За 12 лет на отделке я убедился на собственном опыте, что затирать и грунтовать нужно только конечный результат, либо при переходе на другой материал! Сильно впитывающие и пыльные, и рыхлые поверхности обязательно грунтуем. Согласен с МАСТЕРОМ.
Я забыла нанести грунтовку на гипсокартон и зашпаклевала первый слой, теперь вижу разные видео про грунтовку гипсокартона и не знаю что делать, подскажите пожалуйста
Спасибо большое, делаю ремонт сама, искала ответ и нашла,, переживала, что, сделала не так, и хорошо, что не грунтовала и слава Богу и благодарю вас, всё очень понятно.
Я занимаюсь обоями и очень часто сталкиваюсь с отщёлкиванием и бухтением шпаклёвки после демонтажа старых обоев. И всегда приходится исправлять эти косяки! Я тоже никогда не грунтую и не шкурю между слоями и результат отличный получается!
На сто процентов прав! Грунт можно нанести перед шпаклевкой или штукатуркой бетоноконтакт или другой. И в конце финишное покрытие когда оно уже отшлифовано.
Отличное видео. Прошел год я искал именно это видео, чтобы опять пересмотреть . Браво . Все правильно. Я могу пульверизатором немного пройти и смочить поверхность, перед нанесением нового слоя штукатурки. Чтобы немного обеспылить.
Спасибо Вам большое , а то в магазине мне сказали, что грунтовать между слоями обязательно надо, как хорошо, что есть такие ролики, Вы так помогаете людям, это действительно лишнее потраченное время.
О майн гот... 1. Цементные и полимерные шпатлевки рассчитаны на многослойное нанесение, грунт как бы не нужен. (см.п.3) 2. Гипсовые (дешевенькие такие, которыми все так любят работать) рассчитаны на ОДИН слой. Только дорогие хорошие на больше (есть дополнительное вяжущее). Поэтому наносим на сдир второй слой без грунта - вся влага моментом уходит в первый и ваш слой высыхает, но не успевает схватиться. Он слабый и сыпется. Поэтому нужна грунтовка, причем не глубокого проникновения, а которая делает пленку (мультигрунд). Тогда гипсовый слой нормально схватится. 3. Если шпаклюете вы хреново и приходиться шлифовать промежуточные слои, то пылища эта никуда не денется, сколько потом не вазюкай тряпочкой. Адгезии по слою пыли не будет вообще никакой и будет потом отслаиваться. Поэтому если была шлифовка - надо грунтовать. p.s. сдается мне, что автор работает чем-нибудь типа ветонита, шпаклюет чисто, слои не шлифует, максимум аккуратно срезает шпателем мелкие косячки, поэтому все сказанное в ролике справедливо ДЛЯ НЕГО.
На первый взгляд рассуждения правильные, но это на первый взгляд. Сами производители пишут инструкции на мешках со шпаТлёвкой, что грунтовать НУЖНО. У меня шпатлёвка «Старатели», одна - стартовая (фасадная), вторая - финишная, и на обеих сказано, при каких условиях нужно грунтовать. Кстати, для обеих шпатлёвок инструкции по грунтовке отличаются. Как уже было сказано в комментариях, после прошкуривания стартового слоя грунтовать нужно обязательно, иначе финишная ляжет не на крепкую основу, а на шпатлёвочную пыль (после прошкуривания). Последствия - финишная начнет отваливаться. И у автора странная логика. Он говорит, что если новый слой шпатлёвки класть на загрунтованную шпатлёвку, то получается, что мы кладем как бы на зеркальную поверхность, и новому слою не за что цепляться. Дорогой мой, так мы и стартовый слой кладем на загрунтованную поверхность стены, не так ли?! И ничего там не отваливается. Вообще, там физика другая.
@@ОльгаБортник-с7в Тоже мучал данный вопрос. Штукатурил в два слоя и перед первым слоем и после него грунтовал. И после второго слоя штукатурки перед шпаклевкой тоже грунтовал. Из того что я понял посмотрев кучу роликов, так это то, что цементные (!) штукатурки и шпаклевки нельзя грунтовать, т.к. цемент "проростает" в предыдущий слой, а гипсовые смеси приклеиваются, т.е. в гипсовых адгезия, а в цементных не адгезия, а соединение микрочастиц цементных слоев.
Вставлю свои 5 копеее. Согласен с вами, но не во всем. Пыль нужно удалять влажной губкой, в любом случае, даже если грунтуем, т. к. она (пыль, после ошкуривания) вместе с грунтовкой создаст конкретные разводы-волны, а если не грунтовать, то пыль не даст приклеятся последующем слою шпаклевки, в итоге он намотается на валик во время покраски!
У меня расслоилась шпаклёвка гипсовая старатели. Нанёс первый слой, а потом через неделю ещё мм в итоге как скорлупа можно шпателем подцепить. Не бухтит, но снимается легко ровно по слою предыдущему. Не грунтовал между слоями(
Наконец я услышала четкий ответ на свой вопрос. А я по рекомендации горе - мастеров грунтовала каждый слой. Осталась последняя стена, буду делать по Вашему совету. Просто первый раз делаю сама стены
Значится так! Даю бесплатные рекомендации и ц.у.. Если шпаклёвка шкурилась, то однозначно надо обеспылить по возможности + хорошая не дешёва пропитка глубокого проникновения типа Церезит СТ 17 или Knauf Тифен Грунд. Шпаклевать хорошими шпаклёвками , приобретёнными не на рынках. а у проверенных , желательно крупных дистрибьюторов типа (Леруа Мерлен, Петрович, ОБИ и тд.) - очень крепкий, армированный целлюлозой и эластичный Пуфас ( для грубой шпаклёвки ) , Шитрок ( для финишной) , можно если нет двух первых, Ротбанд паста или Семин. Грунтовать желательно, ДАЖЕ если не шкурили и нет пыли. Грунтовку развести водой примерно на 50 - 70%. Чтобы поверхность не блестела сбоку. Но даже если и заблестит, то вышеперечисленные грунтовки являются полимерными и прекрасно и крепко ладят с латексом, который есть в составе грунтовок. Особенно финишные. Они прекрасно ложатся даже на акриловые краски, а не то что-б не в меру грунтованную поверхность шпаклёвок. Замечу, что негрунтованная поверхность, слишком бысто и неравномерно забирает влагу из нанесённой грунтовки. Полимеры не успевают произвести диффузию ( взаимопроникновение ). Она , особенно в тонких слоях сохнет моментально, не успев полимиризироваться. Если есть желание усилить максимально адгезию, то желательно шпаклёвку наносить не распылителем или валиком, а изначально небольшым шпателем, типа штукатурной гладилки. И буквально с усилием втирать шпаклёвку с разных строн тонким слоем, и сразу поверх наносить слой толще, перед финишным разравниванием, пока не высох этот затирочный слой .
1 " Но даже если и заблестит, то вышеперечисленные грунтовки являются полимерными и прекрасно и крепко ладят с латексом, который есть в составе грунтовок(шпаклевок?)." 2 "Замечу, что негрунтованная поверхность, слишком бысто и неравномерно забирает влагу из нанесённой грунтовки(шпаклевки?)."
@@alfredkirabzian8973 Разговор был именно в том, что автор видео, утверждает о вреде грунтования между слоями шпаклёвки. Я написал, что если производилось шкурение или было запыление поверхности то грунтовать надо грунтовкой глубокого проникновения которую нужно развести в половину водой или даже три или четыре раза. Такая разведённая качественная грунтовка глубокого проникновения типа Ceresit CT 17 или Knauf Тифен Грунд, только улучшит сцепление между слоями. Я например, если крашу стену, то предварительно укрепляю последний отшуренный в идеал слой пульверизатором в несколько слоёв без подтёков, такой вот грунтовкой. Если это делать кистью или валиком, то шпаклёвка раскисает и появляются неровности , разводы и т.д..
@@ЖоржЗадунайский-о7и Он про ошибки в тексте где вместо шпаклёвка написано грунтовка а в целом я согласен, без грунтовки предыдущего слоя сложно наносить новый, слишком быстро сохнет
есть видос на канале где я ваклавицу на щитник примотал скотчем и пыль обметал. ..как вариант. Шкурить только после последнего слоя шпаклевки, когда все отшпаклевано.
Спасибо тебе огромное.Я чуть не лоханулась....хотела прогрунтовать но ну его нафиг теперь.Еле прошпаклевала одну стену в один слой.На мешке вообще написано что нет необходимости грунтовать перед покраской и вообще перед шпаклевкой только очень пористые поверхности.Штукатурку прогрунтовала и валиком закатала шпаклевку.Валик реально для новичка это спасение.Потом шпателем 30 см разгладила и руки хоть не отваливались.Без этих затирок и грунтовки быстрее будет.По одной стене в день делаю на больше времени нет к сожалению.А так очень интересное занятие для женщины.Зато пилить потом никого не буду за работу
@@Nasteno4ika есть такой валик для шпаклевки.Он из не помню чего чёрный такой волокна переплетены.Очень удобно но лучше если один валиком наносит шпаклевку другой сразу разглаживает.Я сама делала и туда сюда то валик то шпатель напрягает и слой получается тоньше .Уже все покрасила и каждый раз смотрю и придраться не к чему но это не женское дело.Руки беречь надо.Сейчас крашу на кухне теплокраской и прикупила кисточку полегче иначе конец рукам.Кто не в курсе теплокраска это супер,у нас на 2 градуса поднялась температура.Живем в Италии и тут влажно очень и с отоплением не очень.То включают то отключают.В зале покрасила все 4 стены,никогда так тепло там ещё небыло и стены сухие и не холодные.Стоит 140 евро 10 литров но это стоит того.
@@хеленару круто! Первый раз слышу про такой валик. Не знаю, есть ли такие валики у нас. Тоже шпаклюю под покраску, одним шпаиелем, конечно, не оч ровно получается. Спасибо за ответ! Попробую поискать
@@Nasteno4ika если вы в России живёте то точно есть.Я в Италии еле нашла на амазоне.В магазинах вообще про такой не слышали.Единственное когда он новый иногда волосинки на стене остаются но это не критично я их сразу убирала.Шпаклевала в три слоя потому что после двух как то не очень.Я перфекционист к сожалению и вечно кажется что где то неровно.Покраска мелочи скроет.У меня 1 слой грунтовки и 2 слоя краски фотокаталитической никаких мелочей не видно.С покраской потолка пришлось помучится с бликами.Перед покраской шлифовала сеткой 240 получается лучше и гладко чем обучной наждачкой.На Али брала сетку и штуку такую для шлифовки к пылесосу подсоединяла и никакой пыли
Нанёс грубый слой, перед тонким слоем задумался об адгезии: гипс к гипсу липнет лучше, чем к акриловой плёнке, вот и полез искать подтверждение сюда. Спасибо. Кстати, плюсик один грутования между слоями есть: штукатурка в теории дольше сохраняет пластичность, а не обездвиживается мгновенно.
вероятно речь всё таки шла не о штукатурке, а о шпаклёвке. Я не мастер, но у себя в доме много чего проэкспериментировал. В общем, теория теорией, а реально лучше перед следующим слоем шпаклёвки, чтобы влага быстро не уходила не грунтовать, а просто смочить опрыскивателем водой стену.
ну, подскажите, пожалуйста. мастер зашпаклевал стену меловой шпаклевкой на штукатурку. делал знакомый мужа, делал на отвали… чтобы хотя бы поклеить обои под покраску нанесла грунтовку. поклеила обои, покрасила. сейчас возникла необходимость убрать эти обои, хотела песком покрыть. снимаю обои - а они вместе со шпаклёвкой сходят😢 не вся сошла, но кусками повываливалась… теперь не знаю что делать… есть финишная шпаклёвка, хотела ею заделать эти дыры и зашкурить аккуратненько, потом грунтовку и уже делать декоративку, но боюсь что всё поотваливается потом. декоративка недешевая, да и труд свой жалко… я не мастер, и не знаю что делать. площадь маленькая, мастера браться не хотят, из-за 12 квадратов никто не хочет мараться…
Если речь идёт о перед покраской водоимульсией, тогда да, надо грунтовать. Если идёт речь об очередной шпатлёвке ,тогда достаточно увлажнить водой, в случае шпатлёвки той же , что и предыдущей, но если разная марка шпатлевок, тогда обязательно грунтовать!
Ну красава 👍 я шпаклюю достаточно много лет но всегда давал слой грунтовки после каждого слоя шпаклёвки и только сейчас задумался и понял что это все лишнее я часто выгрызал во время затирки нижний слой из за этого много подмазывал . Один минус шпаклёвки без грунтовки это то что шпакло часто пузыриться я думаю а что если пуликом брызгать стену обычной водой чуть чуть это повлияет на качество? Ещё почему хорошо грунтовать так это если делаешь работу бюджетно то есть на кривые стены то за каждым разом лучше затирать так легче но после того как затер если не грунтовать получается очень все плохо!
Я конечно не эксперт! Но извините грунтовка как раз таки и наносится для лучшей адгезии и чтобы влага не впитывалась. А автор говорит противоположные вещи! Как это нет адгезии при грунтовке? Т.е. если влага из второго слоя уйдет в первый это будет нормально? Второй слой будет же рыхлый? Я зашпаклевал 1 слой около 1 мм. Зашкурил его. Пытался обеспылить, но когда пальцем проводишь слой осыпается. А нужно наносить второй. Если я нанесу второй слой. У меня он просто не прилипнет и отвалится потом. И мне почему то кажется, что все таки грунтовка нужна чтобы укрепить слой. Или слой гипса на слой гипса дает монолит и второй слой не отвалится?
огромное спасибо за информацию, теперь я понимаю в чем проблема с моими стенами после работы"мастера", теперь все самому переделывать придется (( однозначно лайк и подписываюсь.
Есть цементные шпаклёвки , производитель указывает необходимость грунтования между слоями , по собственному опыту убедился в этом , без грунтовки вся эта пиздятина отваливается на этапе поклейки обоев или позднее , лучше шпаклевать полимерными составами , тогда грунтуется только финишный слой .
Грунтовать надо между разными шпаклёвками .Если перед вторым слоем загрунтовать то при ошкуривании будут проплешины и после покраски это будет видно. А так всё правильно.
Да кстати вы правы !!! Думаю раньше и не знали что такое грунтовка,а сейчас везде только с ней , я без неё все слои ложу все нормально и крепенько и ровненько и зубами не отдерешь получается ...
Один раз я загрунтовал бетонные стены бергауфом и грунтовка почему то не впиталась в основание, когда высохла стена стала как стекло, как после лака, но все равно решил отшпаклевать, прошел год, шпаклевка держится намертво, как будто вклеенная, отбивал шпателем сбоку, крошится стирается, но от основания не отходит, пока полностью не сотрешь, пробовал мочить, начинает смываться, но не набухает и не вздувается
Я не грунтовал, смочил, зашпатлевал 2й слой и отслоился потом 2й слой. Загрунтовал, потом нанёс. И вот надо было подшкурить и слоями слазиит , не шкурит. И с обоями также финишные слоя отслаиваются. Держится хорошо, когда сразу отшпатлевано мокрое по мокрому за 1 раз
Согласна с мастером! Сейчас перед поклейкой новых обев пришлось снять старую шпакклевку, так как она стала отслаиваться, до предышущего слоя шпаклевки, загрунтованного😢
Перед финишным слоем шпаклёвки обязательно нужно шлифовать стену. В противном случае, возникает вероятность протирания финишного слоя и образования в этом месте углубления в более мягком слое выравнивающей шпаклёвки. И грунтование тут не при чем. Просто готовые финишные шпаклёвки значительно плотнее, чем сухие.
Подскажите пожалуйста, а нужно ли грунтовать после нанесения гипсовой шпаклевки( при заделке швов гипсокартона) перед нанесением финишной полимерной шпаклёвки?. Я раньше грунтовала и тратила на это много времени. Хотелось бы узнать ваше мнение. Я не профессионал, делаю сама себе ремонт.
Я полностью согласна с вами 👌 и грунтовать и шкурить я тоже не хотела бы, хотя многие говорят, что надо грунтовать и шкурить между слоями шпаклевки, но мне это было дико слушать 😕
А когда первый слой наносить, тоже не надо шпаклевать!? И можно ли шпаклевать или штукатурить вторым слоем, не дождавшись полного высыхания, первого слоя?
шпаклюю стены фугеном , после гипсовой штукатурки, финишный слой будет родман паста, под покраску , стен . Фугена последний слой прошкурю, потом прогрунтовать перед родмон пастой ? Така же есть перегородка с гипсокартона, которая вместе со стенами под покраску. Гипсовую перегородку я обработаю только финешной пастой . Перед этим грунтовать гипсокартон или нет ?
А как быть если второй или третий раз шпаклевка вместо того чтобы свободно кататься под инструментом начинает всасывается? Полбеды защиты, так еще и ровную штукатурку можно испортить
если были пыльные работы или надо было зашкурить какие то моменты, я простой водой обеспылил кисточкой и все. быстро сохнет и адгезия сохраняется. МАСТЕР ПРАВ!
Вопрос! О каких шпатлёвках речь? Гипсовые? Цементные? Полимерные? Встречал информацию, что цементная и полимерная шпатлёвка, может наносится слоями. Как и цементная штукатурка без послойного грунтования, т.к цементные покрытия укрепляются за счёт «прорастания» в основание. Гипсовая же, как говорит представитель Veber, вообще не предназначена для многослойного нанесения. По его словам эти «кратеры» с осыпающимися слоями как раз и вызваны многослойным нанесением и что «гипсовая шпатлёвка наносится заведомо более толстым слоем и выравнивается вышкуриванием». На банках с полимерной шпатлёвкой встречал указание «для послойного нанесения». На гипсовых таких упоминаний не нашёл. Возможно, действительно в этом проблема?
Подскажите пожалуйст, делаю ремонт в старом доме, не по маякам, так визуально ровняю стены, смотрел ваше видео про возможность шпаклевания штукатуркой, я примерно так и делаю, в первый слой утапливаю фасадную сетку, вторым слоем заравниваю, вопрос в том, когда лучше наносить второй слой, после полного высыхания первого слоя, или нет? Наношу Ротбанд, добавляю в него клей пва, и если добавлять клей нужно ли грунтовать между слоями?
Всё правильно сказал,проверил все эти нюансы сам лично.
Информация очень полезная
Как хорошо что вы делаете правильно и даëте здравый совет!!! Согласен с вами полностью!!! 😊😊😊😊
За 12 лет на отделке я убедился на собственном опыте, что затирать и грунтовать нужно только конечный результат, либо при переходе на другой материал! Сильно впитывающие и пыльные, и рыхлые поверхности обязательно грунтуем. Согласен с МАСТЕРОМ.
Переход с НР старт на мултифиниш Кнауф, считается переходом с материала на материал ?
@@КвадроберБобер не считается
Я забыла нанести грунтовку на гипсокартон и зашпаклевала первый слой, теперь вижу разные видео про грунтовку гипсокартона
и не знаю что делать, подскажите пожалуйста
Срочно сдирай шпаклёвку и грунтуй гипсокартон ;)
@@Leopold7486 я не совсем корректно изъяснился. Конечно же гипсокартон и стартовые сильно впитывающие поверхности необходимо грунтовать.
Спасибо большое, делаю ремонт сама, искала ответ и нашла,, переживала, что, сделала не так, и хорошо, что не грунтовала и слава Богу и благодарю вас, всё очень понятно.
Четко, ровно,понятно,агонь.спасибо.ваш ролик посмотрел минуту,респек,снято для людей которые делают сами.спасибо.
Я занимаюсь обоями и очень часто сталкиваюсь с отщёлкиванием и бухтением шпаклёвки после демонтажа старых обоев. И всегда приходится исправлять эти косяки! Я тоже никогда не грунтую и не шкурю между слоями и результат отличный получается!
Грунтовать необходимо между разными материалами. Например: кирпич-штукатурка-шпатлёвка-краска
Благодарю Вас за максимальную краткость! Запомню на всю жизнь ❤
Не большой я специалист по шпаклеванию,но теоретически пришел в тем же выводам.Спасибт,что подтвердили
Наконец узнал всё ясно, как эффективней шпаклевать. Спосибо за обзор👍👍👍
Спасибо! Убедили! Как раз нужен был ответ на этот вопрос.
Солидарна полностью. Видео доступное, всё по теме и со смаком). Слушать и смотреть - удовольств
ие!)
Вы обьясняете лучше всех! Спаси и сохрани Вас! СЕРДЕЧНОЕ СПАСИБО!
На сто процентов прав! Грунт можно нанести перед шпаклевкой или штукатуркой бетоноконтакт или другой. И в конце финишное покрытие когда оно уже отшлифовано.
Отличное видео. Прошел год я искал именно это видео, чтобы опять пересмотреть . Браво . Все правильно. Я могу пульверизатором немного пройти и смочить поверхность, перед нанесением нового слоя штукатурки. Чтобы немного обеспылить.
А пыль куда девается?
Спасибо Вам большое , а то в магазине мне сказали, что грунтовать между слоями обязательно надо, как хорошо, что есть такие ролики, Вы так помогаете людям, это действительно лишнее потраченное время.
всё так, наш человек, шарит)
О майн гот...
1. Цементные и полимерные шпатлевки рассчитаны на многослойное нанесение, грунт как бы не нужен. (см.п.3)
2. Гипсовые (дешевенькие такие, которыми все так любят работать) рассчитаны на ОДИН слой. Только дорогие хорошие на больше (есть дополнительное вяжущее). Поэтому наносим на сдир второй слой без грунта - вся влага моментом уходит в первый и ваш слой высыхает, но не успевает схватиться. Он слабый и сыпется. Поэтому нужна грунтовка, причем не глубокого проникновения, а которая делает пленку (мультигрунд). Тогда гипсовый слой нормально схватится.
3. Если шпаклюете вы хреново и приходиться шлифовать промежуточные слои, то пылища эта никуда не денется, сколько потом не вазюкай тряпочкой. Адгезии по слою пыли не будет вообще никакой и будет потом отслаиваться. Поэтому если была шлифовка - надо грунтовать.
p.s. сдается мне, что автор работает чем-нибудь типа ветонита, шпаклюет чисто, слои не шлифует, максимум аккуратно срезает шпателем мелкие косячки, поэтому все сказанное в ролике справедливо ДЛЯ НЕГО.
04:38
На первый взгляд рассуждения правильные, но это на первый взгляд. Сами производители пишут инструкции на мешках со шпаТлёвкой, что грунтовать НУЖНО. У меня шпатлёвка «Старатели», одна - стартовая (фасадная), вторая - финишная, и на обеих сказано, при каких условиях нужно грунтовать. Кстати, для обеих шпатлёвок инструкции по грунтовке отличаются. Как уже было сказано в комментариях, после прошкуривания стартового слоя грунтовать нужно обязательно, иначе финишная ляжет не на крепкую основу, а на шпатлёвочную пыль (после прошкуривания). Последствия - финишная начнет отваливаться. И у автора странная логика. Он говорит, что если новый слой шпатлёвки класть на загрунтованную шпатлёвку, то получается, что мы кладем как бы на зеркальную поверхность, и новому слою не за что цепляться. Дорогой мой, так мы и стартовый слой кладем на загрунтованную поверхность стены, не так ли?! И ничего там не отваливается. Вообще, там физика другая.
Ага, тоже заметил эту оговорку
Согласна.если грунтовка глубокого проникновения и обеспечивает хорошую агдезию.то почему должен отвалится второй слой.
@@ОльгаБортник-с7в Тоже мучал данный вопрос. Штукатурил в два слоя и перед первым слоем и после него грунтовал. И после второго слоя штукатурки перед шпаклевкой тоже грунтовал. Из того что я понял посмотрев кучу роликов, так это то, что цементные (!) штукатурки и шпаклевки нельзя грунтовать, т.к. цемент "проростает" в предыдущий слой, а гипсовые смеси приклеиваются, т.е. в гипсовых адгезия, а в цементных не адгезия, а соединение микрочастиц цементных слоев.
Вставлю свои 5 копеее. Согласен с вами, но не во всем. Пыль нужно удалять влажной губкой, в любом случае, даже если грунтуем, т. к. она (пыль, после ошкуривания) вместе с грунтовкой создаст конкретные разводы-волны, а если не грунтовать, то пыль не даст приклеятся последующем слою шпаклевки, в итоге он намотается на валик во время покраски!
У меня расслоилась шпаклёвка гипсовая старатели. Нанёс первый слой, а потом через неделю ещё мм в итоге как скорлупа можно шпателем подцепить. Не бухтит, но снимается легко ровно по слою предыдущему. Не грунтовал между слоями(
Как раз сейчас потолок и стены начал шпатлевать. Спасибо тебе огромное расставил все по своим местам!!!
Наконец я услышала четкий ответ на свой вопрос. А я по рекомендации горе - мастеров грунтовала каждый слой. Осталась последняя стена, буду делать по Вашему совету. Просто первый раз делаю сама стены
@S K мне кажется, что лучше. Держится крепче
Здравствуйте, у вас был опыт. Все таки грунтовать или не грунтовать? 😅
Спасибо! Обрадовал) я думал что накасячил забыв погрунотовать меж слоями! А оказывается что все правильно сделал!
Поздравялю, Федор. Я вот думал точно так же, но увы пришел смотреть видео после.
также думал
Нормально держится?
@@IvanIvanov-ie6wy - Нужно было просто обильно смочить водой.
Спасибо, я тоже так думаю, что не надо грунтовать, между слоями шпаклевки🙏👍👏👏👏❤❤❤
Значится так! Даю бесплатные рекомендации и ц.у.. Если шпаклёвка шкурилась, то однозначно надо обеспылить по возможности + хорошая не дешёва пропитка глубокого проникновения типа Церезит СТ 17 или Knauf Тифен Грунд. Шпаклевать хорошими шпаклёвками , приобретёнными не на рынках. а у проверенных , желательно крупных дистрибьюторов типа (Леруа Мерлен, Петрович, ОБИ и тд.) - очень крепкий, армированный целлюлозой и эластичный Пуфас ( для грубой шпаклёвки ) , Шитрок ( для финишной) , можно если нет двух первых, Ротбанд паста или Семин.
Грунтовать желательно, ДАЖЕ если не шкурили и нет пыли. Грунтовку развести водой примерно на 50 - 70%. Чтобы поверхность не блестела сбоку. Но даже если и заблестит, то вышеперечисленные грунтовки являются полимерными и прекрасно и крепко ладят с латексом, который есть в составе грунтовок. Особенно финишные. Они прекрасно ложатся даже на акриловые краски, а не то что-б не в меру грунтованную поверхность шпаклёвок.
Замечу, что негрунтованная поверхность, слишком бысто и неравномерно забирает влагу из нанесённой грунтовки. Полимеры не успевают произвести диффузию ( взаимопроникновение ). Она , особенно в тонких слоях сохнет моментально, не успев полимиризироваться.
Если есть желание усилить максимально адгезию, то желательно шпаклёвку наносить не распылителем или валиком, а изначально небольшым шпателем, типа штукатурной гладилки. И буквально с усилием втирать шпаклёвку с разных строн тонким слоем, и сразу поверх наносить слой толще, перед финишным разравниванием, пока не высох этот затирочный слой .
1 " Но даже если и заблестит, то вышеперечисленные грунтовки являются полимерными и прекрасно и крепко ладят с латексом, который есть в составе грунтовок(шпаклевок?)." 2 "Замечу, что негрунтованная поверхность, слишком бысто и неравномерно забирает влагу из нанесённой грунтовки(шпаклевки?)."
@@alfredkirabzian8973 Ну и что? Где выводы, одобрение или не согласие?
@@ЖоржЗадунайский-о7и я имел ввиду может вы ошиблись , вместо шпаклевки написав грунтовка в двух предложениях?
@@alfredkirabzian8973 Разговор был именно в том, что автор видео, утверждает о вреде грунтования между слоями шпаклёвки. Я написал, что если производилось шкурение или было запыление поверхности то грунтовать надо грунтовкой глубокого проникновения которую нужно развести в половину водой или даже три или четыре раза. Такая разведённая качественная грунтовка глубокого проникновения типа Ceresit CT 17 или Knauf Тифен Грунд, только улучшит сцепление между слоями. Я например, если крашу стену, то предварительно укрепляю последний отшуренный в идеал слой пульверизатором в несколько слоёв без подтёков, такой вот грунтовкой. Если это делать кистью или валиком, то шпаклёвка раскисает и появляются неровности , разводы и т.д..
@@ЖоржЗадунайский-о7и
Он про ошибки в тексте где вместо шпаклёвка написано грунтовка а в целом я согласен, без грунтовки предыдущего слоя сложно наносить новый, слишком быстро сохнет
Спасибо добрый человек!!!
Мужик истину глаголит. Поддерживаю. Грунтую только перед первым слоем. Чуть жиже шпатлёвка и клеится намертво между слоями.
а я из распылителя увлажняю просто предыдущий слой, чтобы не тянул влагу сильно.Сохнет конечно немного дольше но не сильно.
Сто процентов правильный подход.
есть видос на канале где я ваклавицу на щитник примотал скотчем и пыль обметал. ..как вариант. Шкурить только после последнего слоя шпаклевки, когда все отшпаклевано.
svoiks Svoiks пылесосом с циклоном
Ремонт квартир в Одессе. 097-482-51-24 то есть после финишной?!
@@РемонтквартирвОдессе влажной тряпкой первый слой протираешь не надимая поверхностно и вся пыль на тряпке, плюс чуток увлажнается
Спасибо, добрый человек! ❤️
Спасибо тебе огромное.Я чуть не лоханулась....хотела прогрунтовать но ну его нафиг теперь.Еле прошпаклевала одну стену в один слой.На мешке вообще написано что нет необходимости грунтовать перед покраской и вообще перед шпаклевкой только очень пористые поверхности.Штукатурку прогрунтовала и валиком закатала шпаклевку.Валик реально для новичка это спасение.Потом шпателем 30 см разгладила и руки хоть не отваливались.Без этих затирок и грунтовки быстрее будет.По одной стене в день делаю на больше времени нет к сожалению.А так очень интересное занятие для женщины.Зато пилить потом никого не буду за работу
Респект!Не каждый мужик гвоздь забьет,без больничного листа.А позволить ему более серьезные работы,вообще катастрофа!!!
А что значит "валиком закатали шпаклевку"?
@@Nasteno4ika есть такой валик для шпаклевки.Он из не помню чего чёрный такой волокна переплетены.Очень удобно но лучше если один валиком наносит шпаклевку другой сразу разглаживает.Я сама делала и туда сюда то валик то шпатель напрягает и слой получается тоньше .Уже все покрасила и каждый раз смотрю и придраться не к чему но это не женское дело.Руки беречь надо.Сейчас крашу на кухне теплокраской и прикупила кисточку полегче иначе конец рукам.Кто не в курсе теплокраска это супер,у нас на 2 градуса поднялась температура.Живем в Италии и тут влажно очень и с отоплением не очень.То включают то отключают.В зале покрасила все 4 стены,никогда так тепло там ещё небыло и стены сухие и не холодные.Стоит 140 евро 10 литров но это стоит того.
@@хеленару круто! Первый раз слышу про такой валик. Не знаю, есть ли такие валики у нас. Тоже шпаклюю под покраску, одним шпаиелем, конечно, не оч ровно получается. Спасибо за ответ! Попробую поискать
@@Nasteno4ika если вы в России живёте то точно есть.Я в Италии еле нашла на амазоне.В магазинах вообще про такой не слышали.Единственное когда он новый иногда волосинки на стене остаются но это не критично я их сразу убирала.Шпаклевала в три слоя потому что после двух как то не очень.Я перфекционист к сожалению и вечно кажется что где то неровно.Покраска мелочи скроет.У меня 1 слой грунтовки и 2 слоя краски фотокаталитической никаких мелочей не видно.С покраской потолка пришлось помучится с бликами.Перед покраской шлифовала сеткой 240 получается лучше и гладко чем обучной наждачкой.На Али брала сетку и штуку такую для шлифовки к пылесосу подсоединяла и никакой пыли
Красава! Догадывался но чуть не загрунтовал между слоями!
Самый правильный ответ, коротко и ясно!
Спасибо, этот вопрос меня как раз то что надо
Спасибо! Помог и успокоил.
Нанёс грубый слой, перед тонким слоем задумался об адгезии: гипс к гипсу липнет лучше, чем к акриловой плёнке, вот и полез искать подтверждение сюда. Спасибо.
Кстати, плюсик один грутования между слоями есть: штукатурка в теории дольше сохраняет пластичность, а не обездвиживается мгновенно.
вероятно речь всё таки шла не о штукатурке, а о шпаклёвке. Я не мастер, но у себя в доме много чего проэкспериментировал. В общем, теория теорией, а реально лучше перед следующим слоем шпаклёвки, чтобы влага быстро не уходила не грунтовать, а просто смочить опрыскивателем водой стену.
А водой нужно смачиивать поверхность?
Так а как бороться с тем, что второй слой очень быстро отдает влагу в первый слой?
Водой можно смочить
Спасибо за полезную информацию!🤝
Спасибо, ёмко и аргументированно
Благодарю за полезный совет.
Спасибо дружище
Согласен целиком и полностью!
ну, подскажите, пожалуйста. мастер зашпаклевал стену меловой шпаклевкой на штукатурку. делал знакомый мужа, делал на отвали… чтобы хотя бы поклеить обои под покраску нанесла грунтовку. поклеила обои, покрасила. сейчас возникла необходимость убрать эти обои, хотела песком покрыть. снимаю обои - а они вместе со шпаклёвкой сходят😢 не вся сошла, но кусками повываливалась… теперь не знаю что делать… есть финишная шпаклёвка, хотела ею заделать эти дыры и зашкурить аккуратненько, потом грунтовку и уже делать декоративку, но боюсь что всё поотваливается потом. декоративка недешевая, да и труд свой жалко… я не мастер, и не знаю что делать. площадь маленькая, мастера браться не хотят, из-за 12 квадратов никто не хочет мараться…
Спасибо за совет,будем пробывать!будьте здоровы!
Большое спасибо! Объяснил вопрос, который меня давно мучил.
Спасибо большое! Первый раз делаю ремонт
Моё мнение мастер вообще похож на какого-то киллера из криминальных фильмов!
П.С. За информацию спасибо, всё по делу.
Это он между заказами типа хобби...Шутка.
Это потому что в фильмах киллеров обычно шпаклёвщики играют.
С этими грунтовками все с ума сошли ..... Скоро грунт будут накладывать между хлебом и колбасой....
.
😂😂😂
Ды продавцы его чуть ли не насильно втюхивают.
Четко подметил все гонят с этим грунтом как будто клей из песка сделан и все
Перед покраской оштукатуренных поверхностей грунтовка очень выручает.
Все четко обяснил спасибо
Большое спасибо! всё чотко и по делу!
Спасибо за видео, очень полезно для тех кто делает ремонт сам.
может,автор не в Ютубе,но за сегодня второй лайк!Сам думал,что делать с этими,,соплями,"после первого шпаклевания.Мысль с автором канала
Здравствуйте. После зашкуртвания нужно грунтовать? Стены под покраску. Спасибо
Если речь идёт о перед покраской водоимульсией, тогда да, надо грунтовать.
Если идёт речь об очередной шпатлёвке ,тогда достаточно увлажнить водой, в случае шпатлёвки той же , что и предыдущей, но если разная марка шпатлевок, тогда обязательно грунтовать!
Ну красава 👍 я шпаклюю достаточно много лет но всегда давал слой грунтовки после каждого слоя шпаклёвки и только сейчас задумался и понял что это все лишнее я часто выгрызал во время затирки нижний слой из за этого много подмазывал .
Один минус шпаклёвки без грунтовки это то что шпакло часто пузыриться я думаю а что если пуликом брызгать стену обычной водой чуть чуть это повлияет на качество?
Ещё почему хорошо грунтовать так это если делаешь работу бюджетно то есть на кривые стены то за каждым разом лучше затирать так легче но после того как затер если не грунтовать получается очень все плохо!
Я конечно не эксперт!
Но извините грунтовка как раз таки и наносится для лучшей адгезии и чтобы влага не впитывалась. А автор говорит противоположные вещи! Как это нет адгезии при грунтовке? Т.е. если влага из второго слоя уйдет в первый это будет нормально? Второй слой будет же рыхлый?
Я зашпаклевал 1 слой около 1 мм. Зашкурил его. Пытался обеспылить, но когда пальцем проводишь слой осыпается. А нужно наносить второй. Если я нанесу второй слой. У меня он просто не прилипнет и отвалится потом. И мне почему то кажется, что все таки грунтовка нужна чтобы укрепить слой.
Или слой гипса на слой гипса дает монолит и второй слой не отвалится?
огромное спасибо за информацию, теперь я понимаю в чем проблема с моими стенами после работы"мастера", теперь все самому переделывать придется (( однозначно лайк и подписываюсь.
Спасибо ,все ясно и понятно рассказали
Четко все обьяснил. Аргументировано.
Есть цементные шпаклёвки , производитель указывает необходимость грунтования между слоями , по собственному опыту убедился в этом , без грунтовки вся эта пиздятина отваливается на этапе поклейки обоев или позднее , лучше шпаклевать полимерными составами , тогда грунтуется только финишный слой .
Грунтовать надо между разными шпаклёвками .Если перед вторым слоем загрунтовать то при ошкуривании будут проплешины и после покраски это будет видно. А так всё правильно.
Мастер верно говорит
Все понятно, спасибо.
Да кстати вы правы !!! Думаю раньше и не знали что такое грунтовка,а сейчас везде только с ней , я без неё все слои ложу все нормально и крепенько и ровненько и зубами не отдерешь получается ...
Спасибо, за одну минуту нашёл ответ на свой вопрос
Один раз я загрунтовал бетонные стены бергауфом и грунтовка почему то не впиталась в основание, когда высохла стена стала как стекло, как после лака, но все равно решил отшпаклевать, прошел год, шпаклевка держится намертво, как будто вклеенная, отбивал шпателем сбоку, крошится стирается, но от основания не отходит, пока полностью не сотрешь, пробовал мочить, начинает смываться, но не набухает и не вздувается
Все по делу ! Красава! Лайк подписка(досмотрел я то подписан! Значит давно понял что толковый мужик)
От души за совет
Вот это по делу, без маркетинга 👍
Очень доходчиво и просто объяснил
Здравствуйте скажите пожалуйста забыл промазоть швы, ганес гипсовую шпаклёвку получилесь ямы и за швов как исправить ситуацию?
🤗супер дохорчиво.Попался мне в поддержку,спасибо❤❤❤
Я не грунтовал, смочил, зашпатлевал 2й слой и отслоился потом 2й слой. Загрунтовал, потом нанёс. И вот надо было подшкурить и слоями слазиит , не шкурит. И с обоями также финишные слоя отслаиваются. Держится хорошо, когда сразу отшпатлевано мокрое по мокрому за 1 раз
Спасибо за видео!!!! С меня лайк!!!!
Отличное видео!
Спасиб за видос. Да как представитель нестандартного подхода и ленивого клана поддерживаю вас коллега.
Спасибо очень помогли понять этапы строительства 😳
Спасибо, сегодня первый раз это делала и не грунтовала между слоями👍
Ну и как держится?
@@АлександрЛипатов-я1и походу на нее потолок этот упал . Вряд ли тебе ответит ))
Спасибо большое за полезное видео
Браво!!!!! Всё чётко и ясно! Лайк!
Благодарю за доступное объяснение
Согласна с мастером! Сейчас перед поклейкой новых обев пришлось снять старую шпакклевку, так как она стала отслаиваться, до предышущего слоя шпаклевки, загрунтованного😢
Перед финишным слоем шпаклёвки обязательно нужно шлифовать стену. В противном случае, возникает вероятность протирания финишного слоя и образования в этом месте углубления в более мягком слое выравнивающей шпаклёвки. И грунтование тут не при чем. Просто готовые финишные шпаклёвки значительно плотнее, чем сухие.
Сейчас много разных марок шпаклевки и все себя по разному ведут ) просто нужно попробовать на 1м2 ) ради точной инфы ! Всем добра !!!
Спасибо за совет!
Подскажите пожалуйста, а нужно ли грунтовать после нанесения гипсовой шпаклевки( при заделке швов гипсокартона) перед нанесением финишной полимерной шпаклёвки?. Я раньше грунтовала и тратила на это много времени. Хотелось бы узнать ваше мнение. Я не профессионал, делаю сама себе ремонт.
нужно всегда грунтовать перед другим этапом!
Я полностью согласна с вами 👌 и грунтовать и шкурить я тоже не хотела бы, хотя многие говорят, что надо грунтовать и шкурить между слоями шпаклевки, но мне это было дико слушать 😕
Здравствуйте УВАЖАЕМЫЕ, если самоклеющая плитка, нужно грунтовать стены, если на половину стена в старой краске ,а половина бетон?????
Исключение есть это гипсовые шпакли , на некоторых это указано в характеристиках иначе возможны отслоения и важно дать грунту высохнуть.
Блин точно чувак! У меня такая история была. спасибо за совет
А когда первый слой наносить, тоже не надо шпаклевать!? И можно ли шпаклевать или штукатурить вторым слоем, не дождавшись полного высыхания, первого слоя?
шпаклюю стены фугеном , после гипсовой штукатурки, финишный слой будет родман паста, под покраску , стен . Фугена последний слой прошкурю, потом прогрунтовать перед родмон пастой ? Така же есть перегородка с гипсокартона, которая вместе со стенами под покраску. Гипсовую перегородку я обработаю только финешной пастой . Перед этим грунтовать гипсокартон или нет ?
Я согласен с тобой я тоже мастер но ти очень правильно сказал удачи тебе
Ви про які шпаклівки говорите?
Всё верно однозначно лайк 👍
Спасибо большое за ролик .. недавно с такой проблемой столкнулась не могла понять а чем причина .. чем больше грунтую больше проблем ..
Все правильно сказал. Красава. ЛАЙКОС!🤩
Благодарю Вас!
Все понятно. Но для каких целей придумали грунт?
А как быть если второй или третий раз шпаклевка вместо того чтобы свободно кататься под инструментом начинает всасывается? Полбеды защиты, так еще и ровную штукатурку можно испортить
если были пыльные работы или надо было зашкурить какие то моменты, я простой водой обеспылил кисточкой и все. быстро сохнет и адгезия сохраняется.
МАСТЕР ПРАВ!
Вопрос! О каких шпатлёвках речь? Гипсовые? Цементные? Полимерные? Встречал информацию, что цементная и полимерная шпатлёвка, может наносится слоями. Как и цементная штукатурка без послойного грунтования, т.к цементные покрытия укрепляются за счёт «прорастания» в основание. Гипсовая же, как говорит представитель Veber, вообще не предназначена для многослойного нанесения. По его словам эти «кратеры» с осыпающимися слоями как раз и вызваны многослойным нанесением и что «гипсовая шпатлёвка наносится заведомо более толстым слоем и выравнивается вышкуриванием». На банках с полимерной шпатлёвкой встречал указание «для послойного нанесения». На гипсовых таких упоминаний не нашёл. Возможно, действительно в этом проблема?
Первый слой гипса жрет влагу от 2рого слоя и 2рой слой рыхлый и осыпается и смывается грунтовкой. Поэтому надо грунтовать 1 слой или хотябы увлажнить
Подскажите пожалуйст, делаю ремонт в старом доме, не по маякам, так визуально ровняю стены, смотрел ваше видео про возможность шпаклевания штукатуркой, я примерно так и делаю, в первый слой утапливаю фасадную сетку, вторым слоем заравниваю, вопрос в том, когда лучше наносить второй слой, после полного высыхания первого слоя, или нет? Наношу Ротбанд, добавляю в него клей пва, и если добавлять клей нужно ли грунтовать между слоями?