か皆上レーンの宣言をしていきます。こちらが先に上レーンを選択していてもお構い無しに重ねてくるのが7割以上です。稀に宣言無しだったり下レーンの野良がいた場合は上レーンを3人固定の利点を活かして相手のエイパムまで奪い、経験値の豊富な下レーンは野良に譲るムーブをしてみたのですが、体感5割程度で上の味方と私で下に合流すると、下の野良は1デスするとそのまま空いている上レーンにルート変更してしまうのです。敵にも1人くらい上に最初だけ残っていたりするので、一瞬作ることのできた5対4を生かせていないせいで野良を早死させているというのが問題なのでしょうけれど、、、どうしても最後はゲッコウガなみのりでの亀ジャンケンになってしまうんですよね。恐らくガラ空きの上レーンを守ろうとしているのだとは思いますが、、、最近は友人を2人追加してハイパーまで上げてもらい5固定でやっとエキスパートまで戻って来ました、、、ソロでエリートなのにbot戦に当たるレベルまで負けていたのでこの様な場で愚痴ってしまいました。申し訳ないです。勿論少しの人数差なら相手にしっかりと、psの違いを見せつけろと言われてしまえばそこまでなのですが、、、基本的な立ち回りも分かっていて、NG行為も何もしていないのにここまで負けが続く場合はどの様に工夫したら良いのかと思いました。
@K moon 完全ソロでマスターまでいったのでパーティだと仲間が弱くなるのか?とも思ったので参考にならなかったらごめんね。おこがましいけど根本的な改善点としては大きく2点挙げられると思う。あなたがせっかちな人なら②をやるだけでカジリガメ取れる確率上がると思うから試してみてね。①考え方について②戦術についてまず①から以下の悪い考え方は建設的ではないのでやめた方がよくて、どうやって勝てるか?を考える、良い考え方にシフトするように改善するとよい。(自分も味方のせいで負けたー、と弱い人ブロックしまくってた時はエキスパートから上がれなかった)悪い考え方:味方がカジリガメ来ない→頭おかしい→味方が弱い良い考え方:味方がカジリガメ来ない→この人にはこの人なりの考え、戦術があるかもしれない(その戦術にもメリットがあり、カジリガメを取る戦術ほどではないものの勝ち筋を作ることができる)→じゃあその動きをする味方がいた場合の勝てる戦術を用意しておこうそして良い考えにシフト出来たら、次に考えるのは、どうやって勝てるか?なんだけど、この勝てる勝てないは非常に複雑な要素でできてる。シンプルに言うと、このゲーム(おそらくmobaというジャンルのゲーム)は10分間の10人の動きの一挙手一投足に点数をつけて、全部の得点が高い方が勝つようにできてる。そして勝つために必要な要素はざっくり以下の3点・論理的思考能力(ウェイト4)・プレイングスキル(意思や判断をすぐに操作に反映できる精度)(ウェイト3)・ゲームの理解度(ウェイト3)3点の要素を同ランク帯のプレーヤー(もしくは10人の敵味方)で総合的に評価して偏差値が50以上の味方が多くいれば勝ちやすいし、少なければ負けやすい。まず、あなたのパーティの3人が、上記の3要素で偏差値50以上を取れているか相談してみよう。例えば3人全員が55の偏差値だったら他の味方がとてつもなく弱くなければだいたいは勝ちやすい。逆に、改善点が見込めるのであれば、総合的に偏差値をあげることで更にあなたのチームは勝ちやすくなる。例えば以下例のように向上を図るといいと考える【ユナイト偏差値(笑)を向上する例】[プレイングスキル向上編]・スティールもっとうまくなる・ソラビや水手裏剣等、当てにくいスキルの無駄打ちを減らして精度上げる・めっちゃ早く正確にピンうてるようにしとく[ゲームの理解度向上編]・戦術の引き出し増やす -負けてる時の挽回の手段用意する →少ない人数でカジリガメ取る方法 →カジリガメ一回も取れなくてもサンダー取って勝つ方法 -マニュアル化してない動きを用意する[論理的思考能力向上編]→戦術の選択判断を間違えやすいよね→そもそも今って敵陣攻めた方が良いタイミングなんだっけ→じゃあその攻める攻めないを決める判断基準ってなんだっけ→こういう根拠があるから今は攻めるふりして相手の位置だけ把握して引いたほうがいいねとかって掘り下げて考える以上が考え方の改善による勝利へのアプローチである。続いて②まず前提として、戦術については1つの戦術だけでは勝てない。=カジリガメ取っただけじゃ勝てない。カジリガメ前にいかに有利状況作るかと、有利状況をいかに維持できるかが重要で、更にいうとカジリガメ取られても有利状況作ることは可能。それらの前提を説明したうえで、カジリガメ戦のみを勝ちやすくする戦術を書く。結論:カジリガメ戦前後に下レーンぶっ壊しとけばカジリガメ戦勝てる方法:①3人PTで全員ゴールサポーター持つ②上下レーンにLH取りやすいポケモンを1体ずつ配置→プクリン、カビゴン、ルカリオ、アロキュウ、フシギダネ、ウッウ等③3人で序盤に取れるだけLH取って(PTメンバーじゃない味方のも取る)、とにかく下レーンに全部ぶち込む(30点×3あつめられれば余裕でぶっ壊れる)④カジリガメ戦で下レーンのゴール無い相手は、そもそも5人状態を維持できない(下3人しかいなくても常に3対5にはならない)⑤カジリガメ取りやすくなる以上の方法でカジリガメ取れるので、残り7分以降の有利状況を作ることができる。いうてもカジリガメ取ったくらいじゃ全然五分五分なのでこの後の行動によって勝率下げたり上げたりできるんだけど、そこはPTで考えたりするのも楽しいと思う。
自分はソロでマスターまで上げましたが、カジリガメに寄らない味方がいたら、ワンチャンスティール狙いもしくは素直に諦めてファームしてました。結局このゲームはどんなに押されていても、サンダーさえ取れば勝てるので、そこに照準を合わせてレベリングします。サンダー戦は大差で負けていると、味方全員の意識がサンダーを取るしかないってなるので、案外簡単に取れます。特にエリート帯やエキスパート帯は無人ゴールされないように上と下のゴールに1人ずつ配置されているから中央が手薄になりがちです。最終的にサンダー取れたら勝ちだし、取れなかったら運が悪かったと思って切り替えましょう。イライラを次の試合に持ち込むと自分の動きも悪くなっていいことないですからね。
相手のスティールや攻め込み上手くて下レーン負けすぎて プクリンなれない時とか泣く泣く中央海老1匹狩って進化したんだがあれもだめ?
気持ちはわかるんですがやられるとちょっと萎えますw
味方中央のレベルが7にヘイガニ取らなくても間に合いそうならいいと思う
サーナイト選んでる人はキルリアになる前はなんの役にもたたないので急いで下来ないで進化してから来てほしい
亀を一人で狩ってるとき3回くらい集合かけたのに誰も来なくて結局一人で倒しきったとき感動と怒りの涙出そうになった
マジでさっきやってたんだけど集合かけても全然来なくて1体目の亀が来る前に下のゴールやられて2体とも亀取られたから降参した。
@@potopotofu2454 「諦めたらそこで試合終了だよ」って言おうと思ったけど、亀2体はもう試合終了ですね。
一人で狩ったのかっけえすき
歯がゆくて泣きたくなるよなー
ファイアローのブレバで漁夫るしかねぇ
ハイパーエリート帯超えた途端急に連勝できるようになった
野良は味方運こそが鍵
わかる。エキスパートからは負けることはあったけど一回も降格しないでマスター行けた。
下手するとマスターのが弱くて自分の貢献度高くなるんよな
それな。ハイパーが一番沼ったわ。
そこからは味方の有能率が上がってスルスルいけた
意思疎通できない相手とどうやって勝つかのゲームなので
ネットで自分が情報仕入れても勝率変わらない悲しいゲーム
カメ2匹とられてサンダー戦の時味方にリザードいたときはさすがに諦めた
MOBAをやるなよそのリザード
亀に早めに集合することで、敵を亀に触らせにくい布陣をある程度作れたりとか、相手が先に集まってても圧倒的不利からスタートっていうのが無くなるから、早めに集まりたいよね……(上に味方アタッカー二匹とかになると、本当にどうしようもなくなる)
カジリガメ集合とか味方と連携取れた試合だと、負けても「良い味方で楽しかったー惜しかったー🤣」って終われるけど、何考えてんだコイツ?っていう味方いると勝っても負けてもモヤッとする😇😇
わかる、カメ集まらずにサンダーゲーで結果勝っても不本意なる
中央の人が一周終わったあとにずーーーーーーっと下レーンに居座るせいで中央がダダあまりすることがしょっちゅうあるんですが、そのときは中央取っていいと思います
1回目のハチ戦が終わったらさっさと戻ってほしすぎる。
自分がサポート選んでる時に限って最初だけ中央に行く人がやたら多い
@@珍しいポッポ すげーわかる
@@にこにこ-o4b
自分がレーンのアタッカーやってる時なら中央を取りに行けるんだけどまじでサポート選んだ時だけアホが中央行きます!とかいうんよな…
@@珍しいポッポ
うんうん
サポだと真ん中はね...( ̄▽ ̄;)
良ければどうぞ!
2週目のジャングルも取るのはやめた方がいい
0:07
サポート役でいる時に味方のラストヒットを奪ってしまう
1:29
2つ目のゴールを無理に壊しに行っている
2:36
お気に入りのポケモンしか使いこなせない
3:16
カジリガメ戦は5人で確実に取るべき
3:48
負け同然ですぐに降参しようとする
4:32
優勢の状態で敵のキルを意識しすぎない
4:59
助かる
スタンダードは周りが初心者しかいないからカオスで楽しい。期待していない分楽だし、フシギバナで中央しっかりとれれば無双できる。
grやっててどっちかのレーンの味方が落ちたから戻ってくるまでのヘルプとして入ってるのに落ちた奴がその間にgr食ってるのもたまにある
カジュアルだとよくありますね。こっちは尻拭いしてあげてるのに中央トロールされた時は流石にうざけんな‼︎って気持ちになります。
なんだそいつ.....
ある程度亀に集まって取られるなら別に降参しないんだよなあ。
そもそも野良で亀に集まる奴が少なすぎてどうにもならない。
亀に集まってくれると感動を覚える。
DFタイプ選んだら敢えて上ルートえらんで、最低でも4人で下に行けるようにはしてる。亀出てきて他のやつが上に行かれたらもうやる気ゼロ
自分で気をつけてても味方がやってしまうから沼っちゃう
これを野良でやるとき、自分だけじゃなくてチームメンバーもこの知識がねーと負けるんだよなぁ
カジリガメ無視して一人上レーンに残ってる味方はせめてゴール壊すかレベルを上げといてな。
亀ファイト後に上ゴール壊してもない、レベルもチーム平均程度しか上げてないなら亀ファイト来てくれ。
上ゴール壊しちゃうと相手側の経験値総量あがっちゃうからレベ上げして欲しいね
(ゴール奥のタブンネ発生)
優先はもちろんカジリガメなんですがね
このゲームキル(とアシスト)とポイントで全ての得点が決まるから、味方の中で一番活躍して見えるやつでも実はカジリガメに全く参戦せずに上でシコシコ得点決めてるってパターンがあるから本人が勘違いしてる場合があって困る
「俺はこんなに活躍してるのに味方何やってるんだよ〜」とか思ってるけど実は自分が戦犯だったということに気付けない
チーム戦って理解してない人多いですよね。
ゴール数少なくても貢献する人います!
真ん中2周目を狩ってはいけない理由。多分真ん中行く人がそれを理解してないと思います…
結論 結局味方ガチャ
マスター行くまでならそんなに関係ないんじゃない?
@@なはやら-n3u マスターも害悪多いですよ
マスター行くまでだったら味方弱くてもなんとかなりますよ
@@pt2966 ならないこともしばしば
味方全員カメに来ない時は絶望しもすた
リプの「マスター行くまでならそんなに(味方)関係なくない?」→「マスターも害悪多いですよ」の文脈が理解出来ないんだけど博識ニキ誰か教えてクレメンス
味方で戦犯行為かましてる奴ってそもそもこういう攻略サイト・動画自体を観ない・学ばないから一生負け続けて沼ってるのが殆どだと思う。
カジリガメ戦、仲間こなかったらこなかったで、「ここはおれに任せろ。ラストヒットは必ずとる」って気持ちで空を飛ぶの用意してる
すき
お前みたいなやつに何回も救われたし、何回も絶望を味合わせられたよ
すき
めっちゃお仲間…
ついでにサンダーのラストヒットも取っちゃいましょうか()
味方誰もいない時は、同じ気持ちでヨクバリスのユナイト切ってゲップ連打でワンチャンスティール狙い運ゲーしてます。
体感、リザードン使ってる人に荒らしが多い気がする。何したいのかわからない行動してる(素だったらもう無理)
今までに当たったやつ
→・スタート地点で止まってる(まだマシ)
・他の人が中央行ってるのに中央来る
・なぜかバッフロンにリザードの時にやられてる。
・サンダー戦直前なのにリザード
・(撤退中、自陣のオボンの実見えてるし取れるのに)HPミリで敵陣に突っ込む(結局味方は崩壊した)
・ずっと壁伝いで移動してた(絶対適当にやってただろ)
スタンダードならまだいいけど、ランクマではやめてほしい…。
壁伝いヒトカゲいました!!!🤣🤣
同じ人でしょうか?笑
上レーンの壁伝いでそのまま敵陣地行っちゃって敵から蜂の巣にされて自陣にリスポーンしてまた壁伝いで…の繰り返しで笑うしか無かったです😭😭😭
@@liz6937 マジですか⁉︎自分の場合は下レーンでしたね。後、このヒトカゲはひたすら自陣で壁伝いに移動するだけで、野生ポケモンすらまともに倒さないやつでした。
なんか、エリート帯下によるのが遅くてカジリガメ戦で集団戦ができた回数が少なくて萎えてる。
超わかる
1回目のカメ取られただけでリタイアしようとして結果放置する人いて萎える時多い
ですよね。 たとえボッコボコに負けるとしてもリタイヤすると『出場したという経験値みたいなのもあるから
リタイヤはするな』とネットで見つけたので、それからは一度もリタイヤしなくなりました。
@キラー索敵 強すぎwww
どこのランク帯だよ、ランク上げればそういうの出会わないよ
@@ピカチュウ-i2t 放置するまで行く人はエリートまでいました。一体目のカメ取られてリタイアしようとする人はマスターにもいましたね
リタイアは序盤点取れなかった上にサンダー取られて敵をゴールまで進められたらすればいい
いくら亀取ろうが結局サンダー取ったもん勝ちだからね
始めたばっかりで意味わからないままやってたんだけどこんなにきっちりしてるんだ………今までの味方たちごめん……
気付いた分成長できてるじゃん、良かったね
お気に入りのポケモンしか使わない がかなり分かる。
みんな頑なにアタック型とスピード型しか使わないからずっとバランスかディフェンス使ってる。
アロキュウメインでやってるつもりだから時々高速で取るけど、そうすると誰もバランス、ディフェンスを使わなくて耐久&支援不足で負けるっていう...
何気ない一言にバリヤードは傷ついた
わかる 毎度ゼラオラやらエースバーンで即決した挙句中央2人とかやる野良が多くてしんどい タンク奴隷きちぃよ〜
@@ああ-p6y2i
何気ない一言にオーロットがキレた
エリート2・3を行ったり来たりしてます。1回目のカジリガメ戦全然集まらない
よく優勢でハイになってゴール奥地に突っ込んで返り討ちにあってたから気をつけんと……
正直マスター到達した今、エリートとハイパーの境が1番魔境だったなぁと思う・・
まじですかい。
僕今ハイパーで沼ってて、
これから先もっと沼るんやろなぁ…って思ってたから以外です。
俺はエリートからエキスパートが沼ってエキスパート前半も微妙だったけどエキスパ4辺りから連勝して一気にマスター行った
ハイパーから下は味方ガチャゲー
ハイパーでも全然カジリガメ来ない人とかいっぱい居るからなぁ、、、
なんならマスター帯でも亀来てくれない人うじゃうじゃ居ますからね・・
どうやって上がって来たのか本当に不思議・・
低レート帯では「亀を倒そう!」みたいな表示出して欲しいな
一応カメにピン刺せば「カジリガメを攻撃しよう!」みたいなやつ出た希ガス
全部わかってて勝てないのが野良
マジで諦める人多すぎてクソゲーになりかけてる
もうイラつき過ぎて日に日に辞めたくなって来ました。
ゲームってこんなにイラついたっけ⁈
これは、数年で終わるゲームかな。
マスター到達までは蛙やルカリオ、スティールしやすいバナとかのキャラ使って自分で試合動かせないとしんどい
と、考える自称自分が引っ張れば勝てるマンが一定数いるわけで、そうなるとピック事故によりチームバランスが崩壊します
勝つには強い味方、敵がいた時は積極的にその人をフレンド登録してパーティを組みましょう
フルパは危険なので3人で組むのが理想です。
もちろんフレンド登録を返してもらいパーティを組むには自分自身に実力がないといけません。試合で他の人に印象を残すプレイをしている必要があります。
もしフレンドなってくれずパーティが組めないって人がいる場合、それは君が下手だということです。自覚してください。
@@パリコレフォアグラ
ほんこれ
全員が俺が1番分かってるから中央行かせろマン化してるから5枚アタッカーとかになる
@@んんんん-f8k そこでちゃんとサポタンに変える人はモバ経験者の可能性が高い。何故ならピック事故が起きた時の勝率が低いことを理解しているからである。
勝率表示機能やデス数表示がないとこういうことになりやすいのである。なぜユナイトを作る時にそれを加味できなかったのか謎である
@@パリコレフォアグラ 勝率は見れない?
@@いい日-k7s 一部のモバ系のゲームはピック時(キャラ選択時)にそのキャラの勝率が表示されて、誰かにピックされたキャラを自分が使いたい場合勝率でアピールができる。(10試合以上しないと勝率は表示されない)みたいな感じですね。
ハイパー、エリートはマジで沼
カメ戦で味方が2、3人だけ、勝手に突っ込んでって即返り討ち、サンダー前に試合放棄、とか日常茶飯事
特に上に行くほど試合放棄が増えた感覚
見てないから状況わかりませんが、それ本当にシガさんの考えが合っていますか?
人数的に3人なら「勝手」ではない状況もある気がします。
どういうタイミングまでシガさんが亀に寄らないかはわかりませんが、
敵の集まりが良く亀を速攻で削っていたら遅れている味方を黙って待っている事は出来ませんのでファイトするしかないでしょう。
人数不利なので即返り討ちは仕方なく、その場合は遅れた側に責任はありますよね。
それが続けば降参を押したくなる気持ちはわかります。
@@ek6143 書き方が悪かったようで、正しく伝わってなかったので補足します
「カメ戦で味方が2、3人だけしか集まらない」という状況、「1人で勝手に突っ込んでって即返り討ち」をする人がいる状況、「サンダー前に試合放棄」という状況がある、という事です。「カメ戦で2、3人が勝手に突っ込んでいって倒される」という訳では無いです。
紛らわしい分になってしまい申し訳ないです
なお、自分はコメントした頃から7分20秒の蜂戦に間に合うように意識しているので、カメ戦に遅れることはよっぽどないです。
ポケモン変えるのめっちゃ大事。
自分もゲッコウガ好きで使ってたけどエリートで100戦近く沼った。でも、新しくウッウを買って使ったらするするエリート抜けれたよ
自分にあったポケモンを見出だすと勝ちやすくなる
それが大変なんだけどね
こういうこと守れてる人3人と守れてない人2人より
突っ込む人5人の方が強いかもしれないという現実
エリートなった瞬間何故か10連勝して最速でエリート突破できたw
これ全部やってしまって、味方に助けられてたと実感
フシギバナ表記上ではアタッカー担ってるけどもはやタンクみたいな感覚で使ってるの正しいよね?
味方集まってきて集団戦負けたーとかならあんまリタイヤ投票しないけど、明らかに集まり悪かったりするとさすがに萎えてリタイア投票しちゃう
亀戦にも全然来ないくせに降参だけ早いやついる時ほんと萎えるし台パン捗るんだよな。
あと1つ付け加えるなら味方のチャットに耳を傾けるかな。絶対サポートしろって訳じゃないけどミニマップとチャットみたら連携ある程度とれるわけだし
・宣言しないで中央陣取る
・カジリガメ出てんのに2人ぐらいしかいない
・サンダー前に降参しようとするガ◯ジ
・エリート帯でもたまにいる放置
・ボットマッチの無能ボット
何なんだこの神ゲー
・どこ行くか宣言しない
・敵陣に勝手に突っ込む
・有利なのにサンダー触る
(そんで負ける)
・カメ一匹取られて降参する奴
・普通に迷惑な放置
た の し い な ぁ
サイコーだよな!ユナイトサイコー!
放置は単純にゲームが落ちてる場合なのでランク関係ない
マスターでも落ちる
運営が改善してくれない限りは直らん
1回目と2回目のカジリガメを取られた時に、取られ方によって降参するかしないか決める
5人集まっても取れなかった場合は連携出来てるのに取れなかっただけでサンダーをワンチャン取れる可能性がある
けど3人くらいしか集まってなかった場合、味方にそもそも知識がないやつがいるパターンなので結局サンダーも取れない場合が殆ど、てかまず近づけない
そういう味方を引いた時は時間の無駄な気がするのでさっさと降参して次行った方がプレイ時間で見た時に得じゃないかな?
タブンネが経験値の単位として使われてるなんて…
初心者帯だとゴール壊せるロトムに群がるからカジリガメ戦でかなりキツくなることが多々ある
一瞬エキスパにタッチしたんですがその後ずっとエリ5で沼ってます。とりあえずエキスパのシーズン報酬を確定させられただけでもアドだと思ってコツコツ頑張ります。
自分もハイパーとエリートで沼ったけど味方のせいにしてる間は沼ってた印象。
確かに味方ガチャかもしれないけど常に味方のせいにしていては一生上がれないと思う。
味方の前にまずは自分の立ち回りが完璧だったのかを反省すべき。
ソロの場合は意思疎通取れないのが当たり前だから味方に愚痴や文句を言ってもしょうがないしストレス溜まるだけだからもったいない。
いいことゆうね
上のレーンの人たちが亀出ても来てくれないから、上は無理矢理でも自分で担当しないとっていう気持ち
分かってるんだよ。分かってるし行動にも移してずっと意識してやってるけど俺ほぼ野良だから勝てないんよ!
日曜日の午後のエリートは、カジリガメみんな無視するから、ログインしないとここに誓った
深夜帯でやるとめっちゃ勝てるよ
それなめっちゃ負ける
フルパじゃないといけなさそう
ハイパー帯は味方の亀意識めっちゃ低いけど勿論相手も取りに来ない事多いから一人で倒す時結構ある
最低でもこの4つは意識はしてほしい
•キャラ選択画面で自分が行くレーンを必ず教える
•中央行きが重なったら素直に譲る(反対に誰も行かなかったら自分が行く)
•倒したいなら一人で突っ込むな(倒すなら味方集まってから)
•カジリガメ2匹取られたらサンダー戦に向けて素直にLv上げる(このゲーム結局序盤相手が有利でもサンダー取れば逆転は出来るようになってるんで)
参考になりました!
マジで途中で諦める人多すぎ!
それな!カメ一匹取られたからって降参するのホントやめてほしい。
俺は降参押すときは劣勢とか以上に味方の動きが酷すぎる場合で、諦めるのとはちょっと違う
これ以上こいつらとやりたくないっていう意思の表れで、そういう人もいると思ってもらえれば
そういう試合って勝っても全然嬉しくないのよね…
せめてサンダーで決めて欲しい
@@鮭畜-v8u 分かるなぁ…
経験値にしかなってないのに降参しなきゃ勝てると思ってる奴が試合的にも精神的にも1番の敵
ああ!力及ばず負けた!→継続
ロトムに2匹も向かってて勝てるわけがない(^q^)→降参ポチー
負け確理解できてないやつもだるい
沼る人はこの動画のタイトル8選と書かれてるのに、動画最後で言ってたことが7選という事に気付けないことです
そもそも1周しかしない中央レーンがいるからレベル差でゴリ押される時あるんだよな
今ハイパーの4で沼ってんだが開幕でルート宣言しないし中央の右上のヘイガニ取っちゃうしカジリガメ戦参戦してこないしマジで味方ゲーだと思う。
カジリガメはいうて1人上でもOK。四人でもあんま変わらないし味方が上手く小競り合いしてくれればレベルの高い味方が上から来るので上1下4が私は理想だと思います。
あとこの動画の事全部当てはまってないのに味方が地雷すぎて勝てん…
@旗魚 んな事知ってるよ
けどそうした方が経験値多く稼げるのでそういうのもあるよって提案。
(マスターが実証済み)
@@decarezikabari 自分であんま変わらないって言ったから変わるよってことで旗魚さんは返信くれたのでは…
ならそんなに強い戦法じゃないのかなぁ…
@@decarezikabari連携取れたら 強いで
@@おぃも-w4y まぁ、フルパやな
確かに得意なポケモンしか使えないとまじで困る
よく使うのがカビゴン、ゼラオラ、ウッウ、ルカリオしか使えんから全部とられた時まじで困った……
サポート使ったことないからゲコ使ったけどプレミしまくった……
それだけ使えれば十分ではないでしょうか
欲を言えばあとサポが1匹いればって位でしょう
@@怒裏留ドリル サポート買いたいんですけどコイン溜まってもどれを買えばいいか分からないんですよ……
@@補佐ナマズンチャンネル ハピナスは結構ソロは難しいと思うからプクリンとかバリヤードいいですよ。ディフェンスをもう1匹でもいいかも!
@@yasaka.7737 助言ありがとう!
練習場で使用感試してみます!
@@補佐ナマズンチャンネル プクリンはいいぞ、プクリンの良さなら無限に語れる
そんくらいオヌヌメ
まぁ自分がやっても野良の味方もやらな意味ないから
結局自分のことだけ考えるのが一番楽しめる
上残りする人ちゃんとゴール壊したら相手のタブンネ管理してくれそれでも及第点だけども
カジリガメに集まらない味方ばかりで真面目にカジリガメ倒しにいってた人もカジリガメいかなくなるんだよなぁ。
夜中にやると必ず放置する奴とか、チャットとは違うルートに行ってめちゃくちゃにする奴とかばっかに当たって何連敗もして危うくスマホへし折りそうになった(笑)
ああいうのやめて欲しい。どうせ負けるならとことん全力でやって負けたい😭
マスター上げるぐらいまでなら中央ゲコ使ってカメスティールとか1人ででもサンダーラッシュすれば味方めちゃくちゃ弱くても勝てる
そう思ってる人が増えすぎた結果全員アタッカーになり譲らず結局負けるんだよね…
サポートが中央レーンでバフ狩るのとか論外ですね
基本的にはよく無いけど後半戦でウルト貯めるなり、レベル調整・技アップグレードなりのきちんとした目的があるなら全然アリですよ。まぁカジュアルだとバンバントロールされますけど(泣)
これ全部やらないように気を付けていて実際やっていないんですが、エリートから抜け出せません…(T^T)
今日エリート2のかけら(?)2つまで行けたんですが、なぜかbot戦が4、5回続いて負けてめちゃくちゃ萎えてました…。
プレイヤーが負けるように設定されてるの本当に…(全敗)
①カジリガメ1回目:5人でやらないの辞めませんかって言う位に人来ませんよね何回も何回も集合掛けても一切寄って来ないw もう来ない人のスイッチに電流流れる位のシステムあっても良いんじゃないか?って思う位。
②直ぐに降参押さない:これはもう押すな!って言うより最後までとりあえずプレイして!って感じですね。大体降参押してNGや降参出来なかったら明らかにやる気なくすか、試合から抜けて居なくなられます・・・。(もうアクティブポイントー1000して暫くオンライン対戦出来なくして欲しいくらい)
1人で亀やってて途中敵さんが4人来て集合4回くらいかけても誰も来なくて倒されて亀取られてその試合負けました。その試合のリプレイを見てたらその時味方全員で敵1人に苦戦してて「何してんの」って思いました。
何で亀一人で削ったんですか?
まじでこういう動画見てほしい
そもそもレーン宣言なしからのヨーテリー横取りされるのマジで辛い…
チャットの種類増やして欲しい…
いかに味方チームの相手を萎えさせないかです萎えて放置利敵されるよりかは楽
マップが変わってしまったので若干異なることもありますが、現マスター帯でもこのような動きができない人が多いです(笑)
エリート帯の頃で上行くって自分言ってたのにフカマルが中央来てヨーテリー取られるの本当にイラついた笑
1回目の亀、敵2体上レーンに留まってて両方玉大量持ち→自分1人でゴール守って下は4vs3
これは流石にアリよな?
上レーンなんて亀とって敵の下壊す
ことに比べればどうでも良いですよ笑
自分が何使ってて対面の相手が何かによる。
自分がディフェンス使ったりしてなおかつ相手のどちらかもしくは両方が火力出ないやつだったらのこってもいい。自分が低耐久キャラ使ってたら問答無用で上捨ててカメに行っていい。まぁ、結論からいうと時と場合による…結局ラスト2分でサンダー取ってゴール突っ込んだ方が勝ちなんで
個人的にはカメ戦のとき全員来てくれた方が「こいつらできるやつじゃねーか」と思って仲間に頼りやすくなるからなるべく来て欲しい派かな…
カジリガメ寄ってこないようなやつらとサンダー取れる気がしないからリタイアしたい
カジリガメ湧いた瞬間上ゴール刺しに行って俺上手いって思ってる時期がありました。申し訳ございません。
1番戦犯なやつやんw
@@ミッチーマウス-s5m カジリガメの経験値仕様知らんかったんや…
わい 「たかだか20ポイントの亀にそんなに熱くなるなよなあ…ここは冷静に上ゴールに…パァンッ+30キモチェ〜」
エキスパートまで来てもうこれはできん
中央行ったやつが上のロトムに行って気持ちよくなってる奴とか結構いたな〜😇
なるほどね。しかしこれを理解するかによる
マスターは正直努力賞何も考えずに適当に数こなしとけば誰でもなれる
だな、ある程度の努力と基本知識があればなれる
@@sant5630 実際そういう節ありますよね。
マスターからが本当の勝負というか、そこまではチュートリアルというか。
@@pawapuro2011seisyun MOBAの最高ランクって結構そういった感じですよね、自分もそう思いながらソロ回してましたけど、チュートリアルにしてはまぁ難いw
@@sant5630 ほかのMOBA触ってたので完全初心者というわけではないですが基本知識があればだれでも行けるはずですね!ユナイトがMOBAはじめての相方もあと二勝でマスターの所までこれました^^
誰使ってどんなムーヴしたら良いんですかね…
キャリーしたいとかはもうどうせ最後サンダー運ゲーなの分かったので無いんですが、せめて味方の足を引っ張らずに勝率5割を維持できるようになりたいです…
エキスパ3と2の間をぐるぐるしてます。7分前にガジリガメとかユナイト技はサンダーに温存だとか集団戦でのロール毎の立ち位置とかは分かるのですが…
ルカリオみんな使うから俺はやらなくていいかとか思ってたけどやっぱある程度は知っとかなきゃかー
この動画通りに動いても勝てなかったので中央荒らしたりタブンネ狩りまくってキャリーしたらマスターいけました。ありがとうございました。
中央取るのだけは本当にやめて欲しい
味方のアタッカーがカジリガメ戦全然来なくてレベル差つけられ続けて負けてる。マジで全然勝てない
ハイパーで死にそうなんだけど必ずカメ取らないで真ん中上にこもってるヤツいるの何なんだろう
マスターにいるけど、めっちゃ負けまくってレート1000まで下がったw
ハイパー帯で沼りました。ハイパー帯でもカジリガメ無視勢が多すぎて味方に1人でもいると全く試合になりませぬ。。。
むしろスーパー、ハイパー帯が1番そういうの多い気がする。
不利状況でも絶対カジリガメ取らなきゃって敵陣に1人で突っ込んで行かれても正直困る場面があるので、無理なら割り切らないと勝てませんよ?
味方がカメに来てくれない時やゴリ押しでゲッコウガならまだしもガブなどで中央選択してガンクボロ負けしてる時はどうしたら勝てますか?
なんでみんなカジリガメじゃなくロトムに行くんでしょうねえ…
もう出現する時間ずらして欲しい、、、
頼むからサンダー前に降参するのだけはやめて欲しい。
いやほんとに
きずぐすりガブ、ゲンガーの中央行きますで絶望
ここまで細かいこと考えなくても、普通に友達とやればすぐいけるよ。無理にソロでやるよりもイラつかんし楽しい。
降参は自分絶対×にしてるのに味方が降参する...こうゆうのやめて欲しい時間なくて負けてるとしても自分もう時間ないから待とうと思ってる
やっぱりハイパーが沼なんよなぁ。
エリートはすんなり抜けれたしエキスパももうすぐ抜けそう。
カジリガメとサンダーで何億回も集合出しても1人も来ないし頼むから人間とマッチングするようにしてくれ。
サポート、ディフェンス、レベ4まではむしろ積極的にヒット取った方が良いって思うのって間違い?
その辺のポケモンてとりあえず4で一段階強くなるから4までは優先してもいいと思うんだけど。
カジリガメ2体敵に取られてレベル差2.3あってボコボコだったのにサンダー戦で最後の1発だけ投げたら倒しちゃってその試合になんか勝っちゃったんだけどそん時「え。くそつまらんくない」ってなった。
やめたらいいやん
12連戦とかで味方だけガジリガメ来ないのが続いて3固定なのに常に3対5でガジリガメさせられランクが5段も一晩で落ちました。
ランクはエキスパート2からエリート3までです。
どうしたら良いのでしょうか…?
そこまであからさまに集まらないようであればファイアロー等を中央にして、スティール狙うか、もう完全にカジリガメ諦めて相手の中央レーンと上レーンの経験値狩り尽くすしかない…
3固定ならその中から上2人行けばいいだけじゃないですか?
迅速にルート宣言をしてないとかじゃなければ、先に上2枠取られるなんて事は無いでしょうし。最悪1人行けば4対5であとはバランスと立ち回りでなんとでもなるでしょう。
流石に下しか出来ないとか、どうしても真ん中やりたいとかではないでしょうし、3固定なら固定してる方が野良に合わせた方が動きやすい事もあるかと。
野良に向けて「こっちに合わせろよ使えねーな」と思っていては、いつまでも勝てませんよ。
@@もーやん-i3p 勿論パーティーに合わせてキャラもピックしていましたし、中央レーンもゲッコウガですが私がピックしていました(味方のタンクとサポーターの数を見て)
確かに上を選べば良いのはそうなのですが、野良のアタッカー系が恐らくオススメレーンな為か皆上レーンの宣言をしていきます。こちらが先に上レーンを選択していてもお構い無しに重ねてくるのが7割以上です。
稀に宣言無しだったり下レーンの野良がいた場合は上レーンを3人固定の利点を活かして相手のエイパムまで奪い、経験値の豊富な下レーンは野良に譲るムーブをしてみたのですが、体感5割程度で上の味方と私で下に合流すると、下の野良は1デスするとそのまま空いている上レーンにルート変更してしまうのです。
敵にも1人くらい上に最初だけ残っていたりするので、一瞬作ることのできた5対4を生かせていないせいで野良を早死させているというのが問題なのでしょうけれど、、、
どうしても最後はゲッコウガなみのりでの亀ジャンケンになってしまうんですよね。
恐らくガラ空きの上レーンを守ろうとしているのだとは思いますが、、、
最近は友人を2人追加してハイパーまで上げてもらい5固定でやっとエキスパートまで戻って来ました、、、
ソロでエリートなのにbot戦に当たるレベルまで負けていたのでこの様な場で愚痴ってしまいました。申し訳ないです。
勿論少しの人数差なら相手にしっかりと、psの違いを見せつけろと言われてしまえばそこまでなのですが、、、
基本的な立ち回りも分かっていて、NG行為も何もしていないのにここまで負けが続く場合はどの様に工夫したら良いのかと思いました。
@K moon 完全ソロでマスターまでいったのでパーティだと仲間が弱くなるのか?とも思ったので参考にならなかったらごめんね。
おこがましいけど根本的な改善点としては大きく2点挙げられると思う。
あなたがせっかちな人なら②をやるだけでカジリガメ取れる確率上がると思うから試してみてね。
①考え方について
②戦術について
まず①から
以下の悪い考え方は建設的ではないのでやめた方がよくて、どうやって勝てるか?を考える、良い考え方にシフトするように改善するとよい。(自分も味方のせいで負けたー、と弱い人ブロックしまくってた時はエキスパートから上がれなかった)
悪い考え方:味方がカジリガメ来ない→頭おかしい→味方が弱い
良い考え方:味方がカジリガメ来ない→この人にはこの人なりの考え、戦術があるかもしれない(その戦術にもメリットがあり、カジリガメを取る戦術ほどではないものの勝ち筋を作ることができる)→じゃあその動きをする味方がいた場合の勝てる戦術を用意しておこう
そして良い考えにシフト出来たら、次に考えるのは、どうやって勝てるか?なんだけど、
この勝てる勝てないは非常に複雑な要素でできてる。
シンプルに言うと、このゲーム(おそらくmobaというジャンルのゲーム)は10分間の10人の動きの一挙手一投足に点数をつけて、全部の得点が高い方が勝つようにできてる。
そして勝つために必要な要素はざっくり以下の3点
・論理的思考能力(ウェイト4)
・プレイングスキル(意思や判断をすぐに操作に反映できる精度)(ウェイト3)
・ゲームの理解度(ウェイト3)
3点の要素を同ランク帯のプレーヤー(もしくは10人の敵味方)で総合的に評価して偏差値が50以上の味方が多くいれば勝ちやすいし、少なければ負けやすい。
まず、あなたのパーティの3人が、上記の3要素で偏差値50以上を取れているか相談してみよう。
例えば3人全員が55の偏差値だったら他の味方がとてつもなく弱くなければだいたいは勝ちやすい。
逆に、改善点が見込めるのであれば、総合的に偏差値をあげることで更にあなたのチームは勝ちやすくなる。
例えば以下例のように向上を図るといいと考える
【ユナイト偏差値(笑)を向上する例】
[プレイングスキル向上編]
・スティールもっとうまくなる
・ソラビや水手裏剣等、当てにくいスキルの無駄打ちを減らして精度上げる
・めっちゃ早く正確にピンうてるようにしとく
[ゲームの理解度向上編]
・戦術の引き出し増やす
-負けてる時の挽回の手段用意する
→少ない人数でカジリガメ取る方法
→カジリガメ一回も取れなくてもサンダー取って勝つ方法
-マニュアル化してない動きを用意する
[論理的思考能力向上編]
→戦術の選択判断を間違えやすいよね
→そもそも今って敵陣攻めた方が良いタイミングなんだっけ
→じゃあその攻める攻めないを決める判断基準ってなんだっけ
→こういう根拠があるから今は攻めるふりして相手の位置だけ把握して引いたほうがいいね
とかって掘り下げて考える
以上が考え方の改善による勝利へのアプローチである。
続いて②
まず前提として、戦術については1つの戦術だけでは勝てない。=カジリガメ取っただけじゃ勝てない。
カジリガメ前にいかに有利状況作るかと、有利状況をいかに維持できるかが重要で、更にいうとカジリガメ取られても有利状況作ることは可能。
それらの前提を説明したうえで、カジリガメ戦のみを勝ちやすくする戦術を書く。
結論:カジリガメ戦前後に下レーンぶっ壊しとけばカジリガメ戦勝てる
方法:
①3人PTで全員ゴールサポーター持つ
②上下レーンにLH取りやすいポケモンを1体ずつ配置
→プクリン、カビゴン、ルカリオ、アロキュウ、フシギダネ、ウッウ等
③3人で序盤に取れるだけLH取って(PTメンバーじゃない味方のも取る)、とにかく下レーンに全部ぶち込む(30点×3あつめられれば余裕でぶっ壊れる)
④カジリガメ戦で下レーンのゴール無い相手は、そもそも5人状態を維持できない(下3人しかいなくても常に3対5にはならない)
⑤カジリガメ取りやすくなる
以上の方法でカジリガメ取れるので、残り7分以降の有利状況を作ることができる。
いうてもカジリガメ取ったくらいじゃ全然五分五分なのでこの後の行動によって勝率下げたり上げたりできるんだけど、そこはPTで考えたりするのも楽しいと思う。
自分はソロでマスターまで上げましたが、カジリガメに寄らない味方がいたら、ワンチャンスティール狙いもしくは素直に諦めてファームしてました。結局このゲームはどんなに押されていても、サンダーさえ取れば勝てるので、そこに照準を合わせてレベリングします。サンダー戦は大差で負けていると、味方全員の意識がサンダーを取るしかないってなるので、案外簡単に取れます。特にエリート帯やエキスパート帯は無人ゴールされないように上と下のゴールに1人ずつ配置されているから中央が手薄になりがちです。最終的にサンダー取れたら勝ちだし、取れなかったら運が悪かったと思って切り替えましょう。イライラを次の試合に持ち込むと自分の動きも悪くなっていいことないですからね。
相手のスティールや攻め込み上手くて下レーン負けすぎて プクリンなれない時とか泣く泣く中央海老1匹狩って進化したんだがあれもだめ?
気持ちはわかるんですがやられるとちょっと萎えますw
味方中央のレベルが7にヘイガニ取らなくても間に合いそうならいいと思う